Концепция трех ножей - современный подход

Михаил HORNET
Хотел бы обсудить тему трех ножей, но, так сказать, с современным городским подходом к этому
речь о концепции 'трех ножей (правда обычно говорят о 3+1, +1 это мультитул или викс, который часто полезнее остальных вместе взятых 😛) -
1. большого лагерника
2. универсального общего назначения
3. маленького пищевого или вспомогательного для мелких работ/работ по-чистому, когда основной нож еще не вымыт

Хочу сказать следующее

Если Вы не промысловый охотник, живущий в тайге месяцами, а горожанин из крупного города - то можно обойтись ТОЛЬКО складными ножами, взяв складной даже по первому пункту!
Они НАСТОЛЬКО УДОБНЕЕ в ношении, нежели фиксы, что это их достоинство полностью искупает все их недостатки, особенно с учетом реальной частоты применения (продуктов и дел, требующих реза - все меньше и меньше)
А носить надо.
Если тонны рыбы или там десятки зверей не разделывать - то для всех остальных нужд более чем достаточно складных ножей, да и при разделке складни только моются дольше и тщательнее, а так позволяют вс то же самое
Обычно для разделки используют вообще отдельный нож
И уж точно не мешают нож, которым разделывалась дичь и нож для резки еды, вообще никогда - трихинеллез и описторхоз штуки чрезвычайно неприятные

Исходя из этого посыла Мои три ножа:
1. Cold Steel Rajah II выполняет функцию 'большого ножа для работ по лагерю', может рубить как обычный кукри, в общем очень многофункционален, позволяет выполнить любые работы по обустройству лагеря. При этом его ношение просто радикальнейшим образом удобнее, чем ношение обычного ножа с таким же массогабаритом разложенным. Носится в подсумке из-под магазина к АК, совершенно не обременителен. Против обычного лагерника - небо и земля по удобству. Понятно что узел многолетнюю рубку не выдержит - да сколько этой рубки то реально? Пила все равно основной инструмент по дереву. Но вообще замок TriAdLock, будучи самым прочным и износостойким в мире замком для складных ножей, поднял планку на совершенно новый уровень в деле выносливости замка. Понятно что 'фикс все равно прочнее', но в деле, когда носить надо много, а применяется довольно таки редко - такая концепция имеет право на существование

2. Cold Steel SR-1 как универсальный нож, обладающий максимальной полезностью на единицу объема. В принципе им можно делать все. Вообще все. Рубить, строгать, резать , шкурить, соскребать и тп. Самый, пожалуй, универсальный нож из всех складных вообще. При этом он на кармане совершенно незаметен, не болтается, как традиционный нож в ножнах, управляется одной рукой.

3. Cold Steel Storm Cloud - легкий небольшой нож, весьма компактный, из ОЧЕНЬ хорошей стали (20CV), с удобным острием для прокола материалов (можно использовать как шило или стамеску для работ по дереву, вообще эта форма клинка это просто находка какая то. Рукоятка не напрягает излишней шершавостью, теплая (в отличие от алюминиевых на некоторых ножах) и ее толщина, материал и конфигурация позволяет длительную работу . Прям вообще суперудобная рукоятка какая то, из рук выпускать не хочется. Отличное соотношения габарита сложенного к разложенному, тут инженеры Cold Steel изрядно постарались - это едва ли не первый их нож, где они не стали, как обычно на всякий случай увеличивать ширину, а вписали в нож максимально длинный клинок и общая ширина сложенного получилась всего 33 мм по обуху

Раджа



SR-1






Storm Cloud



Подсумок от АК сбоку слева с Раджой, SR-1 на традиционном месте на кармане брюк справа и Storm cloud в нагрудном кармане или где угодно. Вообще не ощущается!

Насчет стонов 'как плохо испачкать складной нож'
Я бы сказал что в деле мытья практически без разницы, ну чуть дольще возиться в воде со складнем, так все равно полоскать полностью что один что другой
Но представим себе что воды в месте разделки или еще какой грязной работы нет
Что делать с обычным ножом? В грязом виде пихать его в ножны? Чтобы потом еще с ними мучиться? Частотножны из кожи и даже без слива воды - если в них засунуть грязный в крови и сале нож, то вы потом задолбаетесь мыть из изнутри и они будут вонять, причем этот запах в кожу вьедается так что хрен выведешь

Со складным ножом все элементарно до безобразия. Если нет возможности помыть на месте - Он кладется грязным в полиэтиленовый мешок (один грамм веса с собой) и убирается в рюкзак, карман или еще куда
И в таком виде ничего не пачкает и не впитывает запах
Пришел на место и вымыл - ВСЕ!!!
А в пользовании у вас еще два ножа при этом

Luxembourg
Михаил HORNET
Если Вы не промысловый охотник, живущий в тайге месяцами, а горожанин из крупного города - то можно...

...вообще с собой нож не брать 😀

А вообще три складня занимают места намного больше, чем спарка из двух фикседов на поясе. Складень, даже крупный и колдстиловский, при рубке, вполне ожидаемо может сломаться с бОльшей вероятностью, чем фиксед (смотрим тесты триадлока где замок цел, а ломается зуб клинка).

Михаил HORNET
Ну без ножа то никак
Две девушки вон с собой не взяли и одна вернулась домой в гробу, а второй отрезали ноги... Вы то же самое всем советуете?

На том и основана предлагаемая мной концепция - нож должен быть с собой обязательно, и даже не один для удобства, но именно для этого удоства можно и нужно предпочесть складной нож - больше шансов что его возьмут с собой, а не оставят дома

Три складня места вообще не занимают, и, что основное, не болтаются ниже пояса, не мешают ходьбе
Подсумок от АК сбоку слева с Раджой, SR-1 на традиционном месте на кармане справа и Storm cloud в нагрудном кармане или где угодно. Вообще не ощущается!

Сломаться может все что угодно, конечно, вопрос в вероятности
ДАЖЕ если сломается - у вас еще два ножа с собой

Понятно что на всеобщность для всех использовать только складные ножи концепция не претендует, но советую непредвзято подойти к этому и чтобы каждый в ретроспективе вспомнил реальную частоту и тип использования лично им ножей в походах/на охоте и сделал вывод о пригодности или не пригодности этого
Также неплохо вспомнить неудобства ношения большого тяжелого ножа и о том как классно идти налегке, когда твоих движений ничего не стесняет

YuraS
Михаил HORNET
Хотел бы обсудить тему трех ножей, но, так сказать, с современным городским подходом к этому
речь о концепции 'трех ножей (правда обычно говорят о 3+1, +1 это мультитул или викс, который часто полезнее остальных вместе взятых 😛) -
1. большого лагерника
2. универсального общего назначения
3. маленького пищевого или вспомогательного для мелких работ/работ по-чистому, когда основной нож еще не вымыт

Хочу сказать следующее

Если Вы не промысловый охотник, живущий в тайге месяцами, а горожанин из крупного города - то можно обойтись ТОЛЬКО складными ножами, взяв складной даже по первому пункту!
Они НАСТОЛЬКО УДОБНЕЕ в ношении, нежели фиксы, что это их достоинство полностью искупает все их недостатки, особенно с учетом реальной частоты применения (продуктов и дел, требующих реза - все меньше и меньше)
А носить надо.

Я не промысловик, но неудобство ношения большого складня (на примере КС Вояджера ХЛ) ощутить удалось, благо выход был однодневный.
Складень допустим только в качестве вспомогательного, большой лагерник и средний универсал - только фиксы: лагерник расчехляется в основном в лагере, в остальное время лежит или переносится в рюкзаке. Нормально подвешенный универсал напрягает не больше складня.
А вот это:
Две девушки вон с собой не взяли и одна вернулась домой в гробу, а второй отрезали ноги... Вы то же самое всем советуете?


можно объяснить только несвежей водкой или другими средствами расширения сознания. Не принимайте такого больше, а, принявши, не садитесь за клавиатуру.
Вышеупомянутый Раджа НАСТОЛЬКО НЕУДОБЕН, что легко заменяется леуку или мачетоидом с тем же весом и клинком большего размера.
Назойливая реклама - дело полезное (для рекламиста), но надоедает и вызывает некоторое отторжение.
Ник Николс
Михаил HORNET
Две девушки вон с собой не взяли и одна вернулась домой в гробу, а второй отрезали ноги
А если бы они взяли ножи? Леуки?
Luxembourg
Не обязательно цеплять фиксед на свободный подвес - и ничего не будет болтаться ниже пояса.

По поводу того, что три предложенных Вами фолдера "места вообще не занимают" - положите их рядом, и замерим ТТХ связки. И я замерю связку из трех фикседов, и посмотрим насколько Ваши фолдеры будут компактнее.

По поводу Cold Steel Storm Cloud вообще не понял зачем он в этой связке, и что ножу с крутой сталью и карбоном на рукояти делать в лесу 😊
Если уж на то пошло, то можно разраничить фолдеры на "для еды" и "для остального", и фолдер "для остального" выбрать не крукузую раджу, которой только рубить, а что нибудь более универсальное, типа того же Voyager XL.
А уж "для еды" думаю 10см опёнок (фиксед, не фолдер), или Victorinox (опять же - фиксед) места много в рюкзаке не займет.

YuraS
Назойливая реклама - дело полезное (для рекламиста), но надоедает и вызывает некоторое отторжение.

+100, а ведь кто то прочитает и купит...

maxBVmax
Интересная тема. Целая философия.
Для себя я эту концепцию вижу так и она как бы меняется от обстоятельств.

1. Маленький, удобный складничек, не больше 8 см клин - он всегда с собой.

2. Небольшой легкий фикс, прочный резачек и если надо что-то мелкое порубить, с клином не больше 9 см. например как Benchmade Steep Country hunter - он берется только тогда когда идешь в пеший поход на 1 - 3 дня, т.е. закидывается куда-то в рюкзак и не мешает.

3. Не мелкий фикс, не резачек, а рубака, что-то типа Шрапнели от Extrema Ratio - он вообще с собой никогда не берется, а лежит в авто.

(2) - не обязательно вообще нужен, т.к. (1) - может выполнить почти все функции (2) - го.

В общем, по моему мнению, выше это идеальный набор.

Михаил HORNET
Раджа ИМХО очень удобен. Какой у Вас опыт его использования? Он у вас есть хоть? Или так, «сосед напел»?
Голословное утверждение о неудобстве, абсолютно, нож весьма продуман до мельчайших деталей

YuraS, Реклама здесь не причем, никаких даже ссылок нет, речь именно об обсуждении концепции, это не более чем недостойный ход в ведении дискуссии, сразу переходя на личности, я бы даже сказал что это хамство неприкрытое
Вы сейчас на любое мое сообщение будете так по-хамски реагировать?

Ножи носятся не вместе, связанными, а каждый на своем месте, причем как видим на себе, а не в рюкзаке, что автор темы не любит принципиально
Многие в поход выходного дня вообще рюкзак к примеру не берут, да и я сам его не брал и на однодневные охоты, обходясь жилетом или разгрузкой

А как премиумная отделка Storm Cloud мешает использовать его в этом качестве?
Понятно что его можно заменить более дешевым НОКС Майор к примеру, но мне он понравился по работе по продуктам и дереву
И эстетичен, при этом компактен (меньше Майора по толщине) и легок
Если на него хватит денег - почему бы и нет

Я же говорю - не для всех, но советую расширить границы восприятия
А мачете даже в рюкзаке неудобно носить и толку от него там - перед каждым использованием снимать рюкзак, если понадобилось что то разрубить?

maxBVmax
Что касается мультитула (под мультитулом я понимаю именно напичканый тул). Он конечно все покрывает, но не совсем удобен в качестве любого ножа. Я бы вообще не вписывал его в эту тему, а отнес к набору инструментов (не нож).
Luxembourg
Михаил HORNET
перед каждым использованием снимать рюкзак, если понадобилось что то разрубить?

Так "а сколько этой рубки то реально?", чтобы задолбаться снимать рюкзак?

Михаил HORNET
Понятно что узел многолетнюю рубку не выдержит - да сколько этой рубки то реально?

ЗЫ: не вижу в предложенной в первом посте связки никаких преимуществ, перед следующими (навскидку):

Бушман-вояджер взаимозаменяемы, первый удобнее носить, вторым удобнее силовую работу выполнять.

Связку из трех ножей Глок - Бушман - Дук-Дук объемной и неудобной в ношении на себе, чтобы ее в рюкзак прятать, вообще язык не поворачивается назвать.

Михаил HORNET

А как премиумная отделка Storm Cloud мешает использовать его в этом качестве?
Понятно что его можно заменить более дешевым НОКС Майор к примеру, но мне он понравился по работе по продуктам и дереву
И эстетичен
Если на него хватит денег - почему бы и нет

Потому что он дублирует то, что уже есть, а это sr-1 (который, ИМХО, в данной связке самый логичный).

Таскать с собой в лесу Storm Cloud при наличии sr-1, это из разряда патчей на рюкзаке - душевно, но совсем не обязательно.

Михаил HORNET
maxBVmax
Что касается мультитула (под мультитулом я понимаю именно напичканый тул). Он конечно все покрывает, но не совсем удобен в качестве любого ножа. Я бы вообще не вписывал его в эту тему, а отнес к набору инструментов (не нож).

Правильно, поэтому мы тут его и не рассматриваем

В концепции выше только два ножа, нет рубящего
Voyager XL нож классный, но рубака из него весьма слабый, что то может но далеко не все, хотя такая концепция естественно тоже имеет право на существование
Вообще подбор ножей ну очень индивидулаьное дело, тут свои личные предпочтения во многом определяют

Фиксы грязными носить стремно, если ножны кожаные и если нет поблизости открытой воды, чтобы их вымыть. Хуже складника
У многих дешевых скандинавов ножны пластик, что намного лучше в плане гигиены
А складник убрал в полиэтиленовый мешок и вымыл когда будет возможность
Ножен то кожаных нет

Konstantin Almaty
Что ж вы все там рубите-то в своих лесопарках? И главное зачем 🤦♂
ИМХО, при всей моей любви к складням, брать для тяжелой работы вместо фикса складной тесак можно только от безысходности...
Luxembourg
Михаил HORNET

А складник убрал в полиэтиленовый мешок и вымыл когда будет возможность
Ножен то кожаных нет

Ничто не мешает обмотать полиэтиленом фиксед и так же убрать в ножны. В крайнем случае куском старой тряпки\салфеткой, да хоть листком лопуха, всегда можно оттереть фиксед до приемлимого для погружения в ножны состояния.

Тема настолько дилетантская и субъективно-развлекательная (потому что набор, предложенный ТСом для вылазки городского жителя в лес, по приблизительной стоимости с ламнии = 36 000 руб. Чисто развлечение для ножемана), что я удаляюсь.

Привел пример связок просто для размышления тем, кто заинтересовался концепцией.

Andrew L2
Михаил HORNET
Хотел бы обсудить тему трех ножей, но, так сказать, с современным городским подходом к этому
речь о концепции 'трех ножей (правда обычно говорят о 3+1, +1 это мультитул или викс, который часто полезнее остальных вместе взятых ) -
1. большого лагерника
2. универсального общего назначения
3. маленького пищевого или вспомогательного для мелких работ/работ по-чистому, когда основной нож еще не вымыт

1. Для этой задачи фолдер точно не нужен, даже такой монструозный, как Раджа. Сам люблю этот нож, но как-то отвлечённо от практических задач.
На практике нужен фиксед. Однозначно. Например, Пелтонен.
2. Вполне можно совместить с первым пунктом.
3. Многопредметный Викторинокс, например Форестер.

В итоге приходим к классической спарке "фикс+викс". 😊

Luxembourg
Andrew L2

1. Для этой задачи фолдер точно не нужен, даже такой монструозный, как Раджа. Сам люблю этот нож, но как-то отвлечённо от практических задач.
На практике нужен фиксед. Однозначно. Например, Пелтонен.
2. Вполне можно совместить с первым пунктом.
3. Многопредметный Викторинокс, например Форестер.

В итоге приходим к классической спарке "фикс+викс". 😊

А что делать виксом, кроме как бутылки с вином открывать? 😊 Его же, я так понял, на ганзе принято именно для этого таскать с собой 😊

Konstantin Almaty
Andrew L2
В итоге приходим к классической спарке "фикс+викс". 😊
Категорически согласен 😊 Ну и по ножеманской привычке ещё какойнить фолдер однорукий на карман ))))
maxBVmax
Большой складень ИМХО не удобен даже в лесу. Лучше фикс отдельно иметь. Как то случайно ехали мимо леса и решили остановиться посмотреть, что там, а там грибов полно. В авто был только нож 11 см клин. Это офигено неудобно таким ножом подрезать грибы, неудобно его носить, потому-что собирая грибы надо и на карачки встать. Куда удобнее малыш по всем параметрам.
хо ши мин 69
Естественно,пишу только своё мнение..
ЛЮБОЙ складень,независимо от длины,ширины,производителя,конструкции и марки стали-игрушка ДЛЯ ДУШИ.Пощёлкать,отрезать нитку,вскрыть посылку,умилиться и повесить на карман.
В субботу я резал горячие осетинские пироги фолдером с подшипниками.
Резал три минуты,а потом чистил и мыл хрен знает сколько.
Любой фикс был бы приведён в порядок за 20 секунд.
Носить складень или фикс-дело привычки.мне удобнее фикс на поясе,чем складень на кармане.
Раньше таскал с собой два фикса,сейчас-фикс и фолдер.
Фикс работает,фолдер-написал выше.. 😊Да и фолдеров дохрена опять что-то стало,надо выгуливать)
Средний фикс всегда лучше большого фолдера по удобству ношения.
маленький фикс среднему фолдеру тоже ни в чём не уступает.
А строгать или рубить что-то ЛЮБЫМ фолдером-для меня нонсенс.
Для этого есть фиксы! 😊
Pashunia
В итоге приходим к классической спарке "фикс+викс".


Категорически согласен Ну и по ножеманской привычке ещё какойнить фолдер однорукий на карман ))))

+100500, тему можно закрывать! 😀

Михаил HORNET
Да, стереотипы страшная вещь
Современные складные ножи этотне ножи нашего детства) они В РАЗЫ прочнее и долговечнее
Но на самом деле еще раз озвучу - пусть каждый вспомнит свои походы/охоты и скажет, можно ли было обойтись складными ножами
Мы увидим что 90 % скажут да, ну 10 % ножеманов конечно ответят отрицательно

Можно вообще до одного фолдера сократить комплект, конечно SR-1, но надо понимать ограничения этого решения
А так да, как набор для легкохода Cold Steel SR-1 и складная пила в принципе решат все реальные проблемы обустройства лагеря и приготовления пищи

Donnie Kerabatsos
Михаил HORNET
Плюс поход начинается в городе и не все любят чтобы нож торчал из под полы, но при этом хотят чтобы он всегда был в доступности

Ну да, ну да, особенно когда

Михаил HORNET
АК сбоку

Михаил HORNET
ПОДСУМОК ОТ МАГАЗИНА АК сбоку, Вы читайте целиком как написано
хо ши мин 69
Современные складные ножи этотне ножи нашего детства) они В РАЗЫ прочнее и долговечнее
Любой фикс В РАЗЫ долговечней и прочнее любого фолдера хотя бы в силу конструкции.
Конечно,если сравнивать похожие по ТТХ,а не Трамонтину и Страйдер..)
imjohnsmith
https://guns.allzip.org/topic/64/1539141.html
"Концепция пяти ножей"
maxBVmax
Вот походил подумал и уже изменилась мое понимание, которое изложил выше.
Достаточно иметь на кармане маленький складничек, в рюкзаке среднего размера фикс (но тоже легкий и достаточно компактный), в авто топор. Это как у меня сейчас есть.
imjohnsmith
maxBVmax
Достаточно иметь на кармане маленький складничек,
Вот!
imjohnsmith
Правильнее назвать тему "Концепция трёх колдстилов"
И ей не помешала бы дочерняя тема - "Концепция трёх НОКС-ов"
😊
Andrew L2
:D 😀
Konstantin Almaty
по мне так началось банальное ножеманское смешение понятий необходимо, нужно, можно и хочется ))) Есть минимальный набор необходимого инструмента способного гарантированно выполнять работу при минимальных затратах, есть инструмент способный делать то же самое, но с повышенным комфортом и более дорогостоящий и есть увлечение в теории рабочим инструментом и желание его пристроить в различные условия жизни дабы оправдать своё хобби 😊
ИМХО в этом нет ничего плохого, главное не лезть «в кроличью нору» 😊
Andrew L2
Konstantin Almaty
по мне так началось банальное ножеманское смешение понятий необходимо, нужно, можно и хочется )))

Чтобы решить эту проблему, надо просто определиться, каким будет поход. Если на машине, то в багажник вместе с лопатой, топором и ножовкой можно нагрузить массу найфоманских хочу.
Но если предполагается пешее перемещение, то все эти Раджи и прочие найфоманские изыски сразу фтопку. 😊
Фикс в рюкзак, Викс на ремень, и топ-топ. 😊

imjohnsmith
Konstantin Almaty
по мне так началось банальное ножеманское смешение
а по-моему, все просто купились на очередную рекламную тему под видом обсуждения "концепции"
😊
Andrew L2
imjohnsmith
а по-моему, все просто купились на очередную рекламную тему под видом обсуждения "концепции"

Полагаю, врядли кто-то купился.
Просто поболтать зашли. 😊

Luxembourg
после таких заявлений

Аминь. 😊
Хотя, возможно, для ганзовцев будут беспрецедентные скидки? 😛

imjohnsmith
Andrew L2
Полагаю, врядли кто-то купился.
Просто поболтать зашли.
тоже верно.
на безрыбье... 😊
imjohnsmith
Andrew L2
возможно для ганзовцев

Luxembourg
Andrew L2

Хотя, возможно, для ганзовцев будут беспрецедентные скидки?

А может это являлось публичной офертой? 😀

Михаил HORNET

Ну во-первых на Coldsteels.ru будет поменьше все же, особенно с учетом бесплатной доставки

Andrew L2
А вдруг! 😊 😀
imjohnsmith
Кто купит один нож по цене двух, то второй получит бесплатно!
jyblperf
в топку фиксы, особенно фултанги, может в тайгу в автономный 3х недельный поход они и годятся, но на выезды где выйти к людям можно в течении 3 часов, нахрен не упали, некоторые люди (не ножеманы) и по дебеням ездят с одним виксом, тк при наличии нормального топора и пилы, полезность фикса под большим вопросом
1. за город (летовеснаосень) кс каунтер поинт икс эль + складная пила
2. по городу любой однорукий клипит с клином от 95мм, для души
3. викс с отрывалкой и штопором постоянно с собой
ИМХО
zirecool
Михаил HORNET
Ну во-первых на Coldsteels.ru будет поменьше все же, особенно с учетом бесплатной доставки, но, естественно основную лепту в стоимость вносит премиумный Storm Cloud
На вышеупомянутом сайте так то ценник еще больше выходит)
16990 руб. - SR1
18310 руб. - storm cloud
11290 руб. - раджа
Итого: 46590 рублей за три ножа. против 36000 с ламнии 😀

Михаил HORNET
Глок не равен по своим возможностям рубки Радже
А раджа по своим возможностям рубки не равен топору) Фрискарс х5 + финочка с клинком 100мм + фикс спартан весят столько же, сколько означенный набор.
Даже опустив вопрос цены, у пешего туриста 100гр веса в снаряжении играют большую роль. Лучше занять этот вес крупой или шоколадом, чем еще одной железкой.
По цене в несколько раз меньше, а по удобству использования вообще не сопоставимо. Без горячей воды и фейри, особенно на морозе, любой складень очень быстро превратится в фикс от банальной чистки пары кило карасей или разделки зайки.

Михаил HORNET
Плюс поход начинается в городе и не все любят чтобы нож торчал из под полы, но при этом хотят чтобы он всегда был в доступности
Ни разу не обламывался выйти из дома с походным ножом в рюкзаке, нацепив его на положенное место только в лесу. И сколько турья в городе не встречал - никто со своими фиксами на поясе по метро и вокзалам не шароборится.

Не, это все ок, для прогулки в лесопарке возле дома или для шашлыков с водкой на даче.

Luxembourg
zirecool
Итого: 46590 рублей за три ножа. против 36000 с ламнии

Да мы уже ждем комментарии от официального представителя фирмы Cold Steel в России с нетерпением 😀

Maug-Li

Думаю рубить будет лучше и весит на 77гр меньше. При этом основная масса приходится в клин.В сравнении с раджой.
zirecool
Luxembourg
уже ждем
Может сам Линн Томпсон бесплатно доставляет по Москве и области?)))

Maug-Li
Думаю рубить будет лучше и весит на 77гр меньше
В условиях средней полосы России все эти мачете, кукри, леуки и прочие этнические длинномеры не эфективны и бесполезны. То что делает топор, они все равно не могут.
В условиях тундры с растительностью по колено, леуку топор заменяет, но в обычном подмосковном лесу оно не нужно.
Про мачете вообще молчу...

Konstantin Almaty
К стати о мачетинах, у меня одна тут валялась на случай... на случай вообщем 😀
А на днях ее племяшки срисовали и затребовали захватить на шашлыкинг. Вот такая фиговина от КС ☝🤘

Правда мачете это можно назвать с огромной натяжкой 😊 Но вещица весьма достойная, рубила, щепила, строгала. Варганили копья, вигвам и прочую индейскую лабудень )))
хо ши мин 69
Andrew L2

все эти Раджи и прочие найфоманские изыски сразу фтопку. 😊
Фикс в рюкзак, Викс на ремень, и топ-топ. 😊

Насчёт Раджи согласен!)
И наоборот-фикс на ремень,викс,при всём моём к нему равнодушию-ладно,в рюкзак 😊
MALAMUT78
- Топор ( мачете).
- Фиксед.
- Складной нож(Викторинокс,мультитул)

------------------
С уважением ко всем присуствующим.

Sergey Murashov36rus
Всем добра!
Если без машины, фикс в кайдексе на поясе(можно на петлю за ремень, можно на клипсу-тогда ничего болтаться не будет).
И в карман или в рюкзак викс(я атлас беру). Пилка у него злая, шустро пилит.
А насчет сунуть грязный нож в ножны-так влажные салфетки всегда с собой. Вытер нож и в ножны.
Складень беру только если за грибами, тогда фикс отдыхает дома. Как то так.
vigourik
Не надо путать шашлыкинг и поход. Вообще в современном походе нож не нужен. И топор не нужен. И тем более леуки, мачеты и т.п. Вы еще огниво в поход предложите брать! 😀
А та концепция из трех ножей за сорок тысяч рупий - это только для сумачетчего ножемана. Турыст скорей себе либо куртку купит, либо трекинговую обувь, что важнее ножа на 146% 😀
Ник Николс
Ну, братцы, что ж вы так беспощадны то?

За дастарханом шашлык-стола на даче и скатерти самобранки в выезде на природо- любой складешок уместен . Колбаску порезать, чейнть отрезать..
Почему нет?
Привезти(!) с собой на " природо"- можно все.
Принести(!) же в ЛЕС и там " потусить с подсумком от АК" 2-3-4 недели? Всяко разно понесут и топор и пилу и фикс.. Многорядку Викс или мульт- тоже понесут)) Возможно, понесут даже бензопилу и генератор..
ТРИ складня взамен остального- не понесут)

Там не будет инета и гОнза форума с этой веткой))

Konstantin Almaty
vigourik
Не надо путать шашлыкинг и поход. Вообще в современном походе нож не нужен. И топор не нужен. И тем более леуки, мачеты и т.п. Вы еще огниво в поход предложите брать! 😀
Да понятно 😊 но без ножичка я всеж из городу ни ногой 😊
Konstantin Almaty
Ник Николс
Ну, братцы, что ж вы так беспощадны то?

За дастарханом шашлык-стола на даче и скатерти самобранки в выезде на природо- любой складешок уместен . Колбаску порезать, чейнть отрезать..
Почему нет?
Привезти(!) с собой на " природо"- можно все.
Принести(!) же в ЛЕС и там " потусить с подсумком от АК" 2-3-4 недели? Всяко разно понесут и топор и пилу и фикс.. Многорядку Викс или мульт- тоже понесут)) Возможно, понесут даже бензопилу и генератор..
ТРИ складня взамен остального- не понесут)

Там не будет инета и гОнза форума с этой веткой))

Однако тз нивнимательна читаете 😊 там четко написано никаких недель, только в зоне приема вай-фай - современный горожанский концепт!
Ник Николс
Konstantin Almaty
только в зоне приема вай-фай
Метро, чтоль?
imjohnsmith
В соседней ветке решили ударится в крайность! 😊

Концепция ОДНОГО ножа!
https://guns.allzip.org/topic/64/2434151.html

Eagle77
Там не будет инета и гОнза форума с этой веткой))
То есть продвигать Coldsteels.ru в своих репортажах о выживании гиперборейцев на подмосковных дачах Михаил не сможет?!
Вах, Какая потеря! 😀
Donnie Kerabatsos
zirecool
В условиях средней полосы России все эти мачете, кукри, леуки и прочие этнические длинномеры не эфективны и бесполезны. То что делает топор, они все равно не могут.
Особенно хорош топор в наших широтах при оборудовании скрадка в камышах или когда в ивняке надо проход расчистить.
Ну, лапник еловый опять же, заготовить - без топора никак...
Donnie Kerabatsos
Михаил HORNET
ПОДСУМОК ОТ МАГАЗИНА АК сбоку, Вы читайте целиком как написано

Понял.
Сам то, как дурак, подсумки от АК только с АК ношу.
Теперь буду знать.

zirecool
Konstantin Almaty
Однако тз нивнимательна читаете
Там, однако, вся концепция на фото нумер 3 вырисовывается. ВыжЫвание в диком лесу в 200 метрах от дома 😀
maxBVmax
vigourik
Не надо путать шашлыкинг и поход. Вообще в современном походе нож не нужен. И топор не нужен. И тем более леуки, мачеты и т.п. Вы еще огниво в поход предложите брать! 😀
А та концепция из трех ножей за сорок тысяч рупий - это только для сумачетчего ножемана. Турыст скорей себе либо куртку купит, либо трекинговую обувь, что важнее ножа на 146% 😀

А зачем для шашлыкинга нужен нож?

Обычно народ шашлых подготавливает дома на кухне, маринует, а потом прет кастрюлю в лес. А многие даже с этим не парятся, например у нас есть несколько магазинов, где можно купить уже готовое порезанное и замаринованное мясо, свежее (по выходным утром, туда очередь аж на улицу)

zirecool
Donnie Kerabatsos
Особенно хорош топор
Лапник, на группу готовится быстрее,чем котелок закипит без участия мачетин и кукрей. Скрадок - специфическая задача при охоте по перу.
Капканы на пушнину вообще с аккумуляторным шуруповертом ставить удобнее, но это же не значит что его каждый раз в лес с собой тащить надо 😊
На рыбалку вот я и мультитул возьму, хотя в обычном пешем походе он мне нафиг не сдался
Eagle77
А зачем для шашлыкинга нужен нож?

Обычно народ шашлых подготавливает дома на кухне, маринует, а потом прет кастрюлю в лес. А многие даже с этим не парятся, например у нас есть несколько магазинов, где можно купить уже готовое порезанное и замаринованное мясо, свежее (по выходным утром, туда очередь аж на улицу)

Кстати, уголь тоже часто с собой везут...
То есть и топор, тяжелый лагерный нож, мачете - не востребованы при заготовке дров.
В этих условиях Викса вполне хватит, причём, скорее, он нужен для страховки.
YuraS
Михаил HORNET
[B]Раджа ИМХО очень удобен. Какой у Вас опыт его использования? Он у вас есть хоть? Или так, 'сосед напел'?
Голословное утверждение о неудобстве, абсолютно, нож весьма продуман до мельчайших деталей

YuraS, Реклама здесь не причем, никаких даже ссылок нет, речь именно об обсуждении концепции, это не более чем недостойный ход в ведении дискуссии, сразу переходя на личности, я бы даже сказал что это хамство неприкрытое
Вы сейчас на любое мое сообщение будете так по-хамски реагировать?

[B/]
Конкретно по Радже опыт использования небольшой - два дня, брал напрокат. Хватило по самые помидоры. По Вояджеру ХЛ опыт побольше, месяца 2-3, избавился с легкостью - бестолковый нож.
В длительные походы не хожу, но этим летом в течение 3 суток моей спаркой лагерник-универсал делалось ВСЕ по лагерю для 5 человек + обработка улова: трое долбодятлы, самогона взяли 10 л, а ножей 2 тупых и ржавых на троих, но кушать хотели исправно. Еще имели место кастом чимили (клинок замененен на М390 крио, 62 роквелла без сколов на РК, сведение 0,3 мм, в работе третий год, оригинал нервно курит в сторонке) и любимый Викс Хантсман (так, на всякий случай), ими пользовался только я.
Реакция не хамская, а адекватная агрессивному пиару. Хамством (причем справедливым) было бы, если бы я написал, что рекламой складника с супер-пупер замком можно диванным рембам голову дурить, а человек, который не один куб дров нарубил и в костре сжег, на такую чепуху не поведется.
В ПВД, по сути, вообще фикс+викс покрывают 99 % задач.
Насчет неудобства мачетоида в рюкзаке - даже в моем 15-литровиче для ПВД прекрасно размещается тесак с 25 см клинка и 12 см рукояти - высота по вертикали в 35 см такое позволяет с легкостью. При этом внешний подвес на молле никто не отменял. Когда такое рубилово востребовано (чай, не лианы в джунглях рубить!), рюкзак уже снят - это, как правило, обустройство лагеря и рубка растопки или дров, нередко с батонингом, отчего складники с любым замком мрут достаточно часто.
Универсал со свободным подвесом я заправляю в карман брюк или прихватываю стропой с фастексом или паракордом к ноге (зависит от длины и места выхода, ножей у меня не один и даже не десять), отчего нож со 125-150 мм клинка не болтается и не мешает.
На кармане висит только складной бэкап.
Кстати, свежие покатушки в горах Кавказа показали, что пролюбить складень на кармане или на внешнем подвесе достаточно просто. И что тогда, ноги пилить или гроб заказывать?
Такой вот у меня личный опыт.
Donnie Kerabatsos
zirecool
Лапник, на группу готовится быстрее,чем котелок закипит без участия мачетин и кукрей.
Мой недавний опыт (4 суток) в лесу на Масленницу показал, что леукуподобным лагерником я лапник быстрее больше и аккуратнее накосил, чем мой товарищ топором "фискарс".
"Группа" в первые сутки была аккурат из двух человек, остальные потом подтянулись.
Товарищ в итоге признал полезность лагерника, но это всё субъективно, конечно - у каждого свои навыки, привычки, биомеханика.
Камыш, кстати, не только для скрадка приходится косить.
И для подстилки и на той же рыбалке для прохода к воде.
zirecool
На рыбалку вот я и мультитул возьму
Я тоже )))
Donnie Kerabatsos
YuraS
[B/]
этим летом в течение 3 суток моей спаркой лагерник-универсал делалось ВСЕ по лагерю для 5 человек + обработка улова: трое долбодятлы, самогона взяли 10 л, а ножей 2 тупых и ржавых на троих, но кушать хотели исправно.
Это какие-то неправильные туристы.
Надо было взять угля, мангал, казан, маленькие ножички и готовый шашлык из магаза (бу-э-э-э, извините).
Ещё можно взять девочек-ветренниц и бильярдный стол (шары хорошо в посумках от АК переносятся).
vigourik
maxBVmax
А зачем для шашлыкинга нужен нож?

Обычно народ шашлых подготавливает дома на кухне, маринует, а потом прет кастрюлю в лес. А многие даже с этим не парятся, например у нас есть несколько магазинов, где можно купить уже готовое порезанное и замаринованное мясо, свежее (по выходным утром, туда очередь аж на улицу)

Ладно. Тогда вообще не нужен. На охоте с егерями тоже не нужен. На платной рыбалке не нужен. Нужен иногда, когда ктото гдето в ебенях отдыхает несколько типа дней. Причем никуда никакой маршрут не идет, а ловит рыбу и прожирает домашние запасы, которые в целях сохранности не порезаны, а взяты вообще еще морожеными.
Konstantin Almaty
maxBVmax

А зачем для шашлыкинга нужен нож?

Обычно народ шашлых подготавливает дома на кухне, маринует, а потом прет кастрюлю в лес. А многие даже с этим не парятся, например у нас есть несколько магазинов, где можно купить уже готовое порезанное и замаринованное мясо, свежее (по выходным утром, туда очередь аж на улицу)

Очень даже нужен. Основное мясо конечно дома маринуется (фу-фу-фу в магазине брать, фу-фу-фу), но! А как же мангал салат из помидор, баклажан и перцев? А лучка пошинковать, хлебушка, огурц-могурц? Ну и как не замутить хашламу из ножек и лопатки оставшихся после срезания мякоти (жар костра и углей нужно использовать по полной), а там надо опять таки и картошечки нафигачить и прочих овощей-корнеплодов? Да и банально прожарку мяса проверить, не пальцем же тыкать! Вооот 😀
Andrew L2
zirecool
Там, однако, вся концепция на фото нумер 3 вырисовывается. ВыжЫвание в диком лесу в 200 метрах от дома 😀

😀 😀

vigourik
Есть любители в сибири комаров покормить и клещей насобирать. Может им такая концепция попрет? Еще на море дикарями. Но там такой обычно шалман, что я бы и Мору пожалел. Обязательно уделают.
Luxembourg
maxBVmax

А зачем для шашлыкинга нужен нож?

Ножом удобно проверять готовность шашлыка 😀

zirecool

На рыбалку вот я и мультитул возьму, хотя в обычном пешем походе он мне нафиг не сдался

Маст хэв на рыбалке. Раньше таскал пинцет, плоскогубцы, открывашку для консерв отдельно.
Теперь всё это в мультике.

jyblperf
Luxembourg

Ножом удобно проверять готовность шашлыка 😀

зачем проверять? "горячее сырым не бывает!" (С) 😀

Lexa.a
Если тоскать ножи в городе 1 нож сразу с топку, что им рубить. В машине топор и мачетина. Считаю что для города складень 10см и викс в качестве отверткооткрывашки перекрывает 99% потребностей!
Если выбираться на природу то вариант фикс (для меня финка) и викс как открывашка, фолдер 10см как бекап.
Lexa.a
И да, рубить складнем можно только от безисходности для видосов на Ютуб.
maxBVmax
Konstantin Almaty
Очень даже нужен. Основное мясо конечно дома маринуется (фу-фу-фу в магазине брать, фу-фу-фу), но! А как же мангал салат из помидор, баклажан и перцев? А лучка пошинковать, хлебушка, огурц-могурц? Ну и как не замутить хашламу из ножек и лопатки оставшихся после срезания мякоти, а там надо опять таки и картошечки нафигачить и прочих овощей-корнеплодов? Да и банально прожарку мяса проверить, не пальцем же тыкать! Вооот 😀

Ну вот и вся концепция трех ножей для 95% населения свелась к одному простому не большому складню (даже не фиксу), которым можно и салатик нарезать и прожарку проверить. 😊

Konstantin Almaty
maxBVmax

Ну вот и вся концепция трех ножей для 95% населения свелась к одному простому не большому складню (даже не фиксу), которым можно и салатик нарезать и прожарку проверить. 😊

Ага 😊 у меня это чаще всего Милька старенькая леворукая.
zirecool
По секрету, в городе 90% населения обходятся без ножа за пределами своей квартиры. На работе один удроченный кухарь на 30 рыл тоже норма. То что мы без ножа не выходим - так на то мы и больные люди))
Eagle77
Ну вот и вся концепция трех ножей для 95% населения свелась к одному простому не большому складню (даже не фиксу), которым можно и салатик нарезать и прожарку проверить.
Подозреваю, что для 99% населения. 1% оставляю для жителей преимущественно Сибири и Крайнего Севера, которые более-менее регулярно выбираются на охоту.
Хойлог
Фотки не плохие.
Штормовое облако очень даже гуд.
А Вояджер в сложенном виде это же натуральная лопата...

В лес обычно беру два ножа. Один на кармане, а другим все делают.

vigourik
Те, которые охотой живут, лучше патронов и солярки купят на 40тыср. Не надо самозаблуждений, ножи за 40тыср это не для них, это придумали для нас. 😀
andreyzverev
Donnie Kerabatsos
Мой недавний опыт (4 суток) в лесу на Масленницу показал, что леукуподобным лагерником я лапник быстрее больше и аккуратнее накосил, чем мой товарищ топором "фискарс"
Какой фискарс то был? Может он им раньше и не пользовался?
Я наоборот забил на все ножи, в лесу топорик фискарс Х5.
В теме Молот Тора в смежной ветке было про короткие топоры и почему именно они иногда лучше, чем стандартные.
zirecool
Я тоже уже давненько х5 использую. Прекрасный инструмент, с мачетой без топора раз выбрался - обматерился и от мачеты избавился.
Konstantin Almaty
andreyzverev
В теме Молот Тора в смежной ветке было про короткие топоры и почему именно они иногда лучше, чем стандартные.
А можно ссылочку? Зашёл в «спецножи», там барахолка какая-то дикая 😞 , может не в той ветке искал
Eagle77
Те, которые охотой живут, лучше патронов и солярки купят на 40тыср. Не надо самозаблуждений, ножи за 40тыср это не для них, это придумали для нас.
vigourik, я не про покупку ножей за 40 или 50 тыс. руб. как необходимость для охотников говорил.
А про то, что охотники - сибиряки и северяне - относятся к тому 1% населения России, которому может потребоваться не только мелкий складной нож. 😛
РСУ
Всякую работу, именно работу, а не списдить окорочок от куска, проходя мимо, хорошо делать придуманым для этого инструментом.
Рубить и колоть - топором, сечь - секачём, а подрезать многоветочек офигительно секатором, даже небольшим, косить, ВЫ НЕ ПОВЕРИТЕ!!!, косой, если уж впёрло на лугу выкосить под лагерь и проходы к воде, лучше я хускварной пожужу, или коряво помашу складным ручным убожеством, чем буду на карачках усираться с мачетиной, не говоря о чудо ноже кукри, придуманым, кмк, ваще рододендроны рубить, а потом раскрученным до чуда страшилы гуркского спецназу 😊
А складной нож, по мне с нормальным флипером от плавника, не крадущим длины ножа и одноруким замком, позволяющим его оперативно сложить и БЕЗОПАСНО усунуть в карман (в какой-то книге читал, что Апплгейт или этот, второй господин, на Ф, пардон, постоянно забываю фамилию, по бухнине убирая нож в ножны в кармане, изрядно распахал ногу, что уж тогда о нас говорить!) - это штука как раз окорока отпилить, и в рот, нитку отрезать, разложить и почесать вооооот там на спине, короче всегда под рукой. Остальное нужно не по концепции, хоть бы и гиперколдстилской, а по тому, что делать будем. Я, к примеру, надеюсь четвёртого аперля рвануть страшно бухать на берегах реки Воронеж на открытие охоты в Липецкой области.
В кармане у меня будет складной нож, через темляк продену ретрактор, чтобы не проипать по пьяни 😊, я возьму маленький секатор и складную пилу (я не говорил, что отделять куски древесины друг от друга поперёк длины удобно пилой? Нет? Ну вот, сказал, советую внять!) для шалаша и штук 20 фиксов, чтобы их фоткать (скорее всего они и останутся в машине 😀), Вачинский кухонник будет валяться на столе. А топор доставаться тоже не будет, я привезу мешок старых вагонок, да и то, потому что раньше поеду, а потом Серый кучу прочих отходов своей лесопилки привезёт 😊
Раньше обязательно брал мачете КОЛДСТИЛ! Нажравшись мы бегали по очереди по лугу и кричали: - МАЧЕТЕ!!! Более оно годится только на одно в моих руках и местностях - подрезать дёрн, необычайно удобно!
Боюсь, мою концепцию - планируй инструмент под дела - трудно вписать под три (или 33) ножа.

ЗЫ. Ещё у меня есть КОЛДСТИЛ Натчез, я его очень люблю 😊

Хойлог
Тема мачете раскрыта шикарно. :-)
zirecool
Пришел Ромка и все разложил по полочкам. Выживание с тремя колдстилами под ёлкой во дворе отменяется - расходимся 😊
Norg
Да об чем речь, коллеги?!

Если об охоте, денька на 2-3, то конечно фикс на пояс и викс в карман.
Ну и вместо 3го -- пилка раскладная.

Топоры фискарс -- говнище полное, по крайней мере те что носить с собой можно, сталь мягкая мнется на раз. Не знаю, кто их хвалит и зачем это...

Вот мой набор для охоты на Кольском п-ве--
фикс Бак 119 (или фолнайвен Н1, если охота на лося/оленя и шкурить придется), викс обычный офицерский , сейчас по-новому спартан называется, пила раскладная из строймага за 600 рублей. Хватает за глаза.

Капитан Смоллетт
Ещё можно взять девочек-ветренниц и бильярдный стол (шары хорошо в посумках от АК переносятся).
этопять!!!!! Категорически поддерживаю такие стартапы!!!
Капитан Смоллетт
...а мы...а у нас!!! В общем, когда коллектив из наших друзей выбирается выживать шашлыки в ближайшую лесопосадку то 99% ножей в работе это фиксы. Кухонники. Перевозятся женским населением в кастрюлях. Им фиксами привычнее к мясу овощи-сулугни строгать-готовить. И над душой не стоит никто -смотри замок мне не загадь!
А складни, это статусная вещь сурьёзных мужчин -выживальщиков. Они как раз вискарем,в это время разминаются и статусами меряются/хвастаются.
мигель 43
У меня в городе концепция трех ножей выглядит так - мульт в машине, викс в рюкзаке, складень на кармане (по настроению, или по обстоятельствам), и 705 в рюкзаке на всякий случай. в машине мелкий топорик, складная японская пила, мелкая лопата, на выездах ещё , как правило Миля. Беру и фикс, но пользуюсь редко. В пеших походах, рыбалках мульт, Миля и большая лёгкая пила фискарс. Как то привык и менять потребности нет.
Donnie Kerabatsos
andreyzverev
Какой фискарс то был? Может он им раньше и не пользовался?
Я наоборот забил на все ножи, в лесу топорик фискарс Х5.
В теме Молот Тора в смежной ветке было про короткие топоры и почему именно они иногда лучше, чем стандартные.

У него их два было - в сортах не разбираюсь - "стандартного размера" типа советского обычного и маленький, "туристический".
(Один из них друг для меня прихватил).
Пользуется ими давно, но лапник он заготавливал (на весу) впервые.
Так то ему нравилось, но всё познаётся в сравнении - я даже не вспотел, а кучка хвои получилась больше.
Подозреваю, что если бы мы нарезали сухую траву, а не лапник, то результат был бы таким же.

Donnie Kerabatsos
РСУ
Всякую работу, именно работу, а не списдить окорочок от куска, проходя мимо, хорошо делать придуманым для этого инструментом.
Рубить и колоть - топором, сечь - секачём, а подрезать многоветочек офигительно секатором, даже небольшим, косить, ВЫ НЕ ПОВЕРИТЕ!!!, косой, если уж впёрло на лугу выкосить под лагерь и проходы к воде, лучше я хускварной пожужу, или коряво помашу складным ручным убожеством, чем буду на карачках усираться с мачетиной, не говоря о чудо ноже кукри
Если ещё придумаете, как всю эту прелесть занести в дремучий лес без дорог, но с буреломом и болотами, вместе с машиной, то прославитесь в веках и языцех!
Andrew L2
Концепция трех ножей - современный подход

Учитывая тот факт, что ТС предполагает данную концепцию закрыть исключительно ножами Колд Стил,
можно сделать вывод, что эта попытка обречена на провал,
ибо Колд Стил не производит хороших швейцарских многопредметников. 😊

РСУ
Donnie Kerabatsos
Если ещё придумаете, как всю эту прелесть занести в дремучий лес без дорог, но с буреломом и болотами, вместе с машиной, то прославитесь в веках и языцех!

Если во мне очнётся школьная любовь к походам в лес, я не буду нуждаться в лапнике, с 1986 года у меня есть пенка, розовая с серым, аж три штуки (было 4, одну порезал на какие-то нужды взрослой жизни). Так что в бурелом я потащу в кармане складень, на группу топор и пилу двуручную (в школьных походах не подводила сия концепция ни в Подмосковье, ни в Крыму, ни в Кавказе, ни в Молдавии 😊) на одного - только складень и складную пилу 😊

Турист «всё на себе» с кукрюшей, а лучше с кукрищей, вот бы полюбоваться! 😊

Konstantin Almaty
Andrew L2

Учитывая тот факт, что ТС предполагает данную концепцию закрыть исключительно ножами Колд Стил,
можно сделать вывод, что эта попытка обречена на провал,
ибо Колд Стил не производит хороших швейцарских многопредметников. 😊

Вот зря смеётесь, ану как произведут! Только представьте, Колд Стил форестер - клин сантиметров 12, танто с эксклюзивным колдовским серрейтором, триадлок, второй клинок плейновый, зато кукри и тоже триадлок!
Из инструмента - открывашка для шлемов, складное крепление к автомату (для пламенных штыковых атак), пила для рёбер и шило для пробивания свиных голов, ножницы для фигурной резки по капотам. В комплекте чехол от магазина АК для переноски. Правда собран будет на Тайване все же, зато накладки из американской жо-10. 😊
Andrew L2
Konstantin Almaty
Вот зря смеётесь, ану как произведут! Только представьте, Колд Стил форестер - клин сантиметров 12, танто с эксклюзивным колдовским серрейтором, триадлок, второй клинок плейновый, зато кукри и тоже триадлок!
Из инструмента - открывашка для шлемов, складное крепление к автомату (для пламенных штыковых атак), пила для рёбер и шило для пробивания свиных голов, ножницы для фигурной резки по капотам. В комплекте чехол от магазина АК для переноски. Правда собран будет на Тайване все же, зато накладки из американской жо-10.

😊 ... 😊 ... 😀 ... 😊 .... 😀 😀 😀 !!!

Eagle77
Вот зря смеётесь, ану как произведут! Только представьте, Колд Стил форестер - клин сантиметров 12, танто с эксклюзивным колдовским серрейтором, триадлок, второй клинок плейновый, зато кукри и тоже триадлок!
Из инструмента - открывашка для шлемов, складное крепление к автомату (для пламенных штыковых атак), пила для рёбер и шило для пробивания свиных голов, ножницы для фигурной резки по капотам. В комплекте чехол от магазина АК для переноски. Правда собран будет на Тайване все же, зато накладки из американской жо-10.
Вот нельзя такое с утра писать!
Я аж проснулся от смеха! 😀 😀 😀
zirecool
... весом в два кило и ценой в 50 тыщ 😀
Konstantin Almaty
Правда есть одна проблема, Лина могут обвинить в плагиате, ведь такой тул уже существует, гуглится по коду - «мультитул ратник» 😊
Пля я представил как Лин Томпсон грозно насупившись изрекает - рашн спиетснас мультитул фром колдстил и рассекает пучке связанных канатов! 😀 😀
andreyzverev
Konstantin Almaty
А можно ссылочку? Зашёл в 'спецножи', там барахолка какая-то дикая 😞 , может не в той ветке искал
Не в той. 
https://guns.allzip.org/topic/119/1664146.html
ezh
мульт в машине, ... мелкая лопата
Не первый раз читаю. Что вы делаете мультом в машине, если не секрет? И пробовали вы хоть раз откопаться мелкой лопатой?

После разных попадосов в снегу и грязи самая мелкая лопата, которой хоть что-то можно сделать, оказалась шведская складная армейская. Но она и не мелкая уже - 70см.

Неизолированными пассатижами (вернее, длинногубцами) я бы никуда не полез. Меня и так током бьет время от времени. В машине был случай, когда пришлось выдергивать горящий синими пламенем, но не разорванный предохранитель. Держать что-то удобней пассатижами с широкими классическими губками.

МАЧЕТЕ!!! Более оно годится только на одно в моих руках и местностях - подрезать дёрн, необычайно удобно!
Мачете оказалось очень удобно обрезать сучья на поваленных деревьях. В моем случае удобней, чем топором. Но нужно достаточно длинное и тяжелое мачете. Правда, в конце концов заменил несколько классических по мере пробы на "швейцарский серп" Stihl 43см и весом 650г.
https://st-tools.ru/product/st...ytsarskiy-serp/

О, дошли до работы Раджой 😀
Раджа у меня был пару лет.

Я его покупал для долгих выездов кемпингового типа, но с предполагаемым ежедневным ношением на себе. К примеру, рыбалки на 10-12 дней, выходы в лес с ночевкой. Плюшево все так, в общем.
До первого дальнего выезда честно носил в рюкзаке почти год. В городе, на пикниках и на даче работы для него упорно не находилось. Нормальные дровишки рубить им было неэффективно, для еды он не удобен (и не гигиенично это, т.к. нож был после нелепых тестов всегда грязный), ветки мне не нужны.

Первый серьезный выезд оказался на Волгу, ниже Волгограда. Там джунгли по берегам. Весной каждая палка цвете, распускает листья. Раджу я носил в рюкзаке целыми днями. Воспользовался им пару раз, когда дорогие блесны закидывал на деревья. Оказалось, что ни рубить им эти деревья, ни прорубиться по зарослям к конкретному дереву Раджой категорически не удобно.
Кроме рубки предполагалась возможная самозащита - места там специфичные. Полно набуханных брэков с низкой социальной ответственностью. Решил этот вопрос по-другому.

А Раджу после еще одного такого выезда продал нафиг. Надоело таскать лишние бесполезные 400 грамм.

Konstantin Almaty
andreyzverev
Не в той. 
https://guns.allzip.org/topic/119/1664146.html
Там чет душегубцы какие-то, не осилил тему 😊
Donnie Kerabatsos
РСУ
с 1986 года у меня есть пенка, розовая с серым, аж три штуки
В 1986-м, в школьные годы, оно конечно, сладко на пенке спалось.
А сейчас приятнее понежить косточки в зимнем лесу на платформе из жердей со слоем лапника под палаткой.
С пенками (в 2-3 слоя) спали до НГ, не понравилось.
РСУ
Так что в бурелом я потащу в кармане складень, на группу топор и пилу двуручную (в школьных походах не подводила сия концепция ни в Подмосковье, ни в Крыму, ни в Кавказе, ни в Молдавии ) на одного - только складень и складную пилу

Летом, в одного погулять, как раз таки складной пиле скорее всего предпочту лагерник в рюкзаке.
Костры в тёплое время смысла жечь не вижу, выручает спиртовка/горелка/сухое горючее.
А вот в еловом лесу пару стволов от нижних сухих веток очищать под тент и гамак - с удовольствием посмотрел бы как это делается маленьким ножом или складной пилой, благо сам такой опыт имею, больше не хочу 😀

Да, бываю в лесу и с бензопилой на группу, чего уж тут, это удобно, когда необходимо и есть возможность. Двуручная для нашей компании - это перебор, перевелись богатыри.

Ещё могу прямо к месту охоты на авто прибывать с набором ножей для фотосессии, кучей жратвы, бухла и дров, бегать по травяному лугу и кричать "Мачете!!!" - пробовал этот спорт, но, видимо какой-то неправильный спортсмен - впечатлений после такого как от обычной пьянки в антураже, отличном от кабака, а в организме только ряха, жопа и пузо с одышкой прокачиваются.

РСУ
Да какой это спорт, для спорта спортзалы есть, со стадионами 😊

Да, а тушу я такую нажрал, что мне только на матрасе хорошо...

Donnie Kerabatsos
РСУ
а тушу я такую нажрал
Аналогично...
Потому "походов среднестатистического горожанина, не сибиряка и не охотника" на машине с шашлыком и майонезом стараюсь избегать.
Andrew L2
ezh
Не первый раз читаю. Что вы делаете мультом в машине, если не секрет? И пробовали вы хоть раз откопаться мелкой лопатой?
После разных попадосов в снегу и грязи самая мелкая лопата, которой хоть что-то можно сделать, оказалась шведская складная армейская. Но она и не мелкая уже - 70см.

За мелкие лопаты не скажу. Сам в машине вожу лопату компактную, но не мелкую, больше, чем МСЛ. И лопата эта ни разу не складная. Только фиксед, только хардкор! 😊
Круглый год в багажнике живёт штыковая лопата. Зимой бывает добавляю к ней совковую.

Мультом в машине редко что делаю. Обычно мульт пригождается тогда, когда лень тащить из багажника сумку с инструментом.
Вот давича Чарджем чинил скребок для снега. Три раза уронил мульт в снег, пару раз ущипнул кожу на ладони, но скребок таки починил. 😀

Lexa.a
Andrew L2
За мелкие лопаты не скажу. Сам в машине вожу лопату компактную, но не мелкую, больше, чем МСЛ. И лопата эта ни разу не складная. Только фиксед, только хардкор!
Золотые слова! Правда понимание приходит только после того как сам встрянешь.
Kodringer
В городе нужнее всего открывашка и штопор. Нож есть, лежит как правило в машине - фиксед, какой-то из имеющихся. Долго пробовал себя заставить носить модный EDC фолдер никакого применения ему не нашел.

А на охоте-рыбалке особенно промысловой и коллективной
нужны один-два топора и пилы на толпу, любой нормальный фикс на себе и отдельно - разделочное хозяйство из нескольких разделочныхиножей и скинеров, которые меняются-точатся сменяя друг друга на большом объеме работы. Скинера у меня два, если одним работаю второй или ждет пока затупится первый или его уже точат.

Носить НА СЕБЕ все вышеперечисленное попахивает идтизмом. Лежит убраное почти всю охоту и ждет пока начнется заготовка мяса

мигель 43
Andrew L2
За мелкие лопаты не скажу. Сам в машине вожу лопату компактную, но не мелкую, больше, чем МСЛ. И лопата эта ни разу не складная. Только фиксед, только хардкор!
ezh
первый раз читаю. Что вы делаете мультом в машине, если не секрет? И пробовали вы хоть раз откопаться мелкой лопатой?
После разных попадосов в снегу и грязи самая мелкая лопата, которой хоть что-то можно сделать, оказалась шведская складная армейская. Но она и не мелкая уже - 70см.
Мелких лопаты у меня две, обе фискарс, одна обычная штыковая только с коротко ручкой, вторая - лёгкая алюминиевая. Без неё в принципе можно обойтись, хороший дерн она не переживет, но уже есть и бывает удобна. Зимой багажник позволяет возить фискарс для снега 😊 мультитулом именно в машине пользуюсь редко, просто чаще всего машина бывает рядом со стоянкой и ему там удобно лежать. Да и в городе бывает может понадобиться. И в самой машине. После того как за один день два раза засадил в руку тройник от воблера, мультитул всегда с собой.
jyblperf
сухие ветки отшибаются на раз колотухой, которую легко можно изготовить, с помощью пилы и складня
andreyzverev
Konstantin Almaty
Там чет душегубцы какие-то, не осилил тему 😊
Зря, там самая мякотка взята. 
Donnie Kerabatsos
jyblperf
сухие ветки отшибаются на раз колотухой, которую легко можно изготовить, с помощью пилы и складня
Хороший вариант, но...
...жизнь опережает мечту (с)
Столкнулся с вопросом под начинающимся дождём, который предсказуемо переходил в ливень.
Всё решали секунды и срочная ликвидация проклятых сучьев небольшой лёгкой финкой стала той ещё усладой.
В итоге укрытие соорудить успел, промокнув некритично, но вот кисти рук были словно дробью-семёркой обстреляны.
Под шум тропического ливня тогда подумалось: оставшийся дома боуи от Cold Steel управился бы в несколько взмахов и здоровья бы таки сэкономил.
Взялся бы мастырить колотуху, скорее всего промок бы до костей.
Капитан Смоллетт
А по-моему Михаил Хорнет просто троль 80 го левела....
Запустит тему и сидит смеётся.... 😊..керосинчику ушкуйного плеснет и снова возгорится пламя.
Он же не так давно фиксы от КС пиарил-писал нету лучше фиксов ..и вдруг забвение , только складни , только хардкор!
Орагорн
Опять двадцать пять... Три ножа и все с собой...
Концепция не просто глупая, она бессмысленная. Ибо носить постоянно с собой что либо кроме складного ножа плюс мультитул, конечно можно, но зачем? Кто-либо из здесь присутствующих всерьез воспринимает идею внезапного апокалипсиса или перемещения в параллельный мир, где все это железо тебе может вдруг понадобиться? И почему тогда только три? Зачем себя ограничивать?
Давайте сразу оговоримся, здесь мы не будем вести речь об коллекционировании ножей. Ибо в этом случае как либо ограничивать себя в их покупке странно. Будем говорить об ножах для работы.
Я считаю куда более разумным разграничение своих ножей по функционалу, т. е. как я буду их использовать. А это:
1. Кухня. Да, я сам тоже порой готовлю. Поэтому купил себе маленький коренник и шефа, а т.ж. нож для резки мяса на тарелке. Этих трех ножей на кухне мне хватает за глаза.
2. ЕДЦ. То, что я ношу с собой постоянно вне дома по городу. Путем довольно долгого таскания на себе всякого барахла, я пришел к тому выводу, что МНЕ удобней всего складной нож с клинком в 10 см. плюс Викс. Причем, если бы Викс у меня был не офицерский, а солдатский, то, положа руку на сердце, мне его хватило бы за глаза для всего. Но я же... нет, уже не ножеман, переболел,.. я же человек, любящий ножи. Качественные ножи...
3. Охотничье-туристическое использование. Небольшая финочка плюс топор. Какой нафиг лагерник? Я за удобство, а не ощущение себя Рембо.
4. Если завтра война или зомбиапокалипсис. На войне рулят ОМП, боевые флот, авиация и артиллерия. В сугубо индивидуальном случае - автоматический огнестел. Поэтому таскать с собой еще и нож... Вот честное слово, любой сойдет. При этом желательно, чтобы он был легким.
Kodringer
Кто-либо из здесь присутствующих всерьез воспринимает идею внезапного апокалипсиса или перемещения в параллельный мир, где все это железо тебе может вдруг понадобиться? И почему тогда только три? Зачем себя ограничивать?

Есть люди, которые осознанно носят нож как оружие еще. Таскают фикседы в кайдексе

Орагорн
Как правило, такое таки лечится покупкой пистолета.
Это если действительно понимаешь, что тебе нужно по какой-то причине оружие.
Donnie Kerabatsos
Орагорн
Какой нафиг лагерник? Я за удобство,
Народное прозвище "лагерник" как-бы намекает.
Что иногда условия таковы, что он для обустройства лагеря удобнее, легче и компактнее, чем комплект "финочка и топор" (которые тоже востребованы в соответствующих условиях).
То есть инструмент под задачи, а не из-за фобии ощутить
Орагорн
себя Рембо
И да, с топором скорее как Гимли.
А Вам так и вовсе меч должен быть привычнее...
Donnie Kerabatsos
Капитан Смоллетт
Он же не так давно фиксы от КС пиарил-писал нету лучше фиксов ..и вдруг забвение , только складни , только хардкор!
Неправда Ваша, ещё Cold Steel Spartan был как идеал, недостижимая вершина, абсолютная гармония.
Надо отдать Михаилу должное, он пиарит ножи только на основе личного опыта: только те, что может взять в руку и сфотать на фоне женского журнала.

И ещё он принципиален. В "триножа" даже Frenzy не включил, хотя я этого ждал, каюсь.
Даже песенку тематическую нарыл.

Орагорн
Donnie Kerabatsos, мне много что привычно, о чем Вы себе даже не представляете. Сферы профессиональной деятельности и хобби-интересов позволяют.
Однако, о лагернике. Легче и компактнее - да, возможно. Но не удобнее. Попробуйте сами, и Вы это поймете. Когда нарубился кустарника и деревьев и разнообразными лагерниками, и всякими мачете да кукри, и мечами, саблями да шашками (странно, и как Вы угадали? ;-))) , тогда рука сама топор просит. А уж при постройке чего-либо из дерева окромя шалаша... Вам приходилось что-либо строить?
Ник Николс
Но почему именно Раджа?
Вот что заставляет меня спросить почтенных коллег.

?

Donnie Kerabatsos
Орагорн
Donnie Kerabatsos, мне много что привычно, о чем Вы себе даже не представляете.
Не сомневаюсь и даже не пытался подвергнуть сомнению.
Орагорн
Когда нарубился кустарника и деревьев
Вот для этого мне и в голову не пришло бы брать нож, а не топор.
Попробуйте лозу и камыши/тростники, лапник.
Топором.
Орагорн
А уж при постройке чего-либо из дерева окромя шалаша... Вам приходилось что-либо строить?
Разумеется приходилось.
И не раз и даже в одно лицо, без посторонней помощи.
Опять же - даже в голову не приходилось ножом справляться.
И даже про шашку не думал.
Но вот как-раз таки для постройки шалаша топор не возьму - и пусть Рембой дразнят, мне снизу по пояс...
Орагорн
Donnie Kerabatsos
Попробуйте лозу и камыши/тростники, лапник.
Лапник смолистый больно. А ивовая лоза - классика.
Donnie Kerabatsos
Орагорн
Лапник смолистый больно
Да, клинок потом забибикаешься очищать, но куда деваться
Капитан Смоллетт
Donnie Kerabatsos,

"Неправда Ваша, ещё Cold Steel Spartan был как идеал, недостижимая вершина, абсолютная гармония."


Постойте сударь!!!! Какже-с??? Разве может быть Абсолют выше ножа Аполлона Гиперборейскаго (прям так в заголовке!)???
https://guns.allzip.org/topic/64/2291094.html
Cold Steel Master Hunter CPM 3V - Нож Аполлона Гиперборейского


Там есть всЁ-женщина без головы, перчатки ,простыня ( а не портянка текста),карты Острова сокровищ! Вот это всё, что мы любим в Михаиле!

jyblperf
да уж, за разным люди в лес ходят, одни (типа меня) отдыхать, другие мачетами лапник рубить и топорами что то строить, но видимо это очень важно, иначе лишний килограмм на себе не потащили бы
vigourik
Это наверное сибиряки. У нас тут в еропейской части "Лив Но Трэйс" сейчас модно. Лапника и так, ска, мало уже осталось. Если каждый нарубит, вообще будет голяк...
хо ши мин 69
Kodringer

Есть люди, которые осознанно носят нож как оружие еще. Таскают фикседы в кайдексе

Я.Но абсолютно неосознанно и не признаваясь сам себе,естественно! 😛
А вообще методом тыка для себя давно обозначил:фикс и фолдер на тушке.
Фикс для всего,складень-нитки,медитация и чтоб был в руках покрутить.
Пистолета служебного хватает,надоел до изумления.
Травмат носился первые две недели после приобретения,годами мирно покоится в сейфе.
Ну а за пределы цивилизации-в голову не приходило(и не придёт уже)взять в горы или лес складень-зачем?
Финка или средний фикс для всего,маленький-на страховку,тесак,если недалеко или на машине.
Чтоб просто на пояс повесить и таскаться с ним,отрабатывая попутно навыки фехтования и рубку.
Топорик и складная пила.
Мультитул(викс)в рюкзаке.В жизни ничего не резал клинком Викса,но починить-продырявить-зажать-открутить иногда бывает нужно.
И всё это в любых сочетаниях,в зависимости от продолжительности,трудности и условий выхода.
Но фолдер не в городе?!
Само собой,ИМХО.
Kodringer
Как правило, такое таки лечится покупкой пистолета.
Это если действительно понимаешь, что тебе нужно по какой-то причине оружие.

Прошли в России те времена, когда можно было таскать постоянно боевой пистолет 😀 так что тут видимо народ сам решает, кому что нужнее.

Ник Николс
хо ши мин 69
Но фолдер не в городе?!
Ну да..
А чО?
на " природо" и рыбалке.. пусть будет, хотя и маловостребован.
В рыболовных шмурдяках- мультитул.. На кемпинговых столах- пять-шесть РАЗНЫХ ножей разной стоимости.
А мы то с гОнзы? Нам без фолдыря низзя.
ezh
Мультом в машине редко что делаю. Обычно мульт пригождается тогда, когда лень тащить из багажника сумку с инструментом.

мультитулом именно в машине пользуюсь редко, просто чаще всего машина бывает рядом со стоянкой и ему там удобно лежать. Да и в городе бывает может понадобиться. И в самой машине. После того как за один день два раза засадил в руку тройник от воблера, мультитул всегда с собой.

Вот к этому я и спрашивал.

В самой машине он не нужен. Сумка с инструментом есть как штатный инструмент почти в любой машине (авто комплектуются). Я про переставные клещи, которые выглядят как пассатижи с движущимся шарниром. Они в любом случае мощней и больше мульта.

Кроме того, стандартный ходовой типо-размер мультов ИМХО - Чардж. В раскрытом состоянии он 160мм. Это сравнимо по форме губок и размеров с классическими длинногубцами размера 140мм (это не к их общей длине, а к классификации). Например, Knipex KN 3021140
https://www.knipex.com/index.p...1350&artID=1293

И это совсем не универсальный размер для любых работ. Это что-то такое переходное от радио-электроники (там типо-размеры 110-120 используются) к электрике в авто (там от 140, но чаще 160). При этом они даже близко не подходят к длинногубцам электрика (считают такими от 200мм). И в любом случае такую форму инструмента нельзя сравнить с классическими пассатижами (плоскогубцы комбинированные которые) того же размера. К примеру, с Knipex KN 03 01 140
https://www.knipex.com/index.p...=1360&artID=666

Сурдж в разложенном состоянии 180мм, что не делает погоды. Его можно сравнить с длинногубцами 180мм по почти всем параметрам (мощь, рычаг) и с 160мм пассатижами.

Исходя из этого, а также из своего опыта (ковыряния в своих авто, попадания к кому-то в помощь в бытовых ситуациях с инструментом только из своего авто), уверенно 😊 считаю, что мультитул может быть ИЗРЕДКА (в исключительных случаях) полезен, но вот прям задумываться о его необходимости в машине точно не нужно.

Для плоскогубцев/пассатиж я считаю универсальным размер от 190. Их немного (не все производители делают такой промежуточный типо-размер), поэтому скорее 200.
Например, Knipex KN 0106190 или KN 0306200.

А тройник вы засадили в руку не в машине, а на рыбалке. Там я тоже с собой мульт ношу. И еще хирургический зажим, которым однозначно удобней тройники/крючки из рыбы вытаскивать.

Про лопаты.
Я раньше тоже всегда возил нескладную штыковую лопату 80-90см. Неудобно ее в багажнике размещать, много места съедает, снег ей копать неэффективно. А совковыми неудобно грунт копать или лед долбить, подлезать под днище. Классическим складным или небольшим лопатам вроде наших МПЛ я не доверял. Пробовал - категорически не понравилось. Под днище не залезть, сильно наклоняться приходится при работе, совок маленький.

Шведская армейская лопата вызвала просто культурный шок. Она полностью металлическая (шарнир крепкий), вес на грани зла (достаточно легкая для непродолжительной работы), комплектуется легко одевающейся снеговой алюминиевой насадкой (пробовал уже этой зимой - шикарная вещь), можно сложить в промежуточное положение вроде мотыги. И форма в разложенном состоянии универсальная: недосовковая перештыковая. А главное, она больше примерно стандартных складных армейских лопат всего мира.

zirecool
Концепция трёх лопат - современный подход 😛
ezh
Концепция трёх лопат - современный подход
В ЕДЦ 😀 😀 😀
Donnie Kerabatsos
jyblperf
отдыхать
Бывает так, что лучший отдых - это смена деятельности.
Ехать в лес посидеть у мангала при сидячей работе, как мне видится, странновато.
Просто смена антуража для пьянки?
vigourik
Лапника и так, ска, мало уже осталось.
Это с краю, на опушках, где "выживальщики" выживают, а "типичные" горожане типично отдыхают не отходя далеко от обочины.
Andrew L2
ezh
В самой машине он не нужен. Сумка с инструментом есть как штатный инструмент почти в любой машине (авто комплектуются).

Что за машины такие?
Сменил не одну машину. Ни одна не комплектовалась сумкой с инструментом.
Всё сам комплектовал
.

ezh
Про лопаты.
Я раньше тоже всегда возил нескладную штыковую лопату 80-90см. Неудобно ее в багажнике размещать, много места съедает,

Опять же, смотря какой автомобиль.
В ИксТрейле (31 кузов)
офигенные органайзер багажника.
Лопата, топор, ножовка, сумка с инструментом размещаются в нижнем ярусе. Багажник остаётся свободным.

Andrew L2
zirecool
Концепция трёх лопат - современный подход 😛

😀 😀 😀

Andrew L2
ezh
Кроме того, стандартный ходовой типо-размер мультов ИМХО - Чардж

Это он на Ганзе ходовой.
За пределами Ганзы народ пользуются всякими китайцами и т.п.
Я лично предпочитаю Спирит.

Donnie Kerabatsos
Капитан Смоллетт
Постойте сударь!!!! Какже-с??? Разве может быть Абсолют выше ножа Аполлона Гиперборейскаго (прям так в заголовке!)???
https://guns.allzip.org/topic/64/2291094.html
Cold Steel Master Hunter CPM 3V - Нож Аполлона Гиперборейского
Шкипер, Вы даже не представляете как я уважаю Аполлона!
Но если занырнуть поглыбже к истокам....


Беря Spartan в руку, ощущаешь за спиной всю мощь шеренги гоплитов, стоящих плечом к плечу сомкнув щиты, и понимаешь, что шансов у врагов никаких нет
https://guns.allzip.org/topic/64/532118.html

В октябре топику десять лет стукнет.
Можно было бы фестиваль какой к юбилею замутить: с ушкуйниками из ЧВК, вятичами, спартанцами, древними арматурщиками и бетонщиками по граниту.
Можно даже каких-нибудь очкариков из академий интеллектуально поунижать, величественно и многозначительно поглаживая большие складни...

ezh
Сменил не одну машину. Ни одна не комплектовалась сумкой с инструментом.
Не сумка. Вот http://www.mastergrad.com/foru...aponskogo-avto/
Разговор же про мульты и пассатижи был.
Но они лежали в скрутке или ложементе с перекидной или двумя Ph/Sl отвертками.

У меня были в Нексии, Лачеттях. Сейчас Фокус 3+, выкинул весь штатный хлам вместе с запаской, не глядя. Свой собранный комплект все равно лучше.

Ваш Спирит, если память не изменяет, примерно такой же по размеру как Чардж.

В Х-трэйле возится обычная лопата, но будет заменена на такую же шведскую.
Уходим от 3х ножей как-то 😊

Andrew L2
ezh
Вот

И таких штук ни разу в комплекте не встречал.

ezh
Свой собранный комплект все равно лучше.

Согласен. 😊

Капитан Смоллетт
Шкипер, Вы даже не представляете как я уважаю Аполлона!
Но если занырнуть поглыбже к истокам....
Сэр! Снимаю шляпу!
Тему эту помню, но никогда не обращал внимания на такие срокА её существования! 😊
И таки-ДА! Михаил тогда не брезговал ножами других производителей... да и Рекон с ультарлоком 😛 у него был! А не только КСы с божественным Традом 😊
jyblperf
Donnie Kerabatsos
Бывает так, что лучший отдых - это смена деятельности.
Ехать в лес посидеть у мангала при сидячей работе, как мне видится, странновато.
Просто смена антуража для пьянки?

нет, я после сидячей работы, выползаю с рюкзаком погулять. но после дня пешки, меня совсем то не тянет сооружать балаганы, с подстилкой из лапника, для этого есть палатка и каремат, костер жгу редко, только если нужно вещи просушить, готовка на газу, так и быстрее и нет урона лесу.

Android965
Kodringer
В городе нужнее всего открывашка и штопор.

Не факт.
У меня, например, помимо клина, в ходу отвёртки.
Открывалки не у дел, штопора нет - консервы и алкогль не потребляю (практически).

Kodringer

Есть люди, которые осознанно носят нож как оружие еще. Таскают фикседы в кайдексе

Так и есть.
Вот страшный фикс с клином ажно 77 мм длиной (кайдексные ножны в кадр не попали).
Беспощадно наношу добро кромсаю им бамажки-картонки-посылки, безжалостно причиняю пользу открываю кашалатки и хладнокровно очиняю карандаши . 😊


Капитан Смоллетт
ак и есть.
Вот страшный фикс с клином ажно 77 мм длиной (кайдексные ножны в кадр не попали).
Беспощадно наношу добро и причиняю пользу кромсаю им бамажки-картонки-посылки, безжалостно открываю кашалатки, хладнокровно очиняю карандаши
тем не менее это придуманные задачи для фикса.С явно избыточными ТТХ-прочность, масса, габариты...
Кашаладки, карандаши и посылки можно лихо отработать Виксом "классик"..а не фиксом в кайдексе! 😊
Это сколько-ж вы посылок-то в день открываете?

Android965
Капитан Смоллетт
Кашаладки, карандаши и посылки можно лихо отработать Виксом "классик"

Можно. Но не факт, что нужно! 😊
Виксы носил - напрягает каждый раз от подвеса отцеплять.
Поясные чехлы не жалую - комплекция и фигура не те 😊.
Просто так на дне кармана - выуживать неудобно.

А вот фикс достать - 1 операция. Даже удобнее, чем фолдер - где их 2.

Да и разнообразие в виде чередования:
фикс по рабочим дням,
фолдырь по выходным под штаны "оливковый рипстоп",
Викс - по выходным под "цивильный прикид".

Капитан Смоллетт
Это сколько-ж вы посылок-то в день открываете?

То ни одной за полгода, то три за день. 😊
Однако, бывают и коробки из "деревянного" гофрокартона - фиксик тут явно приятнее Виксика, т.к. площадь рукояти больше. 😊

Капитан Смоллетт
Скажем честно-фиксик просто приятнее! 😊
Ну и трошки SD с собой никогда не помешает! 😊
Виксы носил - напрягает каждый раз от подвеса отцеплять.
так он же наключечник...зачем его отцеплять каждый раз?
Android965
Капитан Смоллетт
так он же наключечник...зачем его отцеплять каждый раз?

Ключи на себе не ношу - в ключнице на витом шнуре в барсетке (TT Document Bag). При дислокации в конторе оная барсетка снимается - остаюсь без ключей.
А вот колюще-режущее всю жизнь предпочитаю носить "на теле".
Помимо режиков, такой чести удостоил только три гаджета:
часы, пишущий прибор, рабочий flash-носитель.
Всё остальное (даже мультитул с фонариком) - в барсетке.

zirecool
Ключи, однако, лучше на себе носить. Оно как то спокойнее штаны на *опе есть - значит и ключи при себе)

ПС наключники у меня не прижились что то...

Android965
zirecool
Оно как то спокойнее штаны на *опе есть - значит и ключи при себе)

Так-то оно так.
Но набитые карманы брюк не котирую.
В правом набедренном - нож и ручка, в левом набедренном - микроорганайзер со служебным удостоверением и рабочей flash.
В на*опных карманах неудобно. А больше в джинсах нету.
Накладные на рубашке лень расстёгивать-застёгивать.
Мест больше нет. 😊

zirecool
Я карабином к ремню пристегиваю. Удобно и стимулирует лишнюю шнягу с ключей поснимать)
Капитан Смоллетт
Android965
Ключи на себе не ношу - в ключнице на витом шнуре в барсетке (TT Document Bag)
у меня однажды украли барсетку с ключами, паспортом и двумя ножами-Бирд Равен и Викс Локсмит.... неприятно очень.
Барсетка-слишком большой концентратор ценного имущества.
Не зря отдельная криминальная "профессия"-вор-барсеточник.
Makap13
Как то так наверное 😉

Andrew L2
Makap13
Как то так наверное 😛

Хороший набор. 😊
И ни одного Колд Стила... 😊

Donnie Kerabatsos
jyblperf

нет, я после сидячей работы, выползаю с рюкзаком погулять. но после дня пешки, меня совсем то не тянет сооружать балаганы, с подстилкой из лапника, для этого есть палатка и каремат, костер жгу редко, только если нужно вещи просушить, готовка на газу, так и быстрее и нет урона лесу.

Тащемта про лапник я применительно к зиме заикался.
При ночёвке в зимнем лесу, а то и не одной, граждане зелёные фитозащитники идут курить в кювет - мне свои почки дороже ёлочкиных веток.

Про летне-весенне-осенний период Вы Америки в моих глазах не открыли, увы.
Только подтвердили старую истину, что "на Ганзе постов не читают".
Что ж, повторюсь: летом даже и палатку не ношу с карематом - гамак, тент, противомоскитка, спиртовка...
А порой и вовсе на земле удаётся хорошо выспаться.

хо ши мин 69
Капитан Смоллетт
у меня однажды украли барсетку с ключами, паспортом и двумя ножами-Бирд Равен и Викс Локсмит.... неприятно очень.
Барсетка-слишком большой концентратор ценного имущества.
Про складывание всех яиц в одну корзину-увы,правда..))
Хотя летом-деваться некуда,карманов уже не хватает.
Android965
Капитан Смоллетт
Барсетка-слишком большой концентратор ценного имущества.

Мера вынужденная. Проект в 200 страниц с чертежами по 1,260 м длиной в карман не запихнёшь. 😊

РСУ
А каким местом, дорогие товарищи, вы тащите мультики с виксами в концепцыю НОЖЕЙ? Я имею в виду тех камрадцев, кто сам признаёт, что клинками этих приблуд не пользуется, конечно 😊
Доброе утро!
Andrew L2
Я клинком Викса пользуюсь, потому и тащу.
Драсьте! 😊
Makap13
Andrew L2
Я клинком Викса пользуюсь, потому и тащу.
Драсьте! 😊

Я тоже , здрасьте. + Викс Компакт всегда с собой.

Капитан Смоллетт
Android965

Мера вынужденная. Проект в 200 страниц в карман не запихнёшь. 😊

что же это за барсетка такая?

Это сумка или пОтфель!

хо ши мин 69
РСУ
А каким местом, дорогие товарищи, вы тащите мультики с виксами в концепцыю НОЖЕЙ? Я имею в виду тех камрадцев, кто сам признаёт, что клинками этих приблуд не пользуется, конечно 😊
Доброе утро!
Доброе!
Я ими как ножом воопче не пользуюсь,НО:шило,отвёртка,губчики,пила,ножнички по частоте пригождения,так сказать.
А за НОЖ не считаю.Инструмент,куда клинки добавили,чтобы были.. 😊
Android965
Капитан Смоллетт
Это сумка или пОтфель!

Дык, уже называл - Tasmanian Tiger Document Bag.

Bonifatich
Makap13
Как то так наверное 😛

Не, не пойдет ) Это же не Колд Стил )))))

Пехота
РСУ
А каким местом, дорогие товарищи, вы тащите мультики с виксами в концепцыю НОЖЕЙ? Я имею в виду тех камрадцев, кто сам признаёт, что клинками этих приблуд не пользуется, конечно 😊
Доброе утро!
Ага, клин виксов открывал пару раз только, причем когда купил 😊, а в тулах специально затуплены чтоб скрябать
grurih
Как показал опыт: Gak-108, Мора -2000 и топор 😊
DV
"с чертежами по 1,260 м" и как вы его в тасманиан баг засовываете ?? . портмоне на ремне через плечо, решает все проблемы с карманами .
zirecool
Android965

с чертежами по 1,260 м длиной

В нас пропал дух авантюризма, мы перестали носить тубус 😞

Капитан Смоллетт
zirecool

В нас пропал дух авантюризма, мы перестали носить тубус 😞

+100.Но настоящий ножеман-выживальшик носит чертежи в оружейном кофре!

DV
zirecool
мы перестали носить тубус
А зря, можно легко носить палаш или катану )
zirecool
Капитан Смоллетт
настоящий ножеман-выживальшик носит чертежи в оружейном кофре
нет, лучше рпг в чертежном тубусе. Ну там чтоб консилд кэрри и все как положено 😛
PaulB
Рпг, палаш..
Банки с пивом - вот для этого тубус прям предназначен 😊)
Эх, студентчество..
Android965
Пехота
а в тулах специально затуплены чтоб скрябать

В этом плане мне дико импонирует клин Gerber MP 600: и нож, и шило-зенковка. Сведён толсто - но это даже в тему.

Android965
DV
"с чертежами по 1,260 м" и как вы его в тасманиан баг засовываете ?? . портмоне на ремне через плечо, решает все проблемы с карманами .

По ГОСТ Р 21.1101-2013 СПДС документация
сброшюровывается под формат А4 или A3 (на практике - редкость).
Чертежи, соответственно, сгибаются по ГОСТ 2.501-88 ЕСКД.
Так что в TT Document Bag томик А4 влезает отлично - даже толстый.

Портмоне - не моё. Слишком гламурно и "фешенебельно".
Да и места маловато - ещё планшет с прижимом и куча канцтоваров (для эскизов и правки рабочих чертежей на объектах/совещаниях), рулетка, аптечка и т.д.

Ах, да: подсумки же! 😊
Для самого насущного: смартфона, проездного документа, фонарика (нужен на обследованиях) и мультитула.
У портмоне строп MOLLE нема. 😊

zirecool
В нас пропал дух авантюризма, мы перестали носить тубус 😞

Тяжело в учении - легко в бою! 😊
Тубус протаскал всю учёбу и оставил в наследство одной проектной конторе. Больше не хочу. 😊

Да и чертежи у меня некуртуазные - планы сетей М 1:500, продольные профили, железяки всякие. Сгибы тут не помеха.
Чай, не фильдиперсово-красявые генпланы какие. 😊

zirecool
Android965
Тубус протаскал всю учёбу и оставил в наследство одной проектной конторе.
А мой висит на почетном месте, на гвоздике в плоттерной) раз в неделю пыль с него стираю.

*Оффтоп* прошлым летом подвалила халтурка ппр на монтаж коммуникаций сделать - два тома по 80-90 листов графики в формате а1 преимущественно. Вот это, да ещё и в четырех экземплярах, ни в одну барсетку не влезло. Повез к заказчику в плетеном пакете из ашана))))

Android965
zirecool
два тома по 80-90 листов графики в формате а1 преимущественно.

Не хочу показаться занудой, но...профдеформация 😊

Это 640-720 листов в эквиваленте А4.

В основном стандарте СПДС неспроста указан лимит в 300 листов (приведённых к А4) и оговорено разбиение на части/книги - во избежание "монструозности". 😊

zirecool
Android965
Не хочу показаться занудой, но...
Да я то знаю, но там хозяин барин)) заказчики сами так пожелали. Когда ППР для галочки, и согласование не планируется ещё и не такое просят
"Нам ИТП обязательно в изометрии и чтоб каждый регулятор и подводка показаны были. Бабки не вопрос"
хо ши мин 69
Камрады,не дайте мне с ужасом вспомнить студенчество,тубусы и чертежи.
В смысле студенческие годы-с наслаждением,а тубусы и чертежи-нет! 😊
zirecool
Ваши ночные кошмары - наша работа 😀
Android965
zirecool
там хозяин барин)) заказчики сами так пожелали.

Увы, некомпетентность нынче в тренде.
Выведение на чистую воду вызывает острую попоболь. 😊

Вся жизнь - борьба, а мы в ней - актёры. 😊

Капитан Смоллетт
...а у меня дома кульман лет пятнадцать стоял!(крутой-ГДРовский)... он и сейчас в гараже разобранный стоит-вот!
Android965
zirecool
Ваши ночные кошмары - наша работа

На приёме у психотерапевта:
-Мучают ли вас эротические сновидения?
-Почему это мучают? 😊 😊 😊

хо ши мин 69
zirecool
Ваши ночные кошмары - наша работа 😀
Это понятно,вкусно и с удовольствием описываете..))
Но только годам к тридцати понял,что в тушке инженера скрывается ранимая душа гуманитария.. 😊
Туплю по-взрослому,да..)
Android965
хо ши мин 69
годам к тридцати понял,что в тушке инженера скрывается ранимая душа гуманитария

Как гласит легенда, В.С.Высоцкий в бытность студентом МИСИ со словами "Не моё это!" вылил на чертёж пузырёк с тушью. 😊

Это к тому, что надо быть в ладу, честным с собой. А найти себя никогда не поздно.

хо ши мин 69
Android965

Как гласит легенда, В.С.Высоцкий в бытность студентом МИСИ со словами "Не моё!" вылил на чертёж пузырёк с тушью. 😊

Это к тому, что надо быть в ладу, честным с собой.
А найти себя никогда не поздно.

С тридцати лет-в полном ладу! 😊
мигель 43
Тo ezh
Вот такая фискарс укороченная в районе 80 см, полноценная штыковая лопата для авто -https://spb.kuvalda.ru/catalog/9846/product-62489/ , легко возилась и в мерседесе, и в зафире ,и в форестере, и в паджеро, и даже в 99-ой. Вот такая очень удобная для машины - https://spb.kuvalda.ru/catalog/5551/product-6439/ , но для твёрдой сухой почвы или мощного дерна слаба. Поскольку у меня сейчас и багажник большой, то они мне там обе не мешают. Сейчас бы алюминиевую не купил. Запал на то, что лёгкая. Сумку с инструментами я с собой не вожу, а мультитул в бардачке бывает нужен.
Andrew L2
мигель 43
Сейчас бы алюминиевую не купил. Запал на то, что лёгкая.

Давно избавился от лёгких, но непрочных штыковых лопат.
Теперь в багажнике компактная лопата со стальным штыком и деревянной рукоятью! 😊
Есть такая же компактная стальная совковая лопата.
Ну и в наши снежные зимы в некоторые места вожу с собой полноразмерную снегоуборочную лопату. Вот на ней пластик, рукоять - алюминий.
Лёгкая, высокопроизводительная. Единственный минус - алюминий пачкается. Если на перчатки пофиг, то рукава на куртке приходится подворачивать.

Хм... Чётко получилась концепция трёх лопат. 😀

РСУ
Во лопата!
Вожу в гробу на крыше 😊
Donnie Kerabatsos
РСУ
Во лопата!
Бьюсь об заклад, что сталь на клинке - простушка!
РСУ
ПК (Простушка Крашеная)
Гы. В том же прошлом годе, на закрытии весенней, такую же лопату мы проипли. Вечно я что-то теряю 😊
Поиски в интернете вывели меня на некий московский лабаз, где была скидка на лопаты, попёр туда, а он через стену от кладбища! Смеялся 😊
Donnie Kerabatsos
РСУ
Простушка
Вооот!!!
Неспроста форумные старцы бают, что когда дело доходит сурьёзную работу в полях работать, понты отлетают напрочь.
Рискнёте, молодёжь, своими ножиками с рекс-пекс-фексами траншею полного профиля отрыть?

Жаль только, что лопата не складная, было бы вообще офигенно: десантный вариант, + 5 к боеготовности, + 5 к ярости и бесконечная мана...

РСУ
Она срегулируемой ручкой же!
Donnie Kerabatsos
РСУ
Она срегулируемой ручкой же!
О!
Значит, можно на разгрузке носить без палева, чтоб из-под пиджака не болталась, пугая прохожих.
maxBVmax
У меня всего одна лопата - лет 8-мь назад ее купил. Много с ней перекопал (когда то увлекался поиском разного железа). И корни старые рубил, и землю в перемешку с камнями рубил (копать ее невозможно). Очень надежная. Сейчас всегда в багажнике. Вдруг чего.

Фото не мое, у меня лопата внешне сильно поюзаная.

Михаил HORNET
Можно было ведь обойтись без домыслов что этот комплект это ЕДС на везде и всегда
Естетсвенно по обстоятельствам
К какием упоением накинулись на идею складного лагерного ножа, как будто тема большого лагерника и этого типа ножей вообще не существует
Речь имеено шла о реальной редкости использования
Про топор с собой на охоте вообще смешно - ни разу за все годы охоты не видел топора с собой ни у одного охотника, ни у одного!
Он если и есть то находится в транспртном средстве или избушке

Опасения что зуб может со временем отломиться небеспочвенны, но ресурс представляется весьма большим с учетом опять же реальной частоты рубки этой самой
Ну а про отказ от маленького чистого ножа и эти словесные помои то вообще без комментариев, конечно он утянет, неподъемная тяжесть

Основной идеей темы было - складной нож настолько удобно носится, что это искупает его остальные недостатки с учетом реально небольшой частоты применения. При этом есть складные ножи, которые вполне допускают рубку (без фанатизма)

РСУ
А был бы у тебя в море топор - отрубил бы от черепахи хоть кусочек, даме на гребень, себе на оправу очкам! 😊
DV
РСУ
себе на оправу очкам!
тяпница только завтра ), а вообще да,
Михаил HORNET
складной нож настолько удобно носится, что это искупает
тут не поспоришь .
psdmarkem
РСУ
А был бы у тебя в море топор - отрубил бы от черепахи хоть кусочек, даме на гребень, себе на оправу очкам!
Можно и лопатой!
Andrew L2
Михаил HORNET
Про топор с собой на охоте вообще смешно - ни разу за все годы охоты не видел топора с собой ни у одного охотника, ни у одного!

Ни разу не видел ни одного охотника с Раджой-2. 😊
Чудеса! 😊

Михаил HORNET
Основной идеей темы было - складной нож настолько удобно носится, что это искупает его остальные недостатки

Это смотря какой складной нож.
Раджу носить неудобно. А из достоинств у него только харизма. 😊
По соотношению (удобство ношения)/(удобство применения) Раджа проигрывает и фикседам, и фолдерам, и топорам.

Михаил HORNET
С чего это его носить неудобно, это смотря с чем сравнивать
Против кукри обычного или большого ножа очень даже удобно

Собственно не в Радже дело, дело в идее складываемости и компактности этим самым

Andrew L2
Михаил HORNET
С чего это его носить неудобно, это смотря с чем сравнивать

Неудобно его носить. Лично пробовал неоднократно. 😊

Михаил HORNET
Против кукри обычного или большого ножа очень даже удобно

Кукри - чуждая нам экзотика. 😊
Точно так же проигрывает топору.

Михаил HORNET
Собственно не в Радже дело, дело в идее складываемости и компактности этим самым

Эта идея понятна. Её и обсуждали на протяжении нескольких страниц, пока не перешли на лопаты. 😊
Да, один из главных плюсов складника - это компактность. Тут Раджа точно мимо кассы.
Потому народ и предпочитает Виксы, Себы, Мили, Крысы, и т.п. компактные модели.
Там, где нужны габариты Раджы, берём уже фиксед или топор.
В итоге данная концепция уходит от трёх фолдеров и приходит к "золотому сечению" - фикс+Викс. 😊
Это если смотреть на данный вопрос с точки зрения рациональности и здравого смысла.
С точки зрения найфомании можно обосновать любые концепции, и в 5 и в 10 фолдеров, и т.д. 😊

Lexa.a
Михаил HORNET
Против кукри обычного или большого ножа очень даже удобно
А нафига в нашей полосе вообще таскать с собой кукри?
Михаил HORNET
В сложенном виде длина Раджи 20 см
Это что за такой микротопор?
Да даже и приличный фикс ну никак в такие габариты не войдет
Особенно когда нужно будет очистить площадку под палатку до темноты за 10 минут
Тут микротопор или крошечшный фикс как раз помогут, да

Как рубящий нож кукри опережает все другие типы
Может непринципиально, но пользоваться им очень удобно
Противопоставление топору неуместно
«Топор» массой 360 г это не о чем
Ближайший аналог кукри это мачете, а не топор
Каков у Вас лично опыт использвоания кукри, любого?

Удобство кукри в том, что он
1. Просто аццки рубит на единицу своей длины и массы. Небольшой кукри Н2036 влегкую обгонят почти вдвое более тяжелые тесаки
2. При этом он НОЖ, то есть если больше ничего нет - кукри выполнит всю ножевую работу. Не особо может все удобно будет делать - но он справится
3. Рубка веток и кустарника кукри радикально удобнее этого занятия топором, про камыш и речи нет, тут топор ноль
Удобство складного - да носить радикально удобнее, Раджу можно прям на кармане, это всяко удобнее болтающегося фиксированного варианта

У каждого свой опыт. Я давненько использую кукри и не вижу причин по которым те что носят топор, особенно массой до 750 г хотя бы, могут гнуть пальцы)

DV
Михаил HORNET
Просто аццки рубит
А что нужно аццки рубить простому обывателю ??
Михаил HORNET
Да может и ничего
Вопрос что кукри это может делать
А складной кукри может вообще не придется то и из кармана или чехла доставать
Но если от своих отстанешь - хотя бы ноги без ампутации удасться сохранить
DV
Михаил HORNET
хотя бы ноги
Если вы про тех туристок, то кукри бы их не спас.
хо ши мин 69
Andrew L2

Это смотря какой складной нож.
Раджу носить неудобно. А из достоинств у него только харизма. 😊
По соотношению (удобство ношения)/(удобство применения) Раджа проигрывает и фикседам, и фолдерам, и топорам.

Только насчёт топоров не уверен.
Если маленький топорик полевой,тогда одинаково примерно..)
Михаил HORNET
DV
Если вы про тех туристок, то кукри бы их не спас.

Ну Вы их совсем в рукожопки то не записывайте, они при всех их мнусах все же в лесу то бывали не раз.
Будь у них спички и Раджа - они бы выжили обе и даже остались бы с ногами
Между ночевкой тупо в сугробе без всего и то же самое, но сидя около костра в шалаше на толстом слое лапника - две большие разницы
Нашли их на четвертые сутки, три ночевки в лесу

Тут еще какой нюанс
Раджа (ну можно нож меньшегоо размера положить, скажем тот же Cold Steel SR-1) вмещается в стандартный армейский котелок, куда помещаются спички и все прочие ништяки для такого незапланированного нахождения в лесу - сникерсы, компас, нитки с иголкой, можно 'космическое одеяло' засунуть и тп по вкусу
И составляет таким образом удобный реальный комплект.
Потерялся - достал все это и с собой можешь даже ножа не брать (хотя этотне рекомендуется) - в котелке все есть


Напомню кстати что в современной России без вести ежегодно пропадают около 70 000 человек, из них примерно 15000 теряется безвозвратно. Однако в 1996-2011 годах пропали и не были найдены свыше 100 000 человек.

DV
Жалко девок ...
Ник Николс
DV
Жалко девок
и недокупленных раджей.
YuraS
Во время оно я попал в спонтанный поход на 4 суток в компанию без единого ножа. Вообще. Нож был только у меня - самоделка с клинком из 65Х13, обухом чуть более 2 мм и длиной клинка сантиметров 10. Совсем не Раджа, да? Так вот, им делалось все. А костер жгли из некрупного хвороста. И никто не замерз или не было горячей еды. Нож важен, но не главенствует, отсутствие мозгов и навыка важнее.
Поэтому так популярна спарка викс+фикс, к которым идет топор с пилой на группу (в случае сплава по реке может быть два), а не каждый таскает весь комплект.
Знакомый развлекается пешими горными походами соло по горам, от недели и больше. Как легкоход, он вообще не считает нужным брать с собой крупный нож или топор. Вопросы обогрева решаются правильной одеждой, еда и чай в основном готовятся на печке-щепочнице, основной нож - фикс средних размеров (до 120-130 мм клинка). А бэкап в виде викса класса Форестер или (для любителей порупнее) Аутрайдер или аналогичного венгера (в их моделях не шарю, кроме сиреневого Рейнджера и какого-то мелкого типа Спартана других нет) решает остальное.
jyblperf
Andrew L2
В итоге данная концепция уходит от трёх фолдеров и приходит к "золотому сечению" - фикс+Викс. 😊

по моему, это ваше желание таскать за город фикс, исходит как раз таки от найфомании. т.к., не беря в расчет охоту и рыбалку, нет такой работы, с которой бы не справился большой фолдер + викс.

Lexa.a
jyblperf
не беря в расчет охоту и рыбалку, нет такой работы, с которой бы не справился большой фолдер
Кому как, а мне за грибами или на шашлыки удобней финочка с клинком 12-13см.
хо ши мин 69
jyblperf

по моему, это ваше желание таскать за город фикс, исходит как раз таки от найфомании. т.к., не беря в расчет охоту и рыбалку, нет такой работы, с которой бы не справился большой фолдер + викс.

Да всё так..
Просто дело привычки каждого.Вот я сам себя не пойму,если ступлю хоть шаг за пределы города на пару часов,и на мне не будет фикса.
Викса это не касается,он мне нужен только в поездках или дальних вылазках.
хо ши мин 69
Вот из того,что попалось под руку:

Любимый Рекон 1 с надёжным замком,и фиксы в походном положении.
Ещё и в кожаных габаритных ножнах.Да,разница в размерах есть.
Но мне легче в лесу таскать двадцать сантиметров на поясе,чем 10 на кармане.
Скрытность ношения на природе не нужна,можно меч повесить.
Вот в рабочем положении:
хо ши мин 69
Они НАСТОЛЬКО УДОБНЕЕ в ношении, нежели фиксы,
Михаил,вот широкий тесак с клином в 19(!)сантиметров и в габаритных ножнах.
В черте города,как Вы упоминали,висит на ремне,но засунут в карман.



Да,в джинсах будет слегка некомфортно,но я не хожу в горы в джинсах..)
А покинув территорию города,достаётся из кармана,висит на боку и всегда под рукой.
А что тогда за любые фиксы или финки говорить?Какое неудобство?
Какой Раджа? 😊

YuraS
jyblperf
по моему, это ваше желание таскать за город фикс, исходит как раз таки от найфомании. т.к., не беря в расчет охоту и рыбалку, нет такой работы, с которой бы не справился большой фолдер + викс.
В умелых руках и хер балалайка, как говорит народ. На рыбалку в основном беру чимилю-кастом с клинком М390 105 мм, а вот по грибы предпочитаю фикс - на песчаных почвах да на маслятах-сыроежках складень засирается только в путь.
Когда-то ездил в командировку, где пришлось готовить еду, а основной фолдер тупо забыл дома в привычных брюках. Пришлось все делать виксом хантсманом, проживающим в рабочей сумке. Ничего, справился.
Здесь обсуждается вопрос, не чем можно, а чем удобнее решать вопросы аутдорного существования.
Михаил HORNET
Нет смысла устраивать холивар
Фикс хорош спору нет, но в ношении все же чувствуется. И виден.
Фишка складного ножа обычного - М и L размера (и даже отдельных XL) - в том что в брючном кармане он ВООБЩЕ неощутим
Ну а носить или нет большой складной (или не складной) тяжелый нож «лагерного» типа - дело индивидуальное

И повторю - основная идея была в том, что есть категория людей, которые в принципе не хотят носить ножи, никакие
Так вот пусть лучше у них «в случае чего» окажется под рукой фолдер, нежели вообще никакого, потому что фикс они точно оставят дома
Носить фикс, с ножнами в кармане брюк возможно, сам так носил (это основной способ ношения, когда отправляешься на охоту, но еще в городе). Но незаметно это только условно и под курткой сверху
Разница в удобстве ношения с фолдером все же более чем значительная, даже такого легкого и плоского ножа как например Финка-Т от НОКС (https://guns.allzip.org/topic/64/2289834.html ), который летом 2018 стал основным фиксом для велосипедных поездок на природу.
А викс да, полезная вещь на природе, только с достаточным набором инструметов, типа Стахановца

Lexa.a
Михаил HORNET
Ну а носить или нет большой складной (или не складной) тяжелый нож «лагерного» типа - дело индивидуальное
Здравая мысль!!!
Михаил HORNET
Об этом вообще то говорилось с самого начала, но большинство читает не то что написано, а заменяет своими фантазиями, имеющими мало общего с тем, что хотел сказать автор...
YuraS
Михаил HORNET
Нет смысла устраивать холивар
Фикс хорош спору нет, но в ношении все же чувствуется. И виден.
Фишка складного ножа обычного - М и L размера (и даже отдельных XL) - в том что в брючном кармане он ВООБЩЕ неощутим
Складной нож весом более 200 грамм весьма ощутим на кармане брюк. В то же время грамотный фикс в тех же размерах чаще всего весит меньше, и при грамотном креплении действительно неощутим и заметен не более, а иногда и менее, чем клипса складного ножа.
maxBVmax
Интересное вы тут обсуждаете 😊

Учитывая то, что большинство удаляясь на некоторое расстояния от места проживания имеют при себе сумочку или сумку или рюкзак или авто, обсуждение переноски нескромно большого ножа на кармане у меня вызывает улыбку 😊 Почему нельзя большой нож положить в одну из перечисленных "емкостей", а на кармане носить обычный легкий маленький складничек.

хо ши мин 69
Соврал,забыл,вспомнил!))
ЕДИНСТВЕННЫЙ складень,который не раз брал с собой на природу-колдовский Покет Бушмен.
Зачётный ножик построгать и чтоб еду тесаком не резать..)
хо ши мин 69
maxBVmax
Интересное вы тут обсуждаете 😊

Учитывая то, что большинство удаляясь на некоторое расстояния от места проживания имеют при себе сумочку или сумку или рюкзак или авто, обсуждение переноски нескромно большого ножа на кармане у меня вызывает улыбку 😊 Почему нельзя большой нож положить в одну из перечисленных "емкостей", а на кармане носить обычный легкий маленький складничек.

Не по-понятиям! 😊
А вдруг неожиданно война(эльфы,собаки,зомби,добавить недостающее)?))
Где ещё в 21ом веке длинномер(относительный)на боку поносишь?
В городе этого лишили,сцуки..
Makap13
Михаил HORNET
Об этом вообще то говорилось с самого начала, но большинство читает не то что написано, а заменяет своими фантазиями, имеющими мало общего с тем, что хотел сказать автор...

Ваш первый пост указывает на обратное .
И вообще, устроили холивар ...
Спорить и вступать с вами в дескусию не буду . Бог вам судья.

Lexa.a
Михаил HORNET
Об этом вообще то говорилось с самого начала, но большинство читает не то что написано, а заменяет своими фантазиями, имеющими мало общего с тем, что хотел сказать автор...
Вы же сами писали о том что основное преимущество данного ножа это рубка, а позиционировали его как нож для города - вот как еще это понять?
jyblperf
maxBVmax
Интересное вы тут обсуждаете 😊

Учитывая то, что большинство удаляясь на некоторое расстояния от места проживания имеют при себе сумочку или сумку или рюкзак или авто, обсуждение переноски нескромно большого ножа на кармане у меня вызывает улыбку 😊 Почему нельзя большой нож положить в одну из перечисленных "емкостей", а на кармане носить обычный легкий маленький складничек.

угу, покупаем суперлегкую снарягу, за стопятьсот денег, именно для того, чтобы можно было тесак в рюкзаке носить. почему бы сразу не повесить большой складничек на карман и не таскать этот "чбр" фикс в рюкзаке?

Михаил HORNET
Lexa.a
Вы же сами писали о том что основное преимущество данного ножа это рубка, а позиционировали его как нож для города - вот как еще это понять?

Ну где там «для города»
Что делать с Раджой в городе? Ну только разве что прогуляться по кишащей бездомными собаками промзоне или пустырю)

Я же не делал эту тему как какое то откровение свыше
Это рекомендация ПОДУМАТЬ на эту тему
Что всегда ли нужен именно фикс с его некоторым неудобством ношения (все же), или достаточно фолдера, которым в принципе можно сделать все то же самое, пусть даже ценой его полоскания в воде или очистки снегом

Неудобно использовать этот самый тесак в рюкзаке. Это чтобы отрубить мешающую проходу ветку [условно] надо снять рюкзак, расстегнуть его, достать этот тесак, скорее всего чтобы не рвал рюкзак ножнами изнутри он будет еще и обмотан чем то, все это снять достать тесак, отрубить одним ударом ветку и потом запаковать все обратно...
Но лучше в рюкзаке чем вообще не брать
Я простотпредлагаю посмотреть на данный вопрос более широко и снять шоры

Нет, лично я 200 г складного ножа не считаю за заметность вовсе, он НЕ ощущается, имею более чем богатый опыт ношения складного ножа такой массы
Неудобства начинаются грамм этак с 300-350 ну для каждого индивидуально
Открою секрет я очень долгое время носил и сейчас еще периодически ношу в кармане джинсов 650 г металла (это ОООП револьвер) не сказать что неощутимо, но и не обременительно, чтобы уж прям очень


psdmarkem
Михаил HORNET
Это чтобы отрубить мешающую проходу ветку [условно] надо снять рюкзак, расстегнуть его, достать этот тесак, скорее всего чтобы не рвал рюкзак ножнами изнутри он будет еще и обмотан чем то, все это снять достать тесак, отрубить одним ударом ветку и потом запаковать все обратно...
Да уж! Башку пригнуть или ветку в сторону рукой отвести не судьба!
psdmarkem
Михаил HORNET
Открою секрет я очень долгое время носил и сейчас еще периодически ношу в кармане джинсов 650 г металла (это ОООП револьвер) не сказать что неощутимо, но и не обременительно, чтобы уж прям очень
Ну это вроде мелковатый, судя по весу г...ндонострел, должен в подсумок для рожка поместиться! Интересно, а ветку отстрелит?
YuraS
Михаил HORNET
Нет, лично я 200 г складного ножа не считаю за заметность вовсе, он НЕ ощущается, имею более чем богатый опыт ношения складного ножа такой массы
Неудобства начинаются грамм этак с 300-350 ну для каждого индивидуально
Открою секрет я очень долгое время носил и сейчас еще периодически ношу в кармане джинсов 650 г металла (это ОООП револьвер) не сказать что неощутимо, но и не обременительно, чтобы уж прям очень
Капсить - неубедительно, про индивидуальные ощущения - правда. Тут регулярно встречаются посты от немелких граждан, которым и 150 г на кармане в ЕДЦ кажутся избыточными. Поэтому данный случай - исключение, которое лишь подтверждает общее правило.
ezh
То мигель 43:

Вот такая фискарс укороченная в районе 80 см, полноценная штыковая лопата для авто -https://spb.kuvalda.ru/catalog/9846/product-62489/ , легко возилась и в мерседесе, и в зафире ,и в форестере, и в паджеро, и даже в 99-ой. Вот такая очень удобная для машины - https://spb.kuvalda.ru/catalog/5551/product-6439/ , но для твёрдой сухой почвы или мощного дерна слаба. Поскольку у меня сейчас и багажник большой, то они мне там обе не мешают. Сейчас бы алюминиевую не купил. Запал на то, что лёгкая.
Я знаю Фискарс, конечно. На даче несколько разных лопат. Но для машины она мне не зашла.
Алю лопата по второй ссылке - снеговая. Копая ей что-то другое, вы ее убьете за пол раза.

Капитан Смоллетт
YuraS
. Тут регулярно встречаются посты от немелких граждан, которым и 150 г на кармане в ЕДЦ кажутся избыточными.
я один из тех граждан 😊 Оттопыренные карманы и перекошенная набитыми шмурдяком одежда напрягают а не вес как таковой.
Есть у меня Миля и есть Сквайл-оба 4х дюймовые ножи. Сквайл красивее, клин относительно рукояти 1:1, микарта, титан. Всё супер...но вес... и толщина, сразу выводят в лидеры Милю. Даже с её непропорциональной рукоятью и уменьшенной за счет чойла длинной РК.
...И да у меня был револьвер.... это просто плавучий якорь если ты ходишь в официальной, или кажуальной одежде.
Понятно, если ты в образе ЧВкашника на отдыхе в карго-штанах, тактических перчатках и берцах, то можно и томагавк (тактический) на поясе носить! Без ништяков-не комильфо! 😊
psdmarkem
YuraS
Тут регулярно встречаются посты от немелких граждан, которым и 150 г на кармане в ЕДЦ кажутся избыточными.
Перевелись богатыри на Руси-Матушке!
хо ши мин 69
Наверное,не самый большой офф-топ в этой теме..)
Пытался и пытаюсь,но не смог понять людей,которые выпиливанием и сверлением лайнеров,например,пытаются уменьшить вес ножа на 13гр.
В чём смысл?Если это не ножик на шорты?Но тогда берётся другой режик,даже темы давно созданы и живут...
Сам вешу под центнер,НИ ОДИН фикс на поясе или под мышкой не доставляет дискомфорта.Даже с клином в 20см.
Главное-грамотно на тушке закрепить.
Ношение же фолдеров на кармане бесит не весом,здесь по барабану,а габаритами оных.
В карманах штанов просто не признаю ничего,кроме носового платка и наличных денег.
Всё остальное-верхняя одежда зимой,либо сумка летом.
Но мудохаться полдня,чтобы 10 граммов выиграть,не потеряв в габаритах?
Или просто чем бы дитя не тешилось,лишь бы затрахалось? 😛
maxBVmax
Примеры использования раджи и других крупно габаритных ножей, тут подаются как некоторое удобство и даже некоторый полезный совет, вот идешь ты и вдруг ветка - херак и отрезал.

Да ничего общего это с удобством и надобностью не имеет. Носить такой нож это вопрос нравится или не нравится, а не пользы. Отношение к этому у каждого субъективное и к реальности никак не относится.

Достаточно просто поставить на чашу весов все то удобство и выгода (плюсы и минусы), ношения ЕДЦ ножа нормального формата и крупногабаритного - тяжелого. С оооогромным отрывом перевесит толк обычного ЕДЦ ножа, потому-что 99% это ношение и использование на небольших задачах, а не рубка веток и т.п.

Если коротко, не правильно смешивать технические стороны ножа, форм фактор, удобство и т.п. с просто желанием его иметь на кармане. С таким же успехом можно выдумать и историю, что лучше на кармане иметь дорогой коллекционный нож, потому-как им вертеть перед телками более престижно, а раджа это какой-то деревенский лом.

maxBVmax
Чтобы никого не обидеть, я просто хотел сказать,
что не обязательно выдумывать - оправдывать нож, что вот он такой нужный (особенно если его применение стремится к нулю). Достаточно сказать - он мне нужный, потому-что я его хочу 😊

Хотя если цель вызвать у читающих слюноотделение с мыслями - как это я раньше обходился без такого вот ножа, то да такие истории свое дело делают, особенно на неокрепшие мозги 😊, я в свое время тоже много разной бесполезной туфты приобрел слушая советы и разную рекламу.

хо ши мин 69
maxBVmax
что не обязательно выдумывать - оправдывать нож, что вот он такой нужный. Достаточно сказать - он мне нужный, потому-что я его хочу 😊
Воистину АМИНЬ!!!
Хоть Раджа,хоть Лузон,хоть Драгонфлай.Главное самому себе признаться..
aloxide
jyblperf
***
почему бы сразу не повесить большой складничек на карман и не таскать этот "чбр" фикс в рюкзаке?

Потому, что когда раскрутиться и потеряется осевой винт у складня, наступит ж(*)па. А она всегда наступает в самый ответственный и неподходящий момент.

Конечно, в прочности и Раджи, и СР-1 сомневаться не приходится, но всё подвешено на тоненький волосок стойкости фиксатора резьбы. И был ли он вообще нанесён на резьбу.

jyblperf
aloxide

Потому, что когда раскрутиться и потеряется осевой винт у складня, наступит ж(*)па. А она всегда наступает в самый ответственный и неподходящий момент.

Конечно, в прочности и Раджи, и СР-1 сомневаться не приходится, но всё подвешено на тоненький волосок стойкости фиксатора резьбы. И был ли он вообще нанесён на резьбу.

я все складни, что попадают ко мне в клешни, сразу перебираю, чищу от заводской грязи, полирую шайбы, наношу смазку в осевой узел и фиксатор на винты, плюс, если это снаряга для походов, хожу в пару тройку ПВД, чтобы не было сюрпризов при использовании

aloxide
В том-то и дело. С фикседом вся забота - только заточка.
aloxide
Просто, я к чему. На первой странице было обозначено главное: остаться живым и здоровым. Доверять жизнь и здоровье свою и своих близких каким-то крохотным винтикам-шпунтикам - ну, не знаю, я так не рискну.
Капитан Смоллетт
aloxide
Потому, что когда раскрутиться и потеряется осевой винт у складня, наступит ж(*)па. А она всегда наступает в самый ответственный и неподходящий момент
а вот БМ Барраж к примеру лишен такой опции! 😊 У него осевой под накладками которые держатся кучкой винтов.
Соответственно осевой может только ослабнуть, но не выпасть!
be-open
Раньше я думал, что извращенство это едц фикс в городе, но благодаря этой теме понял, что настоящее ножеманское извращенство это рубить фолдером в лесу.
Eagle77
Потому, что когда раскрутиться и потеряется осевой винт у складня, наступит ж(*)па. А она всегда наступает в самый ответственный и неподходящий момент.
И как часто такое случалось?
Мне вот за почти 15 лет непрерывного таскания фолдеров не приходилось с потерей осевого винта сталкиваться.
Раз или два было такое, что осевой винт чуть ослабевал, но там появлялся лёгкий люфт, который был заметен.
Соответственно, я подкручивал осевой, если он снова начинал раскручиваться - капал фиксатор резьбы.
Случаев даже заметного раскручивания винта не было, не говоря уже о попадании в ситуации, когда бы мог спасти только большой страшный фикс! Правда, в тайгу с Виксом на кармане я не попадал, а если бы попал хоть с каким фиксом - вряд ли бы это сильно помогло. Навыков выживания в необитаемых дремучих лесах нет, а без них любой нож мало полезен...
Ножей на кармане за эти годы было, по самым скромным оценкам, несколько десятков, скорее - далеко за сотню...
Всего ножей прошло через меня (не только фолдеров, но и фиксов, кухни) несколько сотен.
jyblperf
be-open
Раньше я думал, что извращенство это едц фикс в городе, но благодаря этой теме понял, что настоящее ножеманское извращенство это рубить фолдером в лесу.

рубить ножом, в целом, так себе идея, что фиксом, что фолдером. как по мне если непременно нужно рубить, возьми топор

Straykl
А к топору возьми пилу. И к этому больше ничего не бери)


aloxide
Капитан Смоллетт
а вот БМ Барраж к примеру лишен такой опции! 😊 У него осевой под накладками которые держатся кучкой винтов.
Соответственно осевой может только ослабнуть, но не выпасть!

У Барража клинок сильно ослаблен в осевом узле фрезеровкой под пружину-улитку и упорная втулка-трубочка слабая. Всё это рассыплется при первом хорошем ударе поленом по обуху. Как вспомогательный кухонник - да, как основной походный лагерник - нет.

aloxide
Eagle77
И как часто такое случалось?
Мне вот за почти 15 лет непрерывного таскания фолдеров не приходилось с потерей осевого винта сталкиваться.
Раз или два было такое, что осевой винт чуть ослабевал, но там появлялся лёгкий люфт, который был заметен.
Соответственно, я подкручивал осевой, если он снова начинал раскручиваться - капал фиксатор резьбы.
Случаев даже заметного раскручивания винта не было, не говоря уже о попадании в ситуации, когда бы мог спасти только большой страшный фикс! Правда, в тайгу с Виксом на кармане я не попадал, а если бы попал хоть с каким фиксом - вряд ли бы это сильно помогло. Навыков выживания в необитаемых дремучих лесах нет, а без них любой нож мало полезен...
Ножей на кармане за эти годы было, по самым скромным оценкам, несколько десятков, скорее - далеко за сотню...
Всего ножей прошло через меня (не только фолдеров, но и фиксов, кухни) несколько сотен .

Вот Михаил писал про 100 тысяч пропавших без вести за столько-то лет, интересно, сколько из них было любителей походов с одним (ладно, с тремя) складным ножом вместо фикседа?

be-open
aloxide
основной походный лагерник
Моё мнение, что основной походный лагерник в аутдоре не нужен как жанр, просто лишних 300 грамм, а то и полкило веса. Небольшой универсальный легкий фикс с клинком 12-13см, викс с открывашкой и топор - вот и вся концепция трех ножей, два из которых в сущности не нож. Опционально гибкая пила-струна.
Капитан Смоллетт
aloxide

У Барража клинок сильно ослаблен в осевом узле фрезеровкой под пружину-улитку и упорная втулка-трубочка слабая. Всё это рассыплется при первом хорошем ударе поленом по обуху. Как вспомогательный кухонник - да, как основной походный лагерник - нет.

Согласен с камрадом be-open Барражу равно как и любому складню в принципе противопоказано применяться в батонинге.
А коли припекло, так с замка нужно снимать клинок . Тогда не важно , как там устроен осевой и упорная бока. Пример Колд Стиловского Контр Поинта XL тому иллюстрация (где при батонинге скололи кусок пятки клинка). В лесу любой примитивный фикс нужен. А сладень не для этого в принципе придуман. Кто бы что не придумывал.
Сломать по осевому отверстию клинок с длиной 9 +\- см. руками не возможно. Только если специально стараться.
А еще есть масса складней на осевом-заклепке. Тоже осевой 200% никуда не денется.
Например, Эндура СС или Полис СС .
maxBVmax
be-open
Раньше я думал, что извращенство это едц фикс в городе, но благодаря этой теме понял, что настоящее ножеманское извращенство это рубить фолдером в лесу.

Да и фиксом тоже. Для этого есть топор.

andreyzverev
be-open
викс с открывашкой
Мультитул за городом многим лучше.
maxBVmax
Да и фиксом тоже. Для этого есть топор.
100%
be-open
andreyzverev
Мультитул за городом многим лучше.
В некотором смысле викс тоже мультитул. Если вы имеете в виду лизерман, у меня он хорошо прижился в городском рюкзаке, в аутдоре слабо я себе его представляю. Для меня это складные плоскогубцы с ножницами, клинок на нём не помню когда доставал даже. А вот кавалерийский викс очень удачный аутдорный нож, как шашлычно-пикниковый может вполне вывозить даже один, без топора и фикса. Сам клинок вполне рабочий, открывашка, штопор, пила (весьма злобная кстати ствол в руку толщиной перепиливает махом), зубочистка опять же. 😊

andreyzverev
be-open
В некотором смысле викс тоже мультитул. Если вы имеете в виду лизерман
Cпириты как раз имею в виду. Хотя сам предпочитаю Leatherman.
В городе так и совсем в последнее время не находят у меня работы.
А в лесу бывает именно плоскогубцы нужны.
Откусить проволоку, согнуть гвоздь. Хотя, тоже нечасто.
А порезать что-то в походе любого складного ножа хватает, рубить - топорик.
Пилу не ношу, предпочитаю газовую горелку.
Михаил HORNET
jyblperf

рубить ножом, в целом, так себе идея, что фиксом, что фолдером. как по мне если непременно нужно рубить, возьми топор

если бы было все так просто то и темы бы не было
Проблема, обозначенная в теме в том, что ИМЕННО НЕ ХОТЯТ брать ничего обременительного, даже нож-фикс, а о топоре и речи нет.
ежу понятно что лучше бы рубить топором, да на полтора-два кило хотя бы.
А пилить пилой, бензо.

фолдер положил в карман рюкзака, даже маленького - и что есть ножи что нет - не ощущается.
А нож на подвесе, даже тонкий, типа Финки-Т - все равно ощутим. Хотя конечно легкий нож вполне себе комфортно носибелен.
но складной в поясном кармане рюкзака вообще неощутим.
Например вы не сможете различить рюкзак с одним ножом в поясном кармане и одним - в лямочном от наполненного рюкзака без оных.

Если же нож что -то большее - традиционная финка в ножнах по рукоять - то она уже гораздо объемнее и ощущается и при небольшой массе, а с ростом веса и превращением в лагерник так более чем ощутим.
Все это зачастую приводит к тому что нож не берут вообще.
между тем складной нож с собой лучше чем его полное отсутствие

рубящий складной нож все же очень заметно расширяет возможности.
Кстати в концепции фикс плюс викс нож какого типа кто имеет ввиду. Ножи то могут быть совершенно различны.

никогда, за 40 лет ношения складных ножей, не откручивались пресловутые винтики осевых....конечно первые ножи были на заклепках, но тем не менее

хо ши мин 69
Как много писалось,кому что удобнее..
Но фикс с клином 10-12 сантиметров в кайдексе,даже в кармане,мне всегда был удобнее большого Талвара или Спартана.
Не говоря уже на поясе,где он вообще даже под футболкой навыпуск не ощущается.
А осевые раскручивались,пружина на аксисе лопалась,бок себе Лахаром кершевским пропарывал..
Товарищ пару дней назад милю свою потерял,наплечная сумка зацепилась за клипсу и незаметно сняла нож с кармана.
Зачем мне такое счастье в лесу?
Lexa.a
хо ши мин 69
Но фикс с клином 10-12 сантиметров в кайдексе,даже в кармане,мне всегда был удобнее большого Талвара или Спартана.
Не говоря уже на поясе,где он вообще даже под футболкой навыпуск не ощущается.
В точку!!!
Lexa.a
Михаил HORNET
если бы было все так просто то и темы бы не было
Если собрался куда-то нужно подготовится, если на машине топор и лопата в багажнике должна быть у каждого. Таскать постоянно кучу всего на всякий случай - через неделю забросите эту бредовую идею.
jyblperf
Михаил HORNET

если бы было все так просто то и темы бы не было
Проблема, обозначенная в теме в том, что ИМЕННО НЕ ХОТЯТ брать ничего обременительного, даже нож-фикс, а о топоре и речи нет.

ну вот я не хочу брать ни фикс, ни топор, для моих задач, (летовеснаосень) хватает большого фолдера и складной пилы бахо, спилил сушину пилой, ей же распилил на поленья, на ноже открыл замок, набатонил четвертушек и щепок, развел костер, тащить ради этого топор или фикс, нафиг не упало, я не лесоруб и не прости хосподи бушкрафтер, оборонительных рубежей в лесу не строю.
но вот рубить фолдером я бы не стал, велик шанс остатся с обломками ножа, это приемлимо в парке у дома, но не в походе
з.ы. а вот, что бывает, если рубить не фуллтангом: https://ru-knife.livejournal.com/2215761.html

хо ши мин 69
Давно расстался со своим Реконом именно из-за..дышащей в руке,какой-то пусть на микрон,но "живой" рукояти.
Ему бы фултанг..)
Она реально на уровне ощущений смещалась на металле.
Недопонял этот нож,как ни старался.
FIN981
хо ши мин 69
Давно расстался со своим Реконом именно из-за..дышащей в руке,какой-то пусть на микрон,но "живой" рукояти.

Про какой Рекон речь?

Капитан Смоллетт
хо ши мин 69
А осевые раскручивались,пружина на аксисе лопалась,бок себе Лахаром кершевским пропарывал..
Товарищ пару дней назад милю свою потерял,наплечная сумка зацепилась за клипсу и незаметно сняла нож с кармана.
Зачем мне такое счастье в лесу?
логично! Карманный нож=складной нож. Любой складной инструмент предполагает нерегулярное использование.
Клипса , по сути-это не элемент походного ношения, а подручного удержания при работе, когда инструмент то нужен, то нет.
Как, например, набедренный органйзер монтера с инструментом-молоткам, отвертками ,пассатижами и т.д. Поработал-убрал.
В походе страховать нож нужно шнуром, тренчем и т.д.
хо ши мин 69
FIN981

Про какой Рекон речь?

Рекон танто.
Но по этой же причине расстался и с ЭсЭром 1 с санмай.
А ещё гибкая гарда и возможность засунуть между рукоятью и клином чуть ли не палец..ну спичку точно.)
Бесило..


jyblperf
Капитан Смоллетт
В походе страховать нож нужно шнуром, тренчем и т.д.

"ружья не брать, из автобуса не выходить" (с) анекдот про охотников

YuraS
Михаил HORNET
фолдер положил в карман рюкзака, даже маленького - и что есть ножи что нет - не ощущается.
А нож на подвесе, даже тонкий, типа Финки-Т - все равно ощутим. Хотя конечно легкий нож вполне себе комфортно носибелен.
но складной в поясном кармане рюкзака вообще неощутим.
Например вы не сможете различить рюкзак с одним ножом в поясном кармане и одним - в лямочном от наполненного рюкзака без оных.
Подтасовка фактов. Сравнивать нужно в одинаковых условиях: фикс и фолдер равной массы в рюкзаке или на внешнем обвесе корпуса равно неощутимы, на поясе, начиная примерно с длины клинка 10-12 см (12-15 см в сложенном виде), фолдер уже начинает проигрывать равному фиксу по незаметности ношения, в первую очередь из-за веса и невысокой надежности фиксации на кармане.

Если же нож что -то большее - традиционная финка в ножнах по рукоять - то она уже гораздо объемнее и ощущается и при небольшой массе, а с ростом веса и превращением в лагерник так более чем ощутим.
Все это зачастую приводит к тому что нож не берут вообще.
между тем складной нож с собой лучше чем его полное отсутствие
Финка-лагерник называется леуку 😊, и лагерник с клинком менее 18-20 см вообще неинтересен. Серийный кладень в этих габаритах - это Опинель #13 или кастомные навахи, и это монстры никак не для кармана.
Про полное отсутствие - совсем демагогия. Мы сравниваем наличие разных ножей, а не наличие и отсутствие.
рубящий складной нож все же очень заметно расширяет возможности.
Владение любым предметом как расширяет одни возможности, так и сужает другие. Например, для легкоходов такое вот эрзац-рубилово отнимает 3-4 сотни грамм веса, которые может занять еда на 1-2 приема.
Кстати в концепции фикс плюс викс нож какого типа кто имеет ввиду. Ножи то могут быть совершенно различны.
Так и люди разные! И у одного и того же человека могут меняться предпочтения. Я, к примеру, в 2006-2009 годах тяготел к фиксам с широким клинком 8-9 см, сейчас предпочитаю средние и узкие, но не короче 10-11, в идеале 13-15 см. И, опять же, без навыка пользования, можно покалечиться классическим пуукко без упора на раз, чему я бывал свидетелем.


Михаил HORNET
Демагогия это по вашей части
Изначально речь шла не столько о массе, а о габарите применительно к незаметности ношения и его удобству
Складной нож помещается в карман или рюкзака или брючный и практически себя никак не проявляет. В любой карман
Даже самого небольшого рюкзака

Если зайти в любой магазин ножевой или даже охотничий - то -о удивление - фиксов 11 см в кайдексе вы там найдете хрен да маленько
Чтобы изготовить себе фикс в кайдексе это надо быть завсегдатаем Ганзы и ее соответствующих разделов
Плюс есть поясной ремень рюкза[ч] ка, который весьма негативно настроен к амуниции на уровне ремня. Так что «прям на поясе» не слишком удобно, а с нижним подвесом см выше

Вот пример, чтобы далеко не ходить
Небольшой рюкзачок «выходного дня» от Novatour
Два фолдера - НОКС Майор и Cold Steel SR-1 в соответственно лямочном и поясном кармане
АБСОЛЮТНО НЕ ОЩУЩАЮТСЯ и, соответственно, незаметны окружающим
Да, можно как то под куртку запихнуть удачно сделанный фикс 120 мм клинка с кастомными ножнами в кайдексе ( ну тот же Cold Steel Master Hunter или штучные изделия местных ганзовских мастеров) - но ощущения даже с ними будут весьма различными




Да! Чтобы случайным образом фолдер не мог быть сброшен с кармана грамотные фирмы предпринимают определенные меры) опять же горе-обзорщики, не разобравшись с предназначением ножа - считают это за минус, тогда как это специально сделано именно таким образом
Вот Cold Steel SR-1 сбросить с кармана хрен получится, потому как его клипса специально заточена под максимально прочное удержание на молле или кармане
А ножи одной известной фирмы к дыркой - на раз снимаются, да и SOG чудом неоднократно отлавливал висящим на куртке.
Прихожу домой, снимаю уличные брюки, опа - ножа на месте нет. Ну, думаю, неужели потерял
Открываю шкаф для верхней одежды - висит родимый, зацепившись за куртку)

РСУ
Минуточку 😊
Это ж с какойто другой концепцыей ножи!
хо ши мин 69
Опять не спорю,много вкусов у фломастеров..)
Но самому мощному замку(узлу)предпочту его отсутствие.
Пусть чисто психологически.
А по поводу фикс-фолдер много копий уже сломано,но результата ноль-каждый при своём мнении и выборе остался.
РСУ
Пока не придётся нарезать всё на 20 литровый казан плова, ага 😊
Михаил HORNET
Тема только о том чтобы хотя бы задуматься на эту тему
Я ставил только задачу показать, что есть не только фолдеры, которые режут
Но и те, которые способны на рубку (пусть и не столь длительную)
И что порой выбор дежит по удобству и незаметности, а не скурпулезному функционалу
Рез у любого фолдера никак от фикса не отличается при прочих равных
Может отличаться лишь время очистки

Кстати про Рекон Танто это явно он его залил каким то реактивом или держал под прямыми солнечными лучами
За два года кратон не мог так без сопутствующих факторов деградировать. А о рубке там нет и речи

РСУ
Михаил HORNET
Тема только о том чтобы хотя бы задуматься на эту тему
Я ставил только задачу показать, что есть не только фолдеры, которые режут
Но и те, которые способны на рубку (пусть и не столь длительную)
И что порой выбор дежит по удобству и незаметности, а не скурпулезному функционалу

Сорян, я вот тупой, чего не скрываю, еслиб Не прочитал, я бы и не понял, какая ставилась задача!

Смею напомнить. Емнип, Марьянко, упоминает, что в староглиняные времена, когда тестировали складень (замков не было, хорошо если пружина была) - им надо было проковырять отверстие в толстенном бревне! Если задуматься, это можно сделать почти любым ножом, но! Не рубя, а подрезая, по кругу, если нужно отверстие, и навстречу, для отделения частей. Рубка, как таковая, это просто «да ипись оно колотись, подрезать, ща рубанём, ннна!!!»
Тем более в наших полосах, где лучший инструмент веточку резануть - секатор. Это быстро, удобно, безопасно. Охотникам очень рекомендую. На выставках коинок и арсенал, к примеру продают некий нонейм с храповым механизьмом - чудо вещь, до двух см. в диаметре без напряга.

хо ши мин 69
Но и те, которые способны на рубку (пусть и не столь длительную)
Зачем?Без сарказма вопрос.
Кстати про Рекон Танто это явно он его залил каким то реактивом или держал под прямыми солнечными лучами
На моём нулёвом Реконе Танто кратон гулял,и спокойно отодвигался от металла пальцем.Ощущение-что держался на силе трения и на темлячной втулке.
Похоже,так и есть..
хо ши мин 69
РСУ
Пока не придётся нарезать всё на 20 литровый казан плова, ага 😊
И тут неожиданно рулят фиксы!
Ну,хотя бы те,которые пчаками или просто кухонниками обзываются! 😊
Lexa.a
Михаил HORNET
Рез у любого фолдера никак от фикса не отличается при прочих равных
Еще как отличается. Раджа и леукка совсем по разному будут резать!
be-open
хо ши мин 69
И тут неожиданно рулят фиксы!
Ну,хотя бы те,которые пчаками или просто кухонниками обзываются!
Да уж, было дело выехали отметить день рождения товарища на природу, ну и среди прочего в репертуаре был плов, вызвался резать я с универсальным охотничьим фиксом и виновник торжества с предусмотрительно захваченным по этому поводу пчаком. Нет мы конечно справились и обошлось без кровавых мозолей, но я всю дорогу чётко осознавал, что даже небольшим шефом я бы это дело один раскидал заметно быстрее. Чем больше объём работы, тем сильнее превосходство специально обученного для этой цели инструмента.
хо ши мин 69
be-open
Чем больше объём работы, тем сильнее превосходство специально обученного для этой цели инструмента.
Бесспорно.
У универсала всё в названии-делает ВСЁ,но посредственно.
Для всего остального есть профильные инструменты.
Ну и топор лучше рубит,а нож лучше режет.
Можно наоборот?Можно.
Но затрахаешься! 😊
хо ши мин 69
Михаил HORNET
Тема только о том чтобы хотя бы задуматься на эту тему
Я ставил только задачу показать, что есть не только фолдеры, которые режут
Но и те, которые способны на рубку (пусть и не столь длительную)
Когда задал вопрос "Зачем?",сам сделал это некорректно и не расшифровал.
Думаю,ни один из читающих эту тему и так не спорит,что рубить можно любым острым предметом,имеющим заточенную часть,и незаточенную 😊И хоть какой-то вес.
Можно ли рубить Гриптилианом?Да,веточки в сантиметр толщиной.
А Драгонфлаем?Легко,но спички..)
Так зачем ставить задачу,ответ на которую очевиден,и "умножать сущности сверх необходимости?" 😊


maxBVmax
Термин универсальный нож надо запретить, а то народ тут прямо истощается в поиске смыслов, что же это такое 😊

Проще оставить такие понятия как нож специальный и нож который нравится 😊. Кто все таки не может жить без универсального ножа, легко может называть универсальным тот нож, который нравится 😊

maxBVmax
Я вообще думал про себя над некоторой концепцией универсального ножа, т.е. некоторую что-ли реальную модель по которой можно определить, что есть универсальный. Модель включает все задачи от рубки, до резания ниточек и конечно ношения (которое в свою очередь зависит от одежды, погоды и т.п.). Пришел к тому выводу, что как для меня, так скорее всего и для большинства обычных людей, даже для большинства необычных людей как здесь на форуме универсальным окажется нож чуть больше брелка 😊

Но представим, что кому-то здесь я говорю - "зачем тебе все эти якуты, финки и т.п. тебе хватит универсальности ножа с клином 6 см". Это будет воспринято в штыки - "как так вот мой фикс универсальный". Поэтому это еще раз доказывает, что универсальный это любой нож, который нравится.

Вообще, было бы интересно создать такую анкету и собрать статистику по тому как каждый использует нож в течении месяца. Есть подозрения, что будут и такие экземпляры у которых будет - ношу нож на кармане 100% всех задач 😊

Lexa.a
maxBVmax
тебе хватит универсальности ножа с клином 6 см
90-110мм самый оптимальный размер. Это связано с использованием ножа по продуктам.
maxBVmax
Lexa.a
90-110мм самый оптимальный размер. Это связано с использованием ножа по продуктам.

Как часто вы режете продукты? Если каждый день на обед хотя бы хлеб, салатик и кобаску, тогда да. А если раз в неделю тот объем, что описан или хоть каждый день, но только колбаску на бутер да лимончик к чаю, то универсальность сместится в сторону более легкого и короткого, потому-что окажется, что 95% вы нож просто носите.

Как то так 😊

maxBVmax
Ношение это тоже использование ножа, которое надо оценивать в купе с остальными задачами. Т.е. смотреть, что больше делается и чаще и конечно у каждой задачи свой, как правильно сказать, вес - приоритет. Задача может быть маленькой, например раз в неделю сделать салат. Для кого-то она имеет высокий приоритет, типа салатик должен быть порезан идеально, удобно и поэтому несмотря на то, что нож основное время просто носится, вы берете крупнее, удобнее нож. Для кого-то имеет низкий приоритет, например если я делаю один раз в неделю салат, мне все равно как качественно я его порублю (я просто кусками порежу крупными и все) и как мне это будет удобно.
Lexa.a
maxBVmax
А если раз в неделю тот объем, что описан или хоть каждый день, но только колбаску на бутер да лимончик к чаю, то универсальность сместится в сторону более легкого и короткого
Я вообще не люблю вдаваться в крайности, сам ношу нож с клинком 95-100 мм, пользуюсь время от времени.
YuraS
Я в общем-то помню речь Линна, матьиво, Томпсона, о том, что данное чудо задумывалось для рубки козлятины, а не веточек. У них с Демко вообще под козлятину много чего заточено.
Как было сказано выше, рубить можно чем угодно с заточенным краем, кремневые инструменты первобытных людей наглядное тому свидетельство (это если не брать в расчет гиперборейцев, они с пальмы сразу к домне шагнули, не иначе). А вопрос именно в комфорте рубки и ношения.
Я вот поясом на рюкзачке (15-25 л) не пользуюсь, для фиксации такого вместилища достаточно нагрудной стропы, а висящие по сторонам веревки, как у иудея-ортодокса, меня раздражают. А в большой (от 50 л) рюкзак я что угодно запихну, даже топор с полуметровым топорищем.
Короче, неубедительно.
Михаил HORNET
Это для Вас, у каждого своей опыт и попытки сказать что только вот мол мой опыт всем опытам опыт, а у остальных фуфло какое то - говорит о полном неадеквате персонажа
Каждый из нас добавляет свои штрихи к общему портрету ножа или еще какого то обсуждаемого изделия и попытки присвоить истину со стороны некоторых ну реально смешны
Рюкзак даже маленький без поясного ремня вихляет - кому все равно, а кому и нет

Размер 90 мм клинка минимально достаточен, но именно что минимально, реально на многих работах неудобно
Лично я считаю минимальным оптимумом 115-120 мм, но это мое мнение
Что не отменяет клинки 130-150 мм, они тоже хороши

Еще раз
Фолдер существенно удобнее носить именно в габаритном плане, за то и тема
Есть масса людей, которые ни за что не возьмут «большой страшный фикс», но нуждаются в каком то ноже, которым, «случись что» можно было бы сделать работу по подготовке лагеря или там увереннее себя чувствовать в окружении большой стаи бездомных собак)
Все это есть в складных ножах, типичные примеры Раджа и SR-1
Первый это максимум, в ношении он все же несколько обременителен, а второй это оптимум, помещается в любой карман или подвешивается на молле

Тема НЕ ЯВЛЯЕТСЯ пропагандой отказа от фиксов!!!
На природе иметь при себе фикс все же крайне желательно
Но в выборе «фикс слишком тяжел/заметен окружающим//неудобен, не возьму его» правильный выбор - фолдер

А вот легкий компактный острый фолдер, роль которого исполняет в начале темы Cold Steel Storm Cloud действительно пропагандируется (конечно на его месте может быть любой другой нож, отвечающий вышеперечисленным требованиям)

Kodringer
Вообще для удобства ношения толщина и вес критичнее чем длина. Среди "оружейных" ножей легкий-плоский авторский Кондрат в кайдексе носится гораздо необременительнее здоровой колдстиловской Эспады и подобных ей. Он плоский и легкий!

Среди лесных ножей при "механизированном" подходе наплевать на габариты - если все возится в машине или на катере, при хождении пешком критичен ВЕС. Опять же практичнее будет то, что легче.

Ну а в городе я скептически отношусь к тому, что без учета "оружейной" функции вообще нужен крупный нож с собой. Всякой удобной мелочевки придумана масса от Виксов начиная. При этом если есть машина, бросить туда "на всякий случай" можно все что угодно и любых габаритов

хо ши мин 69
Но в выборе «фикс слишком тяжел/заметен окружающим//неудобен, не возьму его» правильный выбор - фолдер
Не аргумент.
Есть лёгкие горфиксы,например,очень функциональные.
Если заметен окружающим-значит расположил его неправильно.
Ну а неудобный фикс я просто не ношу.
Михаил HORNET
Можно носить легкий компактный (до 120 мм клинка, даже порой до 150) фикс на шейном подвесе, да
Он будет сравнительно незаметен, особенно если плоский
Сам так носил долгое время разные ножи
Как вариант да, несомненно, заслуживает внимания
Но надо понимать что нож, более менее удобно носимый таким способом не заменит Раджу. Имхо.
Ну и не сказать что такой способ ношения совсем уж удобен
Можно ли считать удобными носимые в лопухах городские фиксы?
YuraS
Михаил, я примерно понял Вашу мысль. Измените заголовок темы на "Моя концепция трех ножей", и ваши тараканы перестанут воевать с тараканами оппонентов - имеете право на мнение!
РСУ
Не, не поможет 😊
Makap13
Тема - натягивания совы на глобус. Давно ушла от начального обсуждения. Хорошо что ссылки перестал кидать 😛
хо ши мин 69
Кондрата спокойно таскаю либо на поясе на паракорде,либо в кармане,зацепленным на пояс опять же паракордом.
Либо просто за поясом сзади,или подмышкой.
Неудобства вообще не испытываю.
aloxide
Михаил HORNET
***
у каждого своей опыт и попытки сказать что только вот мол мой опыт всем опытам опыт, а у остальных фуфло какое то - говорит о полном неадеквате персонажа
***

Точно! Вот я, сколько ни ходил по заповедникам и национальным паркам в своей республике, ножом/топором/пилой почти и не пользовался, хотя носил, ношу и не откажусь носить всё это с собой. Раз-раз палатку пришпилил к дёрну или привязал к крупным камням, на газу уже рис почти готов - и через полчаса уже все спят. Мне лучше потратить световой день на осмотр красот, чем на возню с дровами.

Михаил HORNET
***
Фолдер существенно удобнее носить именно в габаритном плане, за то и тема
***

Из-за удобства ношения и снижения объёмов работы нескладной нож и эволюционировал в складной, когда люди стали жить в бОльшей зоне городского комфорта. Но в дали от благ цивилизации я и так жертвую значительной степенью комфорта, так что перетерплю и это. Предпочту перебдеть, чем жертвовать надёжностью в пользу комфорта.


Михаил HORNET
***
Есть масса людей, которые ни за что не возьмут 'большой страшный фикс', но нуждаются в каком то ноже, которым, 'случись что' можно было бы сделать работу по подготовке лагеря или там увереннее себя чувствовать в окружении большой стаи бездомных собак)
***

Фикс не обязательно бывает большой и страшный. Ужоснах - это как раз исключение, большинство ножей имеют вполне мирный и рабочий вид.

В заключенние: складень вместЕ с фикседом, но не вместО.


Михаил HORNET
Любой кто пишет высказывает исключительно свое мнение, не претендующее на всеобщность. Писать ИМХО после каждой свой фразы - это глупо
Тем более это НЕ МОЯ концепция, применительно к самому себе - я пока фикс не исключил из носимых ножей, хотя обнозначно складни занимают место все часще и чаще и в некоторых случаях, пока в ПВД - брал одни фолдеры
К идее ножа в рюкзаке отношусь скептически для себя, мне она не по нраву, хотя и так тоже делал

Также можно сказать что окружающая обстановка всегда диктует свое
Пока активно и регулярно занимался тактическими играми - всегда со мной был высокопрочный нож лагерного типа, Cold Steel Recon Tanto, а потом его аналог
Какое то время вообще таскал кукри (ныне он именуется Н2036), как инструмент в заброшке и лесу он оказался ЕЩЕ ЛУЧШЕ, я бы даже сказал вообще рулит
Естественно мысль о том чтобы использовать складной при таких нагрузках меня не посещала
Но как только экстремальные нагрузки становятся далеко, сразу возникает мысль чтобы носить что то покомпактнее

В принципе носить легкий, но прочный фикс на длинном подвесе на поясе проблемы действительно нет - именно такой у меня сейчас и основной фикс - это легендарная Финка-Т от НОКС
https://guns.allzip.org/topic/64/2289834.html
Из множества бывших у меня ножей был отобран предельно компактный (может даже в чем то в ущерб удобству), но вместе с тем достаточной прочности и имеющий 150 мм длины клинка и фуллтанговую конструкцию
У него даже есть удобная фишка быстрого отстегивания, чтобы переложить например в рюкзак
Но он заметен, сразу видно что у тебя нож
Для леса/похода пойдет, а если много заходов в город то будет неудобно туда сюда (хотя с ним удобнее чем с любым другим, так как отцепляется в одно мгновение)

Kodringer
Можно ли считать удобными носимые в лопухах городские фиксы?

Они удобные. Кайдекс по сути и стал стандартом для приличных ножен - хоть для условно "оружейного" средних габаритов, что до условно "универсального" типа Барк Риверов и многих TRC которых еще больше. Если нож плоский, разумной толщины (3-4 мм) и с ручкой из легкого композита типа карбона, то человек нормальной комплекции его на себе вообще не ощущает. Опять же кайдекс можно носить где угодно без зависимости от кармана, его формы и глубины

Михаил HORNET
Проблема то не в материале ножен как таковом
Проблема в конфликте ножа с телом или снаряжением, в частности его рукоятки
Особенно когда на тебе рюкзак, когда что то разместить на поясе без длинного подвеса неудобно, а складной нож идеально помещается в поясной карман рюкзака или стандартно в карман брюк
Поясной длинный жесткий подвес (как у рассматриваемой ФинкиТ) вопрос удобства решает, но делает ношение видимым метров за 70
хо ши мин 69
Kodringer

Они удобные. Кайдекс по сути и стал стандартом для приличных ножен - хоть для условно "оружейного" средних габаритов, что до условно "универсального" типа Барк Риверов и многих TRC которых еще больше. Если нож плоский, разумной толщины (3-4 мм) и с ручкой из легкого композита типа карбона, то человек нормальной комплекции его на себе вообще не ощущает. Опять же кайдекс можно носить где угодно без зависимости от кармана, его формы и глубины

Полностью согласен.
С кожаными ножнами сложнее-во-первых,они габаритны,во-вторых-намного меньше вариативность подвеса и крепления.
Поэтому для меня зимой что угодно,а летом-кайдекс и его аналоги.
хо ши мин 69
Михаил HORNET
Проблема то не в материале ножен как таковом
Проблема в конфликте ножа с телом или снаряжением, в частности его рукоятки
Особенно когда на тебе рюкзак, когда что то разместить на поясе без длинного подвеса неудобно, а складной нож идеально помещается в поясной карман рюкзака или стандартно в карман брюк
Поясной длинный жесткий подвес (как у рассматриваемой ФинкиТ) вопрос удобства решает, но делает ношение видимым метров за 70
Поясной ремень мне необходим только на рюкзаке в 70 литров,который использую крайне редко,на море в основном.
На других хватает грудной стяжки вполне.
Да и поясная лямка не особо лимитирует,опустить нож в карман никто не мешает,пока людные места не покинешь..
Kodringer
Поясной длинный жесткий подвес (как у рассматриваемой ФинкиТ) вопрос удобства решает, но делает ношение видимым метров за 70

Требованиям скрытости лучше всего отвечает вариант Кондратьева с подвесом ножен на шнурок с заправкой за пояс. У всех НОКСов какие видел ножны откровенно плохие и финка т не исключение. Тут играет злую шутку желание сэкономить: вместо охапки НОКСов лучше купить один TRC и использовать кайдекс. Как его пристроить можно придумать и с рюкзаком

Lexa.a
Kodringer
финка т не исключение.
Финка Т от НОКС вообще непойми что, а не финка!
Kodringer
вместо охапки НОКСов лучше купить один TRC и использовать кайдекс. Как его пристроить можно придумать и с рюкзаком
Полностью согласен! Лучше один раз купить вещь, а не размениваться на компромиссные варианты!
Makap13
Не уважаемый МХ . Вы будьте пожалуйста последовательными если РЕКЛАМИРУЮТЕ две( или сколько там у вас ) пишите другие фирмы ПОЛНОСТЬЮ , а не фирма производящая ножи с отверстиями !!!
Будьте объективны сравнвая разные фирмы ( хотя кому я это пишу ...) выже безальтернативно заявляете что КС и Нокс лучшие - с хуяли !?!
Без уважения Алексей
Капитан Смоллетт
Makap13
пишите другие фирмы ПОЛНОСТЬЮ , а не фирма производящая ножи с отверстиями !!!
это у него подростковые комплексы-"ложки с дырками" у него на повестке дня, бенчмейдовская бабочка, ассоциируется - с женскими...я извиняюсь "писями"....а что делать? Трудное детство , дворовые "понятия".
Персонаж рекомендует Бенчмейду сменить лого...а то, среди Хорнета продажи у них не идут....ассоциации у него "неправильные"... 😛
Makap13
Привет Капитан Смоллетт ( братьям УКРАИНЦАМ ) ,от от РОССИЯН.
Капитан Смоллетт
Makap13
Привет Капитан Смоллетт ( братьям УКРАИНЦАМ ) ,от от РОССИЯН.
респект-камрад!
Makap13
Капитан Смоллетт
респект-камрад!

Взаимно Камрад !!!
С уважением Алексей

Михаил HORNET
Makap13
Вы будьте пожалуйста последовательными
Будьте объективны сравнвая разные фирмы вы же безальтернативно заявляете что КС и Нокс лучшие - с хуяли !?!
Без уважения Алексей

Уважаемый Алексей, я не буду Вам уподобляться и вести себя так как Вы, недостойно.
Я стараюсь быть объективным и в своих обзорах подчеркиваю достоинства и указываю недостатки
опыт общения изделиями фирмы Спайдерко - у меня отрицательный.
Каждый кулик свое болото хвалит же.
Не, может в будущем мои вкусы изменятся
Но я не пишу о ножах, которых у меня нет. А Спайдерко и Бенчмейда у меня нет. Но ведь я их и не ругаю, не говорю что это плохие ножи, а только критикую за , на сугубо мой субъективный взгляд, неудачные решения в области маркетинга
Ну я могу свое мнение высказать, так ведь?
Вы можете свое высказать, более того, свое мнение высказывается здесь всеми постоянно
НОКС вообще ни разу не лучший, а только лишь в 2017-2018 году вышел на уровень изготовления пристойных по качеству ножей со своим дизайном за бюджетный прайс.

о чем кстати мой тест-сравнение.
https://guns.allzip.org/topic/64/2437318.html

Жаль у меня не было больших Спайдерко и Бенчей - а то бы они тоже присутствовали.
Но Вы можете сравнить их сами по приложенной методике. В чем ее и ценность. Или выслать мне, я честно протестирую и даже дам ссылку на Вас)

psdmarkem
Михаил HORNET
Но я не пишу о ножах, которых у меня нет. А Спайдерко и Бенчмейда у меня нет. Но ведь я их и не ругаю, не говорю что это плохие ножи, а только критикую за , на сугубо мой субъективный взгляд, неудачные решения в области маркетинга
Ну, Вы то маркетолух от Бога!
Kodringer
А Спайдерко и Бенчмейда у меня нет. Но ведь я их и не ругаю, не говорю что это плохие ножи, а только критикую за , на сугубо мой субъективный взгляд, неудачные решения в области маркетинга

!!! 😀 😀 😀

Если взять все деньги, заработанные Спайдерко и Бенчмейд, и сравнить их с НОКСом, то придется вспомнить старую пословицу "дай-то Бог нашему теляте да волка съесть".

И российским и китайским, и китайско-российским компаниям этого профиля маркетингу у лидеров рынка можно только учиться. А не пытаться учить 😛 это в духе сравнения бизнес-модели ларька с шаурмой дяди Тофика и Макдональдз 😊

Михаил HORNET
Не спорю с этим нисколько
Я только высказываю свое мнение, всего то, спорить вообще не о чем
Кстати а Вам точно известен финансовый отчет тандема НОКС- VN, сколько они продают в штуках и рублях? Было бы интересно почитать
Kodringer
Кстати а Вам точно известен финансовый отчет тандема НОКС- VN, сколько они продают в штуках и рублях? Было бы интересно почитать

Нет, тоже почитал бы. Но мировой бренд доминирующий на рынках кратно больше и платежеспособнее российского точно заработает больше

Straykl
Kodringer
мировой бренд доминирующий на рынках кратно больше и платежеспособнее российского точно заработает больше


Это же банально)

Но к маркетингу может не иметь никакого отношения

Lexa.a
Kodringer
И российским и китайским, и китайско-российским компаниям этого профиля маркетингу у лидеров рынка можно только учиться. А не пытаться учить
Вот не могу с этим согласится! А как же МБШ, которые смогли из ничего вывести наши ножи на мировой уровень? Есть еще КультроТеч и СКФ, которые взяли первые места на Блейдшоу.
Михаил HORNET
Понятно что глобальный бренд продает больше
Но они и работали над этим лет 20 без конкурентов и использовали административный американский ресурс и огромный вшнутренний рынок США
Но не факт что сильно много судя по типичному ассортименту ножевых магазинов в западной европе или азии, где доминируют с большим отрывом китайцы и законы покупку ножей вообще не поощряют
Без цифр все это умозрительно
Цифры объемов продаж по любой фирме было бы интересно почитать...
Капитан Смоллетт
Но они и работали над этим лет 20 без конкурентов и использовали административный американский ресурс
караул просто! Какой "административный ресурс" у коммерческих компаний делающих ножики??? И никак не участвующих в государственных программах снабжения армии, как "Кольт","Глок" или "Нортроп"????
Михаил HORNET
Нет, это ресурс ФРС, печатающих доллары
Капитан Смоллетт
Михаил HORNET
Нет, это ресурс ФРС, печатающих доллары
ОМГ!!!! Они и делают ножики для своего рынка в первую очередь!
В США нарезных стволов у населения в несколько раз больше чем у армии США. Это вообще другие деньги.Это -миллиарды! А вы про дороговизну ножиков.
Ножи серийных производителей стОят для местных вполне доступно. 100-120 баксов. При з/п от 2000 баксов-это пыль.

Так Бенч запускал "красную" линейку-потом свернул. Видно плохо берут дешевые ножи.
Спайдерко -две линейки запустили "Бёрд" и "Валю".
Бак -вообще до 100 баксов бучу ножей делает.
Кершо-кучу ножей выпустил из крутых сталей тоже около "сотки" ценой.
Европейские производители от них не отстают...там тоже "админресурс"?

orBBer
Lexa.a
Вот не могу с этим согласится! А как же МБШ, которые смогли из ничего вывести наши ножи на мировой уровень? Есть еще КультроТеч и СКФ, которые взяли первые места на Блейдшоу.

ну это же достижения не маркетинговой составляющей этих брендов! (по крайней мере мне хочется на это надеяться)

orBBer
Михаил HORNET
Нет, это ресурс ФРС, печатающих доллары

эта парадигма вполне может стать основой для следующего обзора (например кода4)

Михаил HORNET
Для Code 4 тема уже выбрана, гораздо более интересная, призмленная и с иллюстрациями
Kodringer
Вот не могу с этим согласится! А как же МБШ, которые смогли из ничего вывести наши ножи на мировой уровень? Есть еще КультроТеч и СКФ, которые взяли первые места на Блейдшоу.

Фактически это штучный вещи и мелкосерийное производсиво. Финансовая эффективность производства серийки тысячами штук со средней сделкой 50-150$ будет выше чем у продажи десятков единиц пускай и по 350-500$. Оборот крупного бренда априори больше, чем результаты даже очень успешного мастера или небольшого бренда. Не удивлюсь если Мора на своих еще больше заработала, даже продавая их за копейки

YuraS
Викториноксы за 20-50 долларов продаются сотнями тысяч штук в год. Где-то грустит маленький Линн Томпсон...
Eagle77
Викториноксы за 20-50 долларов продаются сотнями тысяч штук в год. Где-то грустит маленький Линн Томпсон...
Я как-то находил объём производства Трамонтины несколько лет назад... То ли 11, то ли 13 миллионов штук в год.
Михаил HORNET
Но Вы не знаете их структуру себестоимости
Поэтому выводы делать рано
У нас вон заводы с миллиардными оборотами все бенкроты практически
Капитан Смоллетт
Михаил HORNET
Михаил HORNET
Михаил, ответьте пожалуйста на один вопрос-вы разработали научную методику оценки качества ножей. Подскажите-какое у вас образование (специальность)?
Обещаю не комментировать ответ!
Михаил HORNET
У меня высшее образование,
Я проходил обучение и в техническом и в гуманитарном ВУЗах
Надеюсь этого достаточно
Капитан Смоллетт
Благодарю...!
Хотя хотелось бы знать специальность...
Михаил HORNET
При моей тяге к структурированию и упорядочиванию можно было догадаться уже, а не спрашивать
Борьба против энтропии, знаете ли
Капитан Смоллетт
Михаил HORNET
При моей тяге к структурированию и упорядочиванию можно было догадаться уже, а не спрашивать
Борьба против энтропии, знаете ли
пожарный?
Манагер
Капитан Смоллетт
пожарный?

ГЫ! Хренов рекламист 😊

миша-василий
Михаил HORNET
Я проходил обучение и в техническом и в гуманитарном ВУЗах
Надеюсь этого достаточно
и вы их закончили с дипломами?
для понимания, так сказать.
Bonifatich
Михаил HORNET
У меня высшее образование,
Я проходил обучение и в техническом и в гуманитарном ВУЗах
Надеюсь этого достаточно

Вам, как гуманитарию по одному из образований, очевидна и понятна разница между смысловой наргрузкой слов "проходил" и "закончил"?

orBBer
Михаил HORNET
При моей тяге к структурированию и упорядочиванию можно было догадаться уже, а не спрашивать
Борьба против энтропии, знаете ли

архивариус, библиотекарь, делопроизводитель, бухгалтер, математик

Аникей Сковородкин
Моя концепция трех ножей:

Михаил HORNET
А Вам, как Модератору, понятно что такое «нарушение правил форума» и «переход на личности»?
То есть лично Вы позволяете себе переходить в отношении меня на личности, прямо нарушая Правила форума, но, получив ответ, что тут же вспоминате о своих возможностях и выписываете бан, как Вы только что это сделали
Это как бы не по-мужски. Поступок, мягко говоря, недостойный
Я готов встретиться вне форума лично с любым из вас или всеми вместе взятыми
Какое отношение имеет мое образование к теме форума?

Что то с угадыванием у вас не сложилось. Хотя подсказки даже были.
Я юрист по основному высшему образованию плюс четыре семестра в техническом ВУЗе по специальности «робототехника». так устроит?


Капитан Смоллетт
Михаил HORNET
Я юрист по основному высшему образованию плюс четыре семестра в техническом ВУЗе по специальности 'робототехника'. так устроит?
да спасибо!
Михаил , зачем эти вызовы на баттлы? Особенно людей за тысячи верст от вас?
Вы себя в руках держите и вам хамить не будут.
Вы же регулярно пишете про то, что некто из собеседников не понимает ваших "высоконаучных" текстов....и посему они чернь и быдло.
Вот и я ,где эта-"высоконаучность" тоже с трудом понимаю 😞
Хотя у меня два высших образования-одно из них, по специальности "Металлорежущие станки и инструменты". Как бы, все эти углы клина, скорости резания и прочее, это прям моя специальность...
Bonifatich
Михаил HORNET
А Вам, как Модератору, понятно что такое 'нарушение правил форума' и 'переход на личности'?
То есть лично Вы позволяете себе переходить в отношении меня на личности, прямо нарушая Правила форума, но, получив ответ, что тут же вспоминате о своих возможностях и выписываете бан, как Вы только что это сделали
Это как бы не по-мужски. Поступок, мягко говоря, недостойный
Я готов встретиться вне форума лично с любым из вас или всеми вместе взятыми
Какое отношение имеет мое образование к теме форума?

Что то с угадыванием у вас не сложилось. Хотя подсказки даже были.
Я юрист по основному высшему образованию плюс четыре семестра в техническом ВУЗе по специальности 'робототехника'. так устроит?

Вступать в полемику с Вами считаю ниже своего достоинства.
Всего доброго.
Старайтесь не нарушать правила.

Straykl
Михаил HORNET

Я юрист по основному высшему образованию плюс четыре семестра в техническом ВУЗе по специальности «робототехника». так устроит?

Эт Вы зря озвучили. Потому как Ваше юридическое образование тут никого, включая модераторов, не останавливает в нарушениях установленных правил.

А вот с незаконченным техническим Вас и вовсе заклюют, даже те кто его и не начинал)

Bonifatich
be-open
Неловко спрашивать, а где можно с ними ознакомиться, освежить так сказать в памяти? 😊

😀 😀 😀

морально-этические нормы коммуникации между воспитанными людьми )

Bonifatich
Straykl

Эт Вы зря озвучили. Потому как Ваше юридическое образование тут никого, включая модераторов, не останавливает в нарушениях установленных правил.

А вот с незаконченным техническим Вас и вовсе заклюют, даже те кто его и не начинал)

А должно останавливать? От чего не совсем понятно, в чем нарушение прав?
Что еще не забанил и тут за угрозы?

Или, что Гаагу что ли петицию напишут?

Straykl
Bonifatich

в чем нарушение прав?

Я сказал про нарушение «установленных правил»

be-open
Bonifatich
морально-этические нормы коммуникации между воспитанными людьми )
Лучшие правила, что я видел на сетевых ресурсах, состояли из двух слов: "Будьте взаимовежливы". Ещё больше мне нравится анархия, когда каждый ограничен только внутренней самоцензурой и штрафные санкции не предсмотрены вовсе. Но если правил формально нету, но фактически они есть - это не правильно, вы не находите? Морально-этические нормы в разных регионах и в разные времена могут различаться разительно вплоть до диаметральных противоположностей. Воспитание тоже бывает разное, тут уж кому как повезет. Ну в общем вы понимаете (или нет?). Простой пример: меня с периодом два пи модераторы в разных разделах предупреждают за мат. А моя внутренняя цензура запрещает только мат как психическое оружие, направленное на собеседника, а как средство усиления экспрессии вполне себе позволяет. Я могу к примеру восхититься прекрасным ножом, воскликнув "Ёбушки-воробушки, красота то какая!" или это преступление против человечества? 😊
Bonifatich
А я еще раз поинтересуюсь, разве у нас тут какой то суровый немецкий орднунг?
Bonifatich
Засим предлагаю в чужой теме не флудить.
Михаил HORNET
Мне хамят без повода с моей стороны
Я всего лишь пишу интересные нормально развитым людям живые обзоры ножей, без излишних для них технических подробностей, которые их никогда не заинтересуют. У меня свой стиль, и я не собираюсь его менять
Пишу обзоры для нормальных обычных людей, не фанатов «чистого реза» и «спусков в 25 градусов на высокованадиевых сталях»
В этом видимо мое главное преступление
А ну еще ссылки, наличие ОДНОЙ строки со ссылкой некоторых выворачивает наизнанку
НИКОГО НЕ ТРОГАЮ, заметьте, ничего ни от кого не хочу, мои статьи собирают несколько тысяч свежих просмотров (Обзор Финки-Т за несколько сесяцев имеет более 15 тыс просмотров)

Некоторые личности позволяют себе в мой адрес постоянное хамство, но модератор к ним не применяет никаких мер. Зато применяет их ко мне

Воистину ведь говорят - человек познается и в малом, хочешь его проверить - дай ему власть
Некоторые, получив власть, обязательно ее используют максимально несправедливо, нарушая писаные и неписаные нормы, по беспределу, лишь бы удовлетворить свое ЭГО. Если ты не согласен с кем то, но ты имеешь власть - делаешь ему плохо и все, опираешься ли ты при принятии этого решения на какие то нормы или нет - да не имеет значения. СПРАВЕДЛИВО ли твое решение - да у меня же власть, вот представление о справедливости
Совесть при этом спит, да ее вообще упоминать вряд ли уместно тут.

be-open
Михаил HORNET
А ну еще ссылки, наличие ОДНОЙ строки со ссылкой некоторых выворачивает наизнанку
Хочу заметить, что на большинстве сетевых ресурсов реферальные ссылки явно запрещены, за этот страшный грех безо всяких предупреждений просто сразу предают анафеме и ссылают в перманентный бан, поэтому здесь к вам ещё весьма лояльны.

Bonifatich
А я еще раз поинтересуюсь, разве у нас тут какой то суровый немецкий орднунг?
Лично у меня к вам вообще никаких претензий.

Straykl
Bonifatich
А я еще раз поинтересуюсь, разве у нас тут какой то суровый немецкий орднунг?

Если это вопрос ко мне, то я на него отвечу так:

Ничего подобного я ввиду не имел

Михаил HORNET
Я - тоже Модератор Guns.ru в разделе Практическая стрельба
Но не позволяю себе такого произвола и несправедливости В ЛЮБОЙ АДРЕС, просто потому что имеются такие понятия как Совесть и Справедливость
be-open
Михаил HORNET
Я - тоже Модератор Guns.ru в разделе Практическая стрельба
Но не позволяю себе такого произвола и несправедливости В ЛЮБОЙ АДРЕС, просто потому что имеются такие понятия как Совесть и Справедливость
Хотите поговорить об этом? Вы, как человек с высшим юридическим образованием, должны понимать, что поскольку ганза находится в зоне ру, то она находится под действием юрисдикции Российской Федерации и Конституцию РФ никто не отменял, в том числе статью 29, которая явно запрещает цензуру, то есть любая ваша деятельность на посту модератора по сути своей антиконституционна. 😊
Eagle77
Я - тоже Модератор Guns.ru в разделе Практическая стрельба
Но не позволяю себе такого произвола и несправедливости В ЛЮБОЙ АДРЕС, просто потому что имеются такие понятия как Совесть и Справедливость
Поэтому вы так тщательно баните в своих темах тех, кто с вами не согласен - и вполне корректно пишет об этом?
Мне, например, запретили писать в своей теме про обращение к админам.
Надо сказать, это очень субъективное понимание Совести и Справедливости!
maxBVmax
Мое слово как нуба имеет маленький вес, но мягко говоря задолбали уже эти постоянные выяснения, кто больше модератор. Не ну серьезно, мне кажется здесь я не один такой кому энто насточертело.
Eagle77
Мое слово как нуба имеет маленький вес, но мягко говоря задолбали уже эти постоянные выяснения, кто больше модератор. Не ну серьезно, мне кажется здесь я не один такой кому энто насточертело.
Да и рассказы ТС, о том как разделу ХО плохо без рекламы ТС, которую он упорно именует просвещением - тоже изрядно поднадоели...
Lexa.a
Eagle77
Да и рассказы ТС, о том как разделу ХО плохо без рекламы ТС, которую он упорно именует просвещением - тоже изрядно поднадоели...
Просветителей Миаил у себя в темах или банит или игнорит...
maxBVmax
Ну так проблема, что мы сами эту тему и подогреваем. Каждый комент ее выводит в топ. Пару дней бы забили и она бы уже давно улетела вниз.

Точнее то, что выше это не проблема. Проблема в том, что тут хозяина не видать, который бы уже вынес как минимум китайское предупреждение.

Lexa.a
maxBVmax
Ну так проблема, что мы сами эту тему и подогреваем.
Если бы тема не была бы привязана к КС, то была бы вполне интересна.
вулливорм
Я всего лишь пишу интересные нормально развитым людям живые обзоры ножей, без излишних для них технических подробностей, которые их никогда не заинтересуют. У меня свой стиль, и я не собираюсь его менять
Миша, пишите, но зачем же так категорично!
мне вот ваши обзоры ну ничуть не интересны
Пишу обзоры для нормальных обычных людей, не фанатов 'чистого реза' и 'спусков в 25 градусов на высокованадиевых сталях'
а вот этим я как раз и не являюсь, мой интерес чисто академический
но Вы меня чохом к ненормально развитым или к нормально неразвитым причислили...
нет, я на Вас не обижаюсь и даже в темы Ваши почти не захожу, но БЛЭТ, ВЫ РЕАЛЬНО ЗА@#АЛИ СВОИМИ ФАНТАЗИЯМИ НАСЧЕТ ОКРУЖАЮЩИХ!
уймитесь, Вам это говорит большинство "нормально развитых людей"
с наилучшими пожеланиями и удачных продаж!..
Honeytea
Михаил HORNET
Мне хамят без повода с моей стороны

видите ли, те нижепроцитированные мной Ваши слова уже являются открытым хамством, и вполне достаточной причиной для ответного хамства:

Михаил HORNET
Я всего лишь пишу интересные нормально развитым людям живые обзоры ножей, без излишних для них технических подробностей, которые их никогда не заинтересуют. У меня свой стиль, и я не собираюсь его менять
Пишу обзоры для нормальных обычных людей, не фанатов 'чистого реза' и 'спусков в 25 градусов на высокованадиевых сталях'

этими словами Вы по сути говорите, что те, кому не нравятся Ваши обзоры, являются ненормальными и неразвитыми людьми. Вы называете себя мерилом нормальности, Вы решаете и определяете что должно интересовать нормальных людей а что нет. И тут же Вы прямо говорите, что люди, у которых за плечами не четыре первых общеобразовательных семестра в техническом ВУЗе, а полный курс с дипломом и госами, и которые обращают внимание на технические тонкости, являются ненормальными и необычными.

вулливорм
являются ненормальными и необычными

увы, сейчас это так 😊
жертвы ЕГЭ повсюду и скоро они будут править миром! БУГАГА!

Lexa.a
Михаил, вы пишете РЕКЛАМНЫЕ обзоры, делаете выводу за тех кто их прочтет и совершенно не воспринимаете те аргументы которые Вам приводят!!! Так на что же Вы тогда обижаетесь?
YuraS
Михаил, мне кажется, что системной ошибкой является два фактора:
1)Наличие юридического образования не означает автоматом Вашу правоту по всем вопросам. Скорее, наоборот. С учетом того, что Вы в своих обзорах рассматриваете и пропагандируете криминальное применение колюще-режущего, ситуация только усугубляется.
2) Стараясь низвести свои опусы на уровень статей в глянцевом журнале, но размещая их при этом на форуме, где процент глубоко увязших в теме весьма велик, Вы заслуженно получаете лучи поноса за искажение фактов или толкование их в свою пользу. А то, что все это проделывается с целью получения определенного профита на "хомячках" с дивана, также усугубляет ситуацию.
В результате полезная информация оказывается напрочь погребенной по слоем шлака, не дающего ее оценить в достаточной мере.
Таково мое видение данной ситуации. Высшее техническое имеется, даже красный диплом, но не в области металлообработки 😊
Михаил HORNET
Они рекламными то стали из-за одной строчки — ссылки на магазин
Ну считаете их плохими, слишком много увлечения всякими тайнами мироздания, большая вступительная часть, многабукв, Гиперборея эта ненавистная опять же - так не читайте. Вот казалось бы зачем ты Хорнет сюда полез, сиди себе тихо, создавай темы нож и водка и будет тебе счастье, а ты пытаешься какие то обзоры непонятные писать, там дяди ножи продают, все ниши расписаны, сиди на месте не высовывайся

Оказалось у моих тем, помимо излишне широкого подхода, еще есть недостаток, который, по мнению некоторых, делает их абсолютно нечитаемым - отсутствие информации об угле схождения РК в градусах
О КАК!
Нет информации про угол в градусах - обзор не засчитывается. Вообще
Ведь НЕЛЬЗЯ порезать хлеб и колбасу, не располагая точной информацией об угле заточки ножа..... в градусах, радианах и градах. Особенно в последних.
Ужас... действительно ведь не зная угла заточки, ну никак, никак нельзя писать о ноже!
А стоило мне сказать слово начинающееся на Рез.... (от слова резать) и заканчивающееся на Ы - последовал тут же месячный бан модератора. Мне.

Выявился также серьезный личный недостаток - отсутствие полноценного технического образования (только два курса, причем сопромат и высшую математику я сдал), что, даже при наличии дневного высшего по другой специальности ужжасным образом сказывается на обзорах, вообще
Так ведь выше прямо и написали, переводя то, что написано между строк: Ваши обзоры не могут быть приняты сообществом Пятой палаты, потому что не надлежащее образование Вы имеете по профильному предмету, и Ваше владение русским языком - здесь не котируется. Мы сами с усами.
Причем сами стесняются сказать какое образование у них, ну YuraS честно признался, правда точной информации как я не сообщил, но хоть какой то Поступок.

Что еще придумаете, чтобы оправдать то, что это всего лишь борьба с конкурентом, где все средства хороши?
Как говорится уйди с бизнес-дороги
У меня примерно также уничтожили и убили друга, до этого делая ему тонкие намеки на то что часть бизнеса надо переписать на уважаемых людей, а потом подослали того, кто аккуратно втерся в доверие и полностью обанкротил этот бизнес, обобрав его до нитки


А вон уже в соседней теме придумали, обозвав меня всякими словами, в расчете на ответ и последующий бан.
Браво!
Достойное мужчин поведение! Достойное настоящих мужчин! Держим марку! Ату его, навалимся сплоченным коллективом
Засим откланиваюсь

Да, в своих темах я запрещаю писать ТОЛЬКО после хамства и откровенного флуда с переходом на личности
Несогласие со мной, выраженное в корректной форме, НИКОГДА не было причиной этого.

Ой....
Я ведь забыл
Я еще упомянул жуткое, невообразимо страшное ругательное слово, невероятно оскорбляющее жителей нашей столицы, производное от слова Москва, ну так еще известная марка советского автомобиля называлась
Оказывается, за употребление [мной] этого слова непременно должен следовать месячный бан под дружное одобрение всей Пятой палаты.....
Нет слов, воистину совесть велика, как и честь....

Lexa.a
Михаил HORNET
Они рекламными то стали из-за одной строчки — ссылки на магазин
Нет, рекламными они стали в связи навязчевого продвижения торговой марки, причем безаппеляционной.
Михаил HORNET
отсутствие информации об угле схождения РК в градусах
От этого зависит как нож будет резать. Один и тот же клинок с одной и той же сталью при заточки на разный градус будет по разному резать.
Михаил HORNET
Выявился также серьезный личный недостаток - отсутствие полноценного технического образования
Это Ваши личные домыслы и восприятие ситуации.
Михаил HORNET
Что еще придумаете, чтобы оправдать то, что это всего лишь борьба с конкурентом, где все средства хороши?
Большинство отписавшихся в Ваших темах продают ножи только в плановой ротации.
Михаил HORNET
вон уже в соседней теме придумали, обозвав меня всякими словами, в расчете на ответ и последующий бан.
Браво!
Михаил, в другой теме Вам указывали на необъективность Ваших тестов и указали Вам на то что стоит исправить, Вы же в свою очередь не корректно отозвались о людях которые проделали большую работу, которая очень хорошо могла бы дополнить Ваши обзоры.
Михаил HORNET
Lexa.a
Михаил, в другой теме Вам указывали на необъективность Ваших тестов и указали Вам на то что стоит исправить, Вы же в свою очередь не корректно отозвались о людях которые проделали большую работу, которая очень хорошо могла бы дополнить Ваши обзоры.

Это про что? Я видимо не в курсе

То что меня просили исправить я исправил до определенного уровня
Ниже его я не согласен, и написал почему
Про угол РК я не против добавить информацию, но ножи то режут и без них. У меня в этой теме есть даже отдельная графа, сугубо характеризующая «чистый рез» - это рез газеты
Там вся информация о характере реза ножом ЕСТЬ
А то что хлеби мясо они при этом умудряются резать одинаково - так то парадокс Шредингера

Вышеуказанное не домыслы, там все четко и ясно написано, а, отказавшись от любых ссылок в холодном мое личное мнение это разве ПРОДВИЖЕНИЕ?
Я всегда зяявлял что мне нравятся ножи определенных фирм и говорил за что именно
А Вы мне пытаетесь сказать что только наши ножи можно упоминать, а если я в теме «подскажите за выбор ножа» упомянул одну фирму или вообще не дай Бог другою то этотбогомерзкое продвижение

Аникей Сковородкин
у этой темы есть уже сто тысяч просмотров, или еще "поднажать" надо?
Ник Николс
Михаил HORNET
есть даже отдельная графа, сугубо характеризующая 'чистый рез' - это рез газеты
Самый беспонтовый тест.
Любое место на рк, не попавшее в зону деградации- инициирует КЛАССНЫЙ заход в газету.
Все остальное- быстрая динамика движения уже деформированной РК..
А бумага - НЕ успевает на это "среагировать", работает геометрия клинка))
Резать нужно- меееееееедлеееенннннооо, по эстонски.
И смотреть в оптику на " чистоту" среза газеты.
Donnie Kerabatsos
Михаил HORNET
Ой....
Я ведь забыл
Я еще упомянул жуткое, невообразимо страшное ругательное слово, невероятно оскорбляющее жителей нашей столицы, производное от слова Москва, ну так еще известная марка советского автомобиля называлась
Оказывается, за употребление [мной] этого слова непременно должен следовать месячный бан под дружное одобрение всей Пятой палаты.....
Нет слов, воистину совесть велика, как и честь....
Увы и ах, нам Собянин доплачивает за то, чтобы гнобили заМКАДышей в сети Интернет.
Если не гнобить, то быренько лишаешься социальной карты.
Иной раз и хочется паренька из Урюпинска поддержать, но не...
ничего личного...
(это питерские нас так настропалили, если что)

orBBer
YuraS
2) Стараясь низвести свои опусы на уровень статей в глянцевом журнале, но размещая их при этом на форуме, где процент глубоко увязших в теме весьма велик, Вы заслуженно получаете лучи поноса за искажение фактов или толкование их в свою пользу. А то, что все это проделывается с целью получения определенного профита на "хомячках" с дивана, также усугубляет ситуацию.
В результате полезная информация оказывается напрочь погребенной по слоем шлака, не дающего ее оценить в достаточной мере.
Таково мое видение данной ситуации.

думаю наиболее близкое к истине и изложенное предельно корректно и прямо, видение

Lexa.a
Это про что? Я видимо не в курсе

То что меня просили исправить я исправил до определенного уровня
Ниже его я не согласен, и написал почему
Про угол РК я не против добавить информацию, но ножи то режут и без них. У меня в этой теме есть даже отдельная графа, сугубо характеризующая 'чистый рез' - это рез газеты

Вам писали про разницу в стали, про угол заточки РК, про непонятное начисление балов, про то что нож в первую очередь инструмент для Реза, а рубка фолдером от безисходности, про то что не стоит выдавать бюджетные ножи за премиальные и т.д. Ну и отдельно стоит выделить что Вы написали тест БОЛЬШИХ складней, а по факту только КС, в сравнении с парой моделей от НОКСа, что несколько вводит в заблуждение новичков т.к. про другие складни большого размера нет вообще ни слова. Если хотите сделать нормальный обзор и сравнение нужно быть более внимательным к тем для кого Вы пишете и принимать адекватно критику, в конце концов здесь немало людей которые разбираются в ножах побольше Вашего, но не позволяют себе такой подачи материала.

GhostAntoha
Оказалось у моих тем, помимо излишне широкого подхода, еще есть недостаток, который, по мнению некоторых, делает их абсолютно нечитаемым - отсутствие информации об угле схождения РК в градусах
О КАК!
Нет информации про угол в градусах - обзор не засчитывается. Вообще
Ведь НЕЛЬЗЯ порезать хлеб и колбасу, не располагая точной информацией об угле заточки ножа..... в градусах, радианах и градах. Особенно в последних.
Ужас... действительно ведь не зная угла заточки, ну никак, никак нельзя писать о ноже!
Я так понимаю это в мой адрес было сказано, объясню свою позицию. ВЫ написали "Индекс Полезности ножа Ч_1. Большие складни размера XL и L. Сравнительный Тест" начинает разбирать тесты, прям по вашему написанному. раз уж предрались к углу.
ВЫ это написали "3. Заводская заточка, сведение и сборка ножа (мах 10) "???
Раз тема о тесте и пункт про заточку, сведение и сборку ножа, где хотя бы замеры сведения??? что штангенциркуля нет??? фотоаппарата, нет нож в разборе с фоткать??? Или это времени займет месяц???
ЭТО ВЫ НАПИСАЛИ ПУНКТ "Заводская заточка, сведение и сборка ножа" а данных про это нет, есть просто разговор не о чем, и выставленные баллы в как бог на душу по ложит, по чему именно так? по тому что, отталкиваться не от чего, данных нет сравнивать не с чем есть пустой звук.
Зато есть время на форуме пос*атся, рассказывая про свою несчастную судьбу в отношении учебы, говорить о том что злые модераторы меня обидили, по3,14здить на тему как в Москве народ зажрался, это мы запросто, на это время есть, это святое.
Ведь НЕЛЬЗЯ порезать хлеб и колбасу, не располагая точной информацией об угле заточки ножа..... в градусах, радианах и градах.
Да на счет колбасы порезать, Вы работали на режимных предприятиях??? Я вот Вам сейчас тайну открою, там народ тортики линейкой режет, и не чего живет и работает и все у них хорошо и с ножами они не ходят, более того на кармане не тоскают, более того не оценивают нож по положению клипсы. Они пользуются ножами и скажи им что нож стоит 3т.р. тебя пошлют, потому что нож в магазине стоит 100 рублей и таких можно купить 30 и все они будут резать колбасу. Здесь форум для увлеченных, которым это интересно разбираться в сталях, в угле, который лучше режит, как нож устроен и почему, и чтоб человек начал в чем то разбираться ему нужны данные от чего он будет отталкиваться, а не пустой треп.
Вот как то так.
хо ши мин 69
Большинство отписавшихся в Ваших темах продают ножи только в плановой ротации.

Спасибо,Lexa.a!
А я сам себя давно барыгой называл.. 😊Плановая ротация-это круто,внёс в лексикон!)))
С души камень,и конкурентом не являюсь.Я Колд Стилы не продаю,а покупаю.
И Ноксов у меня нет.Совсем...

Lexa.a
хо ши мин 69
Спасибо,Lexa.a!
Пожалуйста!
Последние два ножа что я продавал провисели месяц в барахолке и остались в итоге на полке, так что конкурент и барыга из меня тожк не вышел 😛
Ridge
Последние два ножа что я продавал провисели месяц в барахолке и остались в итоге на полке, так что конкурент и барыга из меня тожк не вышел
Барыжить нужно с окуительной легендой, можно втулить про секретный угол заточки, а на вопрос потенциального покупателя - а как я потом буду точить, можно пообещать в случае покупки, открыть этот секрет. Купит, можно и огласить, что каждый точит как хочет и поэтому любая заточка, по сути секретная.
мигель 43
Михаил HORNET
просто потому что имеются такие понятия как Совесть и Справедливость
Конечно, имеются, только толкуются и оцениваются всеми по-разному, в соответствии со своими установками. Уверен, что и эсэсовцы были им не чужды, и белые из южных штатов, которые считали, что сегрегация существует не только по совести и справедливости, но и по Божьему промыслу.
В контексте подобных споров , имхо, Совесть и Справедливость - удобное прибежище типа Патриотизма.