Какой тип заточки лезвия лучше?

Dantes

Хочу приобрести Спайдерко Эндуро, только вот вопрос возник. С каким типом заточки лезвия брать?
Либо серейтор, который должен резать-рвать всевозможные материалы.
Либо классическая заточка, как у всех ножей...
Или взять комбинированный вариант?
Предполагаю использовать в городских условиях. Т.е. круг решаемых задач достаточно широк.
Что посоветуете?

Vitiaz

Из личного опыта, лучше комбинированный вариант. Половина лезвия - прямая заточка, половина - волнообразная.

WeS

Бери лучше комбинированный, только серейтор какой? волнообразный? - он вроде как для ткани и строп предназначен, или зубчатый? - тот естесственно для пиления и всего такого, только вот некоторыми лично я бы пилить не взялся, зубья какими то хлипкими выглядят...
Да и еще у комбинированных есть один касяк - вот когда режете присмотритесь какой частью больше всего пользуетесь, какой удобней???
Правильно - в основном передней частью лезвия, а теперь представьте что у вас там зубья, и что вам надо что-то очень аккуратно разрезать...
Да и с заточкой проблемы, а если что-нибудь непредсказуемое с серейтором произойдет? сложовато потом восстановить будет.
Вот вот, но лично я все равно бы взял комбинированную. 😊 сложно, трудно, но оно на мой взгляд того стоит. А лучше иметь нож с серейтором и нож без него, вот лично я когда выхожу на улицу, я примерно представляю, что меня сегодня ожидает, и соответственно выбираю нож, либо рабочий, с многими функциями, но его сложно будет быстро достать, либо простой с одним лезвием, но клиппит.

[This message has been edited by WeS (edited 24-12-2002).]

Men

Коллега WeS прав - лучше всего иметь несколько ножей, для выполнения различных видов задач. Универсального ножа нет и не будет. На первое время лучше конечно обзавестись ножом с комбинированной заточкой - обычное лезвие и серейтор. Для выполнения большенства работ его хватит. Ну что-то вроде:

Это например. А вообще: http://www.knife.ru/ - каталог на любой вкус и размер. 😀

[This message has been edited by Men (edited 24-12-2002).]

Andrew!

Не судите строго, имхо, но не советовал бы я с комбинированным лезвием нож брать. Нет, ничего криминального тут нет, но на мой взгляд при таком варианте нож теряет приемущества как заточки тапа plane так и серрейтора. При комбинированном варианте вы по сути получите 2 ножа по 50 мм. Это лучше одного но длиной в 100мм ? Для меня нет. Для хоз-быт работ простая заточка является более универсальной т к серретор - штука довольно специфическая и круг его применения меньше. Попробуйте к примеру серрейтором картошечку почистить - обматеритесь 😊 Серрейтор у комби расположен у основания лезвия при том, что основная часть хоз-быт работ делается именно этой частью клинка - неудобство на лицо. При этом вторая часть plane ... а какой от нее прок, если серрейтор у основания уже сузил удобство применения ножа до уровня простого серретора? Если нож использовать при резе материалов, которые крамсать серрейтором удобнее, то зачем тогда эти 50 мм простой заточки? Еще один момент: правка РК. Серрейтор да еще и на твердой стали править на порядок сложнее простого лезвия. Для себя по удобству в эксплуатации для хоз-быт работ я бы расположил типы лезвия так: 1.plane 2. full serration 3.сombined

WeS

2 Andrew
А зачем судить строго? 😊 очень даже логичные и точные замечания.
Я тут подумал, и понял почему лично я советовал комбинированное 😊 . . . а потому что лично у меня есть и простая пила на викториноксе(причем довольно хорошая) и естессно обыкновенный нож, так что на данном этапе лично мне то хатится и комбинированное заиметь. Вот и был такой прорыв вырежения собственных желаний 😊
А вообще как уже и было сказанно естесственно лучше иметь несколько ножей для каждой ситуации. Не всегда при себе иметь, а так в столе чтоб лежали 😊. И при выходе решать что тебе сегодня больше понадобится.

Dantes

Спасибо всем за участе в решении вопроса.
Прислушаюсь к совету Andrew!.
А может подскажите, где в Москве есть места с большим выбором приличных клипитов?
И еще интересует продукция cold steel.
Про кнайф.ру знаю, но хочется прежде чем брать, все-таки подержать своего будущего друга в руке.

Andrew!

2Dantes прежде чем потратить 80 бакинских на Эндуру, безусловно лучшее ее в своих руках покрутить, ляжет ли в ладонь или найдется модель поудобнее. В столице хороший выбор клипитов в басселарде на ВВЦ пав. 69

Dantes

2Andrew!
Спасибо. Может быть посоветуете какую-нибудь конкретную модель посмотреть?
Спайдерко конечно бренд, но вдруг есть альтернативы не хуже?

KOSTYA

Dantes
2Andrew!
Спасибо. Может быть посоветуете какую-нибудь конкретную модель посмотреть?
Спайдерко конечно бренд, но вдруг есть альтернативы не хуже?

Нет!Эндуре нет альтернативы не хуже...

Andrew!

2Dantes посоветовать могу, но выбирать ты (надеюсь, ничего страшного, если мы на ты? 😊 ) должен нож для себя, а не для кого-либо еще. Поэтому смотри, что лучше подходит тебе(!). Запала фразочка одного из постов knife.ru "Вы же не будете себе жену по советам друзей выбирать" 😊 Не уверен, что рукоять Эндуры ляжет в маленькую руку, а если так - то грош цена всем качествам этого ножа. Если говорить о модификациях самой Эндуры - для себя выбрал из стали VG-10 с простой заточкой и пластиковой (FRN) рукоятью. Насчет альтернатив... Мне еще benchmade 834 нравится 😊 Нож хорошего качества. Одно принципиальное отличие от Эндуры - у него разборный шарнир. В этом есть как плюсы так и минусы: минусы - придется чуть-чуть попотеть, чтобы поймать золотую середину при "затягивании" шарнира (чтобы его можно было легко открыть но чтоб при этом лезвие не люфтило) плюсы: можно раскрутить и все почистить при сильном загрязнении, что будет возможно,но немного сложнее на неразборном шарнире, а также легче исправить люфт, чем на неразборном шарнире. А вообще что лучше в руку ляжет 😊

WeS

не соглашусь с последним постом, на моем например магнуме шаринир разборный, что дает возможность регулирования, а между лезвием и пластинкой рукояти находится круглая пластинка из какой то химии, шарнир смазан похоже чем то силиконовым, .... да, и предусматривая ответные заявления, сразу говорю за все время использования на этом кружке ни одной царапины или потертости.
У моего друга тоже магнум, брали вместе как городские дешевые ножи, так вот у него та же ситуация.
Т.е. и регулируется легко и не люфтит.

[This message has been edited by WeS (edited 30-12-2002).]

Andrew!

2WeS наверное стоило сделать небольшую оговорку, что я под "золотой серединой" понимаю 😊 Свободное открывание ножа is когда нож самостоятельно не раскрывается при простом кистевом движении руки, но если его подцепить за отверстие или шпынек, лезвие открывается очень легко и без видимого сопротивления. При этом люфта быть не должно. Подобным образом лично у меня (хотя может и вредничаю 😊) настроить шарнир занимает минут 15 или поболее 😊

Dantes

Сразу возникает вопрос.
А как же быть с люфтом у Эндуры?
Или его вообще нет?
Насколько могу судить по опыту обращения с китайскими вариантами исполнения ножей, у последних имеющих фиксированный шарнир очень трудно устранить люфт не потеряв в легкости открывания.
А я очень не люблю, когда лезвие ножа гуляет. Пропадает чувство уверенности...

Andrew!

2Dantes ну зачем китайского производителя со спайдероко сравнивать? 😊 Нет, конечно если очень стараться, то и у Эндуры можно люфт на лезвии сотворить ... У меня при эксплуатации Эндуры по назначению (т.е. как нож а не как лом, мантеровку, пилу по металлу и т.п.) люфта не появилось и лезвие открывается столь же легко как и раньше. Будь у Эндуры качество подобное китайским ножам, она не была бы таким брендом, каким является 😊

WeS

Andrew!
2WeS наверное стоило сделать небольшую оговорку, что я под "золотой серединой" понимаю 😊 Свободное открывание ножа is когда нож самостоятельно не раскрывается при простом кистевом движении руки, но если его подцепить за отверстие или шпынек, лезвие открывается очень легко и без видимого сопротивления. При этом люфта быть не должно. Подобным образом лично у меня (хотя может и вредничаю 😊) настроить шарнир занимает минут 15 или поболее 😊
Вот я и говорю за счет ухитрений с этой пластинкой круглой, мой магнум настраивается за 5 секунд и ни в каком положении не дает люфта.

Василий2

Сам лично пользовался Эндурой и с комбинированным лезвием, и с серрейтором. Для быта - комбо гораздо удобнее. С полным серрейтором даже банальная операция типа отрезания кончика пакета с соком превращается в извращение - серрейтором неудобно, а оставшегося "кусочка" прямого лезвия не хватает.

Однако, в итоге я взял серрейтор! Почему? Потому что планирую купить швейцарский Victorinox и носить в дополнение к Спайдерко; соответственно Викториноксом и резать. А серрейторный Спайдерко оставить для нарезки закругленных мягких поверхностей - батона хлеба, например. 😛