КИНЖАЛьный тип ножей запрещен в России?

Ryan Terror McCarthy
Я не нашел ни одного упоминания что кинжальные клинки до 9см запрещены, кроме 1 пункта
1.ГОСТ Р 51501-99 'Ножи туристические и специальные спортивные'
2.ГОСТ Р 51644-2000 'Ножи разделочные и шкуросъемные'
В обоих этих нормативных документах есть пункт 4.17 - 'Не допускается изготовление разделочных и шкуросъемных ножей с кинжальными клинками'.
Я их не изготавливаю, а приобретаю, так что плевать мне на изготовление, как этот пункт может запретить ношение.
Интересуют 2 вопроса:
1 Запрещено ли хранение и ношение ножей кинжального типа до 9см (если да в каком законе или ГОСТе), ведь длина клинка меньше 9см выводит фронталки, баллисонги и стилеты из категории запрещенных к обороту (ст. 6 Закон об оружии), тем самым теоретически кинжальный тип клинка до 9 см должен быть разрешен.
2 Гладиус и Баойнет (кажется не тип клинка, а название ножа) относятся к кинжальным типам клинка или к другим?
Если не знаете, подскажите форум куда закинуть вопросы. Просьба не писать: Зачем тебе кинжал, им только людей убивать.

P.S. Я хочу купить фронталку с клинком Gladius как на фото до 9см, поэтому хотел убедиться что проблем с ношением не будет, т.к. все говорят, что не важно до 9см или нет кинжальный тип ножей запрещен независимо от размера

Ryan Terror McCarthy
Bayonet

Gladius

imjohnsmith
Ryan Terror McCarthy
Просьба не писать: Зачем тебе кинжал, им только людей убивать.
ну, блин...
Ryan Terror McCarthy
imjohnsmith
ну, блин...

Подстраховался ))

YuraS
А что за кинжал с клинком в 9 мм длины?
Ryan Terror McCarthy
YuraS
А что за кинжал с клинком в 9 мм длины?

опечатка до 9см

Serjant
Исправить мм на сантиметры было полезно.

Во вторых складные ножи как бы намекают разницу с нескладными.
И автоматы уже третье. И автоматы более 90 мм четвертое.
Различия дают и разное отношение со стороны законодательства.

И с кинжальной заточкой, очевидно обоюдоострые , если правильно понял смысл первого поста, как бы намекают трудности использования в сложенном состоянии, фальшлезвия не в счет, моделей уйма.

да и складни до 150 мм клинок( могу маленько ошибаться) не ХО в России. У тех же колд стилов есть мега складень, и ничо, не ХО.
10AA COUNTER POINT XL AUS10A, железка кинжалоподобная. И не обоюдоострая, а именно кинжалоподобный клин.


Выкидухи, что на фото ,по умолчанию ХО при клинке более 90 мм.

Chega!
Ryan Terror McCarthy
Зачем тебе кинжал, им только людей убивать.
Для того и создавался. Не масло ж мазать ...
Ridge
Статейка так себе, но хоть что-то.

"Кинжал и запрет в РФ"
http://spiculo.ru/news/kinzhal-i-zapret-v-rf.html

Ryan Terror McCarthy
Serjant
Исправить мм на сантиметры было полезно.
Выкидухи, что на фото ,по умолчанию ХО при клинке более 90 мм.

Спасибо, исправил. То что на фото не ХО 100% клин 8,5см, я спрашивал про другое я хочу купить фронталку с клинком Gladius как на фото до 9см, поэтому хотел убедиться что проблем с ношением не будет, т.к. все говорят, что не важно до 9см или нет кинжальный тип ножей запрещен независимо от размера

Ryan Terror McCarthy
Ridge
Статейка так себе, но хоть что-то.

"Кинжал и запрет в РФ"
http://spiculo.ru/news/kinzhal-i-zapret-v-rf.html

Как раз из-за этой статьи и написал сюда, потому-то там говорится что изготовление запрещено, но ни слова про хранение и ношение

DerRock

1.ГОСТ Р 51501-99 'Ножи туристические и специальные спортивные'
2.ГОСТ Р 51644-2000 'Ножи разделочные и шкуросъемные'
В обоих этих нормативных документах есть пункт 4.17 - 'Не допускается изготовление разделочных и шкуросъемных ножей с кинжальными клинками'.
Я их не изготавливаю, а приобретаю, так что плевать мне на изготовление, как этот пункт может запретить ношение.

ГОСТы ношения и не запрещают, запрещает закон.
Пункт 4.17 читается, по-видимому, таким образом, что ножи разделочные и шкуросъёмные, согласно ГОСТам, вообще не могут иметь кинжального клинка. Переворачиваем фразу: ножи, имеющие кинжальный клинок, не являются разделочными и шкуросъемными. Т.е. совершенно не важно, кто и где изготовил такой нож.

Ryan Terror McCarthy
DerRock

ГОСТы ношения и не запрещают, запрещает закон.
Пункт 4.17 читается, по-видимому, таким образом, что ножи разделочные и шкуросъёмные, согласно ГОСТам, вообще не могут иметь кинжального клинка. Переворачиваем фразу: ножи, имеющие кинжальный клинок, не являются разделочными и шкуросъемными. Т.е. совершенно не важно, кто и где изготовил такой нож.

Какой закон запрещает, номер статьи? Допустим что ножи с кинжальным типом не являются разделочными и шкуросъемными, тогда к какой категории они относятся?

Serjant
вопрос не правильный.
должно быть: какой нож, с кинжальным, клинком не будет ХО?
DerRock
Какой закон запрещает, номер статьи?
КоАП РФ ст.20.8, разумеется.
Допустим что ножи с кинжальным типом не являются разделочными и шкуросъемными, тогда к какой категории они относятся?
Подозреваю, что это будет решать эксперт после изъятия. На основании его решения и станет понятно, привлекут Вас по 20.8 КоАП РФ или нет.
Ryan Terror McCarthy
Serjant
вопрос не правильный.
должно быть: какой нож с кинжальным клинком не будет ХО?

Вопрос как раз правильный, это не ХО 100% т.к. клинок до 9см, меня интересует запрещен ли он к обороту, чувствуйте разницу по 1 категории наказывают уголовкой по 2 административкой

Ridge
Тут более обстоятельно попытались донести мысль

"Нож и закон. Какие ножи запрещены в России? Часть 2"
https://pikabu.ru/story/nozh_i...chast_2_6284355

Ryan Terror McCarthy
DerRock
КоАП РФ ст.20.8, разумеется.
Почему именно ст.20.8? В ней вроде только про огнестрельное оружие, патроны и взрывчатку, а про ножи, холодное оружие, запрещенное к обороту ни слова
DerRock
Почему именно ст.20.8? В ней вроде только про огнестрельное оружие, патроны и взрывчатку, а про ножи, холодное оружие, запрещенное к обороту ни слова
Ст.4 - там про оружие. Про то, что оно именно огнестрельное - как раз ни слова.

Говорю же, если эксперт сделает заключение, что Ваш кинжал относится к оружию - как раз эта статья.

Ryan Terror McCarthy
Ridge
Тут более обстоятельно попытались донести мысль

"Нож и закон. Какие ножи запрещены в России? Часть 2"
https://pikabu.ru/story/nozh_i...chast_2_6284355

Да прочитал основные моменты, это лишь мнение хорошо известного в ножевых кругах Bad Vadim. Нет ссылок на законы и ГОСТы где написано что запрещены кинжальные типы клинков до 9см

Ryan Terror McCarthy
DerRock
Ст.4 - там про оружие. Про то, что оно именно огнестрельное - как раз ни слова.
Вот именно там говорится про оружие, а то что мы обсуждаем оружием не является
Чтобы независимая экспертиза могла отнести нож к разряду ХО, он должен иметь следующие признаки:

1. Длина клинка не менее 90 миллиметров. Что выводит его из категории ХО

Serjant
длина клинка менее 90 мм, не ХО. в чем проблема то?

что ж такое надо вытворять, чтобы :
1. так боятся ношению выкидухи с клинком менее 90 мм.
2. как надо выпендриваться на полицию, чтобы они начали обыск и найти ножик.
3. что мешает искать сертификат на нож и носить его с собой? (зачем? что такого надо вытворять чтоб задержали?)

DerRock
Вот именно там говорится про оружие, а то что мы обсуждаем оружием не является
Из чего это следует? Ещё раз - если такие кинжалы не подходят под существующие ГОСТы, то их принадлежность к ХО будет определять эксперт. Вот он и скажет, что именно мы обсуждаем 😛

1. Длина клинка не менее 90 миллиметров
Это требование к охотничьим ножам. Оружие бывает не только охотничье.

DerRock
Вот, пример приведу. Там примечания читать надо.

ZEMANSKII
Так кинжалы это вообще колющее холодное оружие.