Доброе всем время суток, после поисков в интернете, нашел довльно много информации, но хотел поинтресоваться у сообщества, кто пользовался ножами из такой стали, судя по описанию, она обладает и стоякая к корозии и твердость на уровне, единтствееный ндостаток недостаточно держит заточку, но в то же время легко правится. Часто используется при производстве, водолазных ножей, наверное из-за стоикости к корозии.
Так вот, кто пользовался ножами из такой стали и какие отзывы?
Немецкая фирма Herbertz, часто использует эту марку стали при производстве ножей, из-за этого в принципе и интересуюсь, есть ли опыт использования ножей этой фирмы и из такой марки стали.
немецкая фирма Хербертц - это а-ля викинг норвей в РФ. так что делайте выводы.
А я думал, что ASI опосля долгих и мучительных терзаний и исканий идеального ножа для реза свою стальку-то втихую и заделал...))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Немецкая фирма Herbertz -- суть Китай.
Glal
А я думал, что ASI опосля долгих и мучительных терзаний и исканий идеального ножа для реза свою стальку-то втихую и заделал...))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
AISI - стандарт америкосский. 😊
ASI - это я 😊
ping
Немецкая фирма Herbertz -- суть Китай.
только вот немцы этого незнають, сейчас на немецком форуме ругают дешовые кЕтайские ножи, рукояти которых изготовленные из ядовитых состовляющих и дружно требуют контроля всего импортируемого, а вот про немецкого производителя из Золингена Хербертц невспоминают... 😛
А про сталь 420 j2 что можно сказать? Как в повседневном себя ведет?
Рукояти для некоторых ножей из нее делают
и обкладки на клинки для других
точно, на фалках из нее обкладки
А если сам клинок из нее? У crkt идет у некоторых
CRK&T- фирма, твердо стоящая в средне-нижней ценовой группе, и материалы очень редко дорогие ставит. 😊 Ну, и делаются строго в Тайване, причем, практически всегда там и делались.
У Кершей ножи из 420-ых сталей называются "рабочими". Видимо, это означает, что такой нож стОит недорого, удобен, и редко кому жалко его испоганить, если возникнет такая нужда. 😊
В целом- сталь, как сталь. Мягонькая довольно (даже царапается от ношения в кармане заметно проще), в общем нержавеющая, стОит копейки. Но лучше ее на лайнерах и крепеже все же иметь, чем на клинке.
420 - неплохая сталь для недорогого ножа для начинающего найфомана 😊 ИМХО.
Да, я вот тоже как то удивился когда ассортимент увидел, вроде все из Золингена, а как made in China, не поверил, вначале, но ножи точно для начинающих, хотя некоторые модели, даже очень ничего.
Ann
420 - неплохая сталь для недорогого ножа для начинающего найфомана ИМХО.
А 440С ? У меня есть полоса...
420 - это один шаг от супер-сталей НЕРЖ, STAINLESS STEEL и ROSTFREI, известных по боевым тактическим ложкам, замаскированным под ножи. 420, в отличие от них, может даже иметь режущую кромку. Но недолго. Зато её можно точить о камень, не мыть неделями и хранить в пепси-коле без особых для неё последствий.
Для начинающего ножемана, мне кажется, 440С - самое оно. Уже может быть наточена до бритвенной остроты (оч. ненадолго, но тем не менее) и всё ещё не ржавеет при отсутствии постоянного ухода.
Опять же ИМХО.
Adonis
А про сталь 420 j2 что можно сказать? Как в повседневном себя ведет?
420J2 - 40Х13 в переводе на старые СССР-овские ГОСТы. В зависимости от качества термообработки - от почти "пластилина" и до твердостей, близких к 65Х13 среднего качества термообработки. Весьма коррозионностойкая. Неплохая ударная вязкость. Хороша для метательных ножей и чего-либо рубящего (от мачете и вплоть до топоров). На твердость выше 57 по Роквеллу закалить малореально (то есть - может что и вылезет, но при явно повышеной хрупкости). Была достаточно распространена в СССР, в том числе и на складных ножах. Насчет вариантов с охлаждением после калки в жидком азоте - не в курсе, но должно быть получше именно с точки зрения равномерности струкуры стали.
Насчет собственно продукции фирмы Herbertz Solingen (из тех 3-4, которые в руках внимательно повертел) - лучше бы вообще название фирмы не указывали, хоть не позорились бы 😞.
Ещё раз. 420J2 (по японским стандартам SUS) - чуть слабее, чем 20Х13. Углерода содержит 0,15%.
В американском стандарте AISI 420 помещаются аналоги 20Х13, 30Х13, 40Х13...
420НС/425М соответствует 50Х14МФ, для нетребовательного пользователя с ломобразной геометрией сойдёт.
440(А) - 60Х13 - зависит от исполнения, у хорошего термиста 56 Rc держит. Можно резать, если подтачивать не лень.
Для любителей желательно что-нибудь не ниже AUS8 - 75Х14МФ.
Но нержавейки всегда компромисс.
Eugeny
Ещё раз. 420J2 (по японским стандартам SUS) - чуть слабее, чем 20Х13. Углерода содержит 0,15%.
В американском стандарте AISI 420 помещаются аналоги 20Х13, 30Х13, 40Х13...
420НС/425М соответствует 50Х14МФ, для нетребовательного пользователя с ломобразной геометрией сойдёт.
440(А) - 60Х13 - зависит от исполнения, у хорошего термиста 56 Rc держит. Можно резать, если подтачивать не лень.
Для любителей желательно что-нибудь не ниже AUS8 - 75Х14МФ.
Но нержавейки всегда компромисс.
Насчет 420J2 (и AUS4, ИМХО, тоже) без справочных данных по химсоставу спорить не буду (но скорее все-таки близко к 40Х13). 420 (без ничего) - что-то близкое (по твердости) к 30Х13. ColdSteel умудряется из такой что-то достаточно приличное изготавливать. AUS6, 440A, 65Х13, Z60 - близко по составу, здорово зависит от качества плавки (по той же 65Х13). Калить можно, но нужно уметь. AUS8, 440В, 75Х14МФ, 7Cr17MoV - достаточно близкие (и по химсоставу, в том числе). AUS8A, 8Cr13MoV, Z90 - практически то же самое, 95Х18 при нормальной термообработке дает что-то близкое (чуть хуже с ударной вязкостью). Дальше по составам и параметрам - не особо в курсе, лезть со своим ИМХО не стану.
Насчет углеродки - видел отвертки из 50А или 50РА. Из штыков от Трехлинеек, вроде как довоенных. По качеству - заметно лучше нынешней 65Г (ну назовите это стариковским брюзжанием, если хочется 😊 ). Просто, в те времена на некачественную плавку стали и некачественную термообработку - обычно выдавали от "25" и до "10 без права переписки", а не просто премии лишали, как в Брежневские времена. Оттуда, видимо, и качество именно "надлежащее" было.
Kazbich
Была достаточно распространена в СССР, в том числе и на складных ножах.
Чуточку поправлю, а то за державу обидно.
Была распространена кстати У8 и модификации с хромированием и все такое...., такое безобразие как 40х13, 65х13 получили распространение уже в после 90-е годы.
Слаадор
Для начинающего ножемана, мне кажется, 440С - самое оно. Уже может быть наточена до бритвенной остроты (оч. ненадолго, но тем не менее) и всё ещё не ржавеет при отсутствии постоянного ухода.
Опять же ИМХО.
Кстати здесь тоже я бы поспорил сталь 440С по хим составу ближе к 95Х18, которую я бы не отдал бы начинающему ножеману любителю, может обладать достаточной твердостью 59 HRC, подвержена окислительным процессам (типа коррозии), хладноломкая.. и т.д. и т.п.
Далее по теме, если верить написанному ..."если написано AISI 420 - это сталь 20Х13, углерода в ней 0,15-0,20%.
AISI 420 Modified то это сталь 40Х13, в ней 0,40% углерода, она получше."
выводы делайте на основе марок сталей 20Х13, которая не калится или 40х13, твердость которой думаю может быть 50..55 HRC. Достаточная коррозионная стойкость и слабая стойкость РК.
kazan-ova
такое безобразие как 40х13, 65х13 получили распространение уже в после 90-е годы.
40Х13 бегала даже и в конце 70-х, но на очень небольшом числе серийных моделей складных ножей. 65Х13 впервые на глаза попалась где-то в первой половине 80-х (с откровенно дерьмовой термообработкой, на кухоннике). У8 под хромом тоже была очень разная - от почти "пластилиновой" и до 58-59 по Роквеллу. Во второй половине 80-х в ЦКИБ делали уже "кнопочники" (правда - весьма небольшую партию) из 95Х18. Ну а если "оптом" - углеродка в начале 90-х на складных - практически (кроме единичных моделей) уже сошла на нет, и не только в СССР.