Зачем охотничьему/рыбацкому/туристическому ножу гарда?

DmL
Вопрос в названии темы. Нигде не нашёл исчерпывающего ответа.
Мой опыт использования ножей говорит о том, что гарда - лишняя деталь, нужна только для защиты руки при сильном колющем ударе. Но на рыбалке, на охоте, в походе никого закалывать ножом я не собираюсь. 😊
Может быть у гарды есть какие-то неизвестные мне функции?

[B][/B]

В словаре надо было искать.

РСУ
А я думал, думал, и не могу дать ответа, разве что:
Ну, типа, вот оно так вот вышло и теперь так и есть.
Так и живём. Иногда, кстати, гарды укорачивают, например на 192 баках, не ради выведения из ХО, а под свою руку. Случаев удлиннения гарды не встречал 😊

Капитан Смоллетт
у всех жителей ганзы какие-то архитипически-первобытные наклонности! 😊
Сразу кого-то колоть собираются!
А ковырять, а долбить?
Вот к примеру отвертка! Ей гарда (или упор) зачем?
Или мирный ножик -поплавок Фискарз? Он то же с "гардой".
Элементарная мера безопасности, как рабочие очки и перчатки.
Кухонные ножи в 50% случаев имеют полноценную гарду. А половина из них так вообще полностью соответствуют требованиям к ХО...и ничего, все норм.

Исчерпывающий ответ. Полностью согласен.
Если коротко, травмобезопасная рукоять с точки зрения техники безопасности - это правильно. И если гарды нет там, где она нужна, это противоречие между законодательством и техникой безопасности.

Ответ на поставленный вопрос прост - сохранять пальцы.
Что касается практического применения, спокойно работаю ножами без гарды.
Но ребёнку предпочитаю дать что-то с упором, хотя-бы минимальным.

В словаре надо было искать.

Кухонные ножи в 50% случаев имеют полноценную гарду.

травмобезопасная рукоять с точки зрения техники безопасности - это правильно

если гарды нет там, где она нужна, это противоречие между законодательством и техникой безопасности

[B][/B]

Советуешь разобраться со значением слов родного языка, чтобы просто грамотно сформулировать вопрос по русски, а это нонче хамство, оказывается.
А "хамство" что значит, в свою очередь?

За годы пользования ножами ни разу не травмировал руки и-за отсутствия гарды, свидетелем таких случаев не был и от знакомых ни о чём подобном не слышал.

вот картошку чистить гарда мешает.

не было по настоящему острого ножа. Учитесь точить и всё придёт.

"хамство" что значит, в свою очередь?

щуку на коленке) на закате у реки?😉

сформировалось представление

мирный ножик -поплавок Фискарз?

А как гарда способствует потрошению, чистке и разделке щуки?

DmL
Полагаете, что у финнов и якутов ножи тупые?

Я ж вам написал-пробуйте),и фсе) сразу станет понятно),как удобнее и безопаснее..

Однозначно. А раз вы уверены в обратном, значит у вас точно никогда не было острых ножей.

нож у него был из говностали, как и положено коренным народам.

Вы якут или финн?

Это не гарда. Поварской нож делается такой формы для удобства шинкования овощей. По крайней мере мне так знакомый повар объяснил.

У национальных ножей, например, финских или якутских никакой гарды нет. Они что, отстали в развитии от цивилизованных ганзистов?

Но с этим прибамбасом КМК ножом комфортней работать. Интуитивно нож держишь легче, меньше сжимаешь.

И кстати, тоже как то давал охотникам нож на тесты. Порезались двое, охотник и егерь. Нож с упором)

Как Вы лихо сразу две нации опустили ниже плинтуса.

Да, такой нож нетрудно заточить.

[B][/B]

на затворе винтовки боевые упоры.

WLDR
На ножах есть "боевые упоры

на затворе винтовки боевые упоры.

это отменяет термин " боевые упоры" относительно ножа?
Это не самодельный термин "ганзы" , а официальное определение.

WLDR
Чье именно?

WLDR
Я не могу там найти упоминания боевых упоров. Это деталь огнестрельного оужия, откуда им там взяться.
И слова "гарда" там тоже нет. Оно тоже не отсюда.

Об гальку, "вжик-вжик и вася".

DmL
Это не гарда. Поварской нож делается такой формы для удобства шинкования овощей. По крайней мере мне так знакомый повар объяснил.

Если это не гарда, то уж точно подпальцевый упор. 😊

Многие поварские ножи имеют такой упор.
Стало быть, он таки нужен. 😊

Что касается упоров-гард на аутдорных ножах, то помимо безгардовых скандинавов и двусторонних мощных гард есть замечательный компромиссный вариант - нож с небольшим упором. Например, те же Моры.

Такой упор и пальцы сбережёт, и картоху чистить не помешает. 😊

MixRW
У вас просто не было по настоящему острого ножа. Учитесь точить и всё придёт. Вот и весь ответ на ваш вопрос.

Круто... вместо пальцев, придёт то?

Даже юристы и прочие "социально близкие" граждане.
У меня адвокат (!) покупал мануальный складной нож и при этом сильно волновался- не ХО ли он? Можно ли с ним

Капитан Смоллетт
....и не каждый повар- эксперт в области конструкции ножей!

У меня адвокат (!) покупал мануальный складной нож и при этом сильно волновался- не ХО ли он? Можно ли с ним ходить?

Повар ими работает, много и быстро. Поэтому, лучше экспертов понимает в удобстве и полезности конструкции

Ну, а адвокат, это как продавец- чем торгует, в том и "язык заточен". Про смежные области, лучше не к нему, а к "повару"...

дезерт игл
Хреновый адвокат... 😁

дезерт игл
Хреновый адвокат... 😁

😀

Повар ими работает, много и быстро. Поэтому, лучше экспертов понимает в удобстве и полезности конструкции

[B][/B]

Резюмируя, можно сказать, что термин "гарда" неверно и понимается и используется. И к ножам он не относится.

Если это не вот такие ножи, конечно

Капитан Смоллетт
...таки бывают и с гардой! Ну почти:

Если под гардой подразумеваем именно такую конструкцию, то ответ на вопрос темы - гарда на аутдорных ножах не нужна.
Всё. Тему можно закрывать. 😊

Капитан Смоллетт
может он занимается слияними и поглощениями банков, ГОКов и химических предприятий?
И ему мышиная возня с ножиками не интересна?
...а может он борется с незаконными подселениями и прочим рейдерством 😛

И в гугле его Забанили, чтоб ГОСТы прочитать?
Была б не интересна, на фига ему нож тогда?
Или адвокат девочка, и купила розовую крысу? 😁

WLDR
"Ну почти "-это лишь форма, а не функция.

Да-да. А ещё периодически кто-нибудь высказыват претензию - какого фига в разделе "Холодное оружие" в основном обсуждается хозбыт?!!! 😊
К чему такая скрупулёзная категоричность? 😊

дезерт игл

И в гугле его Забанили, чтоб ГОСТы прочитать?
Была б не интересна, на фига ему нож тогда?
Или адвокат девочка? 😁

.
Человек не фанат ножей, зачем ему глубоко копать эту тему?

Капитан Смоллетт
повар- не конструктор.
Взял в руки большой шеф и работает.

Или выбросил и пользуется другим, от "конструктора", который даже не знает всех этих хитрых названий, но понимает, что делает...

Медвежий охотничий нож - Шаф и Сыновья, 1891 год

grishab
Видимо гарда - дань традициям

Скорее, изначально, оружие не делили по назначению, изготавливали универсальное, в расчете на максимум отдачи.

Охотничий кинжал Хиршфангер.

Историческая справка
Богатейшие охотничьи традиции Германии нашли выход в особом виде холодного оружия. Им стали знаменитые хиршфангеры (Hirschfänger) - охотничьи кинжалы.
Хиршфангер появился на свет в эпоху барокко и рококо, в то время когда парфорсная охота достигла наибольшей популярности, блеска и великолепия во Франции. Парфорсная охота (от французского 'parforce' - силой, через силу) - это конная охота с гончими собаками на лисицу, оленя, кабана и другого зверя, при которой преследование продолжается до тех пор, пока загнанный и обессиленный зверь не дойдет до полного изнеможения и будет схвачен собаками или взят охотником. В этот момент один из охотников хиршфангером наносил смертельный удар зверю ('удар милосердия' - Сoup de Grâce), направляя острие клинка под лопатку; тем же ударом через грудную клетку поражалось сердце. В ходе этой 'церемонии' другие охотники кричат - 'Халали!'. Неизвестно зачение этого слова, но, возможно, что оно происходит от турецкого 'Halal' - 'Мир праху его'.

Несмотря на французское происхождение, такое оружие получило название хиршфангер. Немецкое слово 'hirschfänger', обозначающее имя этого клинка, состоит из двух частей 'hirsch' - олень, 'fänger' - ловец, нож ловца оленей. То есть это было холодное оружие охотников на крупную дичь, а охота на оленей всегда считалась самой престижной - королевской.

С XVIII века хиршфангеры становятся обязательным атрибутом охотничьей униформы во многих европейских государствах. В своей основе это были германские государства и страны, к ним примыкающие. Даже до Российской Империи дошла эта мода, и выпуск их был налажен не только частными мастерами, но и в Златоусте на государственной оружейной фабрике. Подобные охотничьи кортики надолго вошли в атрибутику форменной одежды не только во Франции, Австрии, Германии, но и в России. Они украшали мундиры егерей придворной царской охоты.

Кинжал приобретал особый символизм и указывал на статус владельца в охотничьем сообществе. Поэтому любой 'Хиршфангер' являлся произведением искусства, имеющим определенную атрибутику и отличительные признаки. В доме лесничего или егеря он занимал самое почетное место и передавался от отца к сыну. После отделки мастеров кинжал превращался в настоящее произведение искусства, где на лезвии клинка могла быть воспроизведена запомнившаяся сцена охоты.

нож,который ЗАДУМЫВАЛСЯ под гарду,а потом был кастрирован в угоду законодательству-это нечто абсолютно ушлёпочное

Начинали с походных, туристических и охотничьих (как вспомагательных) ножей.

Я вот таким пользуюсь:

DmL
То есть помимо вспомогательных существуют какие-то "основные" ножи?

Мир ножей велик и многообразен. 😊
Разные ножи бывают, в том числе и вспомогательные. 😊

хо ши мин 69
Также пользуюсь Штрафбатом,пользовался холодным Разведбатом.
Не мешает гарда нигде мне.
Да,финкой в лесу или на кухне удобней пользоваться.
Но..ощущения в руке и голове другие.. 😛

Хорошему танцору гарда не мешает. 😛

Andrew L2
Хорошему танцору гарда не мешает.

DmL
Мой опыт использования ножей говорит о том, что гарда - лишняя деталь...

Гарда (упор), безусловно, иногда мешает. Мне лично, больше нравятся ножи без неё. Но, на охотничьем ноже : упор - считаю необходим. Представьте : Зима/поздняя осень. Тёмное время суток, утомление, притупление мелкой моторики в результате усталости и холода. Разделка туши ; руки в... скользкие. И - Ваша любимая финка разваливает Вам несколько пальцев... А до медицины километров 60-80...

Уверен : Вы - проклянёте всё на свете, включая свою любимую финку и упорное отрицание элемента безопасности ножа в этой теме.

Иллюстрация : прекрасный финский клинок с диким резом. Ручку делал к нему, раз пять ; всё форму подбирал. Без гарды. И кусал он меня неоднократно и зло. Пока я не решил : это - добром не кончится...

Теперь - не нарадуюсь.

Andrew L2

Хорошему танцору гарда не мешает. 😛

То есть помимо вспомогательных существуют какие-то "основные" ножи?

Капитан Смоллетт
Упор ( а безграмотно так и "боевой") реально мешает только при работах типа чистки картошки/ морковки. Когда нужно скоблить что- то в руке. И вобщем- то...всё...
А глубокая подпальцевая выемка как у Мартиини Рыси, или у Спаевского Стритбита и картоху чистить не мешает...

Владимир0174

Гарда (упор), безусловно, иногда мешает. Мне лично, больше нравятся ножи без неё. Но, на охотничьем ноже : упор - считаю необходим. Представьте : Зима/поздняя осень. Тёмное время суток, утомление, притупление мелкой моторики в результате усталости и холода. Разделка туши ; руки в... скользкие. И - Ваша любимая финка разваливает Вам несколько пальцев... А до медицины километров 60-80...

Уверен : Вы - проклянёте всё на свете, включая свою любимую финку и упорное отрицание элемента безопасности ножа в этой теме.

Иллюстрация : прекрасный финский клинок с диким резом. Ручку делал к нему, раз пять ; всё форму подбирал. Без гарды. И кусал он меня неоднократно и зло. Пока я не решил : это - добром не кончится...

Теперь - не нарадуюсь.

Всё в точку.
После такого поста данную тему можно считать полностью исчерпаной.
Дальше - флуд. 😊

хо ши мин 69
Стритбит-идеал ножестроения.
ИМХО.. 😛

Картоху чистит без проблем. 😊

Для меня нож разведчика - абсолютно бесполезная вещь, а если гарду убрать - вполне себе пригодный для использования нож

Andrew L2

Картоху чистит без проблем. 😊

За засохшую воду на клинке и отражение обоев на потолке - пардон, клинки отполированы на совесть.

Представьте : Зима/поздняя осень. Тёмное время суток, утомление, притупление мелкой моторики в результате усталости и холода. Разделка туши ; руки в... скользкие. И - Ваша любимая финка разваливает Вам несколько пальцев... А до медицины километров 60-80...

кусал он меня неоднократно и зло

Наверное такой нож можно считать "основным" относительно вашей финки?

глубокая подпальцевая выемка

Может, с руками чего?

Шкурить лося или чиститьовощи ножом разведчика - мазохизм

Действительно, "на Ганзе постов не читают". В названии темы написано "гарда"!

так ведь нет никакой "гарды" у ножей! Есть упор, или научно"ограничитель рукояти".

Так ведь само слово "гарда" вроде означает "защита", "охрана", только не по русски? И в контексте приминения в холодно оружейной, ножевой терминологии это и есть тот самый "ограничительный (защитный) упор", "ограничитель рукояти"?
Или есть существенная разница между "гарда" и "ограничительный упор"? В моём понимании защита(гарда), ограничительный упор - могут быть осуществлены различными способами, в одном случае это перегородка отделяющая рукоять от клинка, выступающая за габариты рукояти с одной или с двух сторон или же имеющая иную, более сложною форму, а с другой стороны "гарда"(защитный упор) может быть выполнена посредством,например подпальцевой выемки или выемок, достаточного размера, опять же, чтобы предотвратить срыв пальцев руки на режущую кромку ножа.

Капитан Смоллетт
так ведь нет никакой "гарды" у ножей!

А топором?

так ведь нет никакой "гарды" у ножей! Есть упор, или научно"ограничитель рукояти"

Зачем нужен -написано в ГОСТЕ.

Если вам не нужен....значит вам не нужен!

"Упор на ноже"
https://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=37117.50

Так может нужен, просто я не могу понять, зачем нужен. А никто не объясняет. Только пугают, что порежусь при разделке туши. А я вот не могу себе представить, как пальцы могут соскользнуть на лезвие, если большой палец при ошкуривании находится на обухе ножка?

https://morakniv.se/en/knifeseries/bushcraft-en/

DmL
Так может нужен, просто я не могу понять, зачем нужен. А никто не объясняет. Только пугают, что порежусь при разделке туши. А я вот не могу себе представить, как пальцы могут соскользнуть на лезвие, если большой палец при ошкуривании находится на обухе ножка?
Было высказано предположение, что гарда нужна при ковырянии и долблении. А я что-то не помню, чтобы что-то пришлось долбить или ковырять с усилием.

Гарда нужна для защиты пальцев.
Что тут для вас непонятного? 😊
Вам привели массу примеров. Если вы не помните, надо тренивать не только руку, но и память! 😊

Многие охотничьи, рыбацкие, туристические и кухонные ножи имеют гарду или подпальцевую выемку. На профессиональных кухонных ножах это практически стандарт.

Всё это уже постили в данную тему, с фотками и пояснениями. Читайте внимательно. 😊

Ridge
"Упор, не упор.... Просто случай на охоте."
https://guns.allzip.org/topic/5/301197.html[/URL]

Да, случай там описывается весьма типичный. Многие люди, к сожалению, предпочитают учиться на ошибках - своих, собственных.
Не понимая того, что несчастья случаются, как правило, не на привычных им операциях, а на каком-то пустяке, который всегда неожидан. Но плата за него - высока...

DmL
как пальцы могут соскользнуть на лезвие, если большой палец при ошкуривании находится на обухе ножка?

вы спросили сразу про три вида ножей , а в пример приводите один и с одной функцией-'нож разделочный'

Гарда нужна для защиты пальцев.
Что тут для вас непонятного?
Вам привели массу примеров. Если вы не помните, надо тренивать не только руку, но и память!

специально для детей и подростков делает прямо с таки двухсторонним упором -крестовиной как на НР е

ножи имеют гарду или подпальцевую выемку

это практически стандарт

Так может нужен, просто я не могу понять, зачем нужен. А никто не объясняет. Только пугают, что порежусь при разделке туши. А я вот не могу себе представить, как пальцы могут соскользнуть на лезвие, если большой палец при ошкуривании находится на обухе ножка?

DmL
Кстати, ножи на Ваших фото я вряд ли бы выбрал для разделки.

А я вот не могу себе представить, как пальцы могут соскользнуть на лезвие, если большой палец при ошкуривании находится на обухе ножка?

Почему то все сфокусировались на том, что главное предназначение гарды/упоров/под пальцевых выемок, это предотвращение соскальзывания кисти с рукояти на лезвие.
В общем то они играют данную роль, особенно у ножей, которыми приходится или предназначены что либо протыкать.
И казалось бы, а зачем это на ножах, которыми только режут.
На мой взгляд, для правильной фиксации руки на рукояти. Взял нож в руку и хочешь не хочешь, он сразу правильно зафиксировался, палец под упор встал и всё, держи за рукоять и режь на здоровье.
Заметил, что при подобной рукояти, кисть более расслабленна при смене удержания/хвата ножа при работе,, потому как практически зафиксирована передним и задним упорами.

Я большой любитель скелетников и спокойно ими работаю. А многие утверждают, что ими не удобно и ладонь сильно наминают. Согласен, палки строгать наминают, а вот пару рыбин разделать или тетерева с зайцем, просто песня.
Но я же не утверждаю, что ножам и вовсе ни накладки, ни дурацкие рукояти не нужны, бывают и нужны, но не всегда. 😉

Берём нож без упоров. Благодаря ромбическим насечкам и материалу, он намного лучше удерживается рукой, чем аналогичный с деревянной рукоятью.
Провёл эксперимент, брал практически не глядя и так и эдак, а он в руку ложится правильно и указательный палец на безопасном расстоянии от РК. Значит присутствует некий фиксирующий элемент, т.к. этот нож у меня недавно, то руку работать с ним, я ещё не набил.
Берём так, берём эдак и видим, что конец рукояти, попадает в одну точку ладони и тем самым фиксирует расположение в руке. Брать нож по другому, почему то не очень удобно, рука сама находит правильное расположение. Точку упора я обвёл

Капитан Смоллетт
Такое впечатление, что решается судьба ножестроения-ВСЕ ножи будут с перекрестьем , или без. Без вариантов.
И камрад Dml рискует остаться без любимых им "безгардовых " ножей...
Иначе не ясен смысл спора. Если бы ,камрад Dml был нубом, можно было бы еще страниц двадцать постить фотки и вспоминать истории про всякое.
Но ТС-в статусе "мегаветеран" , да еще и охотник.
Т.е. наверное хоть раз , но встречал на охоте коллег с ножами с гардой... 😊
В общем религиозная какая-то тема..."верю-не верю!"

Либо аккаунт камрада Dml взломали, либо он нас троллит. 😊
А может ещё 23 февраля празднует. 😊

Ridge
И
Почему то все сфокусировались на том, что главное предназначение гарды/упоров/под пальцевых выемок, это предотвращение соскальзывания кисти с рукояти на лезвие.
В общем то они играют данную роль, особенно у ножей, которыми приходится или предназначены что либо протыкать.
И казалось бы, а зачем это на ножах, которыми только режут.
На мой взгляд, для правильной фиксации руки на рукояти. Взял нож в руку и хочешь не хочешь, он сразу правильно зафиксировался, палец под упор встал и всё, держи за рукоять и режь на здоровье.
Заметил, что при подобной рукояти, кисть более расслабленна при смене операций, да и при самой работе, потому как практически зафиксирована передним и задним упорами.

Согласен.

Даже серейтор в этом деле норм)) Только "мяса" на шкурке больше остаётся))
Заинтриговали прям, страниц 30-ть наберётся интересно.
Прям интрига))

valenok1980
страниц 30-ть наберётся интересно

Clegg

Clegg
объяснять желательность использования средств защиты субъекту, уверенному в собственной неуязвимости - долгое и неблагодатное занятие.
проще позволить ребёнку обжечься, чем нудно доказывать коварство горячей печки 😀

😊 😊

Да. Пусть режется. Так обретёт прозрение! 😊

Да. Пусть режется. Так обретёт прозрение!

Упаси Бог, пусть уважаемый ТС будет здоров, рука крепкой, глаз верным!
А гарды, упоры там всякие - удел перестраховщиков, осторожников, в общем тех, которые "кабы чего не вышло".

Ridge
из-за самой формы рукояти, расширяющейся и образующую таким образом некое подобие упоров.

Или Браво1

Капитан Смоллетт
Или Браво1

Капитан Смоллетт
Да хоть к примеру Крис Рив "Грин берет" ..тут тоже "подобие упора"?

Ага. Хорошая такая подпальцевая выемка. 😊

А ещё был вопрос: всё ли так у меня с руками? Я ответил, что всё в порядке и не могу припомнить случая, чтобы гарда мне понадобилась.

Вы зачем то исказили и смысл вопроса и свой ответ...

а если нет большого пальца?

Видел не мало случаев, когда рука съезжала по скользкой рукояти при попытки засунуть нож между суставами или позвонками, даже не смотря на присутствующие небольшие упоры или под пальцевые выемки на рукояти.

попробовал мясо таким образом порезать, что бы большой палец на обухе был, да ну нах, видимо это чисто индивидуальный, но редко встречающийся способ/хват работы ножом

проще позволить ребёнку обжечься, чем нудно доказывать коварство горячей печки

Такое впечатление, что решается судьба ножестроения-ВСЕ ножи будут с перекрестьем , или без. Без вариантов.
И камрад Dml рискует остаться без любимых им "безгардовых " ножей...

Ножи бывают разные, тут уж кому что нравится. Где-то был ролик про разделку кабана вот таким ножом:

Между тем, разделочный нож ЕКА гарды не имеет, но имеет небольшую подпальцевую выемку и насечку либо выемку на обухе лезвия для большого пальца.

Знакомому егерю этот нож очень понравился, только им и пользуется.

А мне подарили складной Gerber, снимать шкуру им удобно, хотя преимуществ перед ножом без гарды он при ошкуривании не имеет. А вот чистить картошку им не удобно, мешает выступ.

Обычно беру этот нож на стрельбище для батонинга и снятие мишеней со щитов.

И давайте всё-так определимся с понятиями: "выемка" - вырез в рукояти, "гарда" - выступ за габариты рукояти.

Между тем, разделочный нож ЕКА гарды не имеет, но имеет небольшую подпальцевую выемку и насечку либо выемку на лезвии для большого пальца.

Вы написали о трех видах ножей-прямо в заголовке своей темы.
А приводите постоянно в пример один подвид даже, а не вид ножа-"нож разделочный и шкуросъемный".
И пытаетесь доказать всему форуму -что упоры совершенно бесполезная вещь, потому, что вы еще не порезались.
Так же можно доказывать, что ремни безопасности в автомобиле совершенно бессмысленная вещь, ведь (условный) вы ни разу не вылетали через лобовое стекло...

И давайте всё-так определимся с понятиями: "выемка" - вырез в рукояти, "гарда" - выступ за габариты рук

там подпальцевая выемка под указательный палец. Большой палец туда как помещать?

Подпальцевая выемка, и крестовина с т.з. применения предмета и законодательства -совершенно идентичны.

приводите постоянно в пример один подвид даже, а не вид ножа-"нож разделочный и шкуросъемный".

ремни безопасности в автомобиле совершенно бессмысленная вещь, ведь (условный) вы ни разу не вылетали через лобовое стекло...

Мне, как владельцу охотничьего огнестрельного оружия, разрешено иметь оружие холодное, поэтому вопросами законодательства я не заморачиваюсь. А так да, хозбыт может иметь гарду, а холодняк не иметь.

Потому что на рыбалке или в турпоходе нож с гардой не особо и нужен. Если не надо ничего "долбить или ковырять".

У любого ножа, есть "мёртвая зона" при резе на доске, не принимая во внимания чистые кухонники, где ширина лезвия позволяет резать параллельно доске и не стучать по ней костяшками пальцев.
А выступающие костяшки пальцев ниже линии РК, играют ту же ограничительную роль, использования всей РК, что и выступающий упор.

И про картошку.
Видимо по разному народ картошку чистит. Я вот так ножи держу (апельсин вместо картошки, который должен удерживаться другой рукой, но кто то же должен ещё и фотографировать, а руки две, а не три) и есть там упор или под пальцевые выемки, мне лично всё равно, их просто не замечаешь.

Вот, практически везде костяшки торчат ниже РК, чем какие то там упоры.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

Капитан Смоллетт
Есть "нюансы", даже для владельцев огнестрела (к коим я как н е странно тоже отношусь).
ХО вы не можете свободно продавать , менять, дарить и т.д. это будет "оборот" и даже уголовная статья.

А также ехать в авто имея на ремне нож,зайти в таком виде в придорожную кафешку

Цепятыч
А с мачетой, получается можете, раз она - ХБ?

если получается

Andrew L2
Тема должна называться так:
"Камраду  DmL гарда не нужна".
😊