Дистанционая втулка или простой осевой?

oleg-desantnik
Я постарался найти сравнение складно ножа с дистанционной втулкой и без неё, но толкового не нашёл.
Помогите разобраться...
Плюс у втулки явный, простота регулировки, точнее просто затянул осевой и готово. Минус, если шайбы чуть подточатся, будет уже люфт клинка- вывод, либо новые шайбы, либо втулку мастеру на подгонку.
Минус ещё, это лишняя деталь(сама втулка) выходит допуск лишний.
Просто многие именитые бренды, делая ножи с втулкой, уходили от них ( Крис Рив, Широгоров) у мбш раньше были модели, сейчас вроде нет (111 не знаю остался с ней), а это показатель... Крис Рив на инкоси тоже ушёл от втулки, на некоторые модели вернулись, но тоже качели...
Помогите в общем разобраться что надёжнее.

С уважением.

Капитан Смоллетт
Так с надежностью это никак не связано.
Вы же сами все описали- в плюсе , простота регулировки.
В минусе- необходимость соблюдения допусков при изготовлении самой втулки и шайб.
С втулкой сейчас производится много знаковых и массовых моделей- Спайдерко Милитари, Парамилитари 2 , Маникс 2.
Онатарио РАТ
Микротек СОКОМ Элит...
madfishcat
шестеро экспертов
пытались все понять
один из них все понял
и их осталось пять 😊

Олег, относитесь проще. Складешки это так, приятное уму и сердцу баловство. имхо, конечно.

Andrew L2
Мне нравится дистанционная втулка. 😊
При этом, благосклонно отношусь к архаичным конструкциям без втулок и шайб. 😊
Если не загоняться по поводу флиппинга и прочего рукоблудия, всё это складывается-раскладывается и нормально режет. 😊
imjohnsmith
чтобы не мучаться таким выбором - надо брать фронталку
oleg-desantnik
Ну нравится - нет, дело вкуса, я хотел узнать, может нюансы есть...
Не зря же многие ушли от втулки... А кто-то вот написали и пришёл...
Ох как не легко)

С уважением.

DerRock
Не зря же многие ушли от втулки... А кто-то вот написали и пришёл..
Так её хорошо сделать - точность производства нужна. Тут один отечественный деятель недавно тельняшки на себе рвал, что сделает качественный нож с дистанционной втулкой, а как сделал, оказалось, что втулка не работает, потому что "и так сойдёт" с ней не прокатывает. Без втулки делать проще.
Pashunia
Минус, если шайбы чуть подточатся, будет уже люфт клинка- вывод, либо новые шайбы,

Вы себе это-"чуть подточатся" представляете? Многие себензой пользуются по 5-7, тут на ганзе есть, кто и больше лет юзают и в хвост и в гриву! И что-то не подтачиваются, ни люфта, ни подточенных шайб!


Крис Рив на инкоси тоже ушёл от втулки

Инкоси-совершенно другой нож! По-этому, не корректно так заявлять, раз та же втулка осталась на новой 31-ой себензе!!!

golddragon
Капитан Смоллетт
Спайдерко Милитари
Милитари точно с втулкой?
Капитан Смоллетт
golddragon
Милитари точно с втулкой?
новая,которая с большим темлячным отверстием, вставным пином и двусторонними винтами осевого. Там втулка.
Начиная с 5:55 мин.
По сути это уже Милитари 2.
Произошла "тихая революция" Милитари. Изменен весь осевой узел-появилась дистанционная втулка+ вставной стоп-пин. И Руслан очень толково объясняет зачем нужен именно вставной стоп-пин.
Но как -то все увлеклись сталями, спринт-ранами. И очень существенное изменение конструкции Милитари прошло очень незаметно.


pivo
Если нож сделан качественно и Вам нравиться, то без разницы со втулкой или без. ИМХО.
Мимохожий
Капитан Смоллетт, спасибо за видео, с интересом посмотрел вчера ночью. Тут же с тревогой полез за своим таким же (S110V), проверил его - открывается легко, люфта нет, разбирать не стал, спал спокойно 😊.
Брошу еще ссылку на похожее обсуждение. Но там - на английском. И фотография внутренностей есть. А Гугл переводит относительно понятно.
https://www.bladeforums.com/th...litary.1108330/
Капитан Смоллетт
Мимохожий
Капитан Смоллетт, спасибо за видео, с интересом посмотрел вчера ночью. Тут же с тревогой полез за своим таким же (S110V), проверил его - открывается легко, люфта нет, разбирать не стал, спал спокойно 😊.
Брошу еще ссылку на похожее обсуждение. Но там - на английском. И фотография внутренностей есть. А Гугл переводит относительно понятно.
https://www.bladeforums.com/th...litary.1108330/
О, спасибо камрад! Вот и ответ на вопрос " взаимомозаменяемы ли клинки нового и старого образца?".Ответ-нет!
Мимохожий
Вот я и грущу, что чего-то стал не догонять 😞. Наверное и правда, что написал в мой адрес 4 месяца назад из молодых да ранних и бОрзых maxBVmax "Да ушел уже ваш поезд, вы сегодня диковинка из прошлого."
Я-то ссылку бросил так, скорее для полноты комплекта (признаюсь, вчера ее довольно долго искал). А оказалось, что в ней полезная информация есть. Рад был помочь. Кстати, любопытно, что где-то там (если не путаю) один из пользователей сильно недоволен дистанционной втулкой (stepped pivot, ступенчатая ось), он любит зажать клинок, чтобы его открывать с усилием.
Капитан Смоллетт
Кстати, любопытно, что где-то там (если не путаю) один из пользователей сильно недоволен дистанционной втулкой (stepped pivot, ступенчатая ось), он любит зажать клинок, чтобы его открывать с усилием.
ага, там! Всегда есть недовольные 😊
Даже в хорошем деле.
Зажать клин, что бы его потом двумя руками открывать?
Вопрос решается заменой шайбы на чуть толще...или старую Милю купить...
pivo
он любит зажать клинок, чтобы его открывать с усилием.
Такое затягивание оправданно для ряда стран с ограничением на однорукое открывание ножей.
Капитан Смоллетт
pivo
Такое затягивание оправданно для ряда стран с ограничением на однорукое открывание ножей.
там американец жаловался. Говорит что -бы нож случайно не открывался.
ИМХО взял бы он Маникс2 XL. И решил вопрос.
Там замковая пружина жесткая. Случайно не откроется.
А аксисы то же бывают приоткрываются, как он там пишет.
orBBer
я как потребитель - за дистанционную втулку! затянул осевой - всего и делов. не надо играться с подгонкой.
но и понимаю производителей, которые не хотят заморачиваться с такой сложной подгонкой, чтобы не удорожать конечный продукт
pivo
Говорит что -бы нож случайно не открывался.
Видел формованные чехлы под Милю - это гарантирует от случайного открывания ;-)
golddragon
Капитан Смоллетт
новая,которая с большим темлячным отверстием, вставным пином и двусторонними винтами осевого. Там втулка.
Начиная с 5:55 мин.
По сути это уже Милитари 2.
Произошла "тихая революция" Милитари. Изменен весь осевой узел-появилась дистанционная втулка+ вставной стоп-пин. И Руслан очень толково объясняет зачем нужен именно вставной стоп-пин.
Понятно, спасибо.
sarh1966
осевая втулка гораздо лучше и надежней . но в изготовлении много сложней вот поэтому и уходят от нее
oleg-desantnik
orBBer
я как потребитель - за дистанционную втулку! затянул осевой - всего и делов. не надо играться с подгонкой.
но и понимаю производителей, которые не хотят заморачиваться с такой сложной подгонкой, чтобы не удорожать конечный продукт

Вот я именно потребитель. На полке ножей не держу. Хоть месяц, но пробую, чтобы понять, оно или нет.
Было много разных ножей, для себя лично точно уже решил, что на карман - только шайбы. Были мбш разные на шайбах, себа, спайдерко разные. Мбш очень по размерам для кармана понравился неон нл(хатион), но понял, что шары не моё, продал. Написал мбш, спросил, могут на заказ сделать неон нл с шайбами, ответ - нет и ещё раз нет. Так же даже спросил, поставьте ролики а не шары, ответ - ролики это кастом серия и точка.
Широгоров говорил, ушли от шайб и втулки , так как сложность в подгонке, а в дистанционной втулки ещё больше точность нужна, вывод, у них нет таких возможностей как у Криса или не хотят тратить на это вреия. Потом - забугорные ножи делают на дистанционке и шайбах, только и ножи их не дешёвые.
Вообще реально, чтобы на дистанционной втулки шайбы сточились до люфта, или это не реально...

С уважением.

uinki
oleg-desantnik
Написал мбш, спросил, могут на заказ сделать неон нл с шайбами, ответ - нет и ещё раз нет.

Вроде видел - делают шайбы под замену широгоровских подшипников.

oleg-desantnik
Мбш не делает, а где-то делать - гарантия слетит.
Ещё за втулку - она шайбы не передаёт, износ равномерный, а на шайбах без втулки, шайбы трутся не равномерно, уже замечал не раз.

С уважением.

gwathedhel
Все так, только вот на обеих парамилях-2 у меня втулка есть.... но не работает. Если затянуть до упора - будет фикс. Так что втулка хороша, когда она хорошо сделана.
oleg-desantnik
gwathedhel
Так что втулка хороша, когда она хорошо сделана.

Это точно)
Так я к тому и говорю, себы не боятся делать втулки, так как их оборудование это позволяет, и цена правда не малая. Мбш ушли от них на модные и прощающие огрехи в изготовлении шары.
Мне качество и формы себенз нравится, но шпень не моё, и клипсу им надо стильней делать, сведение можно чуть тоньше.
Ну выходит сделаем вывод, что если брать нож с втулкой, то от проверенных производителей, которые обеспечивают качество(такие как Крис, мбш). Шайбы все же можно и проще поискать производителя, но и ждать там вау не надо.
Будем дальше искать идеальный нож (себенза без шпенька или хатион на шайбах 😁 )
П. С. У impinda хорошая клипса, не всё может и так плохо будет, после ухода самого Криса.

С уважением.

orBBer
oleg-desantnik
Будем дальше искать идеальный нож (себенза без шпенька или хатион на шайбах 😁 )

С уважением.

думаю и то и то не так уж и сложно организовать при желании 😊
Santjago
Правильно сделанный осевой во втулке не нуждается. Но шайбы должны быть неподвижны.
oleg-desantnik
Ну а если шайбы просто круглые, то от проворачивания шайб вокруг плашек не застрахован никто, ни в том ни в другом случае. Единственное, у дист.втулки не отрегулировать плавность открывания клинка, так как втулка ограничивает эту функцию (точить втулку надеюсь не додумаются).

С уважением.

oleg-desantnik
orBBer
думаю и то и то не так уж и сложно организовать при желании 😊

С МБШ не возможно, с себой проще, но без шпенька открывать не так удобно.
П.С. С шпеньком уже смирился 😀

С уважением.

imjohnsmith
Ок, Гугл: sebenza spyderco hole
Lexa.a
Носил 21 Себу несколько лет на кармане, никаких вопросов к механике не было. Переход на подшипники обусловлен более четким открытием и простотой изготовления (короче с втулкой много мороки в производстве).
struck
Я люблю дистанционную втулку. При правильном исполнении это тешит ножеманскую душу))))))) На Баско от Культротеков хорошо работала 😊 На МБШ 111 хорошо работает до сих пор(ножу лет 8 уже)))) На Крысе не работала, нужно было подгонять. На одном поганом российском производителе тоже пришлось изрядно повозиться.... Но после подгонки ход клинка становится изумительно мягким!
По поводу легкости сборки - не согласен. Есть нюанс, что если шайбу закусит этой самой втулкой, то при затягивании шайба деформируется и придется новую шайбу пилить. Так что, сбарка более внимательно должна проходить
NT2009
Возможно, на новогодние соберусь и захреначу в ножик Марчина регулируемую втулку.
Пока боязно родные титановые плашки рассверливать, но чесслово, простая втулка, которая только с фиксатором не раскручивается, меня достала.

https://guns.allzip.org/topic/97/2735966.html