Люблю я slip-joint'ы, или армейский Wenger...

Да, сейчас мы избалованы одноруким открыванием, клипсами и надежными замками, а наши предки сотни лет использовали обычные складные ножики (в современной терминологии называемые "slip-joint" ), и ничего - у всех по две руки было, по десять пальцев, ничего не отрезали себе. Видимо, обухом не пытались резать...

Чем они мне нравятся: компактными размерами, небольшим весом, красивым и "непугающим" внешним видом, их можно носить с классическим костюмом. В большинстве случаев спуски от обуха, поэтому отличный рез.

В наше время выбор таких ножей довольно узок: американская классика и швейцарские многопредметники. Причем американские (в отличие от швейцарцев) делают из вполне приличных сталей - D2, ATS-34 и т.д.

Но сейчас речь о другом слип-джойнте, а именно о Wenger 1.70.01.

Это та единственная модель (одинаковая у Викса и Венгера), что поставляется в швейцарскую армию. Подробнее об этом можно почитать здесь: http://guns.allzip.org/topic/5/261964.html

Набор инструментов:
1. клинок,
2. шило-развертка (может выполнять роль скребка или штопора),
3. открывалка для бутылок/большая отвертка (фиксируется также под 90 градусов к рукоятке, это может использоваться для силового откручивания)
4. открывалка для консервов/малая или крестовая отвертка

Вообще-то надо заметить, что форма клинка и открывалок в этом Венгере совпадают с таковыми у офицерского Викса (91 мм).

Только клинок потолще, пошире и подлиннее, да и открывалки тоже толще. Еще отличия - средний лайнер стальной, а внешние толстые лайнеры сделаны из алюминиевого сплава под названием Alox. Оси не латунные, а стальные.

Ножик очень приятный и просто классный. Недаром многие любители швейцарских ножей во всем их широком ассортименте считают лучшей именно эту армейскую модель.

При наличии множества ножей несравнимо более дорогих, чем этот Венгер, я таскаю его как единственный EDC довольно часто. Я этого швейцарца рассматриваю как микро-мультитул. Если неохота тащить куда-то нормальный полновесный мультик, а есть вероятность, что надо будет использовать нож для "неножевых" работ (ковыряния, поддевания, отскабливания), я положу в карман именно его. Открывалки есть, отвертки и шило есть, штопор есть... А что еще нужно человеку? 😊

а знаете, я вот решил, что моим следующим ножом тоже будет какой-нибудь швейцарец. Именно в силу факторов, упомянутых вами, "компактный размерами, небольшой вес, красивый и "непугающий" внешний вид, их можно носить с классическим костюмом". Хотя от "клипита" окончательно отказаться не смогу, просто он думаю, перейдет из кармана на одежде в кармашек сумки. По истечение пробной недели-другой, решу, что мне удобнее, т.к все время таскал с собой лайнерные ножи...

Вот что особенно радует в этом швейцарце - нормальное шило!

У меня Викс Солдат - отличная вещь!

Konun3G
я вот решил, что моим следующим ножом тоже будет какой-нибудь швейцарец.

ЦЦЦ
КупИте такой, как в обзоре - не пожалеете!

yogros, - великий коллекционер точек продаж 😛

yogros
А где в Москве можно?

Хороший вопрос, если учесть, что я живу не в Москве... 😊
Как оказалось, эта алюминиевая армейская модель - довольно дефицитный товар. Я смог найти только на Острономе.

Вот в этой теме: http://guns.allzip.org/topic/5/261964.html вроде называли московские магазины.

А вариант с антабкой? Хочу его. Тем более, что он вроде собирается на мощностях викторинокса. Кстати, по толщине клинков и прочих инструментов они одинаковые будут?

Hvost
А вариант с антабкой? Хочу его. Тем более, что он вроде собирается на мощностях викторинокса. Кстати, по толщине клинков и прочих инструментов они одинаковые будут?

А эти - потоньше.

Update: Был неправ. По длине и толщине клинков "гражданские" и "армейские" алюминиевые модели совпадают. Например, в модели Victorinox Farmer обух клинка даже чуть потолще, чем у рассматриваемого Венгера.

Пользуюсь похожим Виксом. Часто у меня в сумке живет. Наиболее используемый инструмент - шило. 😊 Им скрепочки на документах разгибать просто милое дело.

Что мне в нем нравится помимо размера и небольшого веса - пупырчатость на плашках. Очень приятно в руках лежит, намного лучше гладких пластиковых.

Fet
Что мне в нем нравится помимо размера и небольшого веса - пупырчатость на плашках. Очень приятно в руках лежит, намного лучше гладких пластиковых.

А почему автор темы шило назвал "онжештопор"? Я пытался им открыть бутылку вина... не очень удачно, признаюсь... Пробка вначале выкрутилась до половины, а потом сломалась и раскрошилась, пришлось доставать ее нормальным штопором.
Мой вывод - это шило не штопор.

Когда пробка выкрутилась до половины, её можно дальше уже руками вынуть.
Если такое шило (как на рассматриваемом SAKe) не устраивает как штопор, можно вынимать пробки основным клинком, по методу Тима Лезермена.

Нда, можно было бы и поточнее 😞.И другие люминивые САКи, тот же фармер, имеют те же инструменты, с тем же по толщине и длине клинком. Открывалки взяты не от 91мм модели, а от 111мм.В остальном б-м верно.

ППа
Нда, можно было бы и поточнее.

И другие люминивые САКи, тот же фармер, имеют те же инструменты, с тем же по толщине и длине клинком.

Открывалки взяты не от 91мм модели, а от 111мм.

Мой вывод - это шило не штопор.

Придется поверить на слово. Про открывалки. Старый 111мм,думаю Вам тогда было лет 10 😊

ППа
Придется поверить на слово.

Я что-то сам засомневался насчет длины и толщины клинков у военных моделей и их гражданских аналогов. Встречу в продаже - сравню.

А где в Москве можно?

На Китай-городе в палатке были

ППа
Про открывалки. Старый 111мм,думаю Вам тогда было лет 10

2 ППа:
Спасибо за фото! С габаритами клинков теперь всё понятно.

Чтобы темы не плодить...
Вот такое увидел впервые на многопредметнике http://www.likecool.com/Swiss_Wenger_Nail_Clip--Grooming--Body.html

SiDiS
Вот такое увидел впервые на многопредметнике

deja vu...

😊

yogros
А где в Москве можно?

Вчера видел в переходе на Савёловской.

ЦЦЦ
...Wenger 1.70.01.

Позавчера заказал данный нож для себя и племянника (11 лет). Сегодня привезли. Нож действительно немного отличается от привычных моделей, имхо, в лучшую сторону. Благодарю ЦЦЦ за информацию о этом ноже.
Да, магазином очень доволен, беру у них неоднократно:
http://www.presentmaster.ru/goods/goodsspr_id/5566/mask_grp/CBF/page/1

shulce
Благодарю ЦЦЦ за информацию о этом ноже.

Пожалуйста! 😊

Если сравнивать подобные ножики - мне больше понравился GAK (german army knife). Вот такой, купленный у Feldgrau на здешней ножевой барахолке. http://img.allzip.org/g/5/thumbs/784026.jpg
Швейцарцем, описываемым в теме, я работал, но он мне показался менее интересным, объясню почему.
В GAK есть шило-развертка, штопор, нож, открывалка для бутылок-консервов с пилой и пилочкой для ногтей 😊 Габариты у ножей если и разнятся то на копейки. Единственное что выигрывает в швейцарце - так это плашки металлические. Но это опять же на любителя.
Есть у меня Wenger Ranger, так он перед GAK выигрывает только из-за своих более крупных размеров. Ну люблю я длинные лезвия 😊
А так GAK для пикников-поездок-командировок - ИМХО лучше не придумали.

2 Mechok:
Зато швейцарец выглядит интеллигентнее 😊

Несравнимы. Даже не ИМХО. Кстати, германец в габаритах старого солдатского Викса, те были как "Соло" и "Соло Плюс" современные. Даже с Соло не сравнить 😊
Кстати, всех их имею, потому и говорю так уверенно.
А Солдат (ИМХО) - эталон качества для любого складня.

Автору Mechock,эка сколько написали про.... САК.Армейский вариант Сафари трупер производства Викторинокс. В оригинале красные накладки, были и пятипредметные. Сафари Хантер, а также такой же вариант без штопора и шила. Вешал уже фото.

Нахал, не надо 😊 Сафари серия была очень хороша.
Но она уныла, как все САКи, просто тошно от них, а замены нет 😊Сафари Хантер так бьет Пуму Универсал, но не радует 😊
ОФФ. Беее...

Томми?
Грешно смеяться над больными ... (C) Сейчас ведь от зависти лопну ... 😊
Почем обошлась, если не секрет?
Сафари (родной, от Викса) не имею. Тот что на фотке или в Испании или еще где подалее слеплен. Такой же имеется, его с Виксовскими и сравнивал. Скучноваты, точно, зато в руке приятны и просты. Это я про Соло - единственно производимые из этой серии сегодня.

По теме 😊Повторю фото.

Не Томми, это чуток западнее и южнее 😊

Уважаемый, ППа, можно узнать, а где такими девайсами обзавелись?... помоему по виксовскому каталогу есть модель SOLO. У нее тока два исполнения, лезвиие или лезвие и штопор. Может чо путаю иль чего изменилось.
У самого есть Aitor, такой же как ваш снизу. Очень доволен, купил на последнем Клинке, теперь с пояса не снимаю. Где в форуме писали про "складные ножи бундесвера" кажется. Так как раз такие же конструкции рассматривали.

Sissi
Не Томми, это чуток западнее и южнее 😊

Угу 😛Луоманен, в общем Куахава 😊

skunss
Уважаемый, ППа, можно узнать, а где такими девайсами обзавелись?... помоему по виксовскому каталогу есть модель SOLO. У нее тока два исполнения, лезвиие или лезвие и штопор. Может чо путаю иль чего изменилось.
У самого есть Aitor, такой же как ваш снизу. Очень доволен, купил на последнем Клинке, теперь с пояса не снимаю. Где в форуме писали про "складные ножи бундесвера" кажется. Так как раз такие же конструкции рассматривали.
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/1016403.jpg][/URL]

Внизу Сафари Трупер, вверху Хантер. Старые модели. С рук 😊Если денег не жалко-пишите в личку, подскажу.

:P зачЁтные!!! отписался))

Зато швейцарец выглядит интеллигентнее

Ну с этим не спорю 😊 Действительно интеллигентнее. Но не функциональнее 😊

"По функциональности" любой Джус бьет их, как детей.

открывалка на джусе для бутылок и консервов - ИМХО на любителя. Как и длина клинка.

Швейцарцы дело хорошее, сам имею в коллекции несколько, в том числе вышеупомянутый GAK от "CCM" и однорукий армейский викс. Но все они по качеству изготовления слабоваты. И у армейцев почему-то штопор часто отсутствует, лично для меня это минус.
Есть у меня пара складней с накладками из рога от разных производителей, но у них хромает функциональность. Зато качество отличное.
Знает ли кто модели складней небольшого размера с накладками из рога и хорошей функциональностью?

Бокер.

ЦЦЦ
"По функциональности" любой Джус бьет их, как детей.

Интересно, как этот Джус на охоте применим?

ППа
Интересно, как этот Джус на охоте применим?

Ага, в двух. И так зверовая охота по любому некисло стоит. Лезера им еще. Фиг с маслом.

:)

ППа
Интересно, как этот Джус на охоте применим?

Да не только на охоте. Вообще при вылазках на природу. Чего им там делать. Городская игрушка, как и все лэзеры.

Подниму темку...
На первой страничке писал, что следующим у меня будет именно slip-joint... Но не подозревал, что это произойдет именно так: сегодня, гуляя по супермаркету, посреди японских ножей в глаза мне бросился блистер с очень узнаваемым красным пластиком. Повертел в руках, увидел, что распродажа, и не особо задумываясь, взял. Взял специально модельку с минимальным кол-вом инструмента, так как пока что в нем привлекает именно мирный вид, а не функциональность. В далнейшем думаю возьму лазермана для инструментальности. А пока буду периодически выполнять мееелкие работы вот этим гражданином, получившим официальную прописку в моем кармане.
Кстати, первый мой швейцарец. Помню, лет 6 назад был китаец, отчаянно изображавший из себя жителя маленькой спокойной страны 😛
и еще... Ритуал выполнен. уже случайно порезался :-[

у меня Хантсмен уже лет 7 живет на поясе.
пытался выселить - не получилось. сдался. просто дополняю малтитулом, фикседом, еще чем в зависимости от ситуации

Взял специально модельку с минимальным кол-вом инструмента

это WAITER/официант (если со штопором)
один из самых практичных и универсальных (максимум возможностей за минимальную цену)
закрывает 95-98% всех типичных ножевых и околоножевых задач "среднего" жителя (если по роду деятельности не приходится использовать различный инструмент)
оставшиеся 2-5% - работа для ломиков, различных ключей/отверток/пассатижей и прочий селфдефенс

ss-n
один из самых практичных и универсальных (максимум возможностей за минимальную цену)

интересное мнение

minorite

интересное мнение

забыл добавить: все имхо
😊
ниже строчкой - расшифровал что имею ввиду

ага, именно со штопором... А вот отвертка тут есть, с торца открывашки.
И кстати, спасибо за уточнение по названию:, я его честно сказать, упустил при покупке.

ss-n
забыл добавить: все имхо

ниже строчкой - расшифровал что имею ввиду

честно говоря, не понимаю зачем нужно дополнять своё мнение ИМХОй - вы же не чужие мысли излагаете 😊

про ниже - это понятно.
но - "95-98% всех типичных ножевых и задач "среднего" жителя" - достаточно будет среднего перочинного ножа 😊
а вот как открыть штопором пиво - задача будет нетривиальная 😊

а вот как открыть штопором пиво - задача будет нетривиальная

Так есть там открывашка...

тогда 95-98% покрыто 😊

И этой же открывашкой консервы нормально открываются. Один из самых замечательных инструментов у Викса. Похуже чем специализированной, но все лучше чем на старых советских складниках или на английских-французских.

дома для теста открывашки ничего не нашлось подходящего, а попробовать в действии интересно и самому...
в общем, однозначно, не зря взял

Konun3G
в общем, однозначно, не зря взял

если я правильно вижу, то у Вас серия ecoline, есть у меня из этой-же линейки, с пилой, закруглённым кончиком и без штопора (других не было, а викс потестить хотелось), дома закруглённость переточил в остриё, таскаю в кармане для мелочи, пилить правда не приходилось, но с остальными задачами его уровня справляется на ура, прижился одним словом

а вот что меня удивило, так это накладки, они не приклеены, они защёлкнуты (!!!), надеюсь по фоткам будет понятно что к чему, за 5-6 сниманий/закреплений - ничего не разболалось, ободранный пластик на фотках ничего не значит, накладки держатся и прилегают так-же плотно как с самого начала

Ого! Вот это новость для меня... В первый же день разбирать не стану, но на будущее учту. А кстати, зачем Вы кончик так переточили?, я не совсем понял

мне хотелось с остриём, а он изначально был таким:

а, ну тогда ясно, я думал он менее "закруглен" был

Оооооо. Детский викс)

veach1
мне хотелось с остриём, а он изначально был таким:

за 2 минуты у точила и пол часа на камне он стал взрослым-укороченным 😊

за 2 минуты у точила и пол часа на камне он стал взрослым-укороченным

и при том по-прежнему "My first Victorinox" 😛

так и есть 😊
это мой первый
но однозначно не последний

дома для теста открывашки ничего не нашлось подходящего, а попробовать в действии интересно и самому

такой открывашкой иногда "открываю" пивные банки - получаются стаканы

Да открывашка там конечно, не самая удобная. Все таки специально предназначенная лучше. Бутылки открывает, а вот банки... пытался открыть банку с горошком (ну там ГН, оливье, все дела)... вывод, на кухне лучше специальный прибором вскрывать. Всетаки из всех виксов мне лично больше нравится Спартан. Легкий, все есть на каждый день, и не на каждый -штопор.

veach1
дома закруглённость переточил в остриё

veach1
мне хотелось с остриём, а он изначально был таким:

А на моем острие уже имелось 😊

Но почему-то нет пинцета и зубочистки 😞

эмблемка какая-то необычная - у викса обычно другая

и маркировка на клинке не просматривается

вот мои викс и венгер:

Китай штоле?

ЦЦЦ
Китай штоле?

Вроде не похоже:

Нож попал ко мне пять лет назад уже в таком потертом виде. Неужели китай?

это ракурс что ли так сбликовать позволил клинку? Сами видите, на прошлом снимке эмблемки не было видно!

*полушепотом* а вдруг кто-то накладки переставил... ?
хотя вряд ли.

думаю, что лого на клинке все же важнее 😊

Сори за фото - вечернее освещение, все бликует 😞

Konun3G
*полушепотом* а вдруг кто-то накладки переставил... ?
хотя вряд ли...

😊 нее, клинок поменяли 😊

вечернее освещение, все бликует

отключаете пыху на камере, подносите к ножу искусственный источник света, подбираете угол и вуаля )

http://knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=1585&treeid=1&producer=Victorinox

Konun3G
отключаете пыху на камере, подносите к ножу искусственный источник света, подбираете угол и вуаля )

Тут проблема - всяких ламп и переносок не нашел, а к люстре тянуться с полуоткрытым ножом и фотиком, довольно комично со стороны, но опасно.

ss-n

похоже накладки "не стандартные" - без места под пинцет/зубочистку

Посмотрел бы на того, кто ставит не родные накладки на нож за $10 😊 😊 😊

*печально*
А рядом в теме кастомы обсуждают... 😊

И лого тоже "нестандартное"?
Странно. Надпись на клинке явно фирменная.

ЦЦЦ
И лого тоже "нестандартное"?
Странно...

Может этот нож просто очень старый? Нет ли у Вас старых Виксов для сравнения?

то-то и оно - "железная" часть соответствует оригиналу (во всяком случае сравнительно не старым ножам); а с пластиковыми деталями - непонятно

иногда подобные ножи используют в качестве носителей различных рекламных материалов (корпоративная символика и т.п.) - накладки бывают без мест для пинцета/зубочистки

Старых Виксов нет 😞
Ща попробую на Сосаконлайне посмотреть...

Накладки похоже не переставлялись. Сейчас попробовал снять - ооочень туго отщелкнулись и так же туго и плотно встали на место. С изнанки они сделаны хорошо, явно заводским способом и похожи на те, что на фото у veach1.

Может, нанесенный краской логотип стёрся, и бывший хозяин накорябал на его месте немного другую эмблему?

Вон чё нашел: http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_zoom&Itemid=31&page=view&catid=1&PageNo=3&key=23&hit=1

ЦЦЦ
Может, нанесенный краской логотип стёрся, и бывший хозяин накорябал на его месте немного другую эмблему?

Видно, действительно ранняя модель. Надо кому? 😛

Логотип похож на тот, что в моей сцылке.

Логотип похож 😊
Переводчик вот что выдал: "Ранняя модель Кадета от собрания Тима (FELINEVET)"

"из собрания"

Главное чобы арбалет был на лезвии, все остальное - мелочи! 😊

Главное чобы арбалет был на лезвии

не знаю, не знаю... у меня был викс пикникер (110 мм) куплен был в Австрии лет 8-9 тому назад. У него тока с одной стороны клинка была надпись "викс свиссмейд итд". Другая сторона чистая. В оригинальности того ножа совневаться не могу. Фотки нет, поскольку давно подарен. Может клема разные в зависимости от патента?

а вопрос кто вообще виксы делает? швейцарцы или китайцы по лицензии? правда, кто?

Швейцарцы.

:) 😊 😊 ...а точней. Я к чему. Швейцарские часы в огромном количестве ща собираются в китае (на том же швейцарском оборудовании, тока руки китайские), в честь чего на них не пишется swiss made а пишется swiss movt. то есть запчасти свисс, а собраны у китайцев. Говорить о глобализации и поиску удешевления производств - и так все ясно. Вот и производство Швейцария у ножа максимально за 100 баксов (не говоря уж о ножах по 10-20), ну как то сомнительно. А если учесть, что швейцарцев очень высокий уровень жизни, будь я хозяином швейцарского (да и не только) завода, ясен пень, искал пути снижения себестоимости. Вот.

Или всетаки безоговорочно Швейцария? ...сомневаюсь....
😊 😊 😊

swiss movt - это не швейцарские часы, начнем с этого.
По поводу ножей - я думаю, такие низкие цены удается держать за счет гигантских объемов производства.

не знаю, не знаю... у меня был викс пикникер (110 мм) куплен был в Австрии лет 8-9 тому назад. У него тока с одной стороны клинка была надпись "викс свиссмейд итд". Другая сторона чистая. В оригинальности того ножа совневаться не могу. Фотки нет, поскольку давно подарен. Может клема разные в зависимости от патента?

а вопрос кто вообще виксы делает? швейцарцы или китайцы по лицензии? правда, кто?

(чото цитирование не работает)

нет арбалета - нет швейцарской аутентичности/оригинальности. шутка.
в смысле - менее какого-то процента деталей/работы в швейцарии - нет и арбалета.
чёртовы европейцы с чёртовыми законами, трясущиеся за полпроцента. как-то так.

А если вместо арбалета зонтик? 😛

swiss movt - это не швейцарские часы, начнем с этого.

ето именно то что продается сейчас в магазах типа консула. Не все конечно, далеко не все!!! Но чо нибудь типа тиссота баксов за триста-четыреста с кварцевым механизмом - легко будет нести swiss movt. - меленько так снизу на циферблате, что и не разглядишь сперва)))) Сори, часы кончено, в другом форуме. Так для наглядности, сравнения.

в смысле - менее какого-то процента деталей/работы в швейцарии - нет и арбалета.

в смысле... ща держу в руках, викс еколайт свой, на обратной стороне - officier suisse, ничего типа арбалета или зонтика, куплен в бассе. Как это понимать? Или именно на этом "отсутствии" и базируется дешевизна еколайтов?

Бля, хорош уже в теории заговора верить, а? Взрослые ведь уже люди.
Складники Victorinox и Wenger сделаны в Швейцарии, и всё тут.

skunss
Или именно на этом "отсутствии" и базируется дешевизна еколайтов?

да, бля. ecoline - означает не "экологическая линия", а "экономичная линия".
детали делают за пределами щвейцарии.

ЦЦЦ
Бля, хорош уже в теории заговора верить, а? Взрослые ведь уже люди.
Складники Victorinox и Wenger сделаны в Швейцарии, и всё тут.

теперь без бля:
да, собраны в швейцарии

minorite
детали делают за пределами швейцарии.

ЦЦЦ

Источник этой информации?

к сожалению, там сокращённая информация.
раньше и там и у продавцов были определения, ранее мной озвученные.
маркетинг бля.

Интересно, какое отношение имеет сайт wenger.ru к Викториноксам Эколайн?

Да и не нашел я на этом сайте ничего про перенос производства деталей.

А вот в каталоге Викторинокса прямо сказано: Manufactured in Ibach.

сайт венгер имеет отношение к швейцарским ножам и арбалету на одной из сторон клинка.
к сожалению я не могу сейчас найти на сайтах производителей утверждений о вышеизложенном мной ранее. но не могу не утверждать, что именно на сайтах производителей я видел нужную информацию.

ЦЦЦ
А вот в каталоге Викторинокса прямо сказано: Manufactured in Ibach.

можно полюбопытствовать, что у Вас за каталог?
в моём есть надпись printed in Switzerland внизу каждой страницы, но ни слова о "Manufactured in Ibach"

Это не официальный сайт Венгера в России, а довольно неграмотная поделка одного из дистрибьюторов.

Каталог 6,28 Мб. Тот, который сейчас у них на сайте висит.
На странице 3 из 57 видим текст: "The products of the categories 0-3 and 5-6 are manufactured in Ibach".

Смотрим серию EcoLine на стр. 14: маленькие складники - категория 2, побольше - категория 3.
Вот так.

щас посмотрел внимательно свои WAITER (один "обычный", другой - "эколайн")
отличия есть: кроме собственно накладок отличается маркировка лезвий

на "обычном" с одной стороны - "victorinox switzerland stainless rostfrei"; на другой стороне - стилизованный арбалет/зонтик, крест, надпись "officier suisse"

на "эколайн" с одной стороны - "victorinox swiss made stainless"; на другой стороне - "officier suisse". арбалетов/зонтиков нет.

кроме этих, других отличий не нашел

PS на аппарате некстати села батарея - фото утром покажу

Посмотрел у жены Climber Ecoline (3.3703)
На одной стороне - Switzerland Stainless Rostfrei
На другой - зонтик и Officier Suisse

Заметьте: слова "Викторинокс" нигде нет.

ЦЦЦ
Это не официальный сайт Венгера в России, а довольно неграмотная поделка одного из дистрибьюторов.

а в России есть официальный сайт венгера?
один из дистрибьютеров венгера в России является эксклюзивным. что не так?

каталог на сайте: http://www.victorinox.com/images/content/page459/Catalogue_english.pdf
или http://www.victorinox.ch/images/content/page459/Catalogue_english.pdf

ага, нашёл. хорошо, собрано в Ибахе.
ну собрано и собрано. не указано же из чего собрано.

ЦЦЦ
Climber Ecoline (3.3703)
На одной стороне - Switzerland Stainless Rostfrei
На другой - зонтик и Officier Suisse

Заметьте: слова "Викторинокс" нигде нет.

что же это тогда?

minorite
1. а в России есть официальный сайт венгера?
один из дистрибьютеров венгера в России является эксклюзивным. что не так?
2. ага, нашёл. хорошо, собрано в Ибахе.
ну собрано и собрано. не указано же из чего собрано.

minorite
что же это тогда?

ЦЦЦ
Заметьте: слова "Викторинокс" нигде нет.

не викторинокс?

Викторинокс, конечно.
Меня удивляет разнообразие в маркировках. И уж тем более отсутствие названия фирмы на клинке.

мне кто-то здесь (т.е. в пятой палате) говорил что ecoline отличается только материалом накладок, а в остальном - полноценные виксы

Ну да. Вертел в руках одновременно целлидоровый и нейлоновый Climber'ы. Отличий нет, кроме накладок.

ЦЦЦ
Викторинокс, конечно.
Меня удивляет разнообразие в маркировках. И уж тем более отсутствие названия фирмы на клинке.

хм. отсутствие названия фирмы, арбалета, года выпуска на soldier - может они особо и не придерживаются правил маркировки?

veach1
мне кто-то здесь (т.е. в пятой палате) говорил что ecoline отличается только материалом накладок, а в остальном - полноценные виксы

ЦЦЦ
1. Понятия не имею. Мы здесь вроде Виксы Эколайн обсуждаем.
2. Пожалуйста, загляните в словарь, узнайте, как переводится manufactured. Поверьте, у этого слова нет значения "собрано".

1. да, конечно
2. да, разумеется

minorite
может они особо и не придерживаются правил маркировки?

мне кто-то здесь (т.е. в пятой палате) говорил что ecoline отличается только материалом накладок, а в остальном - полноценные виксы

возможно и я говорил. и подпишусь 😊
только не ecoline - ECONOMY 😛

Что такое ECONOMY?

обещанные фото одной модели в разных исполнениях:

других отличий кроме показанных не нашел - качество обработки поверхностей, сборки, идентичны
"шершавый" пластик серии "эколайн" аналогичен большим, "солдатским" моделям и - где-то слышал - более вязкий и пластичный (устойчивей к сколам)

нашел буклет с указанием места производства и твердости стали

FIXXXL
возможно и я говорил. и подпишусь только не ecoline - ECONOMY

Спасибо, так и было, тему не смог найти, но сейчас вспомнил 😊

вроде "ecoline" - сокращение от "economy line"

точно помню что спрашивал про ecoline, т.к. на knife.ru они называются именно ecoline

офф и баян, но может кто не видел: http://knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=157524&t=156792

ЦЦЦ
Викторинокс, конечно.
Меня удивляет разнообразие в маркировках. И уж тем более отсутствие названия фирмы на клинке.

Подскажите где в Москве можно почитнить Victorinox вроде модель1.3713. У него одна пружинистая пластина на ножницах отламалась.

пружины для ножниц, как и пинцеты/зубочистки/отвертки бывают в продаже (не всегда есть на витринах - надо спрашивать) http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=list&treeid=15&producer=Victorinox&p=999

здесь есть пружинки. заказывали
http://www.dadsknifeshop.com/pd_victorinox_scissor_spring_large.cfm http://www.dadsknifeshop.com/pd_victorinox_scissor_spring.cfm http://www.dadsknifeshop.com/pd_victorinox_scissor.cfm

Спасибочки, все так просто, а меня чего-то на мастерскую замкнуло.

Что такое ECONOMY

вроде "ecoline" - сокращение от "economy line"

Вполне возможно... Просто встречал и название "economy"

Вот http://www.swiss-knife.com/EN/SK/bestsellers/ecoline.html Серия "ecoline", в названии модели "economy"

На "экономи" просто серебро зажали, вот и вся разница. Кому серебряные понты не нужны, тот берет с простенькими накладками 😛

разница в маркировке клинков меня удивила/озадачила - особенно отсутствие арбалета/зонтика
😞

Kapo
Но надо иметь в виду, что после 1968 года клеймо "Victorinox Switzerland ..." на клинке и емблема на плашках должны присудствовать.

А клеймо на другой стороне клинка такое же, как здесь (с зонтиком): http://img.allzip.org/g/5/thumbs/1027180.jpg

Не буду утверждать что нож без зонтика - не фирма и все такое, но при покупке для себя первым делом ищу его. Оба моих венгера - с арбалетами. В прошлом году как то попалась статейка в печатной прессе о переносе части производства ножей Victorinox в Китай, а в сети попадалась информация об этом самом клейме арбалете. Что за издание - не помню, ибо вообще то бумажные носители попадают в руки редко (исключение - программа передач 😊), а про арбалет искал - не нашел.
По собственному опыту - различие между ножиком с арбалетом и без арбалета на клинке - единственное. Режут одинаково. Но типа арбалеты - это для настоящих ценителей и эстетов! 😀

нашел пост Зигги касательно арбалетов

SWISS LABEL - Eine Alternative zum Schweizerkreuz
Das Markenzeichen von SWISS LABEL, der Gesellschaft zur Promotion von Schweizer Produkten und Dienstleistungen, ist die Armbrust.

Die Marke darf nur für Produkte beansprucht werden, die vollständig in der Schweiz erzeugt oder genügend in der Schweiz bearbeitet oder verarbeitet worden sind. Der schweizerische Wertanteil eines Produktes muss mindestens 50 Prozent betragen.

Die Mitglieder von Swiss Label:

Victorinox Messerfabrik
Schmiedgasse 57
6438 Ibach

Telefon: 041 818 12 11
Fax: 041 818 15 11
E-Mail:info@victorinox.ch

Webseite: http://www.victorinox.ch

Wenger SA
Route de Bâle 63, c.p. 1111
2800 Delémont 1

Telefon: 032 421 39 00
Fax: 032 421 39 99
E-Mail:wenger@wenger-knife.ch

Webseite: http://www.wenger-knife.ch

Короче, SWISS LABEL организация продвигающая и защищающая интересы швейцарских фирм.
Её знак - Armbrust - арбалет.
Это аналог швейцарского креста не затрагивающий государственную эмблематику (ибо не у всех швейцарских фирм есть на эмблеме крест).
Действует для товаров произведённых на мин. 50% в Швейцарии.
Victorinox и Wenger члены SWISS LABEL

http://www.swisslabel.ch/d/

А если зонтик вместо арбалета? 😊
Серьезно, если арбалета (зонтика) нет, то это 49 и меньше процентов ?
Призадумался и пошел считать зонтики на своих швейцарцах.

если арбалета (зонтика) нет, то это 49 и меньше процентов ?

на ноже БЕЗ арбалетозонта (фото на предыдущей странице) на другой стороне клинка есть надпись "swiss made" - что это значит?

ух заморочено это... зонтик.. арбалет... нет чтоб наш знак качества нарисовали!!! хотя нет он наш и мы его не отдадим

создается такое впечатление что ети зонты и арбалеты как наши акцизы на водку.. как то грустно и непонятно

надпись "swiss made" - что это значит?

Где-то прочитано было (уже не вспомню) насчет часов, что "свиссмэйд" - какой-то компромисс, но какой именно - не помню. Может часовщики знают?

Швейцарские часы в огромном количестве ща собираются в китае или "других странах" (на том же швейцарском оборудовании, тока руки не швейцарские), в честь чего на них не пишется swiss made а пишется swiss movt. то есть запчасти свисс, а собраны у китайцев.

сразу оговорюсь, что естественно это не относистся к эксклюзивам и очень дорогим. Глобализация.

говорил такое..

ну эта тема примерно таже что про 50 процентов...

и если вопрос про источник.. любой журнал типа armband uhren (Наручные часы) или типа того... из номера в номер (хоть малая статейка) идет песТня про вынос производства за границу.

надпись свисс мейд может означать что изделие сделано из деталей швейцарского производства, но не в швейцарии.
Пример - отверточная сборка хундаев или фокусов в России. Машины буржуинские - сборщики наши 😊

Про часы - иногда бывает фирменным только механизм, а корпус - местного так сказать производителя. Так кажется производятся часы фирмы Лорус, у которых механизм сейко а корпус ХЗ чей. 😊

полностью согласен!! именно так
при этом Ларос - "японские часы"

я как-то виксами не особо раньше интересовался. Но в начале этой темы меня путаница удивила с лого (арбалет или зонтик), а вот теперь понимаю, что тут и без того хватает нюансов... А еще швейцарцы, точный народ вроде бы...

выходит, я не сильно ошибся.
если нет арбалета (не зонтика нафик!) - детали швейцарские, сборка не обязательно швейцарская.
так?

да... получается так.
хотя есть одно НО, а именно год изготовления вашего швейцарца. В том случае если до вступления викса в организацию "арбалета" на вашем ноже нет арбалета значит и быть там не должно.

я думаю речь шла (в беседе выше) о современных ножах.
кстати, недавно другу подарили один из ecoline, которые продаются в Ибахе как сувениры. сейчас спрошу что там с арбалетами.

А вот тут совершенно другая информация об арбалете. Читайте вопрос N10.
http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=93&Itemid=61

Заметьте - о месте производства вообще ни слова.

во блин чо творят. знак качества.
кстати, спасибо.
и ещё к старому вопросу (в жж) о годе выпуска на правой стороне клинка:

The two-digit stamp on the main blade is the year of manufacture and is part of the requirement for the military contract. Collectors also like this as it can allow them to obtain specific years of significance, or a range of years. Additionally, while it is technically only the Soldier that is required to have a date stamp, many of the other ALOX models also occasionally have date stamps as they are using overrun blades from the Soldier production.

Ну а почему у меня нет этого года выпуска??? 😊

ЦЦЦ
Ну а почему у меня нет этого года выпуска??? 😊

как я понял, это относится только к "солдату" (металлические обкладки)

на зеленом "милитари" арбалета не нашел ("правая" сторона вообще никак не маркирована)

вот это фиг знает. есть мысль, что без номера - та же модель, но данный образец не предназначен конкретно для армии швейцарии. тем более будущее sak неясно.

ss-n
как я понял, это относится только к "солдату" (металлические обкладки)

minorite
есть мысль, что без номера - та же модель, но данный образец не предназначен конкретно для армии швейцарии.

ну да, про коробку я слышал. дело в том, что у меня третий soldier - на всех был год на клинке, на коробке нет. правда, интересно.
схожу в спорт-хит, туда завезли солдатов недавно в басселард. посмотрю на их запас, благо, в приятельских отношениях с продавцом.

minorite
вот это фиг знает. есть мысль, что без номера - та же модель, но данный образец не предназначен конкретно для армии швейцарии. тем более будущее sak неясно.

мой "милитари" - с гербом - "курицей" на левой обкладке - насколько помню, тут их называли армейской моделью для датчан (креста нет - принадлежность к виксу выдает только соответствующая надпись-клеймо на клинке)

ss-n
мой "милитари" - с гербом - "курицей" на левой обкладке - насколько помню, тут их называли армейской моделью для датчан (креста нет - принадлежность к виксу выдает только соответствующая надпись-клеймо на клинке)

ЦЦЦ

Это Вы о чём?

надо полагать, это о модели для голландских ВС. dutch наверно, а не danish.

Это Вы о чём?

гм...
наверно "глухой телефон" случился

надо полагать, это о модели для голландских ВС. dutch наверно, а не danish.

😊

а, ну так это обычный centurion, но с зелёными обкладками и с курицей.

вот информация по клеймам http://e-webtechnologies.com/sak/Victorinox_Stampings___Trademarks_-_Final_Updates.pdf

о арбалете(я не читал) http://e-webtechnologies.com/sak/html/symbolism.html

minorite
а, ну так это обычный centurion, но с зелёными обкладками и с курицей.

не, не он
вот мой: http://img.allzip.org/g/5/orig/1021308.jpg
http://www.knife.ru/index.php?do=showbigimg&img=img/big/6a8d4e921993f77c583a4d13c88a91b7.jpg

Thorwald
вот информация по клеймам http://e-webtechnologies.com/sak/Victorinox_Stampings___Trademarks_-_Final_Updates.pdf

о арбалете(я не читал) http://e-webtechnologies.com/sak/html/symbolism.html

щас посмотрел свои мелкие виксы - один маркирован клеймом "образца" 1952 г., а второй - 2005 г. при этом оба покупались сравнительно недавно (2006-2007, фото есть на странице 7)

ss-n
не, не он
вот мой: http://img.allzip.org/g/5/orig/1021308.jpg
http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2493&treeid=1&producer=Victorinox

это для немцев. однорукий вариант trailmaster-а
0.8461.M04DE

shulce
Посмотрел бы на того, кто ставит не родные накладки на нож за $10 😊 😊 😊

Смотрите.
На того.

Старые швейцарцы и немцы

Классная кастомизацыя викса !!!! Очень понравилось!!!
а накладки это карельская береза или кап, иль чо другое?

Thorwald
о арбалете(я не читал) http://e-webtechnologies.com/sak/html/symbolism.html

ЦЦЦ
Там нет никакой информации про арбалет.

shulce

Видно, действительно ранняя модель. Надо кому? 😛

Это не ранняя модель.
Викторинокс до сих пор выпускает её.

Это подарочная модель (её производят специально для мелких подарков деловым партнёрам, поэтому её не купить в магазине).

Отличается формой щита, отсутствием петельки для кольца и отсутствием зубочистки и пинцета.

Зигги
Смотрите.
На того.

ну вот я расспросил владельца ножа, купленного в городе Ибах, кантон Швиц, Швейцария.
нож модели 3.3613 - два лезвия, пила, открывалка, консервный нож, шило и штопор.

клейма на основном клинке:

слева:
VICTORINOX
SWITZERLAND
STAINLESS
ROSTFREI

справа:
OFFICIER
SUISSE

арбалета нет.

skunss
Классная кастомизацыя викса !!!! Очень понравилось!!!
а накладки это карельская береза или кап, иль чо другое?

Светлая пламенеющая берёза ( подвид карельской)
А более тёмное дерево - амбоина

viking_il
ай Зигги, хорошо!
а на самом дальнем, на последней фотке, что - кожа ската?

Он.
А Стинги осудил. 😞

minorite
ну вот я расспросил владельца ножа, купленного в городе Ибах, кантон Швиц, Швейцария.

арбалета нет.

У меня на последнем ноже (год назад покупал) тоже нету арбалета.
Это может означать только одно - они вывели часть производства за границу.

Зигги
Он.
А Стинги осудил.

Зигги
http://www.swisslabel.ch/d/

Это я видел. На Сосаконлайне другое мнение про арбалет, я писал выше.

viking_il
нашел твою тему в Мастерской 😊
зря ты на Стинги наговариваешь 😊 не он, а Румоко с Бонифатичем 😛

Ошибся значит.
Стинги, пардон.

ЦЦЦ

Это я видел. На Сосаконлайне другое мнение про арбалет, я писал выше.

Дело в том, что Сосаконлайн это при всём уважении - форум.

А по моей ссылке если кликнуть на Mitglieder и пойти на Mitglieder von A-Z anzeigen то там список всех фирм имеющих право украшать себя арбалетом.
Еа буквы v - викторинокс, а на w - венгер.

Это официальная страница Свисс Лебель

Зигги
У меня на последнем ноже (год назад покупал) тоже нету арбалета.
Это может означать только одно - они вывели часть производства за границу.

вообще-то это уже давно.
интересно - куда?
германия? бельгия?
ну, швейцарские часовщики туда выводят.

minorite

вообще-то это уже давно.
интересно - куда?
германия? бельгия?
ну, швейцарские часовщики туда выводят.

Я недавно выяснил, что имеющиеся в очень дорогих табачных магазинах ножики фирмы "Давыдов" работа того же Викторинокса.
Только плашки на них давыдовские.
И раз - 250 евро вместо 30.

В Германии у них давно уже кооперация с фирмой Цвиллинг.
Те уже давно на викторинокс свои плашки ставили

В Америке тоже кто-то работает, потому что я видел ножи (типичный викторинокс - вся их линейка) со звездой вместо креста (и викториноксом на лезвии).

Зигги
А по моей ссылке если кликнуть на Mitglieder и пойти на Mitglieder von A-Z anzeigen то там список всех фирм имеющих право украшать себя арбалетом.
Еа буквы v - викторинокс, а на w - венгер.

Зигги
В Америке тоже кто-то работает, потому что я видел ножи (типичный викторинокс - вся их линейка) со звездой вместо креста

ЦЦЦ
Schrade

Точно.
В их каталоге и видел.
Но они ж вроде умерли?

ЦЦЦ
Да, я видел.
Вопрос-то в другом: почему Викторинокс, имея право украшать, украшает не все экземпляры?

Видимо (хоть это тщательно скрывается), часть продуции выпускается за пределами.

Хотя по качеству новый и не хуже.

Скажем так: 1,5 года назад я купил с арбалетом, год назад - без арбалета, а недели две назад - снова с им.

Зигги
Но они ж вроде умерли?

ЦЦЦ
Умерли. А Вы видели именно НОВЫЕ многопредметники этой марки?

Нет, каталог видел года 3 назад.

Зигги
Видимо (хоть это тщательно скрывается), часть продуции выпускается за пределами.

ЦЦЦ
На упаковке однако написано "Made in Switzerland". Думаю, они не врут.
Мне кажется, шалости с неправильным указанием места производства (это самое Made in Switzerland)- намного более серьезная вещь, чем какой-то нарисованный зонтик.

Так конечно "Made".
Собрано конечно там.
Но если больше половины деталей привезли хоть из Франции, хоть из Германии - то зонтик уже нельзя.

Зонтик серьёзней "Made", потому что это рабочие места в Швейцарии.

я вот тоже думал, что нет зонтика - значит более 50% деталей не из швейцарии.
потом выяснилось, что наоборот - детали швейцарские, собрано не в швейцарии.
путаница.

Интересно когда они с серебром работают http://www.swissarmy.com/multitools/Pages/Category.aspx?category=executive&

или с розвым деревом http://www.swissarmy.com/MultiTools/Pages/Product.aspx?category=everyday&product=53520&

Я написал письмо в Викторинокс с вопросом про арбалет. Ответ пришел через 40 минут (!!!).
Итак, наличие или отсутствие арбалета НИЧЕГО НЕ ОЗНАЧАЕТ.
Арбалет использовался в прошлом для обозначения высокого швейцарского качества.

Щас выложу свое письмо и их ответ.

Вопрос:

Guten Tag!

Ich bin Besitzer von mehreren Messern von Victorinox, die sind im Laufe von Jahren 2003-2008 gekauft.

Hier in Russland sind Victorinox-Messer sehr beruemt und populaer, sie vertreten fuer uns die hohe schweizerische Qualitaet.

Bitte beantworten Sie meine Frage ueber Markierung.

Einige von meinen Victorinox-Messern (z.B. Climber und Recruit) sind mit dem Armbrust-Zeichen auf der grossen Klinge markiert. Die anderen haben keine Armbrust (Farmer, Tourist, Alpineer, Nomad).

Ich kann auch sagen, dass zwei meine gleiche Climbers unterscheiden sich voneinander - der erste hat Armbrust, der zweite hat keine.

Bitte sagen Sie, was bedeutet dieses Armbrust-Zeichen? Warum sind einige Modelle markiert, die anderen aber nicht?

ЦЦЦ.

Ответ:

Sehr geehrter Herr ЦЦЦ,

Wir danken Ihnen für Ihr Interesse an unseren Produkten und der Loyalität die Sie unserer Marke entgegen bringen. Wir sind stolz und hoch erfreut so viele Freunde in Russland zu haben.

Zur Beantwortung Ihrer Frage sende ich Ihnen in der Beilage eine Uebersicht der Entwicklung unserer Marke. Generell gilt zu bemerken, dass die Armbrust in der Vergangenheit nur hochqualitative Schweizer Produkte schmückte. Sie galt lange als schweizerisches Gütesiegel schlechthin. Heute findet sie kaum mehr Verwendung, da eine internationale Identifizierung zwischen der Herkunft Schweiz und der Armbrust nicht gegeben ist.

Wir hoffen Sie haben weiterhin viel Freude am Umgang mit unseren Produkten und stehen Ihnen für weitere Fragen gerne zur Verfügung.

Freundliche Grüsse aus dem Swiss Knife Valley.

Alain Hospenthal

Victorinox AG
International Sales Manager

Ну что ж?
Кортко и ясно

Ну воот ... Так всегда 😞
Только вчера засыпал счастливым, что все мои швейцарцы в зонтиках ...
А сегодня - "ничего не означает" ... 😞

Зигги
В Германии у них давно уже кооперация с фирмой Цвиллинг.
Те уже давно на викторинокс свои плашки ставили

Зигги
В Америке тоже кто-то работает, потому что я видел ножи (типичный викторинокс - вся их линейка) со звездой вместо креста (и викториноксом на лезвии).

то вся линейка Центури действительно делалась по заказу Шраде, но не в Швейцарии, а в Германии.

Heute findet sie kaum mehr Verwendung, da eine internationale Identifizierung zwischen der Herkunft Schweiz und der Armbrust nicht gegeben ist.

эта фраза как точно переводится? всё остальное вроде осилил со словарём.

Перевод
"Сейчас это (арбалет) не применяется, поскольку во всём мире сейчас место призводства Швейцария с арбалетом не ассоциируется."

Kapo
Цвиллинг и на клинки ставит своё клеймо. Но вешне ножи очень похожи на виксы.

Если эти то вся линейка Центури действительно делалась по заказу Шраде, но не в Швейцарии, а в Германии.

Эти точно.

Подозрения у меня просто от того, что такая открывашка для банок и пружина ножниц только у Викторинокса.
У них на эти детали патент.

Думаю, что Цвиллинг при его мощностях, клепает определённые части для Викторинокса.
И по патенту Викторинокса и для себя.

Сравнил свой мелкий Цвиллинг с мелким Викториноксом - очень похож, но на ноже точно - своя маркировка и пилка для ногтей другая.

Буду в Кёльне посмотрю.
Там недалеко от собора магазин специализирующийся именно на таком Цвиллинге.

Но уж больно подозрительно все детали и у Цвиллинга и у Центури на Викторинокс похожи.

Зигги
"Сейчас это (арбалет) не применяется, поскольку во всём мире сейчас место призводства Швейцария с арбалетом не ассоциируется."

галимая отмазка. не хотят платить конторе, которая спекулирует лейбаком "арбалетик" - скорее 😊

minorite

галимая отмазка. не хотят платить конторе, которая спекулирует лейбаком "арбалетик" - скорее 😊

Кстати подозрительно, что арбалет исчез ровно тогда, когда они скупили Венгера.
Сожрали конкурента и некому их теперь поймать на вранье.
Призводят небось больше 50% за границей и в ус не дуют.

"Подозрительное дело" (с)

ага. "знаки качества" просто так не исчезают. всё дело в бабле, но нам всей правды не расскажут. а инсайдера на заводе в ибахе у нас нет 😊

:)
Это заговор!!!

да ну какой заговор, маркетинг просто. смена легендирования почти всегда кривовато выходит.

Да бросьте, какое легендирование?
Если бы за значком арбалета стояла какая-нибудь "легенда", то здесь бы люди не спрашивали "А чё это за зонтик?"

это легендирование, но участием сторонней организации. в этом деле не всё так однозначно и просто. в любой сфере "знак качества", "район происхождения", "ассоциация производителей" - отголоски гильдий и это всё неспроста. мы не может утверждать со стороны, для каких именно целей было легендирование. цель провалилась, легенду сняли - это сплошь и рядом в мире брэндов. и они блять ещё требуют к себе уважения. это я про брэнды в целом, не про викторинокс\венжер.

ЦЦЦ
Да бросьте, какое легендирование?
Если бы за значком арбалета стояла какая-нибудь "легенда", то здесь бы люди не спрашивали "А чё это за зонтик?"

Времена не те.

Мало кто уже помнит о Вильгельме Телле и стрельбе по яблокам из Арбалета.

Зигги
Времена не те.

Мало кто уже помнит о Вильгельме Телле и стрельбе по яблокам из Арбалета.

может и так. но легенды брэндов как правило и такой базы не имеют, как арбалет и телль.

Зигги
Времена не те.

ЦЦЦ
Это точно. Поэтому и не ставят они больше этот значок.

ага, скоро увидим made in china на виксе 😊

minorite
ага, скоро увидим made in china на виксе

ну да, мне тоже не хочется

Интересно, а чем будет отличаться The original China Army Knife от аналогичного швейцарского? 😊

Шутите, да? 😞

А вот придёт такая пора - не до шуток будет. 😞

Боюсь, эта пора уже на пороге.
Так чем, по-Вашему, будут они отличаться?

Палочками для риса.
И качеством.
И гарантией.
И вообще. 😞

А если серьёзно, то Вы рано списываете "старушку Европу" со счетов.

с начала качество будет на уровне швейцарского, потом упадет...

в принципе типа свисс чина арми найф делает и VN и PIrat... качество конечно там... викс приятнее и лучше. Ну так к етому может все и придет.
Хотя китайчеги - ребята рукастые - может мы и подставу не просечем.

Из качественных китайцев имею Кару-Кару и несколько SRM. Судя по этим ножам, в принципе не вижу ничего невозможного для Китая делать многопредметники на уровне Швейцарии.

несколько SRM

а знаете.. просто так из сравнений-наблюдений. SRM купленный полгода-год назад когда, я их тока начал покупать, разительно отличается от тех что купил вчера. Место тоже, цена таже, а вот качество направляется вниз. Первые были очень приятны и сделаны без сучка и задоринки, а вот те которые вчера купил - спуски начинают гулять, местами металл недополирован.. может мне с конкретным экземпляром не повезло. Огорчает.

Посмотрим что дальше будет.

skunss
Место тоже, цена таже, а вот качество направляется вниз. Первые были очень приятны и сделаны без сучка и задоринки, а вот те которые вчера купил - спуски начинают гулять,

http://style.rbc.ru/luxury/2007/07/03/31353.shtml

Давно хотел написать, всё руки не доходили.
Есть небольшой (хотя и немаленький) косячок у армейского Венгера (про Викс не знаю) - при инерционном закрытии клинка повреждается РК в 5-10 мм от острия - бьётся о стальной лайнер.
Так что закрывать приходится аккуратно, не с размаху.

Речь о "Солдате"? О какой лайнер? О серединный, к которому "пропеллер" склоняется? Не замечал. Но сам Виксовского "Солдата" чаще пользую, он круглый, безо всяких выступающих и антабок.

нахал
Речь о "Солдате"?

нахал
О какой лайнер? О серединный, к которому "пропеллер" склоняется?

нахал
Но сам Виксовского "Солдата" чаще пользую, он круглый, безо всяких выступающих и антабок.

Понял, это тот самый дополнительный "спейсер" что выбирает разницу в зазорах ряда? У Викса такой проблемы точно нет. Долго с фонарем и в лупу разглядывал, РК если и приходит, то точно между спейсером и межрядной плашкой. Завтра Вэна проверю, он где-то в походной сумке за антабку привязан.

ЦЦЦ
Есть небольшой (хотя и немаленький) косячок у армейского Венгера... - при инерционном закрытии клинка повреждается РК в 5-10 мм от острия - бьётся о стальной лайнер.

алматинец
Угу, есть такой баг на Алоксе! Неприятно! 😞

посотрел щас на своем совсем новом пионере - точно, есть
когда пришел - РК была без косяков
всего-то несколько раз "щелкнул"
😞

нахал
Понял, это тот самый дополнительный "спейсер" что выбирает разницу в зазорах ряда?

Прочитал я все это про зонтики-арбалеты и лег спать спокойным, ибо на моем самом любимом знаменитом швейцарце (Венджер Рейнджер) тот самый арбалет и красуется. Хоть и щас говорят, что, мол фигня это все, а душу все равно греет 😊...

Разжился только что солдатским Венгером, как в первом посте. В палатке на Китай-городе. Подорожали они там, сволочи, надо было покупать месяц назад, когда мысль возникла первая... Очень доволен, что сказать. Очень меня в этой модельке шило подкупило, что оно с торца и уголком профиль сделан, не то что у других, плоское сбоку. Ну и клинок покрупнее тоже гораздо приятнее.

Robopiglet
Разжился только что солдатским Венгером

Да, а чего, прекрасная модель. А вот кстати вопрос. У него лезвие немного винтом изогнуто, это как я понимаю, нормально, да?

Robopiglet
У него лезвие немного винтом изогнуто, это как я понимаю, нормально, да?

Простите, я с телефона сижу, если на моем "Форестере" нет "арбалета", он получается не "швейцарец"?

iLelik
если на моем "Форестере" нет "арбалета", он получается не "швейцарец"?

Ну в смысле он сделан в Швейцарии или просто является "брендовой" вещью?

Да. В смысле - он сделан в Швейцарии.

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

SeriogaLT
Звери вы... Сегодня маялся по магазинам в поисках карбоновой EKA. А деньжата потратил на Victorinox Pioneer с лезвием от Soldier (были такие... на второй стороне - год выпуска) 😊

какую именно эку ищете?

хотелось бы фото вашего пионера увидеть - на солдатах вроде как лезвие другой формы (обух потолще)

ss-n
на солдатах вроде как лезвие другой формы (обух потолще)

последняя фотка красненький-вылитый мой 😊

ЦЦЦ
??????????????????

как-то сравнивали виксы алоксные (тут) и вроде как пришли к выводу, что солдат отличается от пионера (кроме эмблемы-щита и наличия колечка) еще и обухом - сужается к острию примерно на последней трети/четверти (могу и ошибаться/путать со Standart issue - у меня нет ни одного солдата - только пионер)

ss-n
как-то сравнивали виксы алоксные (тут) и вроде как пришли к выводу, что солдат отличается от пионера (кроме эмблемы-щита и наличия колечка) еще и обухом - сужается к острию примерно на последней трети/четверти (могу и ошибаться/путать со Standart issue - у меня нет ни одного солдата - только пионер)

А у Пионера и Викса Солджера только 4 отличия: гербы, колечко, место под гравировку и год на клинке. Больше отличий нет.

Кстати, клинки у Soldier и SI еще и в профиль отличаются чуть-чуть.

спасибо
😊

А еще у Soldier и SI накладки разные...

SeriogaLT
P.S. по вашим описаниям, да - лезвие родное, по sosakonline'овским - Солдата с выштампованной датой

SeriogaLT
ну вот.... значит, натуральный "цивильный" Зольдат

наличие фото (вид сбоку - накладки и номер на клинке, вид сверху) сняло бы многие вопросы
😊

Да, Пионер с клинком от САКа.

Вот тоже сегодня, прикупил венжера-солдата, того, с которого начинался топик.
В первый же день сложил лезвие на скобу... вмялось конкретно 😞 , но был удивлен как легко правится на керамическом бруске триангла (Миля 90-я по нему скользит). Вроде выровнял, следа почти не заметно.

Да, еще рейнжера взял для компании старого двурукого без штопора (1.77.01) темно-серого цвета.

Хорошие ножики, аккуратные. Арбалеты на лезвиях набиты 😊 тоже радует.

заразили... блин...

SCoffer
еще рейнжера взял для компании старого двурукого без штопора (1.77.01)

Спасибо за поздравления.
Там еще был такой же с серейтором, оба в руках подержал, выбрал плейн, а вот новых двуруких рейнжеров не было, видимо из старых запасов в магазинчике остались. Новый рейнжер был, но однорукий, мне не очень понравился, горб некрасиво смотрится, дужка как у ведра 😊 , а двурукий взял бы третьим.
Видно, не в этот раз 😊

А солдат венжеровский, действительно политкорректнее мили (почти в два раза меньше) , в кафе милю доставать неудобно, что люди подумают... а вот алюминиевый солдатик, самое то и в костюме его буду носить.

Сегодня сам себя удерживал весь день (силу воли вырабатывал, как леша птицин), чтоб не купить еще маленький венжер с кусачками для ногтей и ножничками (толстенький такой), понимаю что лишнее, а нравится... есть ведь уже маленький викс... пока что держусь.

SCoffer
Там еще был такой же с серейтором, оба в руках подержал, выбрал плейн, а вот новых двуруких рейнжеров не было, видимо из старых запасов в магазинчике остались.

P.S. Чтобы клинок САКа не складывался на антабку, я её снял.

Хочу похвастаться
Коллекцию я собрал

http://zanuda.offtopic.su/viewtopic.php?id=1877#p42885

Новый рейнжер был, но однорукий, мне не очень понравился, горб некрасиво смотрится, дужка как у ведра 😊
===
Купил этого однорукого с шилом. Дома пригляделся-шило на 2-3 мм до конца не складывается, остается зазор, щель! Мелко , но неприятно. Побежал на следующий день к продавцу, пересмотрел все имеющиеся ньюренжеры- половина с таким ляпом. И где хваленое швейцарское качество!? Однорукого нормального не оказалось. Насколько считается этот ляп серьезным? Осадок неприятный остался... Пересмотрел все свои виксы, маленький венгер - все четко.

Сильно нравится нож -алюминевый зольдат, особенно его шило. Токо о нем и думаю. Даже в предыдущем письме вместо "штопора" написал "шило". ШТОПОР у меня кривой на новом рейнжере, не складывается до конца. Сдал в магазин на экспертизу как брак, если признают брак - то вместо возьму алюминиевого солдата.

Извиняюсь за Оф:
А где в Москве можно найти Виксов и Венжеров которые были сделаны для Бундесвера и по какой цене?
Желательно БУ.

вы хоть уточните - "новые" или "старые"
например, вот типа "новый": http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2493&treeid=1&producer=Victorinox
есть еще новее: http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=3600&treeid=1&producer=Victorinox

или разговор про 108мм? (типа соло-сафари) http://guns.allzip.org/topic/64/568575.html

или про старые люминевые 93мм? http://guns.allzip.org/topic/64/568575.html

хули ган
например, вот типа "новый": http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2493&treeid=1&producer=Victorinox

хули ган
или разговор про 108мм? (типа соло-сафари) http://guns.allzip.org/topic/64/568575.html

Strafer
Вот что особенно радует в этом швейцарце - нормальное шило!

У меня как раз возник вопрос о шилах на швейцарцев?О разнице в шилах Victoronox-a и Wenger-a на Ганзе уже описывалось. На фото 3 разных Victorinox-a и шилы у них разные. Может разные шилы предназначены для разных материалов?

alex-ice
На фото 3 разных Victorinox-a и шилы у них разные. Может разные шилы предназначены для разных материалов?

не 'шилы', а 'шилья' 😊

alex-ice
У меня как раз возник вопрос о шилах на швейцарцев?О разнице в шилах Victoronox-a и Wenger-a на Ганзе уже описывалось. На фото 3 разных Victorinox-a и шилы у них разные. Может разные шилы предназначены для разных материалов?

Спасибо!Очень интересный обзор(тем более, что 3 ножа на foto,у нас совпадают).Только вместо Ranger-a у меня Victorinox Cyber Tool 34.Больше швейцарцев пока не имею.

Я выбрал Wenger New Ranger 61 с клипсой и без пилы:
http://www.wenger-shop.ru/catalog/18/13.html
Был с ним в Иордании, в аэропрту никаких вопрсов не возникло. Нож был в багаже, конечно. Профиль при досмотре узнаваемый. Клинок достаточно длинный чтобы еду порезать, с красивой дыркой, полностью в стиле, сталь мне нравится. Рукоять удобная, клипса есть, пила за столом мне не нужна. Под определение, чтобы не было инерционного-гравитационного открывания, полностью подходит, т.к. открывается с усилием до полного открытия. Цена при безупречном качестве очень хорошая. Я брал в магазине немного дороже (1700Р).

Dr.Kozlovskiy
Я выбрал Wenger New Ranger 61 с клипсой и без пилы

ЦЦЦ
Вы говорите загадками.

У меня вопрос: где купить элементы к Викс/Венг, например, штопор?

Dr.Kozlovskiy
ЦЦЦ
Вы говорите загадками.

Dr.Kozlovskiy
У меня вопрос: где купить элементы к Викс/Венг, например, штопор?

ЦЦЦ

ЦЦЦ

Какое отношение к теме обсуждения имеет New Ranger 61?

ПРЕДЛАГАЮ ПРОЕКТ: Есть возможность заказать Wenger в специальной комплектации (специальную серию). Размер серии от 500 шт. Может быть нанесен логотип Guns.ru на клитнок и рукоятку. Комплектация: основное лезвие с фиксацией и отверстием, серповидное лезвие, штопор, открывалка для жестяных банок, отвертка-открывалка и шило. Отличие от обычной комплектации - лезвие вогнутой формы вместо пилы. Обоснование - вогнутое лезвие удобно для реза на весу, тогда как использование пилы ограничено, а для приема пищи не нужно. Кроме того, это придает комплектации отличие от стандартной. Дата 2010 год также будет играть имиджевую роль в логотипе.

Полагаю, для реализации проекта целесообразно создать специальную тему, а координацию может взять на себя авторитетный участник форума, при согласовании с другими участниками.

Dr.Kozlovskiy
Полагаю, для реализации проекта целесообразно создать специальную тему, а координацию может взять на себя авторитетный участник форума, при согласовании с другими участниками.

Prothesist
Спасибо, что предупредили 😊. Пока не читал, но могу предположить две основные трудности: согласовать комплектацию и найти 500 участников. По первому вопросу обсуждение считаю целесообразным не проводить. Остается второй вопрос, решить который, по-видимому, невозможно.

Предлагаю ВТОРОЙ ВАРИАНТ ПРОЕКТА. Wenger с логотипом одной из общественных организаций ветеранов антитеррористичеких подразделений, при той же специальной комплектации. Этот вопрос на стадии обсуждения, но для его окончательного решения необходимо знать емкость рынка.

Dr.Kozlovskiy
Wenger с логотипом одной из общественных организаций ветеранов антитеррористичеких подразделений

Dr.Kozlovskiy
найти 500 участников

Prothesist

??? А зачем?

комплектация модели, вот где будет главная закавыка

Если других предложений не будет, вопрос снимается.

Вот очень похожая комплектация http://www.knivesplus.com/victorinoxknifevn-54869.html , но от Викторинокс, а штопор можно из более дешевой модели выдернуть и поставить. На форуме была где-то темка.

Victorinox One Hand Parachutist Knife, VN-54869:
Длина в сложенном виде 4 3/8 in = 11 см. Т.е. заметно короче, чем Wenher.
Действительно, крестообразную отвертку лучше заменить на штопор. Может быть, парашютистам нужна такая отвертка? Не знаю. За столом отвертка не нужна. Другое дело штопор. Зачем за столом пила по дереву, или напильник? Лучше лезвие вогнутой формы. Если комплектовать напильником и пилой, то нужны еще и пассатижи. Мне представляется это логичным.

Dr.Kozlovskiy
Т.е. заметно короче, чем Wenher

заказной венгер интересен только в комплектации нож+пила (+опционально шило-штопор-отвертка)

хули ган
заказной венгер интересен только в комплектации нож+пила (+опционально шило-штопор-отвертка)

хули ган

заказной венгер интересен только в комплектации нож+пила

Инструментом "пила по дереву" можно перепилить веточку, стволик сантиметров 5 толшиной, досочку, а заодно расшатать нож. Для заготовки дров для костра она не годится. Для этого лучше использовать пилу обыкновенную, для еды использовать Венг без пилы, а для подпиливания ногтей Викс, который не используется при еде. Еще меня удивляет, когда чистят рыбу Викс или Венг. Кабана еще можно разделать. Нет другого ножа?

Dr.Kozlovskiy
расшатать нож

Dr.Kozlovskiy
стволик сантиметров 5 толшиной

А для еды, столовый ножик рулит ну или Solo, как у меня 😊

И до кучи еще пара ссылок про пользу пил и прочего:
http://guns.allzip.org/topic/21/502695.html
http://guns.allzip.org/topic/64/460519.html

Dr.Kozlovskiy
Наверно, Вы знаете, зачем.

То, чем пилят на картинке, это уже мультитул с пилой и пассатижами, а не нож Wenger Ranger. Здесь пила больше. Еще лучше пилить ножовкой обыкновенной, правда, кто-то может с этим не согласиться.

Dr.Kozlovskiy
То, чем пилят на картинке

Dr.Kozlovskiy
Здесь пила больше.

ЗЫ поскольку пр пилы и про этот нож тут офф - подчищу за собой немного погодя

PPS судя по тому как почти во всех темах про виксы начинаются сваливания в офф - профильная тема начинает себя изживать - найти (поискать) никто не удосуживается, что и неудивительно при таком количестве страниц
нужен раздел

Dr.Kozlovskiy
Если я не ошибаюсь, это тоже Wenger. Может быть, есть какое-то отличие от "армейский Wenger". Было бы интересно узнать. Спрашиваю без подвохов с моей стороны.

chudomedved, во-первых, удалите рекламную ссылку.

Во-вторых, GAK от "CCM" не имеет никакого отношения к швейцарцам.

Dr.Kozlovskiy
Wenger с логотипом одной из общественных организаций ветеранов антитеррористичеких подразделений

Други подскажите правильное полное название вот этого ножа, а то замучался искать его на ebay
http://img.allzip.org/g/5/orig/1008996.jpg

спасибо.

Други подскажите правильное полное название вот этого ножа, а то замучался искать его на ebay

booss
Други подскажите правильное полное название вот этого ножа, а то замучался искать его на ebay
http://img.allzip.org/g/5/orig/1008996.jpg

спасибо.

Пожалуйста 😊