Соком vs Себенза

Менять Сокома на Сабенцу? Типа опрос хочу замутить, набрать статистику и послушать аргументы.

Microtech Socom Elite D2 белый плейн
Chris Reeve's Sebenza S30V белый плейн

Желательно с комментариями.
Я пока разложу свое видение плюсов и минусов:

Соком.
+ лучше сведён. лучше рез
+ прочнее в целом за счет более толстого клина, более мощного упора клина в рукоять, более мощного замка
+ клинок длиннее на сантиметр - по продуктам заметно. Например, батон хлеба нарезной одним движением, тогда как себой крутить придется
+ рукоять за счет наждачки обеспечивает надежное инерционное открытие даже в перчатках

Себенза
+ лучше моется
+ заметно более простая и удобная в разборке/ТО конструкция
+ помягче калена, не сыпется на банках
+ конец рукояти более широкий и без стеклобоя - удобнее пристукивать при открывании банок и проч.

ИМХО - постановка вопроса дурная,
ножи из разных категорий,

+1
но я за Сэби.

Сокомом хоть резать можно, а как этой Себензой?Она же не открывается до конца 😛
Ну а если серьезно, мне больше нравится Себа. Ну есть в ней суровая простота, функционал и ничего лишнего. По мне Соком какой то нарядный очень, только бантика не хватает. От лукавого это все. Вообще предлагаю Себензу подарить мне и не терзаться сомнениями 😛

Не знаю, я бы все таки взял Сокома... Хотя Себби разбирать можно...

Андрей, я вот лично устал от супер-мега-тактических ножей с легендами. Заколебали. И моя эта тема "деж против мили", которая сожгла мне немеряно нервных клеток (но может быть небезполезно 😊) меня добила...

И пощупал я себенцы и понял - мойо это 😊. Да примивный замок, да проваливается при нагрузке (торец замка отполирован в зеркало, пятка клинка имеет специальную форму - фича), собирать далеко не так просто как кажется - нужна определенная последовательность, да и сталь уже не супер модная.

Но! Никакие фотки не в силах передать тот звон, который раздается когда ногтем цепляешь РК, и точность подгонки частей (даже по сравнению с 520 бенчем 😊) и многое другое. Так что еще раз говорю, если в течении пары месяцев не подведет - я свой нож нашел.

Из отечественной мелкосерийки ближе всех Широгоров - но это - высококачественный клинок со спертым у Бенча замком который (замок) ИМХО Бенчу уступает. Клинок отличный, нет сомнений... ИМХО...

соком.
себенза - несолидная вещь.

Может и банально, но такая формулировка в нашей палате употребляется часто. Так вот:
Если есть возможность и желание, то эти ножи лучше иметь комплектом 😊
В соседней ветке было верно сказано, что один нож всетаки приедается. А здесь в любой момент будет готова отличная временная замена.

Marquis
себенза - несолидная вещь.

Если есть возможность и желание, то эти ножи лучше иметь комплектом

Возможности иметь оба сейчас нет (финансово).
Впрочем, дело не столько в этом.
Уже понял по себе, что когда ножей много, то как-то все размывается между ними, и толком ни одним не пользуешься.

Так что голосуем исходя из "или - или".

Fabio
Если есть возможность и желание, то эти ножи лучше иметь комплектом

Andrew Nik
Возможности иметь оба сейчас нет (финансово).
Впрочем, дело не столько в этом.
Уже понял по себе, что когда ножей много, то как-то все размывается между ними, и толком ни одним не пользуешься.

Так что голосуем исходя из "или - или".

Есть и то ,и другое... Но собственная голова(да и руки то же) говорит-Милитари в ЕДС... Каждому своё.ИМХО

Честно говоря, пока что все из вот ентих ножиков хочется продать (кроме одного невзрачного ножика 😊)

Не буду голосовать а скажу толлько за Себу:
Что нравится:
1. Простота и продуманность
2. Точность подгонки - соответственно отсутсвие люфтов и простота сборки разборки.
3. Удобство в ношении.
4. Прочный труднозасоряемый замок.
Чтот не очень нравиться:
1. Стальку лучше бы по надежнее. Не смейтесь но я с ИНФИ хочу :-). Вот тогда был бы идеал. Претензии к С30В не очень хорошо держит "жало". А вообще для С30В обработка в самый раз - не скалывается. Банок наоткрывал полно уже.
2.ТОлщина РК: здесь спорный вопрос. Вроде бы при нормальном использовании совершенно не напрягает, но при рубке бумажек на весу не канает :-). Всетаки пусть лучше будет толстая.
3.Не стандартный ключ для разборки.
4.Барышень не впечатляет в отличии от других ножей по гламурнее :-)
Ну вот в принципе и все. Мой любимый нож который всегда на кармане.
Когда недавно пощли в лес на шашлыки решил себу не брать чтооб не потерять в подпитии. Взял МИлю. На месте в кармане походных штанов обнаружил себу. Как залезла не пойму :-)
Насчет Сокома не скажу но по обзорам он мне не понравился.

strolch
а можно чуть подробнее?

можно. Соком у меня есть, а Себензу держал много раз. Из этой пары Соком выглядит Ножом, а себенза - гламурная девчушка с голубенькими сережками)

Marquis

можно. Соком у меня есть, а Себензу держал много раз. Из этой пары Соком выглядит Ножом, а себенза - гламурная девчушка с голубенькими сережками)

имхо Соком - это Соком, а Себа=Доминатор-миниСкирмиш-Бак Майо и проч. Кстати, Доминатор интереснее Себы.

На вопрос "менять - не менять" я бы ответил однозначно - НЕ менять.
Себензу купить можно свободно, а Сокома, да еще белого без серейтора - уже нет...

Andrew Nik
Соком.
+ лучше сведён. лучше рез
+ прочнее в целом за счет более толстого клина, более мощного упора клина в рукоять, более мощного замка
+ клинок длиннее на сантиметр - по продуктам заметно. Например, батон хлеба нарезной одним движением, тогда как себой крутить придется
+ рукоять за счет наждачки обеспечивает надежное инерционное открытие даже в перчатках

Себенза
+ лучше моется
+ заметно более простая и удобная в разборке/ТО конструкция
+ помягче калена, не сыпется на банках
+ конец рукояти более широкий и без стеклобоя - удобнее пристукивать при открывании банок и проч.

Вот. Постарался аргументированно. Мое мнение - не менять.

Себенза- пааааапсееень!.. 😀
...А Соком- красивое и грустное воспоминание о счастливом прошлом, когда Майкротеки можно было купить легко. 😞

Соком.
геометрия лучше - спуски плоские, подводы тонкие.
раритет - сейчас купить сложно.

рукоять у Себы спорная, мне оба варианта не нравятся, надо щупать.

На вопрос "менять - не менять" я бы ответил однозначно - НЕ менять.
Себензу купить можно свободно, а Сокома, да еще белого без серейтора - уже нет...

Споры "остроконечников и тупоконечников", типа джентльмены или мужики военные 😀

Какие уж Сокомщики военные :-) Тактические повара :-)

Соком. Не буду перечислять плюсы, он мне просто нравится. А себензу подарю отцу. Сам я до нее видимо не дозрел.

tamplier.76
А себензу подарю отцу

Захотите продать Microtech Socom Elite D2 белый плейн
- с удовольствием куплю 😊

По моему Соком лучше. Более удобный хват, длинный клинок.
А вот у себенезы рукоять лысая... Имхо

Вилкинс!
Сидис!
Шанц!
Кукин!

😀

Гы-гы, все-таки тема дурная вышла.
Я понимаю Andrew Nik - он из-за всех сил пытаэцца "захотеть себензу".
Но, мля, КАК можно сравнивать "тактика" и "джентельмена"?
Нет желания устроить флуд на тему "что лучше: ЛендРовер или Ауди?

ауди!!!!!!!!

Но, мля, КАК можно сравнивать "тактика" и "джентельмена"?

а вобще очень правильно Стролх сказал - я вот соко люблю за клинок - но его тактичность мне не нужна - поэтому избавился от него несколько раз 😊

себа - люблю ее за сбалансированность но клинок в ней настолько рафинирован что опять же мне не подходит

поэтому - ауди 😀

asi
а вобще очень правильно Стролх сказал - я вот соко люблю за клинок - но его тактичность мне не нужна - поэтому избавился от него несколько раз 😊

себа - люблю ее за сбалансированность но клинок в ней настолько рафинирован что опять же мне не подходит

поэтому - ауди 😀

почти +1 (сокомы не продаю, тока покупаю, пусть копяцца)

мой ответ на вопрос -
рокстид

рокстид - да но только новые модели - если выпустят чего с фреймом и по-типу себы

кстате 2-4 мая в золингене будет выставка здоровая ножедельная - там рокстид будет

strolch
Нет желания устроить флуд на тему "что лучше: ЛендРовер или Ауди?

asi
Кукин!

strolch
мой ответ на вопрос -рокстид

Просто Серый
Кукин-сын 😀

😀 😀 😀 😀 😀 😀

Просто Серый Субара

Порше.

Проголосовал за себу ибо соком после первой-же рыбалки заколебал меня выковыриванием чешуи из рукояти. И вообще... 😀
Соком хорош - не спорю, но себа - по проще и тем удобнее. ИМХА конечно... 😊

Субара... +1...))

соком после первой-же рыбалки заколебал меня выковыриванием чешуи из рукояти

Для рыбалки есть рыб-ацкие ножи 😊
А соком, он - тактиццкий...

А меня вот тактические достали. И спуски от обуха мне нах не нужны.

Нож расейского найфомана: Супер-мега-тактик со стеклобоем (или наоборот с рукояткой из кокоболо 😊), с 4 мм на обухе, плоскими от него же спусками и с Х12МФ (ну в крайнем случае Д2 😊) - да и чтоб надписей красивых побольше...

Надоело, блин 😞...

Ну, пока коллективный разум говорит не менять (27-21 в пользу Сокома).

Леший177
Субара... +1...))

Andrew Nik
Ну, пока коллективный разум говорит не менять (27-21 в пользу Сокома).

:D

Просто Серый Субара
Порше.

SOCOM, X-Trail, Deep Purple!!! 😊

В опросе не хватает еще одного варианта - оставить Соком и купить Себензу 😛 Если возник вопрос менять или нет, значит что то вас в Сокоме не устраивает - попробуйте понять что именно и тогда можно искать замену. Меня в Себензе устраивает почти все, не хватает одного - 10мм клинка 😀

DR.333
10мм клинка

ASDER_K
в толщину?

Разные ножики. Выбирать между ними нельзя. Брать оба, если надо.

Большая разница на какую Себби менять!
Если Регуляр, то однозначно нет! Бо, "волна" под пальцем ужасно ощущается.
Если классик, да еще с АТС-кой - нет вопросов! 😊
А СОКОМ жалеть нечего если Рукус есть
Кстати насчет надежности замка, я бы Себби голос отдал

ping
Выбирать между ними нельзя.

ASDER_K
Прочему??? Вов, а чего может один из них, чего не может другой???

На Сокоме стеклобой есть специальный 😀

Виталик
На Сокоме стеклобой есть специальный

Думаю, проблема...
Однако, стеклобой планирую с Сокома снять - не дает, сцуко, пристукнуть по рукоятке, иногда бывает надо.

ASDER_K
а чо, проблема разбить стекло мет. ручкой Себензы???

Нет, нифига не проблема 😀...

Виталик
Нет, нифига не проблема ...

Зря смеётесь - Авто стекло с пленкой, острым стеклобоем можно легко дырку сделать, а вот просто ручкой заметно сложнее, даже если бить не изнутри, а снаружи (т.е. с удобствами).
Я в деревне курочил забавы ради, мертвые авто, лобовое стекло весьма не просто разбивается. Хотя зачем это делать, мне как не спасателю, трудно представить 😊

Romas
Зря смеётесь - Авто стекло с пленкой, острым стеклобоем можно легко дырку сделать, а вот просто ручкой заметно сложнее, даже если бить не изнутри, а снаружи (т.е. с удобствами).

Саш, я к тому, что они разные. Что-то нравится в одном, что-то в другом. Поэтому иметь либо оба, либо купить то, что бысстрее доступно, а потом купить и второе. А не трахать людям мозги на пару страниц, что лучше или хуже и почему. ИМХО.

ping
А не трахать людям мозги на пару страниц, что лучше или хуже и почему

Ну да :-))

Мне Соком не понравился - даже не знаю чем. Был плейновый светлый автомат. Оставил себензу классик с накладками из дерева - к душе легла.

Пока что оба идут "ноздря в ноздрю" практически 😊...

А вообще что кроме колбасы Сокомом резали? Я хотел купить но после обзора камрада Эндрю Ника расхотел. Назвал он Соком -ТАктический кухонник и все. Как отрезало желание.

Соком прекрасен на размашистом силовом строгании дерева (то что тут называется - черенок от лопаты обстрогать). Колья всякие, там, и прочее.
Круче чем 520-ый, заметно.
Прям бывало возьмешь ветку толстую, начнешь кору срезать, строгаешь - не оторвешься, как тактильный норкотег.

(520-й лучше уже для непосредственно тонкого вырезания)

Second Max
А вообще что кроме колбасы Сокомом резали? Я хотел купить но после обзора камрада Эндрю Ника расхотел. Назвал он Соком -ТАктический кухонник и все. Как отрезало желание.

Может стоит поменять себензу на Соком? Как думете уважаемые? Проголосуем?

Может стоит поменять себензу на Соком?

Second Max
Может стоит поменять себензу на Соком? Как думете уважаемые?

Где ж ты сейчас Соком-то плейновый найдешь? 😀

Fet цинковку резал

Да, Фет такой, Фет резал. 😊

Правда, я выбирать из Сокома и Себензы не буду. Соком у меня есть, он меня до сих пор очень сильно радует, а это далеко не всякому ножу под силу, но как ЕДК я его не ношу. Так, иногда, для души больше. 😊 А Себензы у меня нет, да вроде как и не надо пока. Не дорос, видать. 😀 Хотя, как нож она, безусловно - очень и очень.

Где ж ты сейчас Соком-то плейновый найдешь?

Andrew Nik
Где ж ты сейчас Соком-то плейновый найдешь?

5 тыщ в рублях, какие проблемы?

ППа
5 тыщ в рублях, какие проблемы

мне 20 штук надо

А я не торгую ножами 😛Забарыжить так и то настроение надо 😊Но есть, есть, хе-хе.Судя по ажиотажу, надо сгонять в выходной, выбрать остатки не крашенные, не пильные и не стамсочные 😊

Да, я штук 20 по 5 тыр тоже взял бы, могу прямо сегодня, куда подъехать?

Т.е. берете билет на самолет и просите, чтоб в порт приехал встретить?

Если с билетом на самолет, то получается уже дороже пяти тыр. Но все равно интересно. Для таких случаев, кстати, почта придумана.

Да, я штук 20 по 5 тыр тоже взял бы

Ну наскреб бы, занял в конце концов 😀

Это забавно. Вы как себе представляете-я должен поднять свою задницу, сесть в машину, проехать десяток километров туда и столько же обратно, паковать на почте и ради чего?Что у меня друзей нет, кому подарить?Если я у кого что прошу у коллег, то всегда предлагал встречные услуги, и деньги-время тут уже третичны. У меня и так уже ..... заказов, которые я по товарищески выполню. Простите за ОФФ, можно тереть.

Корочу пургомет ППа

Second Max
Корочу пургомет ППа

Пока контрагенты с форума не жаловались 😊Но и без моей помощи можно найти эти ножики за очень недорого по отношению к ценам барахолки.

Ссылок можно?

Только хочу предупредить что всякие e-bay и даже вполне солидные инет-шопы, которые на сайте показывают красивую картинку, а по переводу денег чешут репу и говорят "извини, братан, это я плейн с серрейторной стамеской перепутал" - уже проходили.

На Amazon.com есть немного SOCOMов. Там строго - если есть на сайте, значит есть в наличии. Единственное, если б я брал, то контактнул бы с магазином, чтобы знать точно марку стали, автомат это или мануал. А так- вполне серьезный internet-store.

Андрей, ну если Вы боитесь и-нет торговли, то зачем спрашиваете?Сеть одна на всех, перестраховаться можно как угодно, искать тоже. Ну потерял я за года три баксов четыреста, так в плюсе ого-го.Вон дырочников в пример приведу-явно наши, потому через преград закупаются по черт знает сколько, на следующий день я того же стармейта или руки плейнового покупаю за половину. Как ищу, где, мое дело.

На амазоне я чо-то плейнов не увидел. А танты и комбы и на найфворксе есть.

Andrew Nik
На амазоне я чо-то плейнов не увидел. А танты и комбы и на найфворксе есть.

Ну да, танты остались... Но ведь пока не ясно толком, будут ли их снова выпускать... http://www.amazon.com/SOCOM-Elite-Tanto-Glass-Breaker/dp/B000KSATZ8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=sporting-goods&qid=1206986287&sr=1-1
Вот танто плейновое НЕ ЧИЗЕЛ, сатин. Нормально, имхо. Мне SOCOM больше тантоидный нравится 😊)))

Эта.. есть предложение забить на танты на амазоне и возвратиться в русло первоначального обсуждения.

Andrew Nik
Менять ли Соком Элит на Себензу? В качестве EDC городского, и командировочного.
Менять! Себенза лучше 28 ( 50% )
Не менять! Соком лучше 28 ( 50% )

Здравствуйте.
Повертел недавно в руках Себензу stonewash - тоже захотелось качественный нож с таким финишем. Понравились лаконичность конструкции, титан и все такое. Поискал в сети - чего-то не нашел, кто еще делает ножи stonewash, кроме CR и МТ. Поехал в магазин - посмотреть и поспрашивать. В магазине Себензы, конечно, не было, и вряд ли появится 😊, но был нож Bradley Alias a-la Себенза (11900 р.), только одна из плашек у него из карбона. Нож практически ничего не весит, slim, клипса переставляемая. Хотел было взять, но у него черный клинок, а хотелось stonewash. Чуть ниже стояли Майкротеки, в т.ч. Соком stonewash (11000 р.). Попросил посмотреть, т.к. Сокомы до этого видел только на фото - не вставляли совершенно. Покупать не собирался. Так вот: как только ты берешь его в руки, ты понимаешь, каким, оказывается, должен быть Нож. Никакие фотографии и даже витрина не могут передать ощущения от этого ножа. Если он у вас есть, возможно, вы больше не будете искать что-то еще. А Себенза - это лишь еще одна игрушка (или часть коллекции) - удобная для ношения, качественная, престижная, но игрушка. Дорогой универсальный складной нож. Который, к тому же жалко - все-таки культовая вещь. Мне кажется, что чтобы резать коробки и колбасу (и, тем более, рыбу) можно взять что-нибудь подешевле, чтобы не было жалко, как минимум.
Соком я взял. Успел-таки 😊 Понял, что вряд ли удастся подержать перед покупкой что-то лучшее за эту цену . А судить о ноже по фото (и даже по отзывам), как я неоднократно убедился, очень ненадежно.
Не жалею ни капельки. Резать им ничего не собираюсь - для этого полно других ножей.
P.S. Носить его, правда, не очень удобно (ИМХО) из-за его "тактической" клипсы (жесткость клипсы, кстати, оптимальная) и наждачки - Себензу носить, думаю, куда приятнее...
P.P.S. Кстати, для тех, кто не знает: Bradley начал делать свой Alias потому, что Себензы были в постоянном бэк-ордере (3-8 месяцев!). Bradley сделал аналогичный Себензе нож, но дешевле и полностью американский. Набор из обоих ножей Alias I и II продается в Штатах за $430 (premiumknives.com). Эти ножи обеспечены пожизненными гарантией и заточкой. Кстати, на этом сайте считают, что до появления Alias у Себензы не было конкурентов в классе heavy-duty folders 😊

dmd71
Здравствуйте.
А Себенза - это лишь еще одна игрушка (или часть коллекции) - удобная для ношения, качественная, престижная, но игрушка. Дорогой универсальный складной нож. Который, к тому же жалко - все-таки культовая вещь. Мне кажется, что чтобы резать коробки и колбасу (и, тем более, рыбу) можно взять что-нибудь подешевле, чтобы не было жалко, как минимум.
Соком я взял. Успел-таки 😊 Понял, что вряд ли удастся подержать перед покупкой что-то лучшее за эту цену . А судить о ноже по фото (и даже по отзывам), как я неоднократно убедился, очень ненадежно.
Не жалею ни капельки. Резать им ничего не собираюсь - для этого полно других ножей.
P.S. Носить его, правда, не очень удобно (ИМХО) из-за его "тактической" клипсы (жесткость клипсы, кстати, оптимальная) и наждачки - Себензу носить, думаю, куда приятнее...
P.P.S. Кстати, для тех, кто не знает: Bradley начал делать свой Alias потому, что Себензы были в постоянном бэк-ордере (3-8 месяцев!). Bradley сделал аналогичный Себензе нож, но дешевле и полностью американский. Набор из обоих ножей Alias I и II продается в Штатах за $430 (premiumknives.com). Эти ножи обеспечены пожизненными гарантией и заточкой. Кстати, на этом сайте считают, что до появления Alias у Себензы не было конкурентов в классе heavy-duty folders 😊

А мне вот себенцы нифига не жалко 😊. Работы она не боится, и банки открывает и бутылки пивные и рыбу чистит (в питере сезон корюшки начался 😊). А вот Соком показался каким-то напыщенным и тактически раздутым, хотя клин у него конечно песня 😊...

Что касается Бредлей - мне лично кажется что как-раз таки в Данном случае цена точно завышена. Качество бенчевское, а вот ценник уже не бенчесвский. Нет, сделаны они очень качественно (как и 99% бенчей) - но уступает себе в классе...

Имхо

dmd71
Так вот: как только ты берешь его в руки, ты понимаешь, каким, оказывается, должен быть Нож.

Покупали другу летом в Бассе ножик (Сокома у меня тогда еще не было).
Объясняю: вот Миля, она имеет такие-то преимущества... а вот тантованный Пресидио, у него такие-то особенности. А вот (вижу на другой витрине Соком плейн белый - тогда еще были они в магазинах города Москвы...) - а это, говорю, Макс, понимаешь, чисто НОЖ. Вот чисто каким должен быть НОЖ - такой который мощный, резучий и настоящий.

😀 Надо же, насколько мысли схожи.
Причем, это у меня тогда чисто подсознательно вырвалось, на уровне ощущений.

P.S. Эх Макс, зря ты тогда пожалел 11 тыщ...

Резать им ничего не собираюсь - для этого полно других ножей.

Ann
Потрясающе 😊

😀 😀 😀

Владас, а че нормальной себензы не было под рукой.. ? 😛 чтоб 'регулярный сведж' был и не такая замусоленная микарта. или ты фотошопил ее для придания винтажности?

Владас, а че нормальной себензы не было под рукой.. ?

А, кстати, о каком SOCOMе идет речь? Elite или обычном? Большом или маленьком?
Некоторые от old school прутся, по мне Elite привлекательнее...

Именно, что под рукой был малый Соком (он у меня живет в столе и занимается вскрытием конвертов) и на кармане - "малышка Себи". Вот и положил их рядом для наглядности.

Я не сравнивал Себензу и Сокома рядом, но, судя по фото вверху клинок даже у мини-Сокома длиннее, чем у Себензы, не говоря уже про обычного Сокома. Или меня глючит? Какие вообще бывают длины клинков у Сокомов и Себенз (извините за безграмотность)? Или это какая-то мини-Себенза?

Или это какая-то мини-Себенза?

Какие вообще бывают длины клинков у Сокомов и Себенз

Что касается сравнения Сокома с красивой девушкой:

В наше время не так-то просто купить качественную вещь и найти качественную услугу. Соком и Себенза - это, скорее, памятники ушедшим временам. И угандошить их, чистя рыбу, рубя дрова и вскрывая консервы... По-моему, они этого не заслуживают. Даже обидно как-то за них...
Это все равно как познакомится с красивой девушкой, пригласить ее домой и заставить вымыть полы...

Это мини

Тогда понятно. Спасибо за ответ.

Микротехов было много всяких. В первой ротации удержался только LCC manual первого поколения. Не люблю алюминий на рукояти. Но, у себензы конкурентов нет. По сбалансированности, удобству обслуживания, ношения, пользования - номер 1.

dmd71
Что касается сравнения Сокома с красивой девушкой:

В наше время не так-то просто купить качественную вещь и найти качественную услугу. Соком и Себенза - это, скорее, памятники ушедшим временам. И угандошить их, чистя рыбу, рубя дрова и вскрывая консервы... По-моему, они этого не заслуживают. Даже обидно как-то за них...
Это все равно как познакомится с красивой девушкой, пригласить ее домой и заставить вымыть полы...

Почему ж памятник? Себа еще выпускается вовсю, и в отставку не собирается. Соком тоже живее всех живых...

А красивые девушки иногда становятся женами 😀. И моют пол. Сами. Каждую неделю 😉...

Я не это имел в виду. В общем, кто хотел, тот понял...

Хоть мне и Себа больше импонирует, я выскажусь за то, чтобы оставить Соком - тяжеловато его все-равно купить за вменяемые деньги.
Я думаю многие (не я один) пришли к найфоманству благодаря ножам-легендам - Соком, Милитари, Стармейт, Арес, 710, 806. Правда некоторые в старом исполнении, которое, увы, тяжело уже достать. Именно поэтому такие ножи хочется не растерять как банальные предметы. Ведь это были какие-то первые переживания, ощущения ожидания в попытке прикоснуться. Даже несмотря на то, что ощущения "замыливаются" от приобретенного опыта, как тут метко писали, даже несмотря на более современные вариации легенд - это все-равно именно памятники.
Полуоффом про машины - есть много аналогов и в этой среде - к примеру одна из самых некогда шикарных марок у нас - Мерседес Бенц - из-за преднамеренного снижения требований ОТК (в попытке управленцев повысить массовость) в итоге растеряла свое заслуженное имя воплощения надежности, судя по англ. яз. источникам и как следствие упала престижность марки.

+1 оставить Соком.

dmd71
Я не это имел в виду. В общем, кто хотел, тот понял...

Я понимаю, ЧТО Вы имели ввиду. И всего лишь хочу отметить что и Себенца и Соком - это отчасти да, памятники, но при этом это отнюдь не полочные вещи - а абсолютно и на 100% рабочие ножи супер-премиум класса (среди серийных, разумеется). Которые вполне согласны на любую работу. Ну, разве что Соком (та модель которая больше не выпускается) наверное всеже на полку. А Себа - "и в пир и в мир"... Почему нет-то?

Sabik
Я думаю многие (не я один) пришли к найфоманству благодаря ножам-легендам - Соком, Милитари, Стармейт, Арес, 710

Ну, такую попсу как 710 я бы огульно в легенды не записывал...
Тоже мне, легенда 😀

710-й это вообще-то первый нож с аксисом. И чем же он так попсов?

Да всем. Концепцией. Угодить и тем и этим, клиночек подлиннее, рукоятку полегче... в результате пресная посредственность.
Впрочем, неохота в этой ветке ругаться, тем более по поводу всяких левых ножей.

Сказал бы я что такое попса, но не буду.

Andrew Nik
Да всем. Концепцией

Да наверно так и сделаю.
Чего-то в последние дни уж очень уютно у меня Соком в кармане куртки прижился. Случайно наткнешься на него рукой - он, сцуко, как хитрый котяра в руку тычется, как раз под обхват ладони (средний палец в углубление клипсы). И отпускать уже не хочется.

😊

ага он такой а потом все равно на катосмы перейдешь 😊

Лучше поменяй соком на 710, себензу и так прикупишь.

asi
ага он такой а потом все равно на катосмы перейдешь

Не, щас вот 525 придёт - и хорош уже ножиков на ближайший годик 😊
Полный набор клинков получится, от 7.5 до 11 см, под любые задачи.

и во ттогда надо думать о кастомах! потому как катосмы обделены фотками хорошими 😊 😊 😊

Могу брать напрокат, на поиграться/пофотографироваться 😊

это не наш метод 😊

Ну вообще да.
Наверно, нормально могу снять только свой нож, и только под настроение.

А кто скажет, насколько на Сокоме стойко чёрное покрытие???

Покрытий много разных использовалось. Более стойкое - карбид вольфрама, известный также под кодовым названием DLC. Код -22 в конце номера.

Eugeny
Более стойкое - карбид вольфрама, известный также под кодовым названием DLC. Код -22 в конце номера.

А что еще бывает?

Eugeny
Покрытий много разных использовалось. Более стойкое - карбид вольфрама, известный также под кодовым названием DLC. Код -22 в конце номера.

на моём номер 00432
и что это значит???

RAYNGER
на моём номер 00432
и что это значит???

Вот и я кода "в конце номера" не обнаружил..

Имеется в виду номер на коробке, обозначение модели. Ну, типа, MT117-11, вот как тут:
http://www.knifeworks.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=8344

Не серийный номер, а номер серии:
MT106-22 MAKORA OTF/PL D/E
MT137-22TACT AMPHIBIAN MA/DLC/PL TACT
MT121-22BCFT ULTRA BL DLC/PL DE BLK CF

Леший177
А что еще бывает?

Originally posted by Леший177:
не обнаружил..

На коробочку глянь.

RAZAV
а коробочку глянь.

116-16..чавойто за бяка?

1 Black plain
2 Black partially serrated
3 Black full serrated
4 Stonewash plain
5 Stonewash partially serrated
6 Stonewash full serrated
7 Satin plain
8 Satin partially serrated
9 Satin full serrated
10 Black tactical plain
11 Black tactical partially serrated
12 Black tactical full serrated
13 Green camo plain
14 Green camo partially serrated
15 Green camo full serrated
16 Tan camo plain
17 Tan camo partially serrated
18 Tan camo full serrated
19 Urban Camo plain
20 Urban Camo partially serrated
21 Urban Camo full serrated
22 Black DLC plain
23 Black DLC partially serrated
24 Black DLC full serrated
25 Bead Blast plain
26 Bead Blast partially serrated
27 Bead Blast full serrated
28 Tiger camo plain
29 Tiger camo partially serrated
30 Tiger camo full serrated

Скорее всего polymer coating

116-10??? 😞

Обычно tactical отличается только чёрной фурнитурой. Чтобы определить тип покрытия слова Black недостаточно. Может быть Black-Ti Black Moly или Black Poly. Покажешь живьём, скажу точнее.

Eugeny
Обычно tactical отличается только чёрной фурнитурой. Чтобы определить тип покрытия слова Black недостаточно. Может быть Black-Ti Black Moly или Black Poly. Покажешь живьём, скажу точнее.

Жень, ты в субботу на Арсенале будешь?

Постараюсь, если с заменой на работе решу.

Вопрос к владельцам Себенз:
В форуме неоднократно упоминалось, что Себенза прекрасно сбалансирована. Видимо, это действительно так - не могу сказать, т.к. Себензу держал в руках всего 1 раз, да и то недолго. Так вот вопрос: это - какое-то субъективное ощущение, или есть какие-то объективные критерии сбалансированности ножа? Какой нож можно считать сбалансированным? Вопрос не с подковыркой. Спрашиваю потому, что не знаю точно. Есть только догадки.

И еще: тут вчера наткнулся на пост, что МТ затачивают на заводе вручную. Но, когда смотришь на РК МТ первое, что приходит в голову, что она образована фрезой. Да и на других ножах она выглядит похоже. Как же их на самом деле точат? Извините за возможный оффтоп.

насчет сбалансированности - вот смотришь на себу - ни рыба, нимясо - но и то и другое режет 😊 😊 😊

серьезно, во многих ножах есть лично для меня моменты которые напрягают - где то клинок некрасивый или не так сведен или чойл нарезан, где то рукоять в одном месте не особо, где то замок не такой как хочется, где то люфты появляются, какой то засирается быстро, какой то носить не удобно, или открывать-закрывать.

ну и так далее.

а на себу смотришь - все при ней все дела. и даже мягковатую спм30в можно простить если думать о тяжелой работе клинком 😊
хотя спуски я бы переточил... 😊

Микротеки точат руками, но ессно на станке. Руками выдерживают угол.

Руками выдерживают угол.

Да уж... Интересно, какая в этом необходимость? Вроде 21-й век на дворе...
И станки у них вроде с ЧПУ...

Под сбалансированностью я, правда, имел в виду весовой баланс. Его ось должна проходить через ось шарнира?

не обязательно. мне больше нравится когда центр тяжести смещен к клинку.

и даже мягковатую спм30в можно простить

А s30v и спм30в чем-то отличаются? Спрашиваю потому, что опять-таки, не знаю. Видел везде только обозначение s30v.

нет ничем

спм30в

хотя спуски я бы переточил...

Тогда вопрос:
В отзывах о ножах (в т.ч. о Сокоме, по-моему) иногда попадается фраза "спуски к РК от обуха". На складнях это редко встречается? На кухонных ножах вроде сплошь и рядом. Или Соком поэтому и называют "тактическим кухонником"? Просто я никогда не держал в руках Соком клип-пойнт 😞

2 dmd71:
Сокома никогда не было, но кажется, что когда говорят "спуски к РК от обуха", то вкладывают в смысл этих слов и то, что толщина РК очень небольшая. А отсюда - очень неплохой рез (как для ножа ЕДЦ, а не кухонника).

дело не только в спусках но и толщине клинка у самой РК. чем тоньше - тем легче резать но тем больше опасность выкрошить РК.

конечно чем выше спуски - тем тоже лучше

Я имел в виду именно высоту (или ширину) спусков. С т.н. "подводкой к РК" все ясно, для чего ее делают тонкой или, скажем, нет.
Спасибо за ответы.

2 asi: Кстати, а сколько у Сокома толщина РК - 0,3 мм?
А то все говорят "в ноль", а какой этот ноль непонятно 😛

нет не в ноль. сколько точно - наверно около 0,3мм

Вот сейчас меряю штангелем: на первых 50 мм от рукоятки - 0.3 - 0.4 мм, потом начинает утолщаться и к острию уже 1 мм (для упрочнения кончика)

Вот на этой фотке видно, если открыть ее в полный размер:

потом начинает утолщаться и к острию уже 1 мм (для упрочнения кончика)

Интересный момент. Все продумали 😊

Ото ж. Тактиццкое пырялово.
Но мне по резу (продуктов) больше Дежавю понравился - у него 0.4 мм почти по всей длине, и клинок тоньше.
http://guns.allzip.org/topic/64/303929.html

Красавец, кстати (Соком). Stonewash?

Да, Stonewashed, "оцинкованное ведерко".
Мне кажется, этот тип обработки дает наибольшую коррозийную защиту. Потому что все хором жалуются на корродирующую D2, у меня же вообще не ржавеет, никаких точек, чисто.

А что, разве Stonewash - это не просто нанесение небольших царапин на металл? Там еще присутствует какое-то покрытие?

нет, просто Эндрю имел ввиду, что внешне напоминает оцинкованное ведёрко :0)

Да, я это понял. Просто он пишет: "этот тип обработки дает наибольшую коррозийную защиту". Вот я и спрашиваю, из-за чего может быть преимущество, если это - обычные царапины? Мне самому этот финиш нравится.

dmd71
Да, я это понял. Просто он пишет: "этот тип обработки дает наибольшую коррозийную защиту". Вот я и спрашиваю, из-за чего может быть преимущество, если это - обычные царапины? Мне самому этот финиш нравится.

А я вот вообще по английски плохо разбираюсь 😊, поэтому про енто не читал (серость бубль гум 😊).

Покрытие ("оцинкованное ведро") прикольное ибо после консервов и пивных бутылок царапин не видно 😀.

А по поводу антикоррозийки - ваще не гружусь ибо ножик протирать надобно об штанину после юзанья 😉 - он и заржавеет не скоро...

dmd71
из-за чего может быть преимущество, если это - обычные царапины? Мне самому этот финиш нравится.

Ну, думаю, за счет микронаклёпа по поверхности.
Сатин, например, микротековский более нежный, более охотно пятнами идёт.

угу, а ещё думаю, что эти микроцарапины выходят как бы полированные по своей сути. Там же, если не ошибаюсь стеклянными шариками бомбардируют. Вот и выходят наверное полированная микронасечка.

как я понял, стеклянными шариками - это следущая стадия обработки, а стоунвош - самая начальная, в смысле, самая грубая. ну и самая дешовая. многие производители (серийные, малосерийные и индивидуалы) считают клинки с таким видом обработки недообработанными.

В эту среду видел Socom Elite плейн (с песочным клинком) в Питере на ул. Некрасова (СУ), цена 12 с чем-то...

Просветите, пожалуйста:
Соком у меня недавно, и вчера обнаружил такую особенность: если на гладкие участки рукоятки попадает вода, то она очень быстро высыхает (за какие-то секунды). Реальное впечатление такое, как-будто вода "впитывается" в рукоятку. Странно: покрытие толщиной в какие-то доли мм, под ним алюминий... Для чего это сделано - понятно, но, черт побери, Холмс, как?

Obsessed
В эту среду видел Socom Elite плейн (с песочным клинком) в Питере на ул. Некрасова (СУ), цена 12 с чем-то...

nubian
Я тоже в среду этот соком видел, только к сожалению это танто.

Поржал...
Вот как малюсенькое уточнение весь кайф обламывает! 😀

Andrew Nik
Вот как малюсенькое уточнение весь кайф обламывает!

Чего-то от темы ветки отошли.
Ладно, если кто хочет махнуть Large Sebenza Classic (именно классик, с круглым вырезом лайнера и узким клинком) на вот этот Соком:

(возможно, на время) - стучитесь в PM.
Делать нечего, скушно, хоть поюзать эту Себу вдумчиво. А ченджеру - шанс попользовать реально настоящий нож (это я про Соком 😊)

ченджеру - шанс попользовать реально настоящий нож (это я про Соком )

Ну, и на хера эта себенза? 😊

как зачем - резать и на кармане носить

Ну, если на кармане - то возможно. А если резать - то соком.

PS. Крутил сегодня себензу (за 21 тыр) - ну, нож как нож, на твёрдую четверку.

ну конечно 21000 себа не стоит а вот 10000 с лихвой

Угу. Кстати, у Вас редкие сокомы не пролетают?

почти нет

Andrew Nik
Да всем. Концепцией. Угодить и тем и этим, клиночек подлиннее, рукоятку полегче... в результате пресная посредственность.
Впрочем, неохота в этой ветке ругаться, тем более по поводу всяких левых ножей.

Странный подход.
Клиночек на 710-м такой же длины как на Сокоме и на Милитари.
Т.е. у Сокома 4 дюйма - нормально, а у 710-го - плохо?
Рукоятка 710-го тяжелее чем у Милитари и примерно равна по весу сокомовской.
Толщина рукостки 710-го такая же как у Милитари, но при этом 710 намного компактнее...
Соком куда как попсовее(хотя и неплохой ножик), но 710-й более сбалансирован и совершенен - ничего лишнего.

Stonewashed, дословно: Помывка камнями - клинки загружаются в вибрирующий барабан с определенного размера камнями. Это окончательная обработка лезвий, ставящая своей главной целью замаскировать все последующие царапины.

golddragon
Ну, если на кармане - то возможно. А если резать - то соком.

PS. Крутил сегодня себензу (за 21 тыр) - ну, нож как нож, на твёрдую четверку.

Ну спасибо, хоть не на тройку 😀 ... А то К. Рив и не знает какие какашки его ножи, а то б расстроился наверное.

GAU-8A
Stonewashed, дословно: Помывка камнями - клинки загружаются в вибрирующий барабан с определенного размера камнями. Это окончательная обработка лезвий, ставящая своей главной целью замаскировать все последующие царапины.

многие производители используют этот вид обработки для того чтобы удалить всякие заусенцы и полосы от гриндера остающиеся после вытачивания клинка, т.е. как промежуточный для последующих, позволяющих получить более деликатную поверхность.

Та мне кажется, глупое сравнение....
Себенца - ножик с именем, а соком - обыкновенная серийка.
Тут тоже самое, что сравнивать , например, Широгорова и бенч. Что лучше?

Скажу так: пару лет назад, когда соком стоил тыщ 5-6, его ещё мона было выбрать и говорить о том, что ОН - СТОИТ СВОИХ бабок. А в данной ситуации, ИМХО, себенца - предпочтительнее. (кто-нить догадываецца - сколько она будет стоить, если её вдруг, снимут с производства? Соком и РЯДОМ СТОЯТЬ (по деньгам) не будет). А сами-то ножики - нчуть не поменяюцца! 😀

Если оценавать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО С ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, то тогда встаёт вопрос: а зачем, вообще, НУЖНЫ КАСТОМЫ? ЛЮБАЯ СЕРИЙКА по соотношению ЦЕНА/КАЧЕСТВО даст просраться ЛЮБОМУ кастому за эту же сумму! (ибо СЕРИЯ - ЗНАЧИТЕЛЬНО удешевляет производство!)
Если хотите пользоватся "в хвост и в гриву", так, что б КЛИНОК сточился, тогды смело "убивайте соком", если брать "для бережного обращения, что бы просто БЫЛО"... для полки, там... тут - тока себи.....

покупай викс и убивай и будет твоя совесть чиста

asi
покупай викс и убивай и будет твоя совесть чиста

Из сериик тебе тока викс известен? Серийка тоже бывает разная - бюджетная и нет.

Если хотите пользоватся "в хвост и в гриву", так, что б КЛИНОК сточился, тогды смело "убивайте соком",

Second Max
Ага. Согласен. И долго убивать не придецца. РАз и все новый можно покупать.

Ну.. "убивать" в данном случае, подразумевается, "использовать не жалея"... баночку, там консервную вскрыть при случае, проводок стальной перерезать и т.д. и т.п.....

А вот вопрос ко всем:
фирма выпускает какой-то ножик. Ставит на него какую-то цену. Данный нож имеет ЧОТКОЕ СООТНОШЕНИЕ: Цена/качество. Кто-то может с ним не согласится, кто-то - соглашается..... комуто - пофик.....
Тут ножик ХЕРАК, и не стого не с сего тановится ДОРОЖЕ в 2 раза (без какого-либо изменения в конструкции).
Вопрос: -КАК, в этом случае, ИЗМЕНИЛОСЬ СООТНОШЕНИЕ ЦЕНА/КАЧЕСТВО.

30 секунд на размышление 😀

С себензой пока, такого не произошло (но, ведь, когда-нить произойдёт? ) 😀

А с точки зрения потребительких свойств - уже отписал 😊

Тут ножик ХЕРАК, и не стого не с сего тановится ДОРОЖЕ в 2 раза (без какого-либо изменения в конструкции).
Вопрос: -КАК, в этом случае, ИЗМЕНИЛОСЬ СООТНОШЕНИЕ ЦЕНА/КАЧЕСТВО.

Себенца - ножик с именем, а соком - обыкновенная серийка.

Можно подумать, каждую Себу Крис Рив лично на коленке клепает.
Точно так же у него серийное производство, те же мексиканцы на сборке сидят...
Вроде взрослые люди, а напридумывали себе всякого: кастом, с именем 😀

6500 руб без напряга, старенькая 😊

*сбивает цены.......

6500 руб без напряга, старенькая

:)Уже усе 😊Теперь до "барахолки" 😊

Andrew Nik
Можно подумать, каждую Себу Крис Рив лично на коленке клепает.
Точно так же у него серийное производство, те же мексиканцы на сборке сидят...
Вроде взрослые люди, а напридумывали себе всякого: кастом, с именем 😀

Ну и ладно.... не больно-то и хотелось!
^____^

З.Ы. себенца с йолками - всё равно, БЭСТ!
😀

Andrew Nik
Можно подумать, каждую Себу Крис Рив лично на коленке клепает.
Точно так же у него серийное производство, те же мексиканцы на сборке сидят...
Вроде взрослые люди, а напридумывали себе всякого: кастом, с именем 😀

Это тебя просто жаба давит 😉 ! Мексиканцы, панимаишь... 😀

6500 руб без напряга, старенькая

Один "дурацкий" вопрос:
На этом Сокоме, судя по вырезу в коробке, родной темляк. Скажите, он связан как-то на конце, т.е. его свободный конец образует петлю? А то по фото не видно...

dmd71
его свободный конец образует петлю? А то по фото не видно...

Спасибо. Да, я протормозил, на втором фото это видно...

Поменял Сокома на Себензу Классик.
Всем спасибо за обсуждение, благодаря ему решение было обдуманным.
Главный аргумент в пользу обмена - Соком не "нательный" нож, в том смысле что клипса tip-down и таскать, например, за поясом шорт стремновато (хотя никогда самопроизвольно и не открывался).
Кроме того, нож весьма агрессивного вида и не всегда уместен в руке. Помню, зимой, на барбекю с американцами, я встал из за стола, щелкнув Сокомом, и стал нарезать стейки от здорового куска мяса.
Потом мне рассказали что у чела за соседним столиком чуть глаза не вылезли от неожиданности. Хотя у меня даже в мыслях не было, привык уже им на кухне все резать.

Себенза мне очень понравилась безопасностью в сложенном состоянии, очень удачной клипсой под карман джинсов (с двойным изгибом), простотой мытья/техобслуживания.
Наберется чего рассказать - уже наверно буду в новой ветке.

поздравления 😊

Продолжение истории - тут:
http://guns.allzip.org/topic/64/320839.html

Эта... будете ржать, но в результате вышло как советовали наиболее мудрые люди: оставить оба.

Себенцу себе оставил, и Сокома обратно выкупил.
Потому что только лишившись вещи понимаешь что её не хватает.

Расписано уже что про ту что про другого немеряно, поэтому озвучу одну нетривиальную вещь, про которую понял только в процессе эксплуатации:
Себенза нож летний, Соком - зимний.
Если подходить с этой точки зрения, то всё (и выбор в том числе) значительно упрощается.

Себа ненавязчива, плоскА, легко чистится от всякого говнища, (которого - именно ЛЕТОМ - и встречается больше). Рассчитана на юзание в режиме "ширк-ширк, вытащил-отрезал-закрыл-повесил на клипсу-опять вытащил и т.д."
Зимой, в перчатках, на морозе - она как тепличное растение. Скользка, инерционно не откроешь.

Соком один из немногих ножей, которые ОЧЕНЬ удобно открывать инерционно на морозе. Наждачка, тяжелый избыточный клин, грубая рукоять под перчатку. Это суровый ножик класса "достал на морозе, клацнул, сделал грубо, но эффективно что надо, убрал в карман".

Как-то так.

Эта... Ну я не знаю даже. Как бы вяло хочется прикупить Соком - но для зимы у меня Рукус есть... Он инерционно тоже неплохо открывается 😊 😊. Да и потом - в условиях нашей зимы Себенца вполне уместна. По крайней мере по -4 - 7 гр - вполне нормаль...

Но - Поздравляю!!!

вот честно - ни сокомом, ни себенцой не проникся
хотя себу оставил

Эта... будете ржать, но в результате вышло как советовали наиболее мудрые люди: оставить оба.

Себенцу себе оставил, и Сокома обратно выкупил.
Потому что только лишившись вещи понимаешь что её не хватает.

+ 1000! Прав на все сто! И фотографии, как всегда, шикарные.

Себенцу себе оставил, и Сокома обратно выкупил.

😊 Я вообще не понимаю, как рука поднялась СОКОМ продать????!!!

сделал грубо, но эффективно что надо

Yozhick
а можно поинтересоваться что именно?

Как это что - руку заморозил эффективно люминием на морозе, да еще и эффективно намял ее при этом острыми гранями рукояти. Что ж еще то можно сделать на морозе этой конструкторской недоработкой.

Yozhick
а можно поинтересоваться что именно?

Отрезал кусок троса/вспорол брезентину/обстрогал деревяху/порезал супостата.
Ну что еще можно на морозе сделать?

Отрезал кусок троса/вспорол брезентину/обстрогал деревяху/порезал супостата.
Ну что еще можно на морозе сделать?

Чиста чтобы согреться? 😛 😊

Подниму тему 😊
Читал, читал, изучал - в результатте теперь есть и Соком и Себенза )))