Зачем делают выемку на обухе и ослабляют клинок?

T-Rex

Намедни у меня появился повод задуматься над необходимостью выемки на обухе возле гарды. Насколько я знаю (поправьте, если ошибаюсь), эту выемку сделал на своих ножах Рэндалл (фото 1), чтобы, вытаскивая нож из "мишени", можно было ухватиться за гарду двумя пальцами со стороны клинка. Затем этому стали подражать другие фирмы, например, Cold Steel (фото 2) или Boker+ (фото 3).

Тупая часть на клинке со стороны лезвия - это понятно. Но зачем делать такую же выемку на обухе, если клинок она утоньшает незначительно, пальцы и без неё ухватились бы за гарду, но она становится концентратором напряжений. Я еще могу допустить, что у вручную сделанных ножей Рэндалла напряжения не существенны за счёт проковки или особого отпуска (поправьте, если ошибаюсь). Но серийные ножи других фирм, вырубаемых или вырезаемых из листовой стали, наверняка, приобретают "проблемный участок" в клинке. А ведь выемку в обухе делают именно на "боевых" ножах, которыми предполагается не только резать, но и к которым будут применяться нагрузки в поперечном сечении и на скручивание.

Для удобства захвата пальцами без потери прочности разве не лучше было бы оставить обух ровным, а выемку со стороны лезвия - более глубокой?



Десперадыч

Дык нож еще и обратным хватом применяться может. И из тушки попроще вытаскивать...

Ashedow

По моему, просто дизайнерский изыск, чтоб красивее.

FIXXXL

но она становится концентратором напряжений

На приведенных фотках выемки не играют роли концентраторов напряжений.

Nall

Если со стороны обуха упора нет то, положив большой палец на выемку, удобнее контролировать клинок, если надо что-то аккуратно и точно зачистить, постругать, вырезать. А при двусторонней гарде, функциональное назначение выемки не очень понятно.

sergio992

Тот же Рендал, но не "боевой", а рыболовно-охотничьий. Модель 5.


У него не выемка, со стороны обуха, а рифление.

T-Rex

FIXXXL

На приведенных фотках выемки не играют роли концентраторов напряжений.

На 3-й тоже?
Успокойте меня, пожалуйста, а то я весь в смутном беспокойстве.
Начало заточки находится как раз напротив самой глубокой точки выемки. Мне кажется, что это самое слабое место в клинке. А ведь по весу нож почти "кэмповый", но рубить им страшновато.

T-Rex

sergio992
Тот же Рендал, но не "боевой", а рыболовно-охотничьий. Модель 5.

У него не выемка, со стороны обуха, а рифление.

Красив, функционален, надёжен и престижен!

FIXXXL

Начало заточки находится как раз напротив самой глубокой точки выемки. Мне кажется, что это самое слабое место в клинке.

Если разговор про грань начала заточки, то по этому концентратору клинок лопнет независимо от наличия или отсутствия выемки такого размера 😊

T-Rex

FIXXXL

Если разговор про грань начала заточки, то по этому концентратору клинок лопнет независимо от наличия или отсутствия выемки такого размера 😊

Вот, собственно, этим и вызвана тема: зачем дополнительной выемкой ослаблять клинок на месте, где и так уже имеется концентрации напряжений? Рэндалл лох, и его подражатели лохи?

Пехота

Ничо там не ослабляется. Если и сломается, то по гарде.

beneth

слышал версию, когда перерезают горло на эту выемку ложат указательный палец для лучшего контроля клинка

Alexx_S

я никакого ослабления не вижу, "ослабленная" часть гораздо проченее, чем в в середине клинка, а при выборках такого размера о концентраторах напряжений речи нет. сломается в месте перехода в хвостовик, это очевидно

unecht

При хвате с упором указательным пальцем в выемку удобнее наносить прямой колющий удар.

T-Rex

У нижнего ножа (Валькирия от Бёкер+) конструкция фулл-танг, так что хвостовик не сломается по причине отсутствия такового. Гарда упирается в вырезы примерно по 0.5 мм с каждой стороны, и пластина стали там имеет наибольшую ширину. А к середине клинка прикладывается меньше усилий по правилу рычага. Так что утоньшение клинка - самое слабое место конструкции.

Пехота

Так что утоньшение клинка - самое слабое место конструкции.
Замучаешься ломавши, там наверно 6мм толщина....

T-Rex

Пехота
Замучаешься ломавши, там наверно 6мм толщина....

Толщина не маленькая. Но есть ощущение, что один хороший удар по хорошей ветке и... 😞

Llandaff

Хвостовик все равно тоньше

T-Rex

Llandaff
Хвостовик все равно тоньше

У первых двух - да, у третьего - full tang.

Alexx_S

не думаю, что при рубке могут быть какие-то проблемы, вот если зажать клинок и на ноже прыгать, то может и сломается... а может и нет 😊

Пехота

Alexx_S
не думаю, что при рубке могут быть какие-то проблемы, вот если зажать клинок и на ноже прыгать, то может и сломается... а может и нет 😊

плюсадин, проблемы будут со стремлением ножа из руки вылететь, зацеп уж больно мал

T-Rex

Про два верхних не скажу, а нижний из руки не вылетает. Но сильно ударить не позволяет жаба. Купить-то разрешила, а ломать не позволяет 😀

beneth

у этих ножей в самом тонком месте ширина не меньше чем клинок у большинства финок, но тем же пелтоненом все рубят и не нарадуются 😊