CRKT Carson M4-03 ХО или нет?

eskal

Подскажите пожалуйста CRKT M4-03 является ли ХО или нет и почему. Запутался в ГОСТАХ.
Купил недавно, а сертификата не найти.
Так как работаю в аэропорту постоянно возникают вопросы ко мне у СМ.
Но на работе менты хоть свои. А как в городе? Увидят клипсу, скажут -автомат - более 9см - клинок 3мм. Что им говорить? Спрашивал в магазине, говорят - носите спокойно это не ХО. Дайте сертификат. Пока нет. Почему не ХО тогда. В ответ - не ХО и всё.
И вообще чем автомат отличается от полуавтомата?


CRKT Carson M4-03
Длина лезвия - 9,5 см., толщина - 3 мм.; длина ручки - 11,1 см, общая длина - 20,6 см.; материал клинка - сталь AUS 8, закалена до 56-58 HRC; на металлической рукояти - чёрные Zytel'евые накладки; вес ножа - 130 гр. Нож оснащён, как уже говорилось, механизмом ускоренного открывания OutBurst Assist и предохранителем от случайного складывания AutoLAWKS.

yogros

Вроде ассист не считается за автомат.

eskal

А как же это

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм.

ping

Ассист не считается. Ибо не кнопка не рычаг и не гравитация. От ментов носите копию ИЛ.

eskal

ping
От ментов носите копию ИЛ
Где же его взять то?

eskal

ping
Ибо не кнопка не рычаг и не гравитация.
А как же это?
eskal
или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм.

Serjant

длину клинка померили до шпенька..
вот и весь фокус..
не ХО...

eskal

Serjant
длину клинка померили до шпенька..
вот и весь фокус..
не ХО...
Повторю.....

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и
лезвия более 90 мм.


CRKT Carson M4-03
Длина лезвия - 9,5 см., толщина - 3 мм.; длина ручки - 11,1 см, общая длина - 20,6 см.; материал клинка - сталь AUS 8, закалена до 56-58 HRC; на металлической рукояти - чёрные Zytel'евые накладки; вес ножа - 130 гр. Нож оснащён, как уже говорилось, механизмом ускоренного открывания OutBurst Assist и предохранителем от случайного складывания AutoLAWKS.


dmut

а что-нибудь из CRKT c OutBurst Assist сертифицировано? например хиссатсу фолдер, если мерять от гайки, получается тоже меньше 90, но сертификата на него нет.

Eugeny

Ассист не включается от нажатия на кнопку или рычаг. Клинок приоткрывается вручную, преодолевая сопротивление пружины. После приоткрывания на определённый угол пружина доводит клинок. Под ограничения на автоматические ножи не попадает. Сертифицировано много более длинных складников с ассистом. В магазинах продаются сертифицированные ножи. Наличия чека из магазина в большинстве случаев достаточно для самоуспокоения.

dmut

я знаю как он работает, у меня есть ассист. но чем приотрывание клинка вручную отличается от взвода пружины у фронталки? принципиально ничем - и там и там начальное мускульное действие.
есть ли форуме сертифиакты на CRKTшные ассисты?
где всё-таки сказано, что эти ассисты под ограничения на автоматические ножи не попадают?
интерес у меня шкурный, опасаюсь хиссатс с пружиной носить 😊

McO

На самом деле, затронут весьма спорный вопрос.
СМ`мам-то на "месте" все равно ничего не докажешь.
Но вот взять, например, складник с ассистом и плавником - плавник тут как раз под рычаг и попадет, мне кажется...
(Просто когда эти госты писали/меняли ассисты не были распространены вобще.)

Скай

да, и правда интерсно 😊 по всякому повернуть можно ведь 😞

D2D

В соответствии с УК РФ: ч.4 ст. 222 "Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет",в соответствии со ст 20.8 КоАП: "Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового." В случаях, когда допущенное лицом административное правонарушение содержит также признаки уголовно наказуемого деяния, указанное лицо может быть привлечено лишь к административной ответственности (п. 8 названного постановления Пленума Верховного Суда РФ). Таким образом, за сбыт ножа может быть возбуждено уголовное дело и в его рамках проведена экспертиза на предмет является ли нож ХО или нет. В иных случаях - административка (тоже возможна экспертиза) если ХО, то + изъятие (возмездное).

eskal

McO
Но вот взять, например, складник с ассистом и плавником - плавник тут как раз под рычаг и попадет, мне кажется...
(Просто когда эти госты писали/меняли ассисты не были распространены вобще.)
+1000
К тому же - ускоренное открывание клинка.

eskal
либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм.

Скай

блин маразм и путаница 😊

strolch

Скай
блин маразм и путаница 😊
именно так, оставьте толкование ГОСТ и ЗоО уполномоченным органицациям.
Относительно серта - если нож в продаже на "найф. ру",
значит сертификацию он прошел, звоните....

eskal

Скай
блин маразм и путаница
Я сегодня сдал этот нож в магазин (Солдат удачи)
Спорили около часа. В резульате, мне вернули деньги, но тут же нож выложили
на витрину!!!!
Причина возврата ножа (в заявлении)- отсутствие сертификата.

Скай

может быть и можно было бы найти серт %) ваабще мутно как все... не знал что эти асисты подподают 😞 вон кершовский как раз в обход законам и прошел у них...

вообщет на этом то плавника нет...

а не перживайте. есть куча ножиков хороших и без этого -ещё лучше че нить найдете 😛

Холодняк

Мне еще интересно как сертифицировали вторую собаку с помойки как не ХО. Осевой винт до упора закрутили что ли? И хотелось бы все-таки получить внятное определение, что же имели в виду составители ГОСТов под "выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения"(с) ГОСТ. А, я все понял! У собаки с помойки 2 лезвие "автоматически извлекается из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг" (с)ГОСТ, но этим рычагом, как написано в ГОСТе, оно не фиксируется 😊Лезвие фиксируется лайнер-локом, который не является рычагом, за который выдвигается лезвие!Следовательно, данный нож под данный ГОСТ по этому параметру не попадает! Я УМЕН!!! 😀

Скай

ебнутся можно... эту фразу давно пра из гтстаов выкинуть про то что инерционноеоткрываине... ноя боюсь что начнут править госты и многоч его ещё изменят 😞

strolch

Холодняк
Мне еще интересно как сертифицировали ........
так для примера - Camillus CUDA Aftermath несмотря на 5-инчей клинка и ассист без проблем прошел сертификацию.
еще раз повторюсь - оставьте толкование проффесиональным толкователям

strolch

Скай
ноя боюсь что начнут править госты и многоч его ещё изменят 😞
правильно боитесь, ужесточения скоро будут

Пехота

Зачем? Кому выгодно?

Холодняк

С огромным удовольствием "оставлю толкование профессиональным толкователям"(с) 😊 Хочется узнать чем руководствовались толкователи исключительно для грамотного составления заранее контраргументов на всякий пожарный. Лишними грамотно составленные заранее контраргументы не будут по-любому, даже если и не пригодятся никогда. Буду только рад, если будет озвучено толкование по этому вопросу профессионального толкователя.

Fet

правильно боитесь, ужесточения скоро будут

А есть какие-нибудь подробности, ну, хоть по слухам? 😊

eskal

Fet
А есть какие-нибудь подробности, ну, хоть по слухам?
http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?t=2905

Скай

да и прада интерсно ??? Какие же меры гредут?

У самого уж давно предчувсвие не хорошее на это тему 😞

Да и толкования толкователя тож интерсны

Fet

http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?t=2905

А где там про ужесточение?

Пехота

Никакой стабильности в нашей стране..

Скай

да раньше по моему все забивали на эти асисты...

я вот лик заказал себе... теперь буду замарачиватся с сертификатом 😞

strolch

eskal
http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?t=2905
бла-бла-бла и ни слова по делу,
как и во всех аналогичных темах на всех форумах.

strolch

Fet

А есть какие-нибудь подробности, ну, хоть по слухам? 😊

Надо искать проект "Закона о техническом регулировании" и соответствующие приложения к нему - с вступлением данного закона в силу старые ГОСТы перестанут работать, в нормативе, идущем им на смену есть кой-какие неприятные новости.


strolch

Холодняк
С огромным удовольствием "оставлю толкование профессиональным толкователям"(с) 😊 Хочется узнать чем руководствовались толкователи исключительно для грамотного составления заранее контраргументов на всякий пожарный. Лишними грамотно составленные заранее контраргументы не будут по-любому, даже если и не пригодятся никогда. Буду только рад, если будет озвучено толкование по этому вопросу профессионального толкователя.

Профессиональные толкователи - ЭКЦ МВД, "Стандарт-Сертис", "Стандарт-Оружие" - только эти организации в РФ имеют право решать оружие или нет. По практике сложившейся на сегодняшний день, ножи с ассистом + фиксация + клинок не более 150 мм относятся к хоз-быту.
И не надо мешать ассист с "ускоренным-гравитационным-рычагом" - кто-нить не добрый прочтеть и станет как с даблэдж фронталками -

Ann

Крайний раз серты мне нуны были для таможни. И то плюнула и получила бумажку на ввоз. Серты не храню, не собираю, и вообще давно на это наплевала. Ибо нафиг они не нужны. Ибо нефига.

Просто Серый

strolch
так для примера - Camillus CUDA Aftermath несмотря на 5-инчей клинка и ассист без проблем прошел сертификацию. еще раз повторюсь - оставьте толкование проффесиональным толкователям
Вы б сертификатом поделились с обществом 😊

asi

а у нас и сертов нету в помине. сейчас вобще начинается произвол на метсах. вся надежда на благоразумных полицейских.

strolch

Просто Серый
Вы б сертификатом поделились с обществом 😊

он абсолютно бесплатно прилагается к ножу в магазине ;-)

Скай

strolch
, сударь, вы чем отправлять ко всяким ссылкам и тд - написалиб в двух словах что там нового и как оно ?

strolch

Скай
strolch
, сударь, вы чем отправлять ко всяким ссылкам и тд - написалиб в двух словах что там нового и как оно ?
содержимое упомянутого проекта внимательно не читал еще,
времени нет

Скай

strolch, ну дык хоть что то вы знаете? 😛 лдано, ка кознакомитесь -перскажите момедям по палате, а?

strolch

Скай
strolch, ну дык хоть что то вы знаете? 😛 лдано, ка кознакомитесь -перскажите момедям по палате, а?
В числе возможных неприятностей
- ограничения по тычкам
- ограничения по металкам/скелетникам
- ограничения по геометрии клинков (фальшлезвия с возможностью заточки)

Скай

оппа... тычки то никогда не интерсесовали... а вот скелетники и кинжалы складные нравяцо очень... да...

Спасиб 😛