Пуля против меча

VitaminCpp

Я обалдел когда увидел. Интересно у нас в России можно достать клинок такого качества? http://www.myvi.ru/ru/videodetail.aspx?video=eed4356e5e774e6cb2adbcc29d89753e&ap=0

asi

боян ужос какой.

greenbars

VitaminCpp
Я обалдел когда увидел. Интересно у нас в России можно достать клинок такого качества? http://www.myvi.ru/ru/videodetail.aspx?video=eed4356e5e774e6cb2adbcc29d89753e&ap=0

Если бы попала под углом, разнесла бы клинок в дребезги. Пошукайте на ютюбе. Там есть ролик, где катану из пулемёта лупят. Первые пули секутся, потом отлетают кустки от клинка и клинок на несколько частей. А здесь просто взяли тупоносую свинцовую пулю без оболочки, 45 калибр и минимальную навеску пороха.

VitaminCpp

asi
боян ужос какой.

извиняюсь, лично я первый раз увидел.

Просто Серый

Это меч Хаттори Хансо 😊 Стоит от 1 000 000 долларов 😊

VitaminCpp

А здесь просто взяли тупоносую свинцовую пулю без оболочки, 45 калибр и минимальную навеску пороха.
А что любой клинок подобное выдержит? Просто интересно насколько этот тест показывает качество клинка?

asi

скорее меткость стрелка 😊

greenbars

VitaminCpp
А что любой клинок подобное выдержит? Просто интересно насколько этот тест показывает качество клинка?

Пуля об оконное стекло в пыль разбивается.

golddragon

greenbars
Пуля об оконное стекло в пыль разбивается.

Какая "пуля"? Они сильно разные бывают...

Morkys

Лет 5 назад было дело, пробовали из макарова (что было, тем и пользовались) Стрелять в меч плашмя, в РК, ну и заодно по доспехам разным (Кольчуга клепаная, нагрудник 2 мм закаленный из 65Г) ну и сравнивали собственно это дело с арбалетом (арбалет реконструированый осадный)
Из арбалета понятно пом ечу не стреляли.
Так вот пуля от Макарова мечу ничего не сделала, ни плашмя, ни в РК.
Оставила только след тёмный и все. Впоследствии этим мечом пользовались, ущерба ему нанесено практически не было.
Но это мягкая пуля из пукалки.

John JACK

VitaminCpp
А что любой клинок подобное выдержит?
Думаю, клинок от топора выдержит. Клинок от кувалды - тем более 😀
А вообще - не проще ли свинцовую палку порубать? Суть та же, но гораздо реалистичнее.

SkaaRj

Мы забыли об арматуре 😛

Llandaff

А макаровские пули были со стальным сердечником? Или без?

May Day

Макаров потому и приняли на вооружение для СМ, что его задача не убить, а травмировать. В свое время СМ из ТТ можно было 2-3 пули всадить, а человек еще мог сопротивляться (хоть и недолго). Свинцовая пуля ПМ должна быть мягкой и за счет большей площади наносит больше повреждения - но для клинка она не должна быть сташна абсолютно (это как грузило от удочки ножом разрезать).
По поводу какой еще клинок такое выдержит - вроде у СОГа эмблема (пуля, размераемая ножом)))).

Llandaff

May Day: эээ, где вы это все прочитали? ПМ в первую очередь военный пистолет, и обычные ПМовские патроны все со стальным сердечником.

Va-78

А у меня на этих двух роликах, сердце в куски, одновременно с клинком разлетается... 😊
Хотя боянчег конечно изрядный. 😛

May Day

Llandaff
May Day: эээ, где вы это все прочитали? ПМ в первую очередь военный пистолет, и обычные ПМовские патроны все со стальным сердечником.
постараюсь найти, дам ссылки.
по памяти - в 50-х годах при перевооружении (в т.ч. при отказе от ТТ) ПМ был отобран для замены- он был меньше, удобнее, быстрострельнее и т.п., но при этом у ПМ меньшая мощность патрона и меньшая дальность.
По поводу пули - в тире на стрельбах (не буду рассказывать про ЧОПовские ИЖи - с ними и так все понятно) из табельного ПМа одной из групп, видел расплющенные об косяк мелаллической двери пули ПМа - сплошной свинец.

chief

Llandaff
обычные ПМовские патроны все со стальным сердечником.

Неужели???? 😀
Надобно видеть хоть раз пулю ПМ, чтобы делать столь категорические заявления 😛
(ушёл пилить пулю 😊 )
Вернулся 😊
ПМ пули бывают разные 😊

May Day

chief
Неужели????
Надобно видеть хоть раз пулю ПМ, чтобы делать столь категорические заявления
(ушёл пилить пулю )
Вернулся
ПМ пули бывают разные
а фоты распила будут? 😊

Llandaff

Я же написал - "обычные". Т.е. те, которые у милиционеров и военных.

Morkys

Там пули были чистый свинец, при этом только одна пуля разорвалась на 2 части. Именно разорвалась, а не разрезалась, так как меч не заточенный, РК около 1 мм слегка скругленная.

ОФФ Интересные кстати результаты стрельбы по кольчуге и нагруднику. От нагрудника пуля ушла в сторону, слегка расплющившись, а сквозь кольчугу можно сказать протекла. 3 фрагмента пули прошли внутрь, и доволльно глубоко

Пан

chief

ПМ пули бывают разные

Согласен. 😊 http://slovari.yandex.ru/dict/guns/article/guns/guns-087.htm

LD50

VitaminCpp
А что любой клинок подобное выдержит? Просто интересно насколько этот тест показывает качество клинка?
Почти любой плохозаточенный клинок такое выдержит, если пуля цельносвинцовая, а стреляли четко в РК.
Чистая показуха, рассчитаная на "вау-эффект" 😛

Щасвирнус

Данный случай разобран полностью, пора переходить к истории о разрубленном катаной стволе пулемета (вместе с пулеметчиком) 😊

chief

Теперь я понял, почему подобранная пуля меньше деформирована, чем некоторые другие 😊

Сталь, кстати, мягкая - пилится легко.

parsec

Тема плавно переезжает в "Ножевые байки", а я хочу вспомнить сцену из выдающегося фильма Такаши Миике "Сукияки вестерн. Джанго" (кто не смотрел - советую, получите истинное наслаждение!) Финальная схватка главных героев, Меч против Револьвера! Один герой стреляет, второй бежит на него и мечом пули отбивает! Вот это я понимаю - пуля против меча 😊

May Day

parsec
Финальная схватка главных героев, Меч против Револьвера! Один герой стреляет, второй бежит на него и мечом пули отбивает! Вот это я понимаю - пуля против меча
и кто победил? 😊

Llandaff

В кино? Ясно дело что тот, который с мечом.

Пан

chief
Теперь я понял, почему подобранная пуля меньше деформирована, чем некоторые другие 😊
Сталь, кстати, мягкая - пилится легко.

Ну, судя по сечению, сердечник, хоть из мягкой но из стали?

VitaminCpp

Еще раз извиняюсь за «баян», однако хочу заметить, что я не экстрасенс, залезть в чужой мозг и выяснить смотрели ли вы данное видео или нет, я не могу. Вообще меня сильно удивляет и даже раздражает подобная манера в общении через Интернет. Вместо того, чтобы разъяснить, поделиться свом опытом и знаниями, как грамотные люди, почему-то многие считают своим долгом обозвать все то, что они уже когда-то видели баяном и успокоиться на этом. Каждый человек где-то что-то видел, что-то знает, и о чем-то слышал. Кстати подобное негодование у меня вызывает еще случаи, когда некоторые «продвинутые» личности предлагают воспользоваться поиском, вместо, того чтобы вежливо дать ссылку на интересующий материал, а если ссылку давать лень, то лучше вообще ничего не писать. Подобная манера общения, как правило, говорит о недостатке образования или о невоспитанности человека. Иногда складывается такое впечатление, что Интернет-культура медленно, но верно уничтожает культуру общения. Еще раз извините, наболело.

Теперь по теме.
В статье http://www.knifemaker.ru/wavesteel/wavesteel.html, рассказывается о волновой стали, где приведены фотографии клинков, расстрелянные пулями 12-го калибра. На клинках видны явные сколы и замятия. А на видео, с мечом после попадания пули ничего вообще не произошло, только полировка немного пострадала и все. Вот это и удивило. Что касается пулемета, то, учитывая разрушающую силу этого оружия, меч проявил себя достаточно хорошо, несколько пуль он разрезал.

Ashedow

Пишу по старой памяти.
Чем стреляли в меч? Пистолетной свинцовой пулей. Какая там навеска пороха была? Ни я ни вы не в курсе.... Какие боеприпасы использовал пулемет? Тоже явно не армейские... Какая там навеска пороха была? Опять мы не в курсе.
Чем стреляли в клинок из волновой? Насколько помню - тяжелой охотничьей пулей 12-го калибра при полной навеске пороха... Нагрузки разные, разный и результат. Плюс, геометрия клинка ножа, мягко говоря, гораздо слабее чем у сабли. Плюс там, помниться, тоже не с первого выстрела щербануло.

chief

Пан

Ну, судя по сечению, сердечник, хоть из мягкой но из стали?

Да. Пилится, как гвоздь.
По теме - буржуины любят боеприпасы без сердечника. Посмотрел бы я на ту катану под ДШК 😀

Ashedow

Вообще в этой истории с расстрелом сабли не оставляет одна мысль - кузнец решил толкать свои клинки на американском рынке и раскручивал их... Вполне успешно, кстати, и данная тема тому лишнее подтверждение.

SkaaRj

chief
По теме - буржуины любят боеприпасы без сердечника. Посмотрел бы я на ту катану под ДШК

Или Катана VS Шилка 😊

Я вот не могу понять цель подобных издевательств?

VitaminCpp

При желании можно придумать конкурс Нож против КОРДа.
Но все-таки согласитесь, подобные испытания производят впечатление.
Когда меч разрубает летящую пулю, это завораживает.

Va-78

VitaminCpp, вы считаете что гораздо вежливее новичкам напрягать всю палату даже поиска не поюзав?

Nall

С пулями уже как-то не интересно 😊 Недавно меня несколько удивило видео, где клинок катаны, после удара полуторного(двуручного) меча, согнулся от кончика до хабаки на 90 градусов, после чего выпрямился без остаточной деформации. Видео это похоже удалили.

fkbr

VitaminCpp
Еще раз извиняюсь за «баян», однако хочу заметить, что я не экстрасенс, залезть в чужой мозг... меня сильно удивляет и даже раздражает подобная манера... Вместо того, чтобы разъяснить,.. когда-то видели баяном и успокоиться на этом. Каждый человек где-то что-то видел, что-то знает, и о чем-то слышал. Кстати подобное негодование..., когда некоторые «продвинутые» личности предлагают воспользоваться поиском, вместо,...
именно поиск или неспешное чтение форума, изучение старых тем, помогло бы вам узнать, что эта тема уже поднималась(относительно недавно) и подробно обсуждалась и не "где-то" "когда-то", а на данном форуме, и с теми же роликами, и ссылками на более старую тему с теми же роликами...

Правильная Баронесса

2 VitaminCpp:
Про расстрел ножа http://www.knifemaker.ru/wavesteel/wavesteel.html
можно расспросить Козлова и Кукина (aka kU на форуме).Известные здесь люди.
А вот кто и чем расстреливал катану-тайна, покрытая мраком.

VitaminCpp

Va-78
VitaminCpp, вы считаете что гораздо вежливее новичкам напрягать всю палату даже поиска не поюзав?

Я считаю, что не вежливо отсылать человека в поиск, тем более что он новичок. Если кому-то не хочется напрягаться, то он может вообще ничего не писать. Любой разговор это своего рода напряжение.

VitaminCpp

fkbr
именно поиск или неспешное чтение форума, изучение старых тем, помогло бы вам узнать, что эта тема уже поднималась(относительно недавно) и подробно обсуждалась и не "где-то" "когда-то", а на данном форуме, и с теми же роликами, и ссылками на более старую тему с теми же роликами...

Перед тем как создать эту тему, я воспользовался поиском и ничего не нашел. Наверное плохо искал.

Va-78

VitaminCpp, думаю со временем вы поймете, что новичков НУЖНО по чуть-чуть воспитывать - они от этого становятся значительно лучше. 😊
Особенно это видно, когда новые участники ленятся покурить подвешенные спецом для них темы. 😊

VitaminCpp

Va-78
VitaminCpp, думаю со временем вы поймете, что новичков НУЖНО по чуть-чуть воспитывать - они от этого становятся значительно лучше. 😊
Особенно это видно, когда новые участники ленятся покурить подвешенные спецом для них темы. 😊

Я не маленький мальчик, чтобы "со временем понимать элементарные вещи", поэтому на поставленные вопросы всегда стараюсь дать наиболее подробный ответ, считая это знаком уважения и воспитанности. И не вижу для себя каких-либо проблем с указанием ссылки на интересуемый материал. Тем более что некоторых «воспитателей» самих надо воспитывать. Ведь можно так попросить человека воспользоваться поиском, что и искать после этого ничего не захочется. Извините, но я не совсем понимаю ваш сленг «покурить подвешенные спецом для них темы».

Va-78

Я не маленький мальчик
А обидчивы как он. 😊
не совсем понимаю ваш сленг
Забудьте - тема не о том, и черт с ним.
(если уж очень захочется поругаться - милости прошу ПМ. 😛 )

Ashedow

Местный жаргон. Курить - в смысле: внимательно читать.
Не поймите неправильно, но на данном форуме есть вечные темы. Раз в несколько месяцев кто то ищет идеальный боевой нож. Ему отвечают долго и развернуто. А потом все повторяется снова.
Регулярно спрашивают, правда ли что булат рубит и режет все подряд, сам при этом не тупится и секрет его изготовления утерян? Опять отвечают, и снова отвечают, и снова...
Регулярно поднимают темы про турбинные лопатки, нож из которых совсем не тупится, про самовтыкающиеся ртутные ножи, про страшную силу кровостока и самозатачивающийся дамасск, про ножи настоящего спецназа и т.д.
И тема про расстреляние катаны - тоже не такая редкость. И про перерубание ею же ствола пулемёта.
Я прошу прощения, если чем то обидел, но поймите и вы отвечавших - сложно сохранять душевное спокойствие. 😊
Мир?

VitaminCpp

to Va-78:
Я не ругаюсь и тем более не хочу поругаться. И уж совсем не обижаюсь. Я просто пытаюсь отвечать на поставленные вопросы, может быть коряво, но честно и развернуто. А если по теме, то просто стало интересно узнать про качество клинка, который перерубает пулю. Можно много и долго спорить по поводу пули или мощности порохового заряда, но что было бы с клинком, если бы вместо катаны был какой-нибудь другой нож с клинком из 95х18 или 65х13?

Va-78

Имхо пофигу - катана-катане (нож/ножу) рознь, тест как и большинство иных, не доказывает ровным счетом ничего, хотя смотрится конечно лихо.
На ю-тубе есть ролики про разрезание всякой еды фруктовой с помощью катаны - тоже замедленные съемки - красива-а-а-а... 😊

Ashedow

Катана - не нож. Но если обстрелять два клинка со сходной геометрией - разница будет определяться в основном ТО. Если ограничиться твердостью в 56 - 58 единиц то ударная вязкость выше у 95х18 чем у У8(только насколько У8 похожа на сталь на данном конкретном мече - хз) - соответственно, повредиться должен бы меньше - но что это доказывает?

parsec

Не ссорьтесь, горячие финские парни 😊
К вопросу кто побеждает - револьвер или меч

Побеждает тот, у кого есть вот такая штука


😊

VitaminCpp

Ashedow
Не поймите неправильно, но на данном форуме есть вечные темы.
Регулярно спрашивают, правда ли что булат рубит и режет все подряд, сам при этом не тупится и секрет его изготовления утерян?
Регулярно поднимают темы про турбинные лопатки, нож из которых совсем не тупится, про самовтыкающиеся ртутные ножи, про страшную силу кровостока и самозатачивающийся дамасск, про ножи настоящего спецназа и т.д.
И тема про расстреляние катаны - тоже не такая редкость. И про перерубание ею же ствола пулемёта.
Мир?

Конечно Мир! Более того, я ни с кем и не воевал. Если честно, то за время общения на форме, у меня сложилось мнение, которое я не хотел высказывать, но ситуация вынуждает. Заранее прощу извинить меня, если кого-нибудь нечаянно обижу. В любом случаи поправьте меня, если, что не так. Дело в том, что, как мне показалось, на форуме очень много скептиков, причем уровень скептицизма иногда принимает просто угрожающие формы и граничит с упертостью или с упрямством, что выражается в явном нежелании принять, что-то новое и обдумать информацию. Особенно сильно это заметно в теме «Ножевые байки». А, между прочим, многие так называемые легенды из тех, что вы перечислили, имеют место быть в реальности. Ситуация во многом напоминает средневековье, когда люди отказывались верить в то, что земля имеет форму шара. Так, например, насколько мне известно: технология изготовления булата действительно была утеряна в 18 веке; ртутный нож действительно существует, правда это не совсем нож, а трубка, заостренная с одного конца, но, тем не менее, принцип работает; кровосток несет в себе функцию увеличения продольной жесткости; самозатачивающиеся ножи тоже не выдумка правда с некоторыми оговорками. Причем особое неприятие у некоторых участников форума вызывают истории и вопросы, связанные со спецслужбами и спецназом. А между прочим один мой хороший друг напрямую был связан со спецслужбами и участвовал в паре закрытых выставок для «избранных». Да, такие выставки проводятся, причем не только в России. Где-то на форуме читал про стреляющий нож (НРС) и опять кто-то начал шутить и смеяться, хотя я лично знал человека, стреляющего таким ножом точно в цель на расстоянии в 30 метров. Просто скептицизм хорош до определенных пределов, чтобы хотя бы попытаться разобраться в вопросе в первую очередь необходимо основываться на накопленном материале и опыте, отделив, таким образом, зерна от плевел. Только при таком подходе удастся определить, где кончается правда и начинается легенда. Именно поэтому я стараюсь давать более подробные, развернутые ответы, дополняя текст ссылками на интересующий материал. Прошу прощения, что не по теме.

LD50

VitaminCpp
Можно много и долго спорить по поводу пули или мощности порохового заряда, но что было бы с клинком, если бы вместо катаны был какой-нибудь другой нож с клинком из 95х18 или 65х13?
Повторюсь: было бы то же самое.
Советские раздолбанные и тупые ножницы резали свинцовую ленту как бумагу. Рубаните свинцовую чушку любым некитайским ножом и все станет понятно.
У меня нет причин полагать, что в пуле было что-либо кроме свинца.
Поэтому этот ролик - просто очень зрелищное представление, чтобы залегендировать легенду еще сильнее и, возможно, повысить продажи теперь уже сувенирки на американском рынке.
Выглядит забавно, как фокус с переворачиванием полного стакана с водой или нагревание воды зажигалкой в бумажном стаканчике. Законы физики в действии и не более того 😊

fkbr

VitaminCpp
Так, например, насколько мне известно:... ртутный нож действительно существует, правда это не совсем нож, а трубка, заостренная с одного конца, но, тем не менее, принцип работает
вы лично метали этот "нож" или вам это просто "известно"?
на предстоящем клинке будут изготовители "металок"(часто это участники клубов метателей ножей) и наверняка будут соревнования по метанию ножей - поспрошайте там людей занимающихся этим "прикладным видом спорта", инструкторов по метанию и самих спотрсменов про "легендарный ртутный нож".

VitaminCpp

fkbr
вы лично метали этот "нож" или вам это просто "известно"?
на предстоящем клинке будут изготовители "металок"(часто это участники клубов метателей ножей) и наверняка будут соревнования по метанию ножей - поспрошайте там людей занимающихся этим "прикладным видом спорта", инструкторов по метанию и самих спотрсменов про "легендарный ртутный нож".

Я вам больше скажу, я такое изделие лично держал в руках, просто, если вы что-то не видели или не держали, то это не значит, что этого нет. В книге «Твой нож» есть даже рисунок этого изделия и описание. В ветке «Ножевые байки» я выкладывал отсканированную главу, вот ссылка http://guns.allzip.org/topic/5/266058.html Соглашусь в том, что история про ртутный нож сильно обросла легендами, в реальности все гораздо скромнее, но, тем не менее, подобное изделие существует.

May Day

Ссылка не работает 😊 видимо это заговор ветеранов по скрыванию правды о ртутном ноже)))
стало интересно - найду поиском, обязательно прочитаю.

Ashedow

Это не СамиЗнаетеКого книга часом?

AytS@uDeR

VitaminCpp
стреляющего таким ножом точно в цель на расстоянии в 30 метров.
Очень сомневаюсь... Нет прицела, Нож держится прямым хватом так что траектория пули весьма загадочна.
VitaminCpp
ртутный нож действительно существует, правда это не совсем нож, а трубка, заостренная с одного конца, но, тем не менее, принцип работает
Заостреная трубка это не нож, и принцып действия лично для меня остается мало эффективным...
VitaminCpp
VitaminCpp
Товарищ вот вы обижаетесь за то что вас в поиск посылают... А меня на урок русского языка посылают, что мне делать 😀

fkbr

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by VitaminCpp:
Я вам больше скажу, я такое изделие лично держал в руках
--------------------------------------------------------------------------------
я спрашивал
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by fkbr:
вы лично метали этот "нож"?
--------------------------------------------------------------------------------

мисталова

VitaminCpp

Я не маленький мальчик, чтобы "со временем понимать элементарные вещи", поэтому на поставленные вопросы всегда стараюсь дать наиболее подробный ответ, считая это знаком уважения и воспитанности. И не вижу для себя каких-либо проблем с указанием ссылки на интересуемый материал. Тем более что некоторых «воспитателей» самих надо воспитывать. Ведь можно так попросить человека воспользоваться поиском, что и искать после этого ничего не захочется. Извините, но я не совсем понимаю ваш сленг «покурить подвешенные спецом для них темы».

+1

мисталова

VitaminCpp

Тем более что некоторых «воспитателей» самих надо воспитывать.

+100

SkaaRj

parsec
Побеждает тот, у кого есть вот такая штука

Тот у которого две беретты тоже побеждает, вернее та. Ее зовут Реви "Обоерукая" 😛 Побеждает бойца с катана, который рубил пули на лету выпущенные из револьвера другого стрелка (стрелок тоже был разрублен) 😊 http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=6015

Тот у которого два 13 мм ствола, весом 10 кг каждый, тоже побеждает. Его зовут Алукард.
http://www.vimanga.ru/manga/h/hellsing

ЗЫ Фольклор это все 😛

Ashedow

Алукард - читер! Да ещё геммадопингом балуется. 😊

SkaaRj

+1
Зато пушки у него зачетные. Наша прелесть 😊

Ashedow

+1 😊

VitaminCpp

May Day
Ссылка не работает 😊 видимо это заговор ветеранов по скрыванию правды о ртутном ноже)))
стало интересно - найду поиском, обязательно прочитаю.

Это никакой не заговор, просто я что-то напутал с ссылками, поэтому даю новые, работающие: http://guns.allzip.org/topic/5/266058.html вся книга http://guns.allzip.org/topic/5/266058.html более качественная картинка ртутного «ножа»

VitaminCpp

Ashedow
Это не СамиЗнаетеКого книга часом?

НЕТ. Авторы В.Н. Хорев, М.Б. Ингерлейб

VitaminCpp

AytS@uDeR
Очень сомневаюсь... Нет прицела, Нож держится прямым хватом так что траектория пули весьма загадочна.
Еще раз скажу, что лично знаю человека, стреляющего из НРС точно в цель на 30 метров, стреляли при мне. Прицельная дальность таких ножей составляет около 25 метров, имея определенный навык вполне возможно поразить цель, находящуюся в 30 метрах. Гадать на кофейной гуще здесь не стоит, кстати, этим грешат многие участники форума.

AytS@uDeR
Заостреная трубка это не нож...
Давайте не будем вдаваться в демагогию. Я, кажется, несколько раз назвал «ртутный нож» изделием и не случайно, главное здесь принцип.

AytS@uDeR
Товарищ вот вы обижаетесь за то что вас в поиск посылают... А меня на урок русского языка посылают, что мне делать 😀

Я совершенно не обижаюсь. Я скорее имею в виду не себя конкретно, а общий тон форума.

Ashedow

VitaminCpp

главное здесь принцип

По принципу я на той же странице отписывался. Кратко - если нужен волан ненужно делать перемещающийся груз. Нужно сместить центр тяжести относительно центра давления.
Кстати, был слух что вроде у таджиков (или узбеков, не помню уже) бытовали метательные ножи с рукоятью выполненной из рога в виже эдакого раструба - стабилизатора. Метали клинком вперед, но - на малые расстояния. Из за этого раструба нож быстро тормозился.

fkbr

Фигню пишет автор книги про ртутный нож, и теорию подводит тоже кривую.
Я не зря спрашивал: -"вы лично метали этот "нож"?"
Лично держал в руках "не совсем нож, а трубка, заостренная с одного конца" и наблюдал, как инструктор одного из московских клубов метал это "изделие", если он метал его плашмя - так он и приходил в щит, если как обычный метательный нож, то втыкался он как положено. Никаких чудес не происходило.

SkaaRj

Зафлудили ртутью такую хорошую тему 😞

Kimik

Что интересного в этой теме вроде всё сказали это обычная реклама, вы лучше на иллюзионистов посмотрите там не тока физика но, и оптика, и психология почти как в рекламе только интересней намного.

SkaaRj

Реклама чего?

Катана неизвестного происхождения? Просто кино.

VitaminCpp

fkbr
Фигню пишет автор книги про ртутный нож, и теорию подводит тоже кривую.
Я не зря спрашивал: -"вы лично метали этот "нож"?"
Лично держал в руках "не совсем нож, а трубка, заостренная с одного конца" и наблюдал, как инструктор одного из московских клубов метал это "изделие", если он метал его плашмя - так он и приходил в щит, если как обычный метательный нож, то втыкался он как положено. Никаких чудес не происходило.

Как-то легко и незатейливо тема переросла в обсуждение ртутного ножа, но нечего не поделаешь, придется отвечать. Да, я лично метал «нож», по собственному впечатлению скажу, что «нож» действительно легко втыкался в цель, и летел острием вперед, несмотря на то, что метаю я ножи плохо. Извините, но выражения «фигня» и «кривую» сказанные в отношении теории воспринимать серьезно просто не возможно, если у вас есть какие-то конкретные претензии к книге и критика, то буду рад почитать. Что касается чудес, то их и не должно было быть, дело в том, что подобное изделие не создано для чудес, и всего-навсего облегчает процесс метания, позволяя бросить «нож» так чтобы он летел острием к цели, и кстати, бросать тоже нужно умеючи. Можно сказать, что подобное изделие наиболее подходит новичкам, которые уже имеют кое-какой опыт метания, но не всегда могут бросить нож так, чтобы он летел острым концом в цель. Именно по этим, причинам изделие не прижилось ни в армии, ни среди спортсменов, так как, имея определенные навык можно точно метнуть практически любой нож. Я уже не раз писал, что со временем «ртутный нож» оброс легендами и стал предметом обсуждения. Но, тем не менее, изделие существует, а легенды нужно просто отбросить.

fkbr

VitaminCpp
облегчает процесс метания, позволяя бросить «нож» так чтобы он летел острием к цели, и кстати, бросать тоже нужно умеючи
так всётаки "умеючи бросать" или как в той книге написано "брошенный боком упрямо втыкается"? с какого такого перепугу у брошенного боком, т.е. плашмя "ртутного ножа" ртуть возьмёт и метнётся резко в сторону кончика, не отрекошетит внутри канала обратно и упрямо увлечёт нож прямо к цели?
VitaminCppтем не менее, изделие существует
изделие существует в основном в легендах, и уж во всяком случае "чудесные свойства" его сильно преувеличены, да и автор цитируемой вами книги пишет что "игра не стоит свеч".

AytS@uDeR

VitaminCpp
Еще раз скажу, что лично знаю человека, стреляющего из НРС точно в цель на 30 метров, стреляли при мне. Прицельная дальность таких ножей составляет около 25 метров, имея определенный навык вполне возможно поразить цель, находящуюся в 30 метрах. Гадать на кофейной гуще здесь не стоит, кстати, этим грешат многие участники форума.
VitaminCpp
Да, я лично метал «нож», по собственному впечатлению скажу, что «нож» действительно легко втыкался в цель, и летел острием вперед, несмотря на то, что метаю я ножи плохо.
По ващим комментам вы должны быть крутым ФСБешником. Друзья вместе с вами не из пневматики стреляют, а из НРС. Вместо заточенных железяк вы ртутные ножи метаете... Таким послужным списком могут похвастаться не многие.
Это мое Имхо.

fkbr

AytS@uDeR
По ващим комментам вы должны быть крутым ФСБешником
Думаю гораздо круче - спецгруппа космодесанта.

AytS@uDeR

fkbr
Думаю гораздо круче - спецгруппа космодесанта.
😀

Макс магавник

Можно сказать, что подобное изделие наиболее подходит новичкам, которые уже имеют кое-какой опыт метания, но не всегда могут бросить нож так, чтобы он летел острым концом в цель. Именно по этим, причинам изделие не прижилось ни в армии, ни среди спортсменов, так как, имея определенные навык можно точно метнуть практически любой нож
У МЕНЯ ТАКОЙ МАЛЕНЬКИЙ ВОПРОСИК, а на кой хер мне в армии ножи метать?Для снятия часового есть бесшумное оружие(НА РАССТОЯНИИ) В упор, обычный нож, какой идиот возьмёт на себя ответственность за срыв олперации если нож попадёт чуть чуть не туда, и часовой закричит?Именно поэтой причине не верю в легенду про ртутный нож, ибо не надобно это изделие НИКОМУ.

AytS@uDeR

Макс магавник
У МЕНЯ ТАКОЙ МАЛЕНЬКИЙ ВОПРОСИК, а на кой хер мне в армии ножи метать
Во первых метание ножа тренирует такие навыки как чувство расстояния, правильной стоики и т.д.И всегда надо рассматривать тот случай что вы попадете в ту ситуацию что это спасет вам жизнь(маловероятно но все же).

greenbars

AytS@uDeR
Во первых метание ножа тренирует такие навыки как чувство расстояния, правильной стоики и т.д.И всегда надо рассматривать тот случай что вы попадете в ту ситуацию что это спасет вам жизнь(маловероятно но все же).

И для этого Вы будете тоскать с собой приблуду с ртутью? Не проще сразу наконечник из обеднённого урана забабахать?
К топикстартеру: не верю ни одному Вашему утверждению. Причина: человек, имеющий малейшее представление о холодном и огнестрельном оружии, сразу понял бы, что на видео примитивный рекламный трюк. Да, стреляют, да, по мечу. И? Пули бывают разные. Скорость полёта регулируема навеской пороха и силой зажима пули в гильзе. Кто имел хоть раз дело со свинцом, знает, что он ковыряется ногтем. Единственное искуссто в данной видеосъёмке - точно попасть по РК. Опять же. Зритель не знает, сколько мечей запороли на неудачных дублях.

VitaminCpp

Ну, вот и начались шутки-прибаутки.

По порядку:

AytS@uDeR
По ващим комментам вы должны быть крутым ФСБешником. Друзья вместе с вами не из пневматики стреляют, а из НРС. Вместо заточенных железяк вы ртутные ножи метаете... Таким послужным списком могут похвастаться не многие.
Это мое Имхо.

Я лично к спецслужбам никакого отношения не имею. Просто так вышло, что жизнь меня сводила со многими интересными и знающими людьми. У меня достаточно много увлечений на почве которых я заводил новые знакомства. Одним из моих увлечений является библиотека, которую я собираю где-то в течение 6 лет. Благодаря моим друзьям удалось достать несколько книг с пометкой «для служебного пользования», но это лирическое отступление. Среди моих друзей и знакомых есть и военные.

fkbr
так всётаки "умеючи бросать" или как в той книге написано "брошенный боком упрямо втыкается"? с какого такого перепугу у брошенного боком, т.е. плашмя "ртутного ножа" ртуть возьмёт и метнётся резко в сторону кончика, не отрекошетит внутри канала обратно и упрямо увлечёт нож прямо к цели?

Ну, на счет «брошенного боком» конечно преувеличено. Повторю, бросать такой нож, имея хотя бы начальный навык просто легче, чем обычный нож для метания.

fkbr
изделие существует в основном в легендах, и уж во всяком случае "чудесные свойства" его сильно преувеличены, да и автор цитируемой вами книги пишет что "игра не стоит свеч".

А я разве с этим спорил?

greenbars
К топикстартеру: не верю ни одному Вашему утверждению. Причина: человек, имеющий малейшее представление о холодном и огнестрельном оружии, сразу понял бы, что на видео примитивный рекламный трюк. Да, стреляют, да, по мечу. И? Пули бывают разные. Скорость полёта регулируема навеской пороха и силой зажима пули в гильзе. Кто имел хоть раз дело со свинцом, знает, что он ковыряется ногтем. Единственное искуссто в данной видеосъёмке - точно попасть по РК. Опять же. Зритель не знает, сколько мечей запороли на неудачных дублях.

Интересное слово вы придумали «топикостартер». Я нигде не утверждал, что являюсь крупнейшим специалистом в области оружия, повторю еще раз, я веду разговор, опираясь исключительно на накопленные знания и полученный опыт, и уж тем более не преследую никаких рекламных целей. «Ртутный нож» лично держал и метал, выстрел из НРС наблюдал, этими знаниями и делюсь. Верить или не верить это ваше право. Однако вопросы веры лежат скорее в области религии. Копернику в свое время тоже никто не верил, правда, на реальность это никак не повлияло. И уж заранее извините, но между моими утверждениями и роликом никакой логической связи нет. Мои сообщения по поводу данного видеоролика носили исключительно вопросительный характер. Просто видео произвело на меня впечатление и захотелось узнать мнение по этому поводу у других участников форума. Что касается мечей на неудачных дублях, то, сколько их было (если вообще было), история умалчивает, но один вполне конкретный меч на видео пулю все-таки рассек. Вот поэтому поводу и возник интерес.

odiser

greenbars
...человек, имеющий малейшее представление о холодном и огнестрельном оружии, сразу понял бы, что на видео примитивный рекламный трюк. Да, стреляют, да, по мечу. И? Пули бывают разные. Скорость полёта регулируема навеской пороха и силой зажима пули в гильзе. Кто имел хоть раз дело со свинцом, знает, что он ковыряется ногтем. Единственное искуссто в данной видеосъёмке - точно попасть по РК. Опять же. Зритель не знает, сколько мечей запороли на неудачных дублях.

А, что пардон, рекламировали? Станковый пулемет, патроны к нему, "снайпера", клинок меча или тиски?

May Day

Возвращаясь к теме...
удивительно, что никто не вспомнил сцену из "Великолепной семерки" - там тоже было художественное доказательство победы ножа над револьвером 😊
как там было у классика "крылья, ноги.... главное хвост!!!" т.е. главное реакция, а что в руках - уже неважно)))

chief

May Day
Возвращаясь к теме...
удивительно, что никто не вспомнил сцену из "Великолепной семерки" - там тоже было художественное доказательство победы ножа над револьвером 😊
как там было у классика "крылья, ноги.... главное хвост!!!" т.е. главное реакция, а что в руках - уже неважно)))

Ага. В "Индиане Джонсе" тоже 😛

Za_slanetz

таки пролистал тему
кг/ам по всем пунктам выступления

LD50

?
потому что катану никто не отфотожабил?

Пан

chief

Ага. В "Индиане Джонсе" тоже

Насколько я помню в Индиане наоборот торжество кольта над саблей. 😊

Ashedow

Пуля против меча - уже неинтересно. Вот если бы кто японским мечиком столбик железобетонный хороший перерубил, вот это была бы тема! Было бы с чего изумляться. 😊

SkaaRj

Ashedow
Пуля против меча - уже неинтересно. Вот если бы кто японским мечиком столбик железобетонный хороший перерубил, вот это была бы тема!

Камни подойдут? Есть фильм про это Zatoichi. К слову там еще один револверщик
в расход пошел 😊

Кино есть кино.

May Day

Слепая ярость - вот где много револьверщиков-автоматчиков полегло от меча))))

Za_slanetz

LD50
?
потому что катану никто не отфотожабил?

нет, вышесказанное касается постов топикстартера

AytS@uDeR

И для этого Вы будете тоскать с собой приблуду с ртутью? Не проще сразу наконечник из обеднённого урана забабахать?
---------------------------------
Я говорил что метал ртутный нож?Какие ко мне притензии?
Или у вас рука при цитирование дрогнула=)=)=)

manfrotto

Витамин здрассте.
Устал читать этот местный флэйм по поводу вообщем то простой и понятной весчи которую я постараюсь сейчас Вам растолковать:
Очень прошу Вас понять следующее: ганза (guns.ru) это вообщем не просто форум по теме такой то (типа народ интересуется ножами или там, огнестрелами).... это собсно космополитский уголок для общения и флэйма ОЧЕНЬ большого количества народу. Почему я употребил термин "космополит", дело в том что этот форум просматривают и читают, не побоюсь этого слова, во всем мире... и здесь, в общении, придерживаются сложившихся общеинтрнетовских правил которые были выработаны в процессе общения людьми не только на этом форуме, но и на многих других интернет-ресурсах.
Вот например: я увлекаюсь деревообработкой и конструированием мебели, и действительно, по этой теме есть отличный форум forum.woodtools.ru (сорри не реклама) где СЕРЬЕЗНЫЕ специалисты (а зачастую это весьма взрослые люди) обсуждают узко специализированные вещи и на этом форуме, как Вы правильно отметили, очень ценятся в первую очередь вежливость и терпимость к вопрошающим, но в данном случае понятен контекст, и узость контекста не дает возможности быть не вежливым в силу возрастных ограничений (ну не видел я еще парня в 15 лет работающего виртуозно рубанком и серьезно пользующем рейсмус), а как раз малолетних парней мечтающих обладать "самым", "самым" ножом, здесь, хоть отбавляй и естесственно все байки про спецназ и прочую байду здесь кажется наиболее уместным, вот народ потихоньку и начинает огрызаться 😊. Здесь же, особенно мне кажется на ножевом разделе форума, собрались люди на первый взгляд малопонятные, не зря кто-то из форумчан сказал про "сопалатников" это действительно так, но самое главное их очень много и среди них есть разные люди. Есть профессионалы (мало), молодежь и дети которые достают каждый день вопрросами про стреляющие ножи и хаттори ханзо (много), психи типа меня (не относящиеся ни к первым ни ко вторым) их очень много. Поэтому если возьмете за правило никому ничего не обьяснять(воспитывать) то поверьте, прежде всего сохраните себе нервы. На ресурсах типа ганзы это БЕСПОЛЕЗНО. Поэтому не бойтесь задавать ЛЮБЫЕ вопросы и не обижайтесь на ЛЮБЫЕ ответы. Ну боян и боян ну и хрен с ним, вся жизнь один сплошной боян... всё до нас уже было.... хм ну как то вот так... (эх блин я сам так раньше напрягался.... а щас прошло)

Пан

manfrotto
...Поэтому не бойтесь задавать ЛЮБЫЕ вопросы и не обижайтесь на ЛЮБЫЕ ответы. ...

Высказывание типа "баян" как раз и относится к ЛЮБЫМ ответам. Но почему-то задающие баянистые вопросы и получившие такой ответ, начинают обижаться. Нет, им повтори все дискуссии заново, найди заново ссылки, которые им было лень искать. Я когда задаю вопрос, могущий оказаться баяном, просмотрю все основные и сопутствующие разделы, и если не нашел то задаю вопрос в подобной, существующей теме, дабы не плодить новых, и если мне не ответили, то задаю вопрос в другой форме, а не ору: "Меня игнорируют, зазнайки!!". У нас уже за последнее время только "стреляющие ножи" раза три всплывали в новых темах. Если кто-то хочет пофлеймить в пределах форума, да всегда пожалуйста, кто мешает http://guns.allzip.org/forum/37/. Одной из причин, почему я мало посещаю, в прошлом мой любимый форум fiesta-club.ru, как раз и заключается в том, что новички поднимают заново вопросы, обсужденные многократно, просто им лень пользоваться поиском.

May Day

manfrotto
Витамин здрассте.
Устал читать этот местный флэйм по поводу вообщем то простой и понятной весчи которую я постараюсь сейчас Вам растолковать:
Очень прошу Вас понять следующее: ганза (guns.ru) это вообщем не просто форум по теме такой то (типа народ интересуется ножами или там, огнестрелами).... это собсно космополитский уголок для общения и флэйма ОЧЕНЬ большого количества народу. Почему я употребил термин "космополит", дело в том что этот форум просматривают и читают, не побоюсь этого слова, во всем мире... и здесь, в общении, придерживаются сложившихся общеинтрнетовских правил которые были выработаны в процессе общения людьми не только на этом форуме, но и на многих других интернет-ресурсах.
Вот например: я увлекаюсь деревообработкой и конструированием мебели, и действительно, по этой теме есть отличный форум forum.woodtools.ru (сорри не реклама) где СЕРЬЕЗНЫЕ специалисты (а зачастую это весьма взрослые люди) обсуждают узко специализированные вещи и на этом форуме, как Вы правильно отметили, очень ценятся в первую очередь вежливость и терпимость к вопрошающим, но в данном случае понятен контекст, и узость контекста не дает возможности быть не вежливым в силу возрастных ограничений (ну не видел я еще парня в 15 лет работающего виртуозно рубанком и серьезно пользующем рейсмус), а как раз малолетних парней мечтающих обладать "самым", "самым" ножом, здесь, хоть отбавляй и естесственно все байки про спецназ и прочую байду здесь кажется наиболее уместным, вот народ потихоньку и начинает огрызаться . Здесь же, особенно мне кажется на ножевом разделе форума, собрались люди на первый взгляд малопонятные, не зря кто-то из форумчан сказал про "сопалатников" это действительно так, но самое главное их очень много и среди них есть разные люди. Есть профессионалы (мало), молодежь и дети которые достают каждый день вопрросами про стреляющие ножи и хаттори ханзо (много), психи типа меня (не относящиеся ни к первым ни ко вторым) их очень много. Поэтому если возьмете за правило никому ничего не обьяснять(воспитывать) то поверьте, прежде всего сохраните себе нервы. На ресурсах типа ганзы это БЕСПОЛЕЗНО. Поэтому не бойтесь задавать ЛЮБЫЕ вопросы и не обижайтесь на ЛЮБЫЕ ответы. Ну боян и боян ну и хрен с ним, вся жизнь один сплошной боян... всё до нас уже было.... хм ну как то вот так... (эх блин я сам так раньше напрягался.... а щас прошло)
+99999.......(бесконечность)
Очень правильно все написано (это обязательно надо читать при попадании на форум) - для меня понимание этого заняло некоторое время, пока дошло. А так прочитал бы и сделал сразу выводы.
Методом исключения - я увы не профессионал, еще более не молодежь - похоже псих)) т.е. в большинстве)))) ну ведь нормальный человек купит один нож и все, остановится на этом)))

B1

Nall
С пулями уже как-то не интересно 😊 Недавно меня несколько удивило видео, где клинок катаны, после удара полуторного(двуручного) меча, согнулся от кончика до хабаки на 90 градусов, после чего выпрямился без остаточной деформации. Видео это похоже удалили.

Я видел - так Разрушители мифов развлекались. Причем пробовали в разных сочетаниях европейские мечи, катаны, шпаги всякие...
Гнулось все. Что-то сильнее (до 120 градусов), что-то слабее.
Сломалась только одна шпага, и то не по время основного, самого сильного сгиба, а когда уже остаточные колебания пошли...

Нашел бы кто ссылочку на ютубе - очень интересно.

Пан

B1

Я видел - так Разрушители мифов развлекались. ...

Да ну их. Смотрел некоторые выпуски. Ни о каком путном эксперименте речи быть не может. Делают так, чтобы красиво было для обывателя и провозглашают истиной в последней инстанции.

Ashedow

У них довольно забавные опыты бывают. Смотрю заради посмеяться. Всяко интереснее чем ТНТ глядеть.

Пан

Ashedow
У них довольно забавные опыты бывают. ...

Забавные соглашусь.
Поставить нормальный опыт, с учётом всех граничных условий, заколебаешься.

Ashedow

Пан

с учётом всех граничных условий

Думаю, выручка от программы тогда сразу упадет. Кому оно надо? 😊

B1

Именно с мечами было достаточно грамотно.
Один крепили за рукоятку вертикально. Второй крепили в какой-то типа пружинного, наверное, механизм (тоже за рукоятку, естессно), который разгонял меч по кругу и лупил (РК в РК) по вертикально закрепленному.

Чего тут с граничными условиям можно накосячить - затрудняюсь даже ответить )))

hlupik

мои 5 копеек

видел передачу американскую про стрелковое оружие и стрельбу где их крутой стрелок - дядька бородатый такой - попадал в РК ножа стреляя через плечо целясь в зеркальце
и точно попадал... так же он стрелял в им же подброшенную маленькую монетку

что было с ножом не помню - вроде вмятина на РК и все... а пуля разрезалась
и там говорилось что если чуть-чуть не точно попасть в РК то нож сломается от удара

и еще: (по слухам!!!) существуют пули для ПМа для ВМФ полностью свинцовые...
чтобы не рикошетили, вроде...

AytS@uDeR

а как раз малолетних парней мечтающих обладать "самым", "самым" ножом, здесь, хоть отбавляй и естесственно все байки про спецназ и прочую байду здесь кажется наиболее уместным, вот народ потихоньку и начинает огрызаться
----------
Не забывайте в скобочках подписывать: не все. А то не культурно получается...

Пан

hlupik
...
и еще: (по слухам!!!) существуют пули для ПМа для ВМФ полностью свинцовые...

Ёклмн.
hlupik, ну почитайте всю тему сначала, плз. Есть такие пули, правда не безоболочечные (т.е. полностью свинцовые) а полуоболочечные, я уже приводил ссылку на наставление:
http://slovari.yandex.ru/dict/guns/article/guns/guns-087.htm
Надоело повторяться, притом в пределах одной темы.

hlupik

спокойствие... только спокойствие... (с)
я читал... всю тему... сначала...видел... пулю...в разрезе...
и вставил свои 5 копеек... сказав что это ПО СЛУХАМ...
по теме-то что не так?
дядка-америкос в дебелизоре стрелял в РК ножа свинцовой пулей из ружжа... попал!!! и порезал пулю
нож не разрушился

odiser

Это ж надо было столько на флудить 😀 😀 😀
По ройтесь в этом разделе, там бодяги еще больше развели, но за то один из нашик сопалатников расстрелял из ружжа нож и фотки выложил...