Приближается сезон отпусков... я покопался в ветке с сертификатами, и не нашел того, чего искал.
Господа! Назрела настоятельная необходимость создания отдельной коллекции экспертных заключений из других стран. Я вижу сильную актуальность в украинских сертификатах на пороге отпускного сезона. Актуальны белоруские, и, наверняка казахстанские - то есть стран, где проживает множество наших соотечественников, и куда мы регулярно наведываемся.
Наличие такой темы в "важном" позволит быстро сориентироваться - какую конкретную модель брать с собой, вместо выкапывания крупиц инфы из темы про иностранное законодательство. Вместо собственных измышлений и толкований закона, писанного на чужом языке, мы сможем просто выбрать адын-два ножа, которые точно проходили сертификацию в стране планируемого посещения, и прибыть к ее границе уже с готовой копией сертификата.
Я, например, сильно заинтересован в украинских сертификатах на крупные складни, и, возможно - популярные фикседы. Допоможить! 😊
тут посмотрите http://forum.ipsc.org.ua/viewtopic.php?t=386
Украинские сертификаты на ножи Кизляра http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=3321
Спасибо. Особо умиляет украинская справка на SOG Pentagon. Так и представил себе, как с ней прохожу российскую таможню 😊
Я бы хотел собрать здесь справки на РАСПРОСТРАНЕННЫЕ ножи, легальные ПО ОБЕ СТОРОНЫ границы 😊. И справки реальные, а не то подобие удмуртского экспертного заключения на Buck, которое веселит самих украинских экспертов. Ибо насколько мне не изменяет память - на Украине уголовная ответственность за ношение ХО пока не изъята из УК 😞
Желаемый список - Buck SP 880, Skirmish, Rukus, Buck 110? Buck Folding ALpha Hunter, Cold Steel Pro Lite, Gerber Gator 6064, ZT200, Falkniven F1, SOG Northwest Ranger, Military, Nativ, Bird Cara-Cara, Pika...
Извиняюсь. А что пересекать границу планируется с таким перечнем изделий? 😊
Не 😛
Но хотелось бы хотя бы с одним из них 😊
Это все - как можно заметить - относительно крепкие ножики популярных моделей, из разных ценовых категорий. по крайней мере - покрепче викторинокса 😊
А-а-а.. А то я представил взгляд украинского таможенника, при досмотре сумки с таким арсеналом. 😊
Нууу... Задумчивый. Он наверняка подумает "Это "жжжжжж" - неспроста" (c) Стоит ли спорить с человеком который в наглую прет сумку холодняка? Может у него папа в СБУ... 😀
Гораздо проще прочесть его взгляд будет при обнаружении одного изделия из этого списка: "Сыыыыр!" (с). Вот тут-то и начнется развод по полной 😀
Я на (в) Украину не смог выслать почтой простую Мору, проблемы сразу при приеме посылки. А тут...
2HVOST
Если у Вас не вызывающая наружность, то практически любой из этих дивайсов (фолдеры) гражданину можно носить безболезненно. Главное, спрячьте свой акцент , если он есть, и паспорт. 😊
А то просто разводить начнут...
Ну а фикседы - по обстоятельствам. Лично я бы не стал даже с ХБ демонстративно гулять по Киеву. Зачем привлекать внимание 😊
Ну а про таможню (Вашу и нашу) ничего не скажу. В самолете вожу (в багаже) практически ХО (без сертов). Но у нас не Америка и не Россия (в смысле "правил провоза багажа и ручной клади")...
Hvost
Ибо насколько мне не изменяет память - на Украине уголовная ответственность за ношение ХО пока не изъята из УК 😞
"Украинское законодательство предусматривает уголовную ответственность за ношение, изготовление или сбыт холодного оружия. А вот за хранение уголовной ответственности нет. Поэтому стоит хорошо понимать, где заканчивается хранение ( админ. ответственность ) и начинается ношение ( уг. ответственность ), особенно применительно к т/с. Под ношением обычно подразумевается перемещение на себе или " в границах быстрого и беспрепятственного использования " ( по-простому - под рукой ). Т. е. если нож ( внимание: важно! ) в момент изъятия находился вне досягаемости ( скажем, в кофре или в рюкзаке ) - это только хранение. "
Уважаемый Хвост, если запланируете поездку в Казахстан, то знайте, из фолдеров у нас практически безпрепятственно можно носить модели с клинком до 90 мм, и толщиной в обухе до 2.4 мм. На такие ножи даже разрешения никакого не нужно. Исключение - качественные (а не "пластилиновые китайцы") "автоматы", они под запретом. Так же не приветствуются "тычки". Маленькие фикседы, с теми же ограничениями по длине и с односторонней РК, тоже не вызовут негативной реакции. Ну еще можно Моры и подобные традиционные ХБ ножи. Модели с явными боевыми внешними данными крайне желательно оставлять дома, ну и еще иметь на них как минимум охотничье разрешение.
Если интересно, в Алма-Ате бОльшая часть "колдстилов" сертифицирована как туристические ножи. Не исключение - шестидюймовый Ти-Лайт и пятидюймовая Вакера.
Так что милости просим в Казахстан! 😛
soe
Т. е. если нож ( внимание: важно! ) в момент изъятия находился вне досягаемости ( скажем, в кофре или в рюкзаке ) - это только хранение. "
Не так все просто 😞
Да действительно, раньше, в пункте 7 Постановления Пленума ВСУ N6 от 8.07.1994 г. было предусмотрено, что "Незаконне носiння холодноi та вогнестрiльноi зброi (крiм гладкоствольноi мисливськоi), бойових припасiв або вибухових речовин е умисною, без вiдповiдного дозволу, дiею по iх перемiщенню, транспортуванню винною особою безпосередньо при собi (в руках, в одежi, сумках, спецiальних футлярах, в транспортному засобi тощо) за умови можливостi швидкого iх використання".
Однако, обратите внимание, что Постановление N6 от 8.07.1994 г. утратило силу на основании п. 31 Постановления Пленума ВСУ N3 от 26.04.2002 г.
В п. 11 Постановления N3 от 26.04.2002 г., как я уже писал, указано, что "Незаконне носiння холодноi, вогнепальноi зброi (крiм гладкоствольноi мисливськоi), бойових припасiв, вибухових речовин або вибухових пристроiв е умисними, вчиненими без передбаченого законом дозволу дiями по iх перемiщенню, транспортуванню особою безпосередньо при собi (в руках, одязi, сумцi, спецiальному футлярi, транспортному засобi тощо)".
Как видите, условие о наличии возможности немедленного использования из текста осознанно убрано. Так что, даже при отсутствии возможности немедленного использования, нахождение ХО при себе без соответствующего разрешения - это ношение, увы. Хоть и в рюказке, пусть и под ворохом вещей, но если рюкзак непосредственно при себе - ч. 2 ст. 263. Перефразируя известную поговорку - "УК, УПК, год условно и пока".
http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=3800&postdays=0&postorder=asc&&start=30
Украинская справка на Кара-Кара: http://keep4u.ru/full/080124/f38c94915043cb190d/jpg
Друзья! Большое спасибо вам за серьезные и обоснованные коментарии. Но! Тема плавно сползает в обсуждение законодательства и правоприменительной практики ближнего зарубежья... Хочу всем напомнить, что тема про заграничное законодательство уже есть, и повторять все сказанное в этой не имеет особого смысла.
Смысл моего вопроса был в том, что наличие сертификата местного эксперта резко повышает ваши шансы избежать выяснения тонкостей местного законодательства и правоприменительной практики, а в случае таки наступления этой практики - почти оправдывает Вас в глазах закона - вот мол, хоть и копия, но по запросу можно поднять оригинальный документ, эксперт ваш, я ему доверял - с него и спрос.
Так что всего лишь предлагал создать коллекцию сертов и подвесить ее в "важном" - для быстрой доступности. А то человеку в отпуск собираться, а он должен продираться сквозь противоречивые мнения толкователей иностранного закона, без всякой уверенности в результате. А серт - это всегда серт. Даже удмуртский 😊 - если и не разрешал ношение ножа, то, по крайней мере, превращал владельца в добросовестного покупателя.
Очень, очень полезный серт на кару-кару. Спасибо! Теперь даже если на свои любимые ножи нет серта, можно всегда купить недорого специально для дорожных нужд этот вполне полноценный нож.
Так что меньше слов - больше сертов, хороших и главное - настоящих 😊
Хорошо.
Сопалатники! Если кто-то вдруг собереться ехать в Алма-Ату, и если на руках у чела окажется фолдер от Колд Стила, то можно быть совершенно спокойным - серты на очень многие "Холодные Железяки" у нас есть! 😛
Вот, например, на "калаша"...
да простит меня тот человек у кого я это спер
сам погибай но товарища выручай
http://picasaweb.google.com/kromka/wsqdGI