Шоковый зуб, это как?

Tugarin

Други, расскажите, а лучше покажите - как вообще эти шоковые зубья выглядят? А то, я думаю, когда многие читают ГОСТы, реально в затылке чешут, что за зубья такие...

море

помоему на древнем изделии сами знаете кого под названием "оборотень" именно шоковые зубья и присутствуют.....

------------------
На заборе было написано слово МИР с тремя ошибками...

Serjant

Это ""высоконаучное"" название серрейтора...

Za_slanetz

у неназываемого-по-имени автора шоковыми зубьями назывались выемки на обухе для упора большого пальца на ноже колд стил куллоден (большой)

т. е. автор никак не может являться авторитетным источником по сабжу, в нем он полнейший и беспросветный лох

море

Serjant
Это высоконаучное название серрейтора...
чесно говоря на "оборотне" это совсем не похоже на серейтор.... а если и похоже то на ОЧЕНЬ крупный серейтор....

------------------
На заборе было написано слово МИР с тремя ошибками...

Ann

Основная версия что таки да, серрейтор.
Также, в разных трактовках криминалистов, это может быть и пила на обухе, и крюк-шкуродер.

May Day

Если речь идет об одном зубе, то сюда можно приплюсовать и "скулкрашер" на рукояти ряда кинжалов 😊 чем не шок!!!

Tugarin

Хм, тоесть можно смело предположить, что шоковым зубом, "в разных трактовках криминалистов", называется любая шняжка, выпирающая из обуха (или не только обуха?), вершина которой имеет нетупой угол?

Yakyt

Да!Да! Особенно вэйв!

Черновран

шоковый вейв.... аааа... 😀

вот почему Эмерсон их и на фикседы ставит! Догадались наконец-то 😊


а если серьёзно, то в моём понимании "шоковый зуб" - это вот -

причём то, что на данном экземпляре снизу!

(фотку размещал, кажется, НеА)

Tugarin

Вот мой мозг тоже при прочтении в ГОСТах о шоковых зубьях всегда рождал такие же ассоциации - нечто аццко торчащее, аки шильце, поэтому и решил спросить у сопалатников

Ann

Не, ни фига.
Вот фраза из официальной методички:

"На клинках охотничьих ножей и кинжалов не допускается наличие специальных шоковых пазов, предназначенных для нанесения рваных ран и характерных для боевого холодного оружия и ножей для выживания."


Условные обозначения:
1. Полоса - п. 6.5
2. Клинок - п.6.11
3. Хвостовик - 6.5
4. Пята - п. 6.1.1.3
5. Обух - п. 6.1.1.4
6. Скос обуха - п. 6.1.1.4.1
7. Пила обуха - п. 6.1.1.4.2
или шоковые пазы
(ГОСТ РТ 51500-99, п. 4.13)
8. Голомень - п. 6.1.1.5
9. Дол - п. 6.1.1.5.1
10. Лезвие - п. 6.2.2
11. Ребро - п. 6.2
12 - Острие - п. 6.4
13. Рукоять - п. 6.7
14. Черен - п. 6.7.1
15. Ограничитель рукояти - п. 6.7.2
16. Крестовина - п. 6.8.1
17. Навершие - п. 6.7.3
18. Канал рукояти - п. 6.7.8
19. Спинка рукояти - п. 6.7.5
20. Подпальцевые выемки рукояти
21. Темляк - п. 6.7.10
22. Втулка рукояти - п. 6.7.6
23. Нижнее кольцо рукояти
24. Верхнее кольцо рукояти
25. Пуговка рукояти - п. 6.7.7
26. Плашка рукояти - п. 6.7.4
27. Заклепки
28. Ребро жесткости - п. 6.2.2
29. Грани - п. 6.3
30. Боевая часть (холодного оружия) - п. 6.1

Текст и картинка из методички:
"ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ ИССЛЕДОВАНИЯ КОРОТКОКЛИНКОВОГО ГРАЖДАНСКОГО ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ"

Tugarin

7. Пила обуха - п. 6.1.1.4.2
или шоковые пазы
(ГОСТ РТ 51500-99, п. 4.13)
Тоесть монопенисуально - пила, оно же зубья шоковые?

Ann

Тоесть монопенисуально - пила, оно же зубья шоковые?
Наверное есть какое-то отличие, но я не сумела найти материалов.
Возможно, это секретное знание, доступное только криминалистам МВД.

Ибо по ссылке ГОСТ РТ 51500-99, п. 4.13 читаем:

"4.13. На клинках ножей охотничьих не допускается наличие специальных выступов и пазов, характерных для боевого холодного короткоклинкового оружия и предназначенных для нанесения рваных ран."

Капитан Смоллетт

Черновран
шоковый вейв.... аааа... 😀

вот почему Эмерсон их и на фикседы ставит! Догадались наконец-то 😊


а если серьёзно, то в моём понимании "шоковый зуб" - это вот -

причём то, что на данном экземпляре снизу!

(фотку размещал, кажется, НеА)

Вообще-то этот элемент присутствует у многих дайверских ножей. Это -крюк- стропорез. Резать канаты , сети и т.д.
Тому , кому ножик вогнали на такую глубину, уже без разницы, есть там шоковый зуб или нет.

Ann

Тому , кому ножик вогнали на такую глубину, уже без разницы, есть там шоковый зуб или нет.
+1 😊
Это про любое расположение "шоковых зубьев" можно сказать 😊

Вообще и терминология, и многие фразы из ГОСТов - не просто тяжелое советское наследие, а полный бред.

mr.Wolf

Ann
Ибо по ссылке ГОСТ РТ 51500-99, п. 4.13 читаем:
"4.13. На клинках ножей охотничьих не допускается наличие специальных выступов и пазов, характерных для боевого холодного короткоклинкового оружия и предназначенных для нанесения рваных ран."

Пункт 4.13 упомянутого госта отменен:

Утверждено Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 18 апреля 2005 г. N 85-ст

Дата введения - 1 июля 2005 года

ИЗМЕНЕНИЕ N 1 ГОСТ Р 51500-99
НОЖИ И КИНЖАЛЫ ОХОТНИЧЬИ.
ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ

Пункт 4.1. Третий абзац после слова "складные" дополнить словами:
"(с фиксирующимися клинками, длина которых в походном положении превышает длину травмо-безопасной рукояти)".

Пункт 4.2 изложить в новой редакции:
"4.2 Охотничий нож должен иметь клинок и травмобезопасную рукоять.
Рукоять ножа следует считать травмобезопасной, если:
- превышение ширины одностороннего или двустороннего ограничителя или крестовины над шириной черена рукояти более 5 мм;
- глубина одиночной подпальцевой выемки на передней втулке или черене рукояти более 5 мм;
- глубина подпальцевых выемок на черене рукояти, имеющем более одной подпальцевой выемки, более 4 мм;
- толщина пяты клинка, используемой в качестве ограничителя или подпальцевой выемки, более 3,5 мм;
- разница между максимальным диаметром в средней части бочкообразной рукояти и минимальным диаметром в области навершия более 8 мм;
- разница между максимальным диаметром ограничителя и минимальным диаметром в области навершия у рукояти клиновидной формы более 8 мм;
- длина черена рукояти более 70 мм.
П р и м е ч а н и е - Рукоять, показатели которой менее указанных значений, следует считать травмоопасной."

Пункты 4.11, 4.13 исключить. ...

( http://guns.allzip.org/topic/5/45939.html )


Andrew Nik

Типа, загоняешь в брюхо врагу жабокол - 10 см, 15 см - и тут начались ШОКОВЫЕ ЗУБЬЯ, и тут он начинает испытывать ШОК!
(а до этого лёгкую щекотку...)

Ann

mr.Wolf
Пункт 4.13 упомянутого госта отменен
Спасибо, я не сумела это найти.

Kazbich

Черновран
шоковый вейв.... аааа... 😀

вот почему Эмерсон их и на фикседы ставит! Догадались наконец-то 😊


а если серьёзно, то в моём понимании "шоковый зуб" - это вот -

причём то, что на данном экземпляре снизу!

(фотку размещал, кажется, НеА)

Снизу это скорее крюк для подтягивания веревки (или что-то в этом роде). Тоже практически бесполезный элемент, но никак не "шоковый зуб".

МоМ

mr.Wolf
"4.2 Охотничий нож должен иметь клинок

как верно подмечено метрологами

😀

Черновран

Kazbich

Снизу это скорее крюк для подтягивания веревки (или что-то в этом роде). Тоже практически бесполезный элемент, но никак не "шоковый зуб".

подтягивание верёвки заточенным по внутреннему радиусу крюком? однако 😊
надо НеА звать, короче...

Tugarin

Ща позовем! С-НеА-гу-роч-ка!

Vadyan

http://www.extremaratioknivesdivision.eu/inglese/military/golem.htm наверное вот так будет.

Черновран

Vadyan
http://www.extremaratioknivesdivision.eu/inglese/military/golem.htm наверное вот так будет.

тю...

во 😉

Tugarin

Чуйствуется рука НЕНАЗЫВАЕМОГО? Я угадал?

Черновран

а х.з.

Ворсма Пластун 3

Tugarin

Ну если Пластун, то стопудов ЕГО дело...

spec

Черновран

тю...

во 😉
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/1228649.jpg][/URL]

Какой кошмар...
Первый раз зацепится еще при извлечении из ножен, второй раз - об одежду, далее вообще молчу.

Za_slanetz

зато с вэйвом

Tugarin

и практически из клапана 😊

GFO

Ээээ а случаем не скулкрашер в виду имелся?

Tugarin

А это еще что за страх такой -скулкрашер?

GFO

Tugarin
А это еще что за страх такой -скулкрашер?
Навершие такого плана по аглицки скулкрашером и зовеццо.


Tugarin

Спасибо за науку

Train

Я поначалу подумал, что шоковый зуб - это типа зуба мудрости.
Но увидев "пластуна" понял всю бездну своего заблуждения. Страшная вещь. Сначала достают нож и показывают противнику шоковый зуб. Потом - идем на добивание обездвиженного плохиша... Прикончив гада можно расслабиться, открыть бутылочку холодного пива, имеющейся на ноже открывашкой, что стилизована под гарду.
Особо престижно иметь на клинке логотип головы зайчика, вместо обычного лосика. Из-за размера фотографии не разберу - топовая ли это модель, или обычная - из набора бойца спецподразделения. 😀

Kazbich

Черновран
надо НеА звать, короче...

Надо. Анатоличь хоть правду скажет. С АВТОРОМ - про другие элементы хоть поговорить рискну. Насчет именно того зуба на "гражданских" 😊 версиях - промолчу (не хочу такие вопросы задавать, пока не покажут живьем, как это "в натуре" функционирует 😛 ).

Может и что-то по делу недопонял? (Чутка поддатый, уж звиняйте) Совсем таки без хохм. Остальное в том ноже хоть обдумать можно. Серейтор именно оригинальный. Но ни разу такой (или похожий) не тестировал. "За глаза" - и хвалить такой не захочу, а уж ругать - тем более. Но хоть немного по настоящему серьезную (а не Китайско-копировальную) логику видно. Про серейтор, совсем не про весь нож.

Док

У меня на дайверском ноже есть Шоковый зуб с внутр. режущей кромкой. Но он не для шока, а чтоб сети резать.

Lesnoi 94

А какой шок имеется в виду? Есть же разные виды шока. В смысле, травматический шок от того, что более "зубастый " нож нанесет "более рваную" рану?

Andrew Nik

Моральный шок, видимо.

семен

Вот неплохой экземплярчик-зубы присутствуют.

Bonifatich

А я то всегда понимал под этим, как раз то, что показал ГФО.

Капитан Смоллетт

Bonifatich
А я то всегда понимал под этим, как раз то, что показал ГФО.
Из цитаты Анн : "На клинках охотничьих ножей и кинжалов не допускается наличие специальных шоковых пазов, предназначенных для нанесения рваных ран и характерных для боевого холодного оружия и ножей для выживания"
Шоковые зббья должны быть именно на клинке! А не как не на пяте рукояти.

Ann

Народ, там на первой странице есть картинки из методички, где пояснено, что такое "шоковый зуб".
Можно конечно выдумывать новые способы шокировать противника, но официальный термин вроде бы ясен.

Капитан Скарлет

И мои пять копеек.

Зубчики вполне острые, и как пила сойдут тоже.

Kazbich

Пилить - на глубину зубьев, дальше будет клинить. Цепляться за кишки при извлечении (пардон за анатомические подробности) - ИМХО, зубья достаточно маловаты.

GFO

Капитан Скарлет
И мои пять копеек.

Зубчики вполне острые, и как пила сойдут тоже.

Да мастером шок нанести можно или кошковидом или проста если епнуть обухом в 7мм по жбану

GFO

Капитан Смоллетт

Шоковые зббья должны быть именно на клинке! А не как не на пяте рукояти.
А почему рассматривыем только гражданское ХО? И где в ГОСТе или АК норма "боевое ХО"?

Kazbich

Интересно, что на боевых чего-либо подобного как-то и не попадалось ни разу. Возможно были какие-то эксклюзивы, но на боевом ХО классического типа - нет вроде-бы ни на одном.

GFO

Kazbich
Интересно, что на боевых чего-либо подобного как-то и не попадалось ни разу. Возможно были какие-то эксклюзивы, но на боевом ХО классического типа - нет вроде-бы ни на одном.

Ойц тока не надо ))) В-42, Онтарио СП-3 это из новеньких а поражяющие элементы нна кортиках и катласах эт куда? Это о скулкрашерах. А о пилах см пост Мака

Kazbich

Попытаюсь конкретизировать. Не видел зубьев на лезвии (ну по типу шкуросьемных крюков на обухе на некоторых скиннерах или на дайверских) на боевых ножах. Поражающие ударные элементы на рукоятке и пилы с мелкой насечкой - ИМХО, но это не шоковые зубья.

Про Онтарио SP-3 - действительно раньше такой не встречал, да и одна модель такая у них. Да и вроде бы в качестве штатного на вооружении нигде не стоит.

GFO

Kazbich
Попытаюсь конкретизировать. Не видел зубьев на лезвии (ну по типу шкуросьемных крюков на обухе на некоторых скиннерах или на дайверских) на боевых ножах. Поражающие ударные элементы на рукоятке и пилы с мелкой насечкой - ИМХО, но это не шоковые зубья.

Про Онтарио SP-3 - действительно раньше такой не встречал, да и вроде бы одна модель такая у них. Да и вроде бы в качестве штатного на вооружении нигде не стоит.

Вооо правильно не видели потому что оно и нах не упало. Гимор по части изготовления и по части юза сомнительно. А сп-3 эт обратный варьянт в стиле "че будет если к М3 присобачить фирменную кратоновую кабаро-онтариевскую рукоять с веретенообразным профилем и скулкрашером от В-42.

семен

Шок будет уже от внешнего вида.))))