КРИСЫ, почему они пользуются дурной славой? давайте без "слухов"

поверья знаю.. а факты есть у кого нибудь? сдается мне, что многие кузнецы просто "не умеют их готовить".
хочу себе присмотреть короткий, хороших кровей. Покажите, что у кого есть ( не Китай чтобы , и сталь чтобы не пластилин), какова сейчас нормальная "цена вопроса"?

Чет плохо поняла в чем вопрос.
Что значит дурная слава? Нормальная.
Просто крисы весьма непрактичны, как мне кажется.

ёпт... ну аватарка у вас...

а по теме навскидку вспоминаются только Спаевский Крис и выкидные итальянские стилеты, в пользовании из них ничего не было, а оно надо? Целей вижу для применения - ноль.

я про расхожие "легенды" о том, что их опасно делать, и т.п.
короткий и достаточно широкий мне не кажется так уж непрактичным.

СЛЕПОЙ КРОТ
я про расхожие "легенды" о том, что их опасно делать, и т.п.
короткий и достаточно широкий мне не кажется так уж непрактичным.

Я такого даже не слышала.
Просто спрос на них небольшой. А аккуратно сделать клинок такого типа довольно непросто. Отходов опять же много.
В общем, никому не нужный гимор 😊

спросите в мастерской или пишите кузнецам нашим 😊 готовьтесь к астрономическим ценам 😊 😊 😊

про дурную славу вообще ничего не слвшал, хт я удовольствем собираю всякие слухи и поверья 😊 делитесь 😊

СЛЕПОЙ КРОТ
я про расхожие "легенды" о том, что их опасно делать, и т.п.

Это смотря где. ХО делать опастно, это да. Статья вроде как 😊

Ann, Скай - да этой туфтой, про всякие нехорошести, которые ожидают тех, кто выкует крис полны все "популярные" источники.. я думал мне тут их аргументированно опровергнут, а про них даже не слыхали.. что впрочем радует ))

пара ссылок по теме:
http://www.knifemagazine.ru/arh/files/6-34-39.pdf
http://old.blades.free.fr/

раздел Keris/Introduction/Blade/Cleansing ( чистка)

красивое фото
http://chevalie.narod.ru/korotkoe_pics/07_tanto_kris_jatag.htm

про дурную славу вообще ничего не слвшал, хт я удовольствем собираю всякие слухи и поверья делитесь

Да крисы - суть те же ** фламберги ** , раньше в Европе обладателей фламбергов даже в плен не брали ..., ибо они были признаны страшным оружием , выжить после удара которым было практически не реально !

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3

------------------
FORTUNA NON PENIS, IN MANUS NON RECIPE... - Удача не х.. , в руке не удержишь ...!

как человек верующий к подобной ерунде отношусь с улыбкой 😊

кусок железа и есть кусок жлеза -получите вы от него то что в него сами вложили 😊

;) 😉 😉

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%81

СЛЕПОЙ КРОТ
Ann, Скай - да этой туфтой, про всякие нехорошести, которые ожидают тех, кто выкует крис полны все "популярные" источники.. я думал мне тут их аргументированно опровергнут,

Бредни это все, имхо. Я так понял, что крисы на истроической родине ковали специальные "кузнецы-колдуны". Может они и распостраняли подобные байки, в целях борьбы с возможной конкуренцией и повышение имиджа. 😊 Маркетинг.

Для владельца крис вроде как что то вроде оберега или талисмана был.

SkaaRj
Может они и распостраняли подобные байки, в целях борьбы с возможной конкуренцией и повышение имиджа. Маркетинг.

Пасиба, Ann 😊

ЗЫ с наступлением Пятниццо !

да нет .. это не маркетинг, какой там маркетинг, если в этой сфере ни конкуренции, ни предложения нет? ))

Исторически так было, это больше вопрос ритуалов и поверий, как и реально худшей заживляемости ран от волнового лезвия.
http://www.mirf.ru/Articles/print1686.htmlа

а кузнецов, если и можно в чем-либо подозревать, то скорее в том, что они просто не умеют и не любят делать подобные клинки, ибо изготовление такого трудоемко слишком, это вам не полосу отковать со спусками..

корректирую по ходу свой интерес - по дизайну и стилю скорее короткий европейский кинжал "фламберт" мне больше интересен, чем оригинальный-же крис.

А разве были короткие "фламберты"?

Нож вообще магический предмет, помоему, у всех народов. Везде свои особенности прочтения такого предмета как нож. А крис ,сама форма мне напоминает этакий древний, гипертрофированный серрейтер, то есть удлинняет РК относительно длинны клинка.

Legatus
А разве были короткие "фламберты"?

так я и не говорю, что "были", я говорю , что такой портативный колюще-режущий стилет меня, например, заинтересовал бы.
А не историческая реинкарнация в полутораметровом мече ))

roryrem - именно так. Удлиннение РК + раневые последствия от волн на живой ткани.

Криссы делали по типу дамаска "фанерного", причем в нескольких слоях использовали пористое (?) железо. Пропитывали клинок злым ядом и тот был весьма смертоносен в "резьбе" по человекам. Этот нож / меч, использовался в боевых и ритуальных целях, но не в хозяйственно бытовых.

2 СЛЕПОЙ КРОТ

Оригинальный крис действительно уж слишком "оригинален": материалы - технология - периодический уход за клинком. К тому же это предмет ритуального характера.

Портативный колюще-режущий стилет подобного стиля тоже очень интересен, люблю такие формы я 😊 1,5 забагато, а вот полметра, имхо в самый раз.

У Колд Стила что то есть похожее: http://www.knifeworks.com/coldsteelnagathrower1055handleblackbladecordurasheath.aspx

2 Legatus

Мелкий "фламберт" - имхо с практической точки зрения бессмысленен. Вот полноразмерный, это весчь ! 😊 Хочу одназначна, и вообще я фан двуручников 😊

Leo Samar
Криссы делали по типу дамаска "фанерного", причем в нескольких слоях использовали пористое (?) железо. Пропитывали клинок злым ядом и тот был весьма смертоносен в "резьбе" по человекам. Этот нож / меч, использовался в боевых и ритуальных целях, но не в хозяйственно бытовых.

+1 Плюс климат тамошний при качественном порезе крисом шансов на выздоровление мало оставлял.

SkaaRj
Плюс климат тамошний при качественном порезе крисом шансов на выздоровление мало оставлял.

------------------
Порядочность так ограничивает возможности...

Черновран
ёпт... ну аватарка у вас...

------------------
хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

что такой портативный колюще-режущий стилет меня, например, заинтересовал бы.

Балисонги спасут ** Отца Русской Демократии ...** ! 😛 😉

Угу, выглядят "спасительно" так... В финансовом плане 😞

По моему Леонид Борисович рассказывал что их там ежегодно "воронили", крисы эти. При этом пользовали соединения мышьяка.

viking_il
угу 😊
на аватаре вроде ворон, а написано - крот 😊 кому верить? 😊
2 Слепой Крот - не в обиду 😊

Каршлепингом занимаюсь увлеченно ( он же "кроухантинг" или crow-hunting, вот и изобразил на аватаре объект восхищения и поклонения, уникальная аффтарская ВЕСЧ, сработана в единственном экземпляре 😊, а "слепой крот" - потому что мажу часто.. зрение у меня не очень ))

какие еще обиды, все ок, коллеги ))

AUREUS - балисонги, как вариант - тоже интересно, хотя я больше люблю обычные ножи, да и оптимальный размер лезвия чуть поболе представляется.
Не подскажите - кколько они стоят и кто и из какой стали их производит?

viking_il
угу 😊
на аватаре вроде ворон, а написано - крот 😊 кому верить? 😊
2 Слепой Крот - не в обиду 😊

СЛЕПОЙ КРОТ

Каршлепингом занимаюсь увлеченно ( он же "кроухантинг" или crow-hunting, вот и изобразил на аватаре объект восхищения и поклонения, уникальная аффтарская ВЕСЧ, сработана в единственном экземпляре 😊, а "слепой крот" - потому что мажу часто.. зрение у меня не очень ))

какие еще обиды, все ок, коллеги ))

я о том, что глаз режет, честно говоря количеством нецензурщины в одном флаконе 😞

Черновран
неужели много? в наш век , когда президенты.. ну ладно. Сожалею, что задел коллегу по форуму в лучших чувствах, тут вы правы, но с др. стороны, эмоции аватар передает верно, да и если специально не приглядываться - ничего толком и не видно.
На этом, с вашего позволения, тему своего аватара, как полный офф-топ, я заканчиваю.

Такс, чето тут у меня было 😛
http://www.navaja.lv/?page=public&id=28 - еще одна статья уважаемого А. Марьянко
http://hellknights.narod.ru/kris.html - несколько... кхм... оригинальный сайт 😛, но материал познавательный
http://indonesia.megatis.ru/articles/2_22029.html
http://guns.allzip.org/topic/5/324900.html - обсуждали мы здесь девайс 😛

А еще они бывают вполне безобидными 😊

loiso73
Такс, чето тут у меня было 😛
http://www.navaja.lv/?page=public&id=28 - еще одна статья уважаемого А. Марьянко
http://hellknights.narod.ru/kris.html - несколько... кхм... оригинальный сайт 😛, но материал познавательный
http://indonesia.megatis.ru/articles/2_22029.html
http://guns.allzip.org/topic/5/324900.html - обсуждали мы здесь девайс 😛

А еще они бывают вполне безобидными 😊

спасибо, классный двухклинковый крис по последней ссылке.. и первая ссылка информативная по устройству сабжа, (статья)

Да пожалуйста 😊

были крисы мечи и крисы кинжалы, кинжалом только колоть, у него режущая кромка незаточена, яд вполне возможно использовали, в юго-восточной азии яды применяли часто, а крис-меч был значительно массивнее кинжала и с режущей кромкой, рукоять у него также была устроенна по другому, вот фото крисов-мечей:

а это кинжалы:

Господа, зачем сравнивать синее с горячим? Если речь идет о старинном экземпляре исторического холодного оружия народностей индонезийского архипелага - это одно. Такая вещь должна стоять в подставке/лежать на полке, и ни о каком "практическом применении" тут речи быть не может. Если речь идет о современной заводской штамповке "по мотивам" - дурной славы можно не опасаться, там на одном конвейере еще и меч нинзи делают и еще что-нибудь... если же речь идет о складном карманном ноже, то тем более при чем тут дурная слава?...Вы определитесь, что Вы хотите - музейный экспонат, резалку на каждый день, или просто фигню перед друзьями похвастаться... Вот мой, работы современного кузнеца но с соблюдением аутентичности, привезен с Бали

Думаю противопоставление несколько натянуто, и я не собираюсь изображать тут модератора и ограничивать участников темы.
Пусть каждый выберет тот аспект, о котором ему интересно поговорить или услышать в рамках "направления".
Свое видение я конкретизировал, мне был бы более интересен современный вариант (более практический) с учетом возможности его использования как красивого и интересного колюще-режущего стилета среднего размера.
Вопрос-же в шапке темы касался тумана мистицизма вокруг нежелания ( или неумения) кузнецов-ножевщиков возиться с изготовлением оружия с подобным клинком на достойном уровне.
Полагаю, если будут обсуждаться все аспекты криса ( от магических, до ритуальных, исторических и этнических) тема от этого только выиграет, т.к. каждый в ней отметиться по интересующему его аспекту или найдет нужную именно ему информацию.

есть у меня спайдерковский крис, прикольный, но никакого преимущества перед любым другим ножом у него нет, и точить геморойно, у меня только плоский камень есть, им такое лезвие не заточишь:*(

Вы лучше скажите, что это за замечательная книга?

ТА САМАЯ:*)от великого и могучего сами знаете кого:*)
(на ношик не обращайте внимания, это привет из далекого детства):*)

Ага, спасибо... жаль - хорошие фотки увидел, но теперь принципиально покупать не буду 😀

илюстрации там неплохие, а вот текст... :*)))))