Нож "Вишня", приобрести?

Korvax

Уважаемые господа, вот меня мучает вопрос: реально ли приобрести нож "Вишня", при наличии охот. билета? Или нож очень редкий и поступает исключительно в силовые структуры и заполучить его реально только имея очень "конкретные" связи?

Andrew Nik

Из ракетной?

PredatoR[XXL]

Купить то все можно. Были бы деньги и желание.
Вот только кажется мне, этот ножик из себя ничего особенного не представляет, а просить за него будут очень нескромную сумму 😊 .

yunker

самое интересное, что многие готовы выложить эту сумму, причем спрос значительно превышает предложение...

Interceptor

Возьми "Таран" Кизлярский и не парься, не понравится - рукоять переделаешь.

yunker

а если Таран из углеродки взять, вообще отлично будет 😊

Calex

А был ли мальчик? (с)

Есть мнение, что эта Вишня из той же серии, что многочисленные "ножи КГБ",
штыки "АК-47 СССР" и т.д., тока более умно и успешо раскручена.

asi

спокойствие
только спокойствие!

Va-78

э-э-э-э... А что, ИХО никто не читает?

пацифист

PredatoR[XXL]
Купить то все можно. Были бы деньги и желание.
Вот только кажется мне, этот ножик из себя ничего особенного не представляет, а просить за него будут очень нескромную сумму 😊 .

Беру 😀

asi

Стас, ошибся разделом! 😊

пацифист

Не,ну тут особый случай.
Первое предложение о продажи Вишни на моей памяти 😊

СергейиЧ

Есть мнение, что эта Вишня из той же серии, что многочисленные "ножи КГБ",
штыки "АК-47 СССР" и т.д., тока более умно и успешо раскручена.
да-да-да. расскажите нам про это поподробнее. нас явно дурят, и я даже знаю кто 😊

Korvax

Возьми "Таран" Кизлярский и не парься, не понравится - рукоять переделаешь.
Таран уже есть.

да-да-да. расскажите нам про это поподробнее. нас явно дурят, и я даже знаю кто

Тоже интересно.

Hvost

Есть мнение, что он стоит на вооружении. Хотя бы формально. А стало быть его сбыт в качестве гражданского ХО (даже охотничьего) попадает под статью.

Korvax

Возьмите китайский джип из углеродки-ваще класс, что там Япония...))А нож из википедии... я знаю чей гы-вторая слева.. есть с бежевой ручкой
Можно по подробней?

Foma

Вишня..... ээх это фантастика... и я бы приобрел 😞 вот только нет их... 😞 если только.....

ЗЛОЙ СОБАК

СергейиЧ
да-да-да. расскажите нам про это поподробнее. нас явно дурят, и я даже знаю кто 😊

Самизнаетекто? 😛

СергейиЧ

Самизнаетекто
не, ему слабо. у нас есть "самнезнаюкто" 😊

Calex

Hvost
Есть мнение, что он стоит на вооружении. Хотя бы формально. А стало быть его сбыт в качестве гражданского ХО (даже охотничьего) попадает под статью.
А вот это проверяемо.
Списки вооружения это вполне конкретные документы, и давно не секретны.
Но такого, где фигурирует этот ножик - никто пока не видел, как понимаю.

Вирус-В

КАК я понимаю ЭТИ 😊 табеля, ВЫ к сожалению так и не увидите 😞НО СМЕЮ ВАС ЗАВЕРИТЬ, ЭТО ШТАТНЫЙ БОЕВОЙ НОЖ НКВД-_КГБ -ФСБ 😊

Calex

А на нет, и суда нет.
Кто хочет верить в легенду - пусть верит.

Calex

НеА

Я потер свой пост-про мальчика, но видно зря. Суслика видишь-нет-а он есть.... Мак также говорил про финку НКВД, потом или прозрел ,или подобрел. Тебе выкладывают фото -что они есть материально, ан нет дай бумажку, ёпть Аси ,бог видит я терпел. 😲 Калекс от слова кал... тады всё ясно.... видит бог я был терпелив...

ЦАлекс, если можно. От моей фамилии и имени. Попрошу не хамить.

А материальных поделок "а ля СiСiСiPi" вполне достаточно.
Если их у вас есть, подлинность оных это само по себе не доказывает никак. Вообще.

СергейиЧ

бляяяяяя....
опять кто-то пытается доказать НеА и Вирусу, что их не существует...
одно время, все были уверены, и документы были соответствующие, что человек летать не может, а земля плоская. ну и где те уверенные? поверьте, если Мак точку зрения поменял, то уж и Вам следовало бы. ножи правда разные, но история та-же почти.

пацифист

Неужели какие то ножи стоят ругани нормальных людей....

Calex

Я не ругаюсь, посмею заметить.
Но и в созданные на пустом месте легенды простите, не верю.

пацифист

Созданная на пустом месте легенда-это нож Рэмбо.
Ну Вы б хоть поиском по этой теме прошлись.... не первый год ведь в этой теме.

Calex

пацифист
Ну Вы б хоть поиском по этой теме прошлись.... не первый год ведь в этой теме.
Ничего серьёзнее Викпендии и флуда на форумах по теме пока нет.

пацифист

Пардон, но это не так...
А серьезнее-это например что?

СергейиЧ

что-то мне это напоминает Васю, который уверял, что ЛБА и ГК ножи делать не умеют.
в металловедении НеА и Вирусу можно что-то рассказать, и чему-то поучить (наверное), но есть вопросы, в которых эти люди сами кого угодно поучат. причём информация их не из интернета, а из более приземлённых источников.

Calex

Да хоть что-нибудь. Тока документ годов, к которым якобы приписан девайс, а не последних нескольких лет.

Calex

СергейиЧ
есть вопросы, в которых эти люди сами кого угодно поучат
Пока видно только распальцовку.

СергейиЧ

Пока видно только распальцовку.
ясно.
в таком случае просто считайте, что Вас персонально обманывают, и вводят в заблуждение. так оно проще будет.

Calex

НеА
Цалекс-вам просто говорят от первоисточников, сэр... или ПМ выше вашего достоинства. Я ведь помню вас как спеца по штыкам, а?
Простите, но мне нечего послать Вам в ПМ. Я как раз достоверной информации по указанному девайсу не имею.

Мой же ПМ вполне доступен, если надо.
Но почему эта информация конфиденциальна, пока не совсем понятно.

Вирус-В

Calex!На сегодняшний день, как минимум у 5 членов этого ФОРУМА есть документы-первоисточники, подтверждающие мою ПРАВОТУ в этом ВОПРОСЕ! 😊 😛 😊ТАК ЧТО ИЗВИНИ, ВЫ НЕ ПРАВЫ 😞

Calex

Значит, аргументов нет.

НеА
а вообще пшх цалек

мак

Есть народная примета: если чайка летит жопой вперед, значит сильный ветер. Если НеА с Вирусом говорят, значит правда.

Вирус-В

Мой совет!ОБРАТИТЕСЬ к МАКу за советом!Он наиболее из нас АНТИЛИГЕНТНЫЙ, поэтому,мата будет меньше. ОН полностью в ТЕМЕ, если сочтёт нужным, может быть объяснит или...... 😞

Calex

мак
Привожу источник, пусть меня заругают, чтоб снять вопросы
Это документ?

Даже не смешно.

Вирус-В

Артурович!Только написал, а ты уже дал ОТВЕТ! 😛

мак

А я такой.
2Calex. Плохо, это уже диагноз. Я привожу подкорректированный мной документ ДСП, не убеждает? Тогда к терапевту.
Обращаю внимание - не я его показываю ....

Вирус-В

ИЗВИНИ, СЫНКУ бананив немае 😛 😞И схему ПРО США выложить не имеем права 😊

мак

А вот это зря. Зачем мы бонбандировщтики в Венесуэлу слали? Зря что ли керосин жгли? А ну выкладай секретную карту.

Calex

мак
А я такой.
2Calex. Плохо, это уже диагноз. Я привожу подкорректированный мной документ ДСП, не убеждает? Тогда к терапевту.
Обращаю внимание - не я его показываю ....
Мак. Там нет никакого документа. Только каракули. Повторяю, шутка не смешная.

Картинка же таки Ваша, в моём посте только ссылка, посмотрите на текст в режиме редактирования внимательно...

Вирус-В

ЗлоЙ ТЫ,а ещё ТЕБЯ обозвал АНТИЛИГЕНТОМ, а ТЫ............в общем ТЫ понял 😛 😊

Calex

Вирус-В
в общем ТЫ понял
Что ножик - фуфло. Теперь уже точно.

Вирус-В

Зачем портить скальпель, лучше жгут на шею 😊 😛

мак

Эх, такое упрямство, да на доброе дело, а так весь пар на свисток выходит. Не спорьте, не будьте смешным.

мак

От антилегента слышу.

Резус

Повторяю, шутка не смешная.
Мущина не с Прибалтики часом?Тогда извините, вы дэцл тормозите. Эти сурьезные дяди сапсем не шутют. Вот уже докУмент для служебного пользования вынырнул. Таки все кто успел прочесть вмести с вами уже встряли 😀

Вирус-В

МАК ты прав, а кстати, где мой садовый ножик с маникюрными ножницами!

Calex

НеА

Плин-ну фуфло, чё повёлся... НА-40 то же говно... Ну ты же вымный, хули на рассейские разводы повелся ааа.... обидно что купил и лохом оказался?Обманули дурочка на четыре кулачка 😀 😀 😀

Нет, то что называют НА-40 я реально поднимал из старого окопа когда-то.

мак

Вирус, не понял я, какой-такой ножик маникюрный? И нету ничего такова. И не было.

Капитан Смоллетт

Помнится в теме "Солдатские ножи на фотографиях" вроде было фото наших солдат в Афганистане, и там как раз фигурировал этот самый нож.
Вопрос к камрадам кто "в теме" -чего у него ручка окрашена в такой омерзительный зелёный цвет? Вроде остальное армейское имущество посуровей красили (ну кроме пластиковых магазинов к АКМ)

Вирус-В

Calex!Картинку вообще то уберите! 😊

Calex

НеА

Вот реально-чего встряли и впряглись за Вишенку.... вот протрезвевшему объясните, без понтов, а просто по -людски.

ЗА ту вишенку как раз не впрягался.
Выразил сомнения в подлинности предмета. Не только мои, и вполне обоснованные, как показало обсуждение.

Удивляет в том числе знаете что?
Уже упомянутые мною выше многочисленные псевдосоветские девайсы всплывали на форуме не раз, и так же тихо гасли.
И тока этот находит ярых защитников, но не могущих сие доказать.

Что это теоретически может значить есть несколько вариантов...

Вирус-В

Мак!Садовый нож с ножницами, Тебе он не в тему, а мне душу согреет 😞

Calex

Вирус-В
Calex!Картинку вообще то уберите! 😊
Ещё раз. Картинка не моя. Уберёт автор, исчезнет и оттуда.
Учите матчасть. (c)

Но картинка СОВЕРШЕННО бессмысленная.
Это чтобы не вводить в заблуждение о наличии некоего тайного знания тех, кто её увидеть не успеет.

Вирус-В

Calex!Чтобы закрыть тему!Помоему кто-то из наших бывших соотечествинников из Израиля, выкладывал фото (1993год 3 октября, у Белого дома)офицера спецназа ,на поясе у него ВИШНЯ. Фото из иностранного журнала!Тема связана с ножами и солдатами!

Вирус-В

Calex!Понял, это разговор немого с глухим 😞!(Картинку Мака)

Calex

Вирус-В
это разговор немого с глухим !(Картинку Мака)
Похоже. Вот же она, у Мака как была, так и осталась. http://forum.guns.ru/forummisc/images?user=3977&forum=5

Calex

Вирус-В
(1993год 3 октября, у Белого дома)офицера спецназа ,на поясе у него ВИШНЯ.
Угу. 93-й. Хотите доказать, что это таки новодел?

СергейиЧ

блин, люди, вы чего? ну ладно Calex, но вы-то нахрена с ним спорите? вам-то чего ради что-то доказывать? ну не хочет человек, и всё равно своего мнения не поменяет.
подумаешь тут некоторые знают всех ключевых участников лично, и вишню в руках держали. а человеку далеко может, ему оттуда не видно. ну и ладно, чего убиваться-то? плюньте и забудьте, всё равно ничего не докажете.

Calex

СергейиЧ
вишню в руках держали.
Дык, держать в руках это сколько угодно. Ножиков ныне море.
Но датировать образец 43 годом то зачем?

Calex

:)

СергейиЧ

Всё очень просто разработан и стал выпускать в 1943 году, хули такого.
плюнь. ну не было такого и ладно. у человека своя правда, ему с ней комфортнее. ну и ладно. не было такого ножа, и сейчас его нет, кругом один фотошоп.

Calex

СергейиЧ
ну и ладно. не было такого ножа, и сейчас его нет, кругом один фотошоп.
Сейчас есть. Тогда не было.
А ещё есть шагающие танки Вермахта, летающие тарелки рейха... 😀
То ли ещё будет.

Hvost

Calex
А ещё есть шагающие танки Вермахта, летающие тарелки рейха...
Ну, тут уж вам виднее, мы-то против вермахта воевали, а не за, нас немцы с образцами новой техники не ознакомили 😊

Calex

Hvost
нас немцы с образцами новой техники не ознакомили
Не удивлюсь, если лет через 10 и про СССР пойдут подобные легенды.
Сейчас начинается с малого, ножики разные, а потом и в летающие тарелки поверят...
Суперсекретные, разумеется.

Hvost

Зачем так долго ждать? Почитайте американскую прессу, в том числе советского периода 😊

Резус

Зачем так долго ждать? Почитайте американскую прессу, в том числе советского периода
+1000 мегазачот!

Korvax

Я так понял, что "Кое-Кто" настаивает на том, что "Вишни" и не существовало, а что же тогда изображено на фотографиях на первой странице? %)

Calex

Korvax
а что же тогда изображено на фотографиях на первой странице? %)
Какой-то значительно более поздний ножик, на котором написано 43 год...
Возможно, сборная солянка из клинка НР и более поздней рукояти, а может и спецально так отмаркирован, для легенды.
Симпатичный, грамотно сделанный ножик, но с тем временем не соотносимый никак.
ИМХО - мелкосерийка постсоветского периода, может чуть раньше.

Korvax

Жаль. Нож мне нравился в первую очередь внешне, а НР-40, Таран и даже Глок у меня есть, хотелось именно отечественный нож современной наружности.

Calex

Korvax
Жаль. Нож мне нравился в первую очередь внешне, а НР-40, Таран и даже Глок у меня есть, хотелось именно отечественный нож современной наружности.
Дык, реально хороший ножик, чего жалеть то.
И именно что отечественный и вполне современнвый.... ))))

Korvax

Тоесть такой нож можно приобрести??? Именно такой, мне в принципе на "легенду" наплевать...

мак

Нельзя.

Капитан Смоллетт


"Белый дом"
http://guns.allzip.org/topic/5/172296.html

Капитан Смоллетт

Нельзя.
...а изготовить/заказать копию? Ну и номер ессно набить?

СергейиЧ

...а изготовить/заказать копию? Ну и номер ессно набить?
а смысл?

Капитан Смоллетт

СергейиЧ
а смысл?
а шоб було! 😊
Меня интересует сам принцип запрета-нельзя то, что состоит на вооружении и прошло по каналам армейского снабжения, а точно такое же но "с перламутровыми пуговицами" -можно? Или нельзя вообще штуку с такими же как у армейской ТТХ, размерами, цветом и т.д.
Вот "охотничий карабин Тигр" -можно! А СВД нет! А разницы-только отсутствие крепления для штыка. Получется что совершенно незначительный тюнинг легко этот заперт преодолевает.

СергейиЧ

ну если вы закажете копию без гарды - то ради бога.
хотя тут конечно надо ответа от зубров дождаться - НеА, Вируса или Мака

Капитан Смоллетт

СергейиЧ
ну если вы закажете копию без гарды - то ради бога.
хотя тут конечно надо ответа от зубров дождаться - НеА, Вируса или Мака
а почему без гарды? Ежели у меня охотбилет? Может гарду загнуть центросимметрично -как у НР?
Продолжая аналогию-"Тигру" то ствол не рассверливают, и даже продают под патрон состоящий на вооружении, а не в каком-то другом калибре. Т.е. полная взвимозаменяемость с армейским образцом. А тут... ножик.

СергейиЧ

кто знает, может и гарду можно оставить. подождите НеА.

мак

Не, у Тигра ствол короче, чем у СВД. А по остальным вопросам читать ЗоО. Оставаясь в рамках закона можно, имея лицензию на огнестрел, заказать у фирмы, имеющей лицензию на изготовление ХО, точную копию боевого ножа, набить номер и записать в билет. Но эта фирма должна оформить экспертизу в ЭКЦ МВД как ножа охотничьего. А вот состоящий на вооружении нож - низзя.

Капитан Смоллетт

мак
Не, у Тигра ствол короче, чем у СВД. А по остальным вопросам читать ЗоО. Оставаясь в рамках закона можно, имея лицензию на огнестрел, заказать у фирмы, имеющей лицензию на изготовление ХО, точную копию боевого ножа, набить номер и записать в билет. Но эта фирма должна оформить экспертизу в ЭКЦ МВД как ножа охотничьего. А вот состоящий на вооружении нож - низзя.
По "Тигру" юмор в том что этот "карабин" бывает с длиной ствола как 530 мм, так и 620. А 620 мм это "родная" длина ствола винтовки СВД. Мало того десантный вариант СВД-С идёт с длиной ствола 530 мм и без крепления для штыка. И любая из этих конструкций (кроме СВД с креплением штыка)запросто продаётся под названием "карабин Тигр".
Н у и СКС -то же самое.
За разъаснение по копии "Вишни" -спасибо!
Остаётся последняя загадка сертификации-по каким признаком холодное оружие делят на охотничье и боевое? (я дУмаю по признаку -состоит на вооружении или нет)

Флэш

К Вашему сведению (хоть это и оффтопик), есть различия в количестве и шаге нарезов для гражданских и армейских стволов. И/или маркер - баллистическая метка в стволе. И патроны охота от армейских отличаются. Подробности в нарезном; я не гуру, но рассуждения от потолка не люблю. RTFM, в-общем.

Капитан Смоллетт

Флэш
К Вашему сведению (хоть это и оффтопик), есть различия в количестве и шаге нарезов для гражданских и армейских стволов. И/или маркер - баллистическая метка в стволе. И патроны охота от армейских отличаются. Подробности в нарезном; я не гуру, но рассуждения от потолка не люблю. RTFM, в-общем.
Ну баллистическая метка точняк ставится. Хотя в "нарезном" обсуждались случаи когда перделки после консервации типа СКС или "Вулкана" (АКМ)попадали в продажу и без меток.
А вот другой шаг нарезов их количество... сильно сомневаюсь. Экономически не выгодно-это же отдельное станочное оборудование ставить надо, а уж действующее перенастраивать вообще безумие.
Говорят что на гражданские партии идет отбраковка армейских стволов (но это ОБС)
Ну и патроны-у гражданских другая номенклатуа-там экспансивки и т.д., у армейцев бронебойный, трассирующие и т.д. но и патроны и стволы полностью взаимозаменяемы.

мак

У меня Тигр, насчет нарезов не верю, насчет длины - не видел длинные, но это не означает, что их нет. Кроме того на Тигре прицел размечен до 300 метров, в отличие от СВД. На охотничье и боевое делят именно по этому признаку - состоит ли и состояло ли на вооружении. Штык К98 не признают охотничьим, хотя он не состоит на вооружении, и шашку тоже.

Макс магавник

Шашку можно как спортивный снаряд, или часть национального костюма

Капитан Смоллетт

мак
У меня Тигр, насчет нарезов не верю, насчет длины - не видел длинные, но это не означает, что их нет. Кроме того на Тигре прицел размечен до 300 метров, в отличие от СВД. На охотничье и боевое делят именно по этому признаку - состоит ли и состояло ли на вооружении. Штык К98 не признают охотничьим, хотя он не состоит на вооружении, и шашку тоже.
По длинному стволу: http://www.izhmash.ru/rus/product/tigr.shtml
Примечание. * По специальному заказу карабины могут поставляться с удлиненным (620 мм) стволом. http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id35 http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id32

мак

Ага.

Korvax

Теперь всё ясно. Такой нож не найти. 😞

Va-78

Мальчишки, пофлудить - это конечно здорово, и как " на побездельничать" приятно, но суръезу ради уточню - нешта вправду есть у кого бамажка, подтверждающая то, что "вишня" состояла на вооружении спецслужб СССР?
В смысле "на руках", или "видел"?

мак

Ты где был, когда я показывал такую бумашку здесь? Больше показывать не буду, а то Вирус с НеА накажуть. Есть, есть такая бумашка, например, у меня. Веришь?

Calex

мак
Ты где был, когда я показывал такую бумашку здесь?
Я был. Пустой исчириканный фломастером листок.
Зато секретный.

мак

Нишкни. Каким фломастером, деревня, он у меня ничем не исчиркан, я его в фотошопе почиркал на компе, чтоб лишнее врагам не досталось. А я-то думаю, что ты споришь. Не чирканный он, чистый, просто ДСП. Так же, как в книге у меня все служебные ножи без номеров, думаешь, мне их фотки такими давали? Нет, просто вежливо попросили фотошопом все ведомственные клейма и номера убрать. В такой стране живем, это не Прибалтика. Вот это он за фломастер принял, бойцы. Страница из специального руководства, я еще обложку показывал, но больше не покажу.

Maksimka69

2Calex:
А почему у вас такая фотография странная в профайле висит, с солдатом, похожим на фашистского? Или я чего не понял? Или я где ступил?

Calex

мак
Нишкни. Каким фломастером, деревня, он у меня ничем не исчиркан, я его в фотошопе почиркал на компе, чтоб лишнее врагам не досталось. А я-то думаю, что ты споришь. Не чирканный он, чистый, просто ДСП. Так же, как в книге у меня все служебные ножи без номеров, думаешь, мне их фотки такими давали? Нет, просто вежливо попросили фотошопом все ведомственные клейма и номера убрать. В такой стране живем, это не Прибалтика. Вот это он за фломастер принял, бойцы. Страница из специального руководства, я еще обложку показывал, но больше не покажу.

Мак. Какие нафиг клейма?
Копия настолько нечёткая, что и сам ножик то не разглядеть.
А почирканы зачем-то ТТХ в тексте. Которые и так известны.
Кроме них же там тока бла-бла, типо нож предназначен для использования как нож.
Извините, но это не документ.

Но главное о чём я, это немыслимая датировка начала его производства 43-м годом.
Что сам то ножик существует, в том ничего невероятного нет. Это только нож.

Va-78

Ты где был, когда я показывал такую бумашку здесь?
Пиво пил! 😀
Есть, есть такая бумашка, например, у меня. Веришь?
Почему бы и не поверить? Ножи есть, армия есть, - значит и документооборот должен быть. Жалко только что все эти доки представляю сильно специфический интерес, и чаще уверен, попадают на растопку и в макулатуру, чем на светлы оченьки коллекционеров.
Так и вижу пожелтевшую бумажку где-нибудь в мухосранске пылящуюся: - мол, взвод капитана такого-то, получил в довольствие таких-то ножико, столько-то штук - и внизу рядом с подписями "сдал/принял" нечеткая дата - 04.11.42гг. Эх....
Вот посмотрел за "петролатум:
ПЕТРОЛАТУМ (от ср.-век. лат. petroleum - нефть), смесь парафина, церезина и масла (7-38%), получаемая при депа-рафинизации остаточных нефтяных масел сернокислотной или селективной очистки; вязкая светло-коричневая масса, т. каплепад. 55-65 0C, т. вспетролатум 230-255 0C. Применяют как сырье для получения церезина, компонент смазок, электроизоляц составов, антиозонант для резины.
Это что, праобраз баллистического геля что-ли?
------------------

Calex

Мак. Какие нафиг клейма?
Копия настолько нечёткая, что и сам ножик то не разглядеть.
а если думать от обратного - нафига тут кому-то обманывать?

мак

Во-во, зачем мне это?

Za_slanetz

гы
а заради престижу
книжки там разные писать и все такое 😊

Calex

Господа, давайте посмотрим, что есть реально.

Некий ножик, достаточно современного дизайна.
По картинке вроде не плох.
Ручка а ля Глок, клинок а ля НА-40.
Симбиоз такой.

Есть мнение, что родом образец из 43 году, или это и есть тот самый НР-43.
Но подтверждений в исторических документах и среди находок копателей ноль.
Дизайн тоже с данным годом не ассоциируеттся ну никак.

Далее, есть некое подобие документа, где изображено некое подобие этого ножа. Качество скана таково, что индификация невозможна.
Не показаны так же ТТХ ножа. Странно. В них то что секретного.
И естественно, документ не имеет никаких исходных данных своего происхождения. Это уж точно секрет.

Но из документа понятно всё же, что он из постсоветского периода. Никак не 43 год.

Утверждается, что это нож состоящий на вооружении неких суперсекретных подразделений организации, имя которой нельзя произносить вслух.
При этом списков того стояния на вооружении получить никак невозможно, что равноценно тому, что их нет.
Для владельца такого ножика естественно, в плане упомянутых ограничений на владение тем, что на вооружении состоит.


Что ещё? Пожалуй всё.
Вывод? Ножик явно сравнительно новый, мелкосерийный, возможно и использованный некогда каким-то подразделением какой-то организации, а может и сделанный специально под легенду.
И всё. Ни легенды происхождения, ни ограничений на владение нет.

В продаже не будет пока конечно, ибо либо уже не делают, либо в продажу ещё не выкинули, ибо спрос на легенду пока не созрел.
А нафиг он нужен без легенды? Нож как нож.

Foma

мда... щас нас и правда убедят товарищи ИХОшники что то что лежит на наших полках не существует 😊 Салекс неужели вы и правда серьезно?

Calex

Foma
мда... щас нас и правда убедят товарищи ИХОшники что то что лежит на наших полках не существует 😊 Салекс неужели вы и правда серьезно?
Существует, не волнуйтесь. Вопрос, что это.

СергейиЧ

не забывайте две маленьких детали:
1. клинок от НА40. не а ля, а именно его.
2. рукоять из чего-то похожего на бакелит, и не использующееся уже туеву хучу лет.
3. люди, заслуживающие доверия, дали полную информацию, по этому ножу. хоть и не в интернете, а в частной беседе, но в сети тоже рассказали всего очень много.

При этом списков того стояния на вооружении получить никак невозможно, что равноценно тому, что их нет.
ну Вы обратитель в минобороны, потребуйте выдать Вам копии документов ДСП. а когда Вас перенапрявят, возмущайтесь. да, если Вам такие документы на С300 не выдадут, значит С300 тоже не существует.

...а может и сделанный специально под легенду
Ни легенды происхождения...

В продаже не будет пока конечно
вряд ли они появятся в продаже. серийно их выпускать так и не начали, а потом их место заняли штык-ножи и НР-ы с НРС-ами.

Calex

СергейиЧ
ну Вы обратитель в минобороны, потребуйте выдать Вам копии документов ДСП. а когда Вас перенапрявят, возмущайтесь. да, если Вам такие документы на С300 не выдадут, значит С300 тоже не существует.

Это не С300, а всего тока нож.
И обратите внимание, к чему я это сказал.
Нет документов на нахождении на вооружении - нет соответствующих ограничений на покупку, владение.

А современная реплика продавалась бы весьма неплохо ИМХО.
Ножик то по конструкции весьма и весьма грамотный. С легендой - дороже.

СергейиЧ

Нет документов на нахождении на вооружении
а с чего Вы взяли, что их нет? с того, что Вам их не показали?

Calex

СергейиЧ
а с чего Вы взяли, что их нет? с того, что Вам их не показали?
Ещё раз. Выше много говорилось, что то, что стоит на вооружении, низя.
Но вот нож. Кто может доказать, что он на вооружении, если списки вооружения, где он обозначен секретны, или якобы секретны?

Значит, можно. И владеть, и покупать. И продавать, если аккуратно. Но цена - растёт.


СергейиЧ

Кто может доказать, что он на вооружении, если списки вооружения, где он обозначен секретны
зашибись.
суду всё ясно. поскольку подсудимый взорвал совершенно секретную мину, то её как-бы нет, значит он как-бы невиновен, и мы его как-бы не посадим.

Calex

СергейиЧ
поскольку подсудимый взорвал совершенно секретную мину, то её как-бы нет, значит он как-бы невиновен, и мы его как-бы не посадим.
😀

мак

Завидное упорство. Особенно мне нравится обида на то, что в интернете нет опубликованных документов на изделия, состоящие на вооружении. Видать далек наш спорщик от ВПК. Гуманитарий небось.

Va-78

Эксперт при оценке будет смотреть в определиль и мерять конкретный образец. Последнее российское издание такой книжки - по методике экспертизы ХО и иже с ним - 2005гг. выпуска. Часть тиража пошла в свободную продажу. Ссыль:
http://dendra.ru/index.php?tree=4&mode=view&id=114&cat=23
Есть ли "вишня" в этой книжке - хы.зы.
Конечно - вишня нож оч. современный нам по внешности - я даже думал поначалу, что их в 60-70гг. начали делать. Потом карады мну просветили - и причин сомневаться я не вижу. Посмотрите например на первые штыки от калаша - это-же до сих пор новационный образец, который не погнушались копировать очень многие.

(картинка из ссылки)

Calex

мак
Завидное упорство. Особенно мне нравится обида на то, что в интернете нет опубликованных документов на изделия, состоящие на вооружении. Видать далек наш спорщик от ВПК. Гуманитарий небось.
Стояние на вооружении НОЖИКА вообще бред сивой кобылы возможный сегодня тока в России.
Тем более, в данном случае сие и не доказуемо никак.

Va-78

Calex, простите - а вы в целом к чему?
Ну, вот допустим что вы правы во всех своих утверждениях/взглядах - что из этого следует? Я правда не понимаю...

Za_slanetz

а почему бы и нет
наганам древним вон планово щечки меняли на пластик
почему бы и нр-ам складским ручки рассохшиеся не переставить

пацифист

Calex
Господа, давайте посмотрим, что есть реально.

Некий ножик, достаточно современного дизайна.
По картинке вроде не плох.
Ручка а ля Глок, клинок а ля НА-40.
Симбиоз такой.

Есть мнение, что родом образец из 43 году, или это и есть тот самый НР-43.
Но подтверждений в исторических документах и среди находок копателей ноль.
Дизайн тоже с данным годом не ассоциируеттся ну никак.

Далее, есть некое подобие документа, где изображено некое подобие этого ножа. Качество скана таково, что индификация невозможна.
Не показаны так же ТТХ ножа. Странно. В них то что секретного.
И естественно, документ не имеет никаких исходных данных своего происхождения. Это уж точно секрет.

Но из документа понятно всё же, что он из постсоветского периода. Никак не 43 год.

Утверждается, что это нож состоящий на вооружении неких суперсекретных подразделений организации, имя которой нельзя произносить вслух.
При этом списков того стояния на вооружении получить никак невозможно, что равноценно тому, что их нет.
Для владельца такого ножика естественно, в плане упомянутых ограничений на владение тем, что на вооружении состоит.


Что ещё? Пожалуй всё.
Вывод? Ножик явно сравнительно новый, мелкосерийный, возможно и использованный некогда каким-то подразделением какой-то организации, а может и сделанный специально под легенду.
И всё. Ни легенды происхождения, ни ограничений на владение нет.

В продаже не будет пока конечно, ибо либо уже не делают, либо в продажу ещё не выкинули, ибо спрос на легенду пока не созрел.
А нафиг он нужен без легенды? Нож как нож.

"А Карфаген должен быть разрушен!"
😀

Капитан Смоллетт

Стояние на вооружении НОЖИКА вообще бред сивой кобылы возможный сегодня тока в России.
Тем более, в данном случае сие и не доказуемо никак.
странно-вот ножики НР-2 и НРС состоят на вооружении и этот факт вроде никем не оспаривается.
Ножик, как и штык есть орудие убийства-т.е. оружие. При этом его параметры стандартизированы, унифицированы и т.д. что смущает?

Calex

Va-78
Calex, простите - а вы в целом к чему?
Так ножик интересный. Любопытно что это, а нестыковки легенд о нём так и прут.

Va-78

Как вариант, можно дать клич в разделе "Украина" - пошукать там армейцев - может кто и пересекался с ножиком, или имеет возможность документы посмотреть и сделать копии - естественно, "закрасив" то что низзя. ))) Может "Арсенал" чем помочь может.

Korvax

Вот выловил фото, значит нож серийно производился...

семен

Вообще то это НР в руках бойца, ножен не вижу, правда.Немного отличается от Вишни.

Korvax

А можно подробней про НР, на этой фотографии я разглядел прямую гарду, зелёную рукотку и узнаваемую форму лезвия.

Za_slanetz

ну хотя бы http://grigorew.narod.ru/raznoe/49.htm
абсолютно другое изделие

семен

А что поподробней?Штатный нож разведподразделений, сталь25Х17Н2БШ,клин157мм,рукоять пластик. В теме боевые ножи есть фото. Это нож первого поколения, есть НР-2,отличается формой клина. Есть НРС, которые стреляют.))))

Korvax

Понятно... 😞

мак

В руках бойца, позвольте заметить, именно НРС... или вы думаете, что он собирается проколоть себе глаз?

семен

Может быть. Боец готовится пальнуть кому-то ниже пояса.))))

Buhtik

нет, он проверяет угол заточки! 😀

НеА

Старые фотки... НР,НР-2 и ножны ,которые у бойца

СергейиЧ

СергейиЧ
1. клинок от НА40. не а ля, а именно его.

старшие товарищи поправили, клинок всё-таки а-ля.
тоньше, короче, и все хромированные, без покрытия не делали.

извиняюсь за дезинформацию, мой НА укороченный (и с переделанной рукояткой), артельный, потому клинок практически один-в-один, только клин по обуху дан.

Calex

мак
он собирается проколоть себе глаз?
Это секреттная методика НКВД-КГБ.
Злыдень писюкатый при виде такого зрелища погибает а аЦких мучениях, захлебнувнись рвотными массами.

Недавно в спацхране спецнадзора за спецконтролем найдена соответствующаяя сверхсекретная инструкция с личной подписью товарища Берии.

Опубликовать её естественно никак не возможно, но это не повод для сомнений в её абсолютной подлинности.
😛

Solex

2 Calex: откуда такой юношеский максимализм в зрелом возрасте?

bobcot

Есть человек, который делает вот такие вишни http://desantura.ru/forums/uploads/monthly_09_2008/post-7550-1220607657.jpg
4500 за базовую комплектацию, даёт сертификат.
Искать так: сайт desantura.ru, имя- сибиряк71,
Источник- вот эта статья, в комментах http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=14639&st=0
..сообщение номер 45 и дальше.

Calex

Solex
2 Calex: откуда такой юношеский максимализм в зрелом возрасте?
Добавил смайлик для тех, у кого туго с юмором.

Solex

Calex
Добавил смайлик для тех, у кого туго с юмором.

Юношеский максимализм проявляется в резкости суждений, а не в наличии смайликов 😊

Резус

Добавил смайлик для тех, у кого туго с юмором
Перефразирую:С такими смайликами и делались самые нехорошие заявления.

Резус

откуда такой юношеский максимализм в зрелом возрасте?
Скорее это неуважительный сарказм. А не юмор.

СергейиЧ

это из-за того, что человек живёт далеко. нам-то проще - встретились, выпили водки-чая-пива, все вопросы обсудили, если надо, в глаза плюнули, и спокойно разошлись.

SimbaAnton

найдено на просторах интернету





мак

Старая статья. Кстати, а как оппонент объяснит тот факт, что были Вишни и с клеймом ЗиК 1943, а были и с клеймом ИМЗ 1945 г.? Последние клейма ставили только в период 45-46 гг. Значит Вишни делали и в период войны.


мак

Ваше слово, товарищ маузер.

Andrew Nik

Скажите, а как с отдачей у этого стреляющего ножа? После выстрела он стрелку в глаз не втыкается?

Calex

мак
а как оппонент объяснит тот факт, что были Вишни и с клеймом ЗиК 1943, а были и с клеймом ИМЗ 1945 г.?
Мак, мне даже не удобно за такой Ваш аргумент.
Даже через меня разных поделок с чужими клеймами прошли десятки, Вы же подобных наверняка сотни должны были видеть.


СергейиЧ

Скажите, а как с отдачей у этого стреляющего ножа? После выстрела он стрелку в глаз не втыкается?
по идее не должен. там же патрон с отсечкой, сначала расширяющиеся пороховые газы пинают гильзу назад, а потом шток, застрявший в дульце дёргает гильзу вперёд. ну и импульс там не особо большой должен быть.

Мак, забей. доводы разума бессильны.

Andrew Nik

По-любому закон сохранения импульса. Пуля улетела - отдача должна быть. А они целятся, острие на одной линии с глазом, расстояние сантиметров 15... бр-ррр

СергейиЧ

а куда деть импульс, от штока, бьющегося о дульце? понимаю, что шток+пуля обладают большей массой, чем один шток, но как-то это обошли. кстати, по идее из этого надо стрелять с одетыми ножнами, отстёгнутыми от крепёжной системы.

Andrew Nik

СергейиЧ
как-то это обошли

Наверно, как Мюнхаузен (из болота сам себя за волосы).
По теории не должно быть, но ведь как-то у него получилось 😊

Ozone

Za_slanetz
а почему бы и нет
наганам древним вон планово щечки меняли на пластик
почему бы и нр-ам складским ручки рассохшиеся не переставить
А это идея!
Что мешает взять желающим совершенно официально продающуюся реплику НР с номером, под названием "нож танкиста охотничий". 😊
И сделать ему пересадку рукоятки.

kid21

Ozone
А это идея!
Что мешает взять желающим совершенно официально продающуюся реплику НР с номером, под названием "нож танкиста охотничий".
И сделать ему пересадку рукоятки
статья 282 УК обычно мешает.

Ozone

kid21
статья 282 УК обычно мешает.
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
Статья 282.1. Организация экстремистского сообщества
Статья 282.2. Организация деятельности экстремистской организации
😳

kid21

ааа, блин перепутал)))
ст. 223 п.4 "Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия"

Ozone

Все равно не понимаю.
Реплика НР официально приобретается с записью номера в охотбилет. Деревянная рукоятка "утрачивается" 😛 в ходе нещадной эксплуатации. Затем несешь в мастерскую чтобы поставили другую.
В чем криминал?

legend81

Привет всем! 😊 😊 😊 Прикольная тема почти пятничная! 😊 насчет Тигра: дело не столько в нарезах сколько в самой стали. Пострелять с него конкретно а потом подержать за ствол. 😊 сразу все становится ясно 😊. Как сказал знакомый из десантуры как СВД почти но ствол г..но 😊. Точней не скажешь. Насчет Вишни. Не буду утверждать но нож на ВООРУЖЕНИИ у нас это нечто имхо! 😊 Лишние расходы у нас вроде не любят 😊. Видел как то фото бойцов группы А. Один метнул нож в деревянный стенд другой стоит возле стенда вроде психологической подготовки 😊. Так вот воткнутый нож был... ка-бар! 😊. Все же думаю такие подразделения подбирают себе экипировку и ножи в том числе по вкусу 😊. Почитал описание это череш... То есть Вишни: нож позволяет пробивать ватник!!! Ых!!! Кто мне покажет нож кроме столового чтобы не смог пробить ватник?? 😊. Берите спай полис и не парьтесь 😊. Насчет стрелящего ножа. Отдача там небольшая патрон СП-4 дозвуковой 270м/с начальная скорость. Хотя по пьяни наверное можно в глаз себе засадить 😊. Вообще этот нож это нечто имхо. Слышал даже америкосы признали его самым идиотским изобретением как то так 😊. Вот ттх с сайта производителя 😊: длина 290мм. Длина ствола 60мм. Длина лезвия 160мм. Масса 570г(!!!). А описание это вообще бомба я плакаль:предназначен для поражения живой силы противника как с помощью клинка в ближнем бою так и с помощью стреляющего устройства.... Выстрел производится с тыльной стороны рукоятки. Нож имеет прицельное приспособление(писецбля!!!) и самый кайф:Ножны ножа имеют рычаг- кусачки позволяющие перекусывать проволоку толщиной до 5мм В ТОМ ЧИСЛЕ И ПОД НАПРЯЖЕНИЕМ!!! Блин они бы еще саперную лопатку со встроенным гранатометом придумали! 😊

Ozone

legend81
Блин они бы еще саперную лопатку со встроенным гранатометом придумали! 😊
Была такая, кстати. На полном серьезе.
Только не с гранатометом, а с минометом в рукоятку встроенным.

gundos

Был еще опытный гранатомет, толи цкиба толи цнииточмаша)))

Calex

они бы еще саперную лопатку со встроенным гранатометом придумали!
Была такая, кстати. На полном серьезе.
Только не с гранатометом, а с минометом
Был еще опытный гранатомет,
Сон разума рождает уродов. (c)
Но обсуждаемый девайс тут ни при чём, он то как раз сделан вполне грамотно.

Вот тока придуманная для его рекламы историческая легенда по всем швам трещит.

legend81

Честно говоря не понимаю в чем фишка этого ножа. Есть Кабары, Глоки, Марки, Буся, Мэд Дог, Рэндаллы, Топс, Соговский боуи хороший. Чем Вишня лучше? Чем обусловлена ее засекреченность? И почему ИМЕННО ЭТОТ НОЖ на вооружении всяких подразделений?

мак

А в чем фишка Ка-бара? Такое же гавно. Как и Глок. Любой штатный нож - гавно, простите за выражение. Потому что главный критерий- ценовой. А Марки, Буси, Мэд доги, Рэндалы, Топсы и пр. здесь не при чем, не путайте божий дар с яичницей. А засекреченность обусловлена тем, что этот нож состоял на вооружении спецподразделений, а не стройбатов, которым кроме лопаты никакого ножа не давали - боялись, такие они изверги. А почему именно этот нож был на вооружении спецподразделений, это не нам судить, был на вооружении и все. К историческим фактам надо относится, как к данности, иначе мы далеко зайдем - туда, где находятся некоторые посетители этого форума. Оттуда возврата нет: идиот - это надолго, а вот дурак - навсегда. А обсуждать здесь вопрос относительно наших глупых законов насчет ХО считаю излишним, ну вот такие законы, к ним тоже надо относиться как к данности. В других странах тоже немерянно глупых законов, но ведь все стараются их исполнять, а куда деваться?

Майор

legend81
Насчет стрелящего ножа. Отдача там небольшая патрон СП-4 дозвуковой 270м/с начальная скорость. Хотя по пьяни наверное можно в глаз себе засадить 😊. Вообще этот нож это нечто имхо. Слышал даже америкосы признали его самым идиотским изобретением как то так 😊. )

В амерском журнале «Популярная механика» наш НРС признан «самым идиотским оружием 20-го века». Ну амеры что с них взять. В Плейбое русские женщины то же вошли в десятку «самых некрасивых женщин планеты» . На седьмо правда месте «по страхолюдности», не на первом.
Здорово наши напугали их в свое время, до сих пор плющит и колбасит (см. недавний фильм «Война Харта» ).
Амеры из Популярной механики часовых не снимали. А мне вот на тренировках увы пришлось. (Родина в свое время в разведбате повелал служить). И лично я предпочту это делать НРС методом выстрела, а не ножом в руке. Последние 5 м. увы весьма критичны. Некоторые людишик явно умеют видеть задом 😊
На НРСе для особо нервных темляк есть.
Не знаю как с самым идиотским оружием 20 века, но самый идиотский боевой нож этого столетия - это американский Ка Бар. Почему (свое мнение) я расписывал.

legend81

А у каких именно спецподразделений сейчас на вооружении этот нож?

legend81


Амеры из Популярной механики часовых не снимали. А мне вот на тренировках увы пришлось. (Родина в свое время в разведбате повелал служить). И лично я предпочту это делать НРС методом выстрела, а не ножом в руке. Последние 5 м. увы весьма критичны. Некоторые людишик явно умеют видеть задом 😊
На НРСе для особо нервных темляк есть.


Может тогда лучше ПСС раз уж есть вариант стрелять? 😊


мак

Конечно.

Майор

Может тогда лучше ПСС раз уж есть вариант стрелять?
----
Конечно лучше.
Вот только пистолет не дают всем. даже разведчику и даже в таких "оружейных" странах как скажем США.
А нож по любому в поле нужен. То есть бесшумная стрелялка в рукояти почти идеальное решение - и вес снаряги не увеличивает и присутствует.

Вирус-В

Calex!Честно, говоря ,Вы,уже утомили!Объясняю, для Упэртых!БН Вишня не является Нашим Секретным оружием, ПРОСТО на сегодня ИНФОРМАЦИЯ(официальная которую пока мы накопали)о нем в 5-ти томнике ДСП! 😞(,занимает всего пол страницы 😛!)

Вирус-В

Сalex!Чтобы закрыть тему, для Вас, у меня есть 10-ь Вишень с различными клеймами, они даже не требуют ЭКСПЕРТИЗЫ потому что ............... 😊

Вирус-В

Единственно, ОБИДНО,они все без Гарды 😞 😛!

мак

Куда ты гарду девал?

Za_slanetz

созрели вишни в саду у дяди вани

Вирус-В

Снял и бросил 😞(в сусеки) 😛

мак

Зря.

Капитан Смоллетт

legend81
Привет всем! 😊 😊 😊 Прикольная тема почти пятничная! 😊 насчет Тигра: дело не столько в нарезах сколько в самой стали. Пострелять с него конкретно а потом подержать за ствол. 😊 сразу все становится ясно 😊. Как сказал знакомый из десантуры как СВД почти но ствол г..но 😊.
вы в этот бред верите?
"Не столько в нарезах"-так они там какие то особенно другие? У товарища Мака вот такие же самые.
"Знакомый из десантуры" он из армейской СВД очередями любит палить, и там видимо ствол не греется а у "Тигра" греется? Т.е. вы считаете что для производства "карабинов" "Тигр" снабженцы завозят какую то особую "говняную" сталь, не то что настоящую для СВД? 😊))
Точно пятничный пост....

legend81

Хотите поговорить об этом? 😊 у свд другой шаг нарезов 😊. И ствол тигра правда хуже чем свд честное слово 😊. Только офф это 😊

мак

Может ствол и хуже, но материал здесь не при чем. Есть такая штука - отбраковка по кучности боя, стволы отстреливают и снайперам оставляют те, которые лучше. Впрочем, это только теоретически, в русском реале, думается, ничего такого нет на практике. Хотя ...