Chris Reeve Knives Umnumzaan-достоинства и недостатки

Просто Серый

Chris Reeve Knives Umnumzaan, 3.675" S30V Steel Blade and Titanium Handle - нужен ли он нам или - да ну на 😊
Нож обладатель гран-при, но вроде не доведён до Ума 😊 Интересно послушать мнения счастливых обладателей, и другие мнения интересующихся им,
Спасибо Всем 😊

asi

сам страдаю этим вопросом вот уже полчаса.
😊
думаю что неоднозначен он в отличии от себы. но и себа не сразу ко двору пришлась

DR.333

Мне нож однозначно понравился, хотя и режет НЕмного хуже Себы (толщина клинка). Куплю себе его опять. 😊

Просто Серый

DR.333
Мне нож однозначно понравился, хотя и режет НЕмного хуже Себы (толщина клинка). Куплю себе его опять.
Про косяки давай говори, продал ведь уже-что не понравилось? Правду - матку давай 😊

asi

DR.333
Мне нож однозначно понравился, хотя и режет НЕмного хуже Себы (толщина клинка). Куплю себе его опять. 😊

ну вот еще один минус в копилку.

лучше я себу 21 куплю в пару к регуляру.

классика не покупал потому как там на клинке с другой стороны ММ написано.

Lenny_Goofoff

что ж дурного в мм? не ммм же?

DR.333

Просто Серый
продал ведь уже
продал не потому, что не понравился 😀 Если попытаться провести аналогию с лезеровскими тулами, я бы сравнил Себу с Чарджем, а Умку с Серджем.

asi

Lenny_Goofoff
что ж дурного в мм? не ммм же?

да так.

PhoeNiXX

А что можете сказать про резиночки в конструкции ножа - на что они влияют и что будет, если они сгниют (высохнут)? (А оно-таки будет - нет вечной резины)

DR.333
Себу с Чарджем
Офф - Чардж рулит 😊

asi

А что можете сказать про резиночки в конструкции ножа - на что они влияют и что будет, если они сгниют (высохнут)? (А оно-таки будет - нет вечной резины)
это еще одни вопрос который меня мучает...

DR.333

PhoeNiXX
А что можете сказать про резиночки в конструкции ножа
с ними нож открывается беззвучно - даже как то не привычно. Снимать их не пробовал, но насколько мне удалось рассмотреть (не разбирая) - при их отсутствии люфт не должен появиться.

Вот если бы Mr Рив сделал на нем клинок 4" то это бы привлекло новых клиентов к его продукции, а сейчас нож конкурирует с Себой и для некоторых он проирывает .

Просто Серый

asi
это еще одни вопрос который меня мучает..
Это мучить не должно - несколько месяцев выдержат оне, при такой ротации коллекции 😊 И резинки там самая последняя лажа, кто другие недостатки и достоинства откроет?

DR.333

Еще один нюанс - сведж - он острый, при чем им можно порезеться (я не резался, но новый хозяин с ним так познакомился) и самое не приятное - он не прячется в рукоять в сложенном состоянии т.е. порезаться можно закрытым ножом

asi

он не прячется в рукоять в сложенном состоянии т.е. порезаться можно закрытым ножом
ах ду щайзе! как бы сказала моя жена. 😊

pakon

недостатки и достоинства откроет?
Из за насечки на плашках для хохломы места мало останется.
Уж очень сложной формы у него линия обуха, прямо как Kордильеры)))

Просто Серый

DR.333
Еще один нюанс - сведж - он острый, при чем им можно порезеться (я не резался, но новый хозяин с ним так познакомился) и самое не приятное - он не прячется в рукоять в сложенном состоянии т.е. порезаться можно закрытым ножом
Вот оно нагрянуло 😀
Причём здорово подсекали на шисот, я думал сорвётся 😊

DR.333

pakon
Уж очень сложной формы у него линия обуха
лично я отношу это к достоинствам - в выемку которая ближе к рукояти у меня удобно распологается большой палец - при некоторых работах это удобно

pakon

в выемку которая ближе к рукояти
А во вторую выемку?)))

pakon

он не прячется в рукоять в сложенном состоянии т.е. порезаться можно закрытым ножом
Для штатов это серьезно. Могут по судам затаскать.

Просто Серый

DR.333
в выемку которая ближе к рукояти у меня удобно распологается большой палец
И в него сразу впивается острый угол?

Просто Серый

pakon
Для штатов это серьезно. Могут по судам затаскать.
Быстрёй бы 😊

DR.333

Просто Серый
И в него сразу впивается острый угол?
Ничего никуда не впивается

Просто Серый

DR.333
Ничего никуда не впивается
Что себе оставили один? Всё-таки 😊

McS

Как по мне - сырой какой то нож. Далеко ему до Себы

Просто Серый

McS
Как по мне - сырой какой то нож. Далеко ему до Себы
Во мнение адекватное, видели нож вживую?

pakon

Как по мне - сырой какой то нож. Далеко ему до Себы
+1
Так, по инерции народ покупать будет. Имя.

McS

Просто Серый
Во мнение адекватное, видели нож вживую?
А это обязательно?

😊

Просто Серый

McS
А это обязательно?
Думаю да, остальных под Умнуумзааааааааааааааааааааааааааааан 😊 Всмысле под нож 😊

DR.333

McS
сырой какой то нож
На BF ходили слухи, что серийный нож будет отличаться от прототипа. В частности, что сведж будет не заточенный, насечки на рукояти не будет ... Так что не исключино, что нож немного изменится в будущем - поживем, увидим. Пока единственное отличие это надпись и номер на рукояти

redrum

Просто Серый
Во мнение адекватное, видели нож вживую?


видели.
брать буду.
носить все равно буду себу регуляр.


себа нож более завершенный что ли. гениально минималистичный. умка - попытка чуть соригинальничать и прихватить модное течение тактичненьких рескью ножей. имхо конечно.

а резинки на шпеньках точно долго не протянут. годик-полтора максимум. резинки 'глушители' на военных жетонах примерно столько живут.

Kapo

себа нож более завершенный что ли. гениально минималистичный. умка - попытка чуть соригинальничать и прихватить модное течение тактичненьких рескью ножей. имхо конечно
+1 😊

Filatov_ei

Мне Умка понравился в отличие от Себы. Себы в Москве разные подержал в руках - имхо серый нож не вызывает положительных эмоций. А Умка сразу понравился по фотографиям, в живую тоже не разочаровал. Единственное не удобство, которое привело к выставлению его в барахолке, это сложность открывания для меня. Правой рукой по известной причине это делаю в несколько приемов а левой тоже не очень удобно, шпенек слишком близко примыкает к рукояти. А так в руке лежит очень удобно режет отлично, ну и дизайн имхо на порядок интересней Себы.

LKA

Мне ножик понравился.
Да, 2 раза в первый час знакомства порезался об сведж в закрытом состоянии. Сейчас таскаю ужетри дня - больше не резался и джинсы целы.

Без резинок нож открывается с более громким щелчком, как соком например.
У резинок единственная задача - повышать ресурс ножа, но и без них он проживет не меньше себы.

Помимо резинок, очень интересное решение и для меня новое - керамический шарик во фрейме, но не на внутренней поверхности, как обычно, а в торце. Пофоткать нож смогу не скоро, так что зарисую 😊

Первая проекция - взгляд на полосу фрейма изнутри складня
Вторая - с торца
Третья - снаружи
Такое решение очень увеличивает ресурс фрейма - керамика сама особо не изнашивается и клинок стирать не будет сильно. При этом надёжность локапа замка сомнений не вызывает никаких.

С себой все-таки сравнивать не буду - абсолютно разные ножи и по идее и по ХАРИЗМЕ 😊
Рив не пытался улучшить или изменить Себу (неужели он не понимает в чем суть успеха себы)
Он сделал абсолютно новый нож с новой идеей - максимальная функциональность и надежность.

С первого захода мне нож не понравился, со второго пореза решил его продать. Но чем больше его таскаю, пользую и просто кручу в руках, тем больше начинаю чувствовать его ХАРИЗМУ 😊.

И имхо - название ему ОЧЕНЬ подходит - Umnumzaan - Хозяин (в смысле бос 😊 )

Evg Muan

не понравился.
нож прежде всего должен быть красивым. а эта странная линия обуха... бррр.
сведж заточен, в закрытом состоянии и порезаться можно, и порезать карман.
если убрать все эти внешние навороты - себа и получится.
низачот.

Fet

Мне совсем не понравился. Острый обух из сложенного ножа торчит - и порезаться можно, и штаны порезать, я такие уже видел. 😊 Резинки я не оценил - несолидно как-то, на мой взгляд. Хитрый обух не понял - пальцу на нем неудобно. Еще торчащий фрейм не понравился совсем - не люблю, когда он выше. В общем, на мой взгялд - фиговина та еще, но кому-нибудь может и подойдет. 😊 Сделан в целом по-ривовски аккуратно, ну и эта, харизьма у него своя есть. 😊

nubian

LKA
Мне ножик понравился.
+1
LKA
Да, 2 раза в первый час знакомства порезался об сведж в закрытом состоянии
А у меня на сведже кромка завалена, не порежешься, заточить наверное забыли.
LKA
С себой все-таки сравнивать не буду - абсолютно разные ножи и по идее и по ХАРИЗМЕ
Рив не пытался улучшить или изменить Себу (неужели он не понимает в чем суть успеха себы)
Он сделал абсолютно новый нож с новой идеей - максимальная функциональность и надежность
+1

GAU-8A

К. Риву нужно было сначала замутить вот этот - труднопроизносимый, а уж потом, убрав все лишнее, изваять себу 😛

DR.333

LKA
керамический шарик во фрейме, но не на внутренней поверхности, как обычно, а в торце

LKA

Оно 😊
А я мучился... рисовал 😊

Просто Серый

Интересно набор "резинки и ключ" будет барыжиться отдельно или всё же прилагаться

LKA

DR.333
На BF ходили слухи, что серийный нож будет отличаться от прототипа. Пока единственное отличие это надпись и номер на рукояти

1. На серийке этого шарика нет.

2. Различия насечки на рукояти, отсутствие насечки на пластине фрейма на серийке

Просто Серый

А в закрытом состоянии рудиментарный хвостовик обратной стороны клинка задумывался как стеклобой или его тоже надо спиливать?

LKA

Стеклобой однозначно, о чем даже написано в описании ножа на сайте рива.

Почему ТОЖЕ спиливать? Что в умке нуждается в спиливании?

Я вот не пойму предвзятого отношения к новому ножу Рива. Рив кого-то когда-то чем-то обидел? Вроде всегда идеальное качество, вроде всегда продуманность, удобство, надёжность.

А на умку все так набросились...
Сначала попробуйте, поработайте, а потом уже пытайтесь оценивать.

Я например и себу далеко не со взгляда на картинке или первому впечатлению полюбил. А только когда реально нож попользовал. По долгу и в различных условиях.

Вы расстраиваетесь что теперь нет единственного идеального ножа? 😊

Пехота

Мне этот нож нравится, но пока только по картинкам 😊

nubian

LKA
1. На серийке этого шарика нет.
2. Различия насечки на рукояти, отсутствие насечки на пластине фрейма на серийке
Что-то я не пойму, у меня на фрейме насечки нет, а шарик, как на рисунках есть.

LKA

nubian
Что-то я не пойму, у меня на фрейме насечки нет, а шарик, как на рисунках есть.

На прототипе, шарик помимо пятки фрейма ещё и на плашке. Я так понимаю ограничитель выхода фрейма в обратную сторону.
Присмотритесь к фотке. http://k53.pbase.com/g5/09/787409/2/99400110.vwpFUQ2j.jpg
Нафиг он нужен правда - не понимаю. Фрейм на умке достаточно тугой

Просто Серый

nubian
Что-то я не пойму, у меня на фрейме насечки нет, а шарик, как на рисунках есть.
Фоту бы показали, а у меня насечки ни и шарика ни 😞
Затупил пол свежа - пальцы то дороже и появилось чувство уверенности, что не зря укуупплеен 😊

Просто Серый

Есть мнение, что на прототипе вместо керамического шарика вставлен брульянт, что обуславливает разницу в цене 😊

LKA

Просто Серый
Фоту бы показали, а у меня насечки ни и шарика ни 😞
Затупил пол свежа - пальцы то дороже и появилось чувство уверенности, что не зря укуупплеен 😊
А я не стал 😊. (да и не пол сведжа там из рукояти торчит, а только треть)
Пальцы больше не режу, хоть и не особо внимательно с ним обращаюсь при доставании\убирании
А как на Джинсах карман порезать им - честно говоря ума не приложу

Пехота

У меня на ХК вон как заточено, и то я не режусь, ибо угол градусов 60 (типо как на умнумзане) и не до бритвенной остроты:

LKA

Для меня загадка вообще как я сумел умкой порезаться...
Порезался убирая нож в нагрудный карман куртки.
Сейчас же как только нож не хватаю, об сведж ре режусь,

Кстати я заметил странную закономерность 😊
У меня больше всего приживаются ножи, которые при первом знакомстве или по моей дури (пьяной или трезвой) меня цапали.
😊
Как-то сближает сразу такое знакомство с ножом 😊

SiDiS

Правильно ли я понял, что именно шарик контактирует с пятой клинка у раскрытого полностью ножа, а не торец фрейма?

Меня лично решение с резинками просто восхитило 😊. ИМХО, имеет смысл абстрагироваться от их "сантехничности" и получать удовольствие от того, для чего их туда поставили 😛.

nubian

LKA
На прототипе, шарик помимо пятки фрейма ещё и на плашке. Я так понимаю ограничитель выхода фрейма в обратную сторону

Понял теперь какой шарик, такого нет.

LKA
Нафиг он нужен правда - не понимаю. Фрейм на умке достаточно тугой
Наверное потому этот шарик на серийке и убрали.

nubian

SiDiS
Правильно ли я понял, что именно шарик контактирует с пятой клинка у раскрытого полностью ножа, а не торец фрейма?
Получаеться, что так, на пяте клинка четкий след от шарика.

LKA

SiDiS
Правильно ли я понял, что именно шарик контактирует с пятой клинка у раскрытого полностью ножа, а не торец фрейма?
Именно!

Меня лично решение с резинками просто восхитило 😊. ИМХО, имеет смысл абстрагироваться от их "сантехничности" и получать удовольствие от того, для чего их туда поставили 😛.[/B]
+1
В этом ноже такое решение совершенно уместно.
С эстетической точки зрения меня лично ни капли не напрягает 😊
Еще были бы сменные разноцветные резиночки 😀

Мне вот очень на ноже не хватает анодированных в синий шпеньков и втулки 😊. На себе радует, этакая изуминка. Правда тут уже изюма и так хватает 😊


Пехота

Еще были бы сменные разноцветные резиночки
Я так думаю будут... баксов по 40/шт 😀

SiDiS

Контакт в точке - не самое удачное решение, ИМХО. Хотя с точки зрения ремонтопригодности - весьма неплохо. При износе пяты, всегда можно заменить шарик на аналогичный, только немного большего диаметра.
Это, кстати, тенденция...

Kapo

LKA
На прототипе, шарик помимо пятки фрейма ещё и на плашке. Я так понимаю ограничитель выхода фрейма в обратную сторону.
Присмотритесь к фотке. http://k53.pbase.com/g5/09/787409/2/99400110.vwpFUQ2j.jpg
Нафиг он нужен правда - не понимаю. Фрейм на умке достаточно тугой

В закрытом состоянии клинок упирается шпеньком о фрейм (и это единственный упор для клинка), а шарик на прототипе препятствовал прогибанию фрейма по направлению пропила между фреймом и плашкой, т.е. обеспечивал жесткость при сильном сжатии сложенного ножа в руке.

asi

мда.
сам себя имхо крис путает 😊
имхо перемудрил 😊
нет чтоб поставить подшипник... 😊

mp200

Пехота
Еще были бы сменные разноцветные резиночки

Я так думаю будут... баксов по 40/шт


SiDiS
всегда можно заменить шарик на аналогичный
Как шарики вылетать начнут, так и будет ремонтопригодность... баксов по 70 за шарик 😊)

LKA

Kapo

В закрытом состоянии клинок упирается шпеньком о фрейм (и это единственный упор для клинка), а шарик на прототипе препятствовал прогибанию фрейма по направлению пропила между фреймом и плашкой, т.е. обеспечивал жесткость при сильном сжатии сложенного ножа в руке.

Точно! Только неточно 😊

В закрытом состоянии клин упирается вторым шпеньком во вторую, нераспиленную плашку.

А вот в раскрытом состоянии если нажать на фрейм по направлению к пропилу, то его можно сдвинуть чуть чуть, пятка максимум на 1.5 мм уходит. Это как раз второй нюанс контакта пятки клинка и шарика всего в одной точке.

При сжатии открытого ножа в руке надавить на фрейм не получается, опять же, вторая плашка не дает

Пехота

mp200
Как шарики вылетать начнут, так и будет ремонтопригодность... баксов по 70 за шарик 😊)
Вряд-ли, если шарики начнут вылетать, то Крису Риву придется на своей карьере ножедела ставить крест и цену на ножи до китайских опускать.

mp200

Пехота
Вряд-ли, если шарики начнут вылетать
Не доверяю креплению раскерниванием, для статики еще куда ни шло...
Да и как то не соответствует таковой способ хай-теку 😊

asi

правильно - я бы сделал шарик ввинчивающимся в фрейм.

GAU-8A

А проще всего решить эту проблему - победитовую пластинку наварить. Имхо, лучше бы Рив ни чего ни делал, чем этой возьней заниматься 😞

Kapo

LKA
Точно! Только неточно 😊

В закрытом состоянии клин упирается вторым шпеньком во вторую, нераспиленную плашку.

Точно, точно... 😊
Это в серийной модели Крис изменил место упора на противоположный шпенек и убрал шарик на плашке. Я же обьяснил за чем был нужен шарик на прототипе. 😛

asi

ну вот я и окончательно запутался.

может чтобы словами не объяснять вывесить фотки прототипа и серии? ну пожалуйста 😊

GAU-8A

ну вот я и окончательно запутался
А чего путаться? Оказывается и там 2я серия фарс 😀

LKA

Kapo
Точно, точно... 😊
Это в серийной модели Крис изменил место упора на противоположный шпенек и убрал шарик на плашке. Я же обьяснил за чем был нужен шарик на прототипе. 😛

Ну судя по фоткам, на прототипе второй шпенек так же должен упираться в неразрезанную плашку. http://catalog.bladeart.com/imgs/ba06782.jpg
Владас?

Kapo

Ну судя по фоткам, на прототипе второй шпенек так же должен упираться в неразрезанную плашку. http://catalog.bladeart.com/imgs/ba06782.jpg
Владас?
не упирается...

pakon

Не доверяю креплению раскерниванием, для статики еще куда ни шло...
Да и как то не соответствует таковой способ хай-теку
+1
Имхо, лучше бы Рив ни чего ни делал, чем этой возьней заниматься
+1
модели Крис изменил место упора на противоположный шпенек и убрал шарик на плашке
+1

LKA

Владас, спасибо за фотки и комментарии.
Да... Очень уж все мутно сделал рив.
Очень хотелось бы услышать его комментарии по умке и её особенностям.

DR.333

LKA
Очень хотелось бы услышать его комментарии по умке и её особенностям.
http://www.chrisreeve.com/umnumzaan.htm 😀

Firebie

http://www.chrisreeve.com/umnumzaan.htm - здесь framelock с шариком 😊

DR.333

Firebie
здесь framelock с шариком
есесссно - там же прототип на фото 😊

KudryashoffAlexander

Рукоять Умки - две пластины, имеющие жесткое соединение только в одном месте - в хвостовике. В шарнире соединение нежесткое. Конструкция шарнира такова, что его ось притягивается к одной из плашек таким образом, что между плашкой и шляпкой остается расстояние для клинка и второй плашки. То есть плашки в этом месте не стянуты, как на Себе, через дистанционную втулку (которую непонятно почему называют подшипником).
В какой-то мере выручают минимальные зазоры и избыточная прочность 4-хмиллиметровых титановых плашек, но все же мне, как инженеру-механику, вот этот момент в Умке больше всего не нравится.

LKA

KudryashoffAlexander
Рукоять Умки - две пластины, имеющие жесткое соединение только в одном месте - в хвостовике. В шарнире соединение нежесткое. Конструкция шарнира такова, что его ось притягивается к одной из плашек таким образом, что между плашкой и шляпкой остается расстояние для клинка и второй плашки. То есть плашки в этом месте не стянуты, как на Себе, через дистанционную втулку (которую непонятно почему называют подшипником).
В какой-то мере выручают минимальные зазоры и избыточная прочность 4-хмиллиметровых титановых плашек, но все же мне, как инженеру-механику, вот этот момент в Умке больше всего не нравится.

А где Вы взяли ключ для разборки своей себы, не подскажите?

KudryashoffAlexander

LKA
А где Вы взяли ключ для разборки своей себы, не подскажите?
Не путайте народ, с Себой ключ идет в комплекте да и заменитель найти не проблема, а что касается Умки, то моя квалификация позволяет по деталям конструкции судить о сборке, а также выставлять этой конструкции экспертную оценку.

LKA

Я конечно оговорился... имел ввиду Вашу умку

Blues Man

KudryashoffAlexander
Рукоять Умки - две пластины, имеющие жесткое соединение только в одном месте - в хвостовике. В шарнире соединение нежесткое. Конструкция шарнира такова, что его ось притягивается к одной из плашек таким образом, что между плашкой и шляпкой остается расстояние для клинка и второй плашки. То есть плашки в этом месте не стянуты, как на Себе, через дистанционную втулку (которую непонятно почему называют подшипником).
В какой-то мере выручают минимальные зазоры и избыточная прочность 4-хмиллиметровых титановых плашек, но все же мне, как инженеру-механику, вот этот момент в Умке больше всего не нравится.

Не разбирал Имку, и даже в руках не держал.
Но имею Мнанди. Принцип тот же, что и на умке. Соединение жесткое. Если собрать Мнанди, "забыв" при этом вставить клинок, получится очень жесткая конструкция. При затягивании осевого винта втулка-подшипник зажимается намертво плашками.

KudryashoffAlexander

Дык, нету в Умке втулки, в народе именуемой подшипником

LKA

А вы точно уверены что это кольцо, одеваемое на себе на ось, выполняет функцию дистанционной втулки?
Ведь если так, то в себе, когда наглухо затягиваешь винты оси, титановые плашки должны стягивать эту втулку и она будет оставаться неподвижной во время хода клинка.
А мне всегда казалось, что это кольцо не стягивается, а вращается во время хода клинка уменьшая трение.
Александр, наверное по себе Вы правы, спасибо за разъяснения!

В Умке этой втулки нет, но говорить про "нежёсткость" шарнирного соединения наверно все-таки нельзя, т.к. винты оси стягиваются жестко, просто ограничивается стягивание именно самими винтами оси, а не втулкой с плашками.
И учитывая размеры винтов оси, мне кажется что прочность и надежность конструкции от этого не страдает, а скорее совсем наоборот.

Наконец понял зачем Рив убрал на умке эту втулку-подшипник.
При мега точности изготовлении она вообще не нужна. Учитывая ещё перфорированные бронзовые шайбы винт все-равно можно затягивать на полную и при этом клин должен ходить нормально, а прочность и надёжность повысилась.

Пехота

А вы точно уверены что это кольцо, одеваемое на себе на ось, выполняет функцию дистанционной втулки?
150%. На сокомах-амфибианах такая-же

KudryashoffAlexander

Втулка, естественно, зажимается и не даёт зажать клинок. Её размер определяет зазор, необходимый для нормального хода клинка, если ход слишком легкий, при полностью затянутом винте, то втулку можно немного шлифануть с торца, если слишком тугой - подложить что-нибудь микроскопическое (бывает даже достаточно слоя смазки, например, графитовой).
Если бы Умка имела такую втулку, то жёсткость её рукояти, крепко стянутой с обеих сторон винтами не вызывала бы сомнений. Но Крис решил применить здесь оригинальное решение.

KudryashoffAlexander

Насчет подшипника... Подшипник призван уменьшать момент трения (и связанные с ним нагрев и износ), дистанционная же втулка не только не уменьшает этот момент, а, напротив, увеличивает поскольку при тех же нормальных усилиях и коэффициенте трения увеличивает радиус цапфы.

Blues Man

KudryashoffAlexander
Дык, нету в Умке втулки, в народе именуемой подшипником

Опа...
Невнимателен.
Был уверен, что должна быть. Это очень большой "неплюс"

Kapo

Был уверен, что должна быть. Это очень большой "неплюс"
Почему "-"?
Роль втулки в полном обьеме выполняет осевой винт и в результате - одной деталькой меньше... 😛

KudryashoffAlexander

Потому что осевой винт выполняет роль втулки таки не в полном объеме. Втулка, помимо функции, определяющей величину зазора-натяга для хода клинка с нужным сопротивлением, выполняет (точнее винту позволяет выполнить) ещё и функцию мощной стяжки для рукояти, повышая её жёсткость. Вторую функцию осевой винт не выполняет. Плашки стянуты только винтом в хвостовике, а у осевого винта под нагрузкой будут взаимные смещения в пределах зазоров (впрочем, справедливости ради отметим, зазоров весьма небольших).

Blues Man

Kapo
Почему "-"?
Роль втулки в полном обьеме выполняет осевой винт и в результате - одной деталькой меньше..

В качесте ответа могу сказать, что полностью согласен с постом KudryashoffAlexander

Просто Серый

Не - классик Себенза то -лучше сёравно 😊

Eldar_77

Всё равно лучше регуляр с двумя шпынями!!! 😀

redrum

тока не классик а регуляр. ибо пупырки приятственней 😊. да и клинок полнокровнее что ли.

на самом деле тезис абсолютно справедлив. умкой обладаю чуть меньше суток. кручу-верчу - а вот что-то не то. если бы заставили выбирать, то Сэби однозначно без секунды раздумий. надеюсь Рив это тоже понимает, размышляя над новыми моделями 😊

Eldar_77

redrum
тока не классик а регуляр. 😊

А я опередил 😊

redrum
на самом деле тезис абсолютно справедлив. умкой обладаю чуть меньше суток. кручу-верчу - а вот что-то не то. если бы заставили выбирать, то Сэби однозначно без секунды раздумий. надеюсь Рив это тоже понимает, размышляя над новыми моделями 😊

Умка, всё равно, тоже весьма приятный ножичек 😊

redrum

бесспорно. одна культурка сборки уже стоит того.

Eldar_77

именно! 😊

asi

не надо ваших умок
берем торрентов пир
ну и АНСО на здачу
риви - старо как мир

redrum

ну смотри, поэт... 😊
купишь потом умку и пустишься во все тяжкие. он совсем ничего себе, но слегка напрягает ажурный обух. акромя того что это не себенца 😛,.. но всё еще нудист.

еще мне фрейм умки отжимать как-то неудобно. это при том, что ножеманский-пальчик задубел давно от фреймов. остренько все равно.

asi

у меня пальцы придумали кожу обновлять 😞
как рас сейчас сошла кожа а свежая - уж больно чувствительна 😊

Просто Серый

asi
у меня пальцы придумали кожу обновлять как рас сейчас сошла кожа а свежая - уж больно чувствительна
Гхм... Бандерлогии 😀 Подойдите на шаг ближжжее 😊

Kapo

Ремарка: при разборе Умки обнаружилось, что на осевом винте Рив использует фиксатор резьбы.
Ну и после сборки приходится регулировать степень затяжения винта (распорной втулки то нет).
Фиксатора я не капал, так что посмотрим, будет ли винт откручиватся по ходу эксплуатации.

Просто Серый

Kapo
Ремарка: при разборе Умки обнаружилось
Ключи появились в продаже? Или скрепками и пасатижами?

asi

Kapo
Ремарка: при разборе Умки обнаружилось, что на осевом винте Рив использует фиксатор резьбы.
Ну и после сборки приходится регулировать степень затяжения винта (распорной втулки то нет).
Фиксатора я не капал, так что посмотрим, будет ли винт откручиватся по ходу эксплуатации.

а что до упора низя теперь закручивать?
ну все - похоронил он нож 😞

Eldar_77

asi

а что до упора низя теперь закручивать?
😞

если это так, тогда то, что

asi

похоронил он нож 😞

абсолютнейшая правда 😞

Просто Серый

Есть ещё одна страшная тайна, но пытать нужно жестоко 😀

asi

после такого все больше и больше хочется купить еще одну себу 😊

Просто Серый

asi
после такого все больше и больше хочется купить еще одну себу
+1 - Вечные ценности 😊Классик был уже куплен на НГ себе в подарок 😊

asi

я себу 21 куплю. мне классик за ее "ММ" не нравится.

Пехота

похоронил он нож
+1. Нах.

Kapo

Просто Серый
Ключи появились в продаже? Или скрепками и пасатижами?

Ключи появились, но не в продаже - самоделки...

Kapo

asi
а что до упора низя теперь закручивать?

Если зажать до коньца - клинок ходит туго.

Fet

Если честно - не очень понимаю всю кошмарность отсутствия втулки. 😊 На большинстве ножей ее нет, и что-то все в порядке, а тут ну надо же - "не как у себы, ах-ах". 😊 Шучу, конечно. 😊 Умка мне совсем не нравится.

Kapo

Fet
Если честно - не очень понимаю всю кошмарность отсутствия втулки. 😊

+1 😀
Меня смутило другое - по логике конструкции осевого узла Умки, плавный ход клинка должен был сохраниться и после закручивания осевого винта до упора...

pakon

Если честно - не очень понимаю всю кошмарность отсутствия втулки. На большинстве ножей ее нет, и что-то все в порядке, а тут ну надо же - "не как у себы, ах-ах". Шучу, конечно. Умка мне совсем не нравится.
+1
Втулка она денег стоит. Вместо втулки и стяжного винта, получите резиночки и вафельную насечку на плашках))))

Просто Серый

Fet
Умка мне совсем не нравится.
А кому-то видать понравилось. Чесно говоря, думал, что после приснопамятной многомесячной эпопеии с поставкой сих, барохолка вздыбится от Умок, но ошибся, если поставка не фейковая была конечно 😀

Fet

Ну, вкусы то у всех разные. 😊

pakon

Ну, вкусы то у всех разные.

Ага, нормальные и извращенные)))

Просто Серый

Fet
Ну, вкусы то у всех разные.
Так есть же ещё тактильные ощущения 😊

Ведь наши пальцы так грубы,
Что нам бы шлифовать гробы,
Или просто, ё -маё
Гладить женское бельё 😀

Butthead2

Не знаю, с 27-го декабря из рук не выпускаю.
Познавательно, конечно. что вы говорите про минусы, вчера с 5-кратной лупой, прочитав, что здесь наплели, разглядывал этот шарик в фрейме, и думал о надежности его фиксации, ИМХО - никуда он не денется, СИДИС конечно прав, что опора в точку -неудачная идея, но по условиям применения..., как будто все с ними в Антарктиду собираются, причем голыми. Нам сильно постараться нужно, чтобы такой экстрим получить и этот ножик поломать.
Тут еще порезаться сумели, специально вчера испробовал все варианты на нем, как это можно сделать не понял...
Блин, некоторые смогут творить невиданное, и жаловаться. Читал, что один товарищ на Миле об дырку палец порезал и жаловался...
Суммируя, оценивая Себу и Умку, скажу, что Умка - серьезный шаг вперед. ИМХО конечно.

asi

Суммируя, оценивая Себу и Умку, скажу, что Умка - серьезный шаг вперед. ИМХО конечно.
точно, вперед к могиле. 😀

Butthead2

Потом, более длинная рукоятка удобнее, с большой рукой, клин тоже чуть больше. А банки открывать консервные - одна приятность!!!
Вот если бы кто-то поломал ее и фоты показал, как она в самый неподходящий момент развалилась...

Butthead2

точно, вперед к могиле.
Тогда с Вас крэш-тест

Kapo

Butthead2
Тогда с Вас крэш-тест

"сила есть - ума не надо" (с) 😛
Речь о другом - о некоем "образе" Умки и ее восприятии. На фоне Себы... 😀

Eldar_77

Умка это далеко не самый плохой нож, НО если информация о невозможности нормального хода клинка при полностью затянутом осевом винте подтвердится, то я, например, продам умку, ибо это такой КрисРив мне нах не нужен 😞.ИМХО

зы: даже на малюсеньких мнандях осевой винт можно смело крутить до упора.

Просто Серый

Себенза открывается приятнее

Butthead2

А зачем?...
Смысл моего писания был в том, что мы в мирной жизни не достигаем таких условий эксплуатации, которые приведут к необратимому повреждению изделия.
Конечно Себа в этом смысле, как Т-34, но тогда Умка по сравнению с ней - Пантера T-V!

Eldar_77

Просто Серый
Себенза открывается приятнее

Умка тоже открывается весьма приятно. Просто на шпынь надо давить не в сторону, как на себби, а как-бы вперёд. У меня сначала тоже плохо получалось 😊

asi

Butthead2
А зачем?...
Смысл моего писания был в том, что мы в мирной жизни не достигаем таких условий эксплуатации, которые приведут к необратимому повреждению изделия.
Конечно Себа в этом смысле, как Т-34, но тогда Умка по сравнению с ней - Пантера T-V!

дело не в нагрузках. просто после себы - умка - шаг назад, практически во всем.

а уж возможность затянуть винты по-полной и иметь плавный ход клинка - это то, к чему надо стремиться всем. это позволяет хотя бы не думать о регулировке и фиксаторах резьбы.


Butthead2

Почему бы Вам самому ее не разобрать?
Я обычно, нормально работающие девайсы не разбираю, только если совсем уж сломалось. А там уж ...

asi

во-первых у меня нету ее 😊 и врядтли будет если ее не усовершенсовуют. 😊
а вот себу я иногда перебираю - осбенно если рыбу ей разделывал и прочие благоухания 😊

Butthead2

Согласен, Сэба проста и неприхотлива - гениальность (дьявол!), скрытая в мелочах, но Умка лучше! Чтобы не повторяться по деталям, надо пробовать.
Верчу обе, Сэба будет рабочей, а Умка пока - полочницей...

Eldar_77

Butthead2
но Умка лучше!...

И чем?

зы: только постарайтесь быть объективным... 😛

Просто Серый

asi
осбенно если рыбу ей разделывал и прочие благоухания
Стерлядь новогоднюю забивал и разделывал Прокопенковым- супер - после сполоснул-протёр-не разбирал 😊 О,эти скупые голштинцы 😊

asi

Просто Серый
Стерлядь новогоднюю забивал и разделывал Прокопенковым- супер - после сполоснул-протёр-не разбирал 😊 О,эти скупые голштинцы 😊

еще бы ты его разбирал бы.

зы. а сам Прокопенков не против был что ты его в рыбу то сувал? 😀

Eldar_77

asi


зы. а сам Прокопенков не против был что ты его в рыбу то сувал? 😀

эта пять 😀 😀 😀

Butthead2

И чем?
зы: только постарайтесь быть объективным...
Да выше уже написал, ручка больше, клин длиннее, заточка на щучку помогает объективно, а не режет.
И главное, а чем хуже Себензы в руке у пользователя?
Может кто по применению выскажется?

Eldar_77

Butthead2
Да выше уже написал, ручка больше, клин длиннее, заточка на щучку помогает объективно, а не режет.
И главное, а чем хуже Себензы в руке у пользователя?
Может кто по применению выскажется?

- ручка у умки длиннее, но уже чем у себби, так что это плюс спорный

- клин длиннее это плюс, да ещё и сведж - это плюс(правда себби тож со сведжем бывает)

- пользоваться реально "стрёмно", ибо с разборкой-сборкой-затяжкой винта осевого жопа, это оч. серьёзный минус 😞

KudryashoffAlexander

"Если зажать до коньца - клинок ходит туго"
Может, слегка шайбы шлифануть?

Eldar_77

KudryashoffAlexander
"Если зажать до коньца - клинок ходит туго"
Может, слегка шайбы шлифануть?

или заменить на фторопласт 😀

ps: себби и без этого нормально работает...

Просто Серый

asi
зы. а сам Прокопенков не против был что ты его в рыбу то сувал?
Прокопенков был не против,
Прокопенков был лишь за.
А стерлядь чуть лишь трепыхнулась-
Даж не выпучив глоза 😊

KudryashoffAlexander

Eldar_77

Originally posted by KudryashoffAlexander:
"Если зажать до коньца - клинок ходит туго"
Может, слегка шайбы шлифануть?


или заменить на фторопласт
ps: себби и без этого нормально работает...


Себби можно также подгонять под свои предпочтения. Мне вот, например, нравится, когда клинок ходит туго. Если мне достанется экземпляр со слишком свободным (на мой вкус) ходом, я шлифану торец втулки. А кому туго - могут шайбы шлифовать.
С Умкой Крис, конечно, перемудрил. Положим, резинки можно выкинуть, неприкрытый острый угол фальша притупить, с торчащими шариками смириться как с неизбежным малым злом, но терять себензовую разборность из-за дурацких винтов и себензовую монолитность из-за отсутствия втулки...

Просто Серый

Тов. Батхед реально лукавит- порезаться обратной стороной умки, как два пальца, я ей бумагу резал -после затупил выступающую часть. Причём на неё палец сразу ложится, когда из кармана тянешь, ЛКА два раза доказал, вроде 😞

SiDiS

С точки зрения конструкции Умка имеет несколько преимуществ по сравнению с Себензой:
- Грамотно расположенный шпенек, не вылезающий в зону РК.
- Резиновые демпфирующие кольца, продлевающие жизнь всей конструкции. Именно это они и делают 😛. Контакт шарика замка с пятой происходит в точке, а кольца способствуют тому, что энергия удара при установке фрейма в рабочее положение немного гасится.
Я, честно говоря, был слегка даже раздасадован тем, что мне эта мысль в голову не пришла. Уж очень она остроумна. Жаль, что воспринимается неоднозначно: этакий элемент сантехники на ноже от престижного мастера. Шпенек можно было "сдизайнить" более интересно и "резинка" смотрелась бы более уместно и "дорого", но практического эффекта это совсем не умаляет 😊
- Шарик-вставка, повышающий ремонтопригодность замка в случае износа пяты клинка. Решение, безусловно, спорное, но технологичное.
- Бронзовые шайбы с отверстиями, способствующие удержанию смазки в шарнире.

Также имеются и недостатки (кроме не очень удачного дизайна), которые видны только по сравнению с той же Себензой:
- Отсутствие дистанционной втулки. Подавляющее большинство складников ее не имеют, но столь бурную реакцию сие вызывает только на Умке.
- Форма навершия шпенька не способствует его надежному удержанию пальцем при раскрытии.
- Выступ фрейма, выбивающийся из обриса рукояти, не очень удачное решения с точки зрения эргономики.
- Заточенный сведж, не полностью прячущийся в рукояти.

Все вышеперечисленное позволяет сделать вывод, что Умка вполне себе приличный инструмент, имеющий один серьезный недостаток - не прячущийся сведж, что может быть травматично. Остальные недостатки вполне укладываются в допуски "нравится/не нравится" и "удобно/не удобно", которые присутствуют у любой модели ножа.

Выводы делал на основании отзывов о ноже, фото и личного опыта, поэтому все ИМХО.

Лично мне в Умке внешне нравится только ось.

Пехота

- Бронзовые шайбы с отверстиями, способствующие удержанию смазки в шарнире
А так же и попавшей туда, при работе, влаги, абразивной пыли

KudryashoffAlexander

SiDiS
- Грамотно расположенный шпенек, не вылезающий в зону РК
Да, вот это в Умке больше всего нравится
SiDiS
- Бронзовые шайбы с отверстиями, способствующие удержанию смазки в шарнире
И это здорово. Я на Табаргане тоже насверлил. Хотя смазка в таких узлах это всё же излишество, но, впрочем, как и многое другое... А гипотетические абразивные частицы, попав под шайбу, не будут нарезать круговые борозды, как в случае сплошной шайбы, а окажутся в кармашках.
SiDiS
- Отсутствие дистанционной втулки. Подавляющее большинство складников ее не имеют, но столь бурную реакцию сие вызывает только на Умке
У этого подавляющего большинства рукоять всё же не одним винтом стягивается

SiDiS

Пехота
А так же и попавшей туда, при работе, влаги, абразивной пыли
Не утрируйте. Влага никогда не просочится в смазанный и в меру затянутый шарнир, а столь страшная абразивная пыль, в большинстве случаев, сможет добраться до отверстий только при неаккуратной сборке

KudryashoffAlexander
У этого подавляющего большинства рукоять всё же не одним винтом стягивается

Какая разница? Тут жесткости конструкции хватает. Прошу прощения, но это не аргумент.

KudryashoffAlexander

SiDiS
Тут жесткости конструкции хватает
А хочется монолитности

Пехота

А гипотетические абразивные частицы, попав под шайбу, не будут нарезать круговые борозды, как в случае сплошной шайбы, а окажутся в кармашках.
Не утрируйте. Влага никогда не просочится в смазанный и в меру затянутый шарнир, а столь страшная абразивная пыль, в большинстве случаев, сможет добраться до отверстий только при неаккуратной сборке
Ну-ну

pakon

Вода это тоже смазка (если материалы корозионно стойкие)