Набор для заточки...

Приветствую!
Почитал тут про наборы для заточки ножей и решил взять себе попробовать... Насколько я понял, основные позиции занимают три набора, о которых здесь много разных отзывов - Лански, Спайдерко, DMT. Сам больше склоняюсь к подобию DMT, Lansky ибо совсем нет опыта заточки 😊 Посему прошу проявить снисходительность и хотя бы кратко ответить, какой лучше взять? Точить буду в основном (80%)кухонные ножи, иногда охотничьи, рыбацкие.

Благодарю...

ДМТ.
Ибо если деньги позволяют - надо брать алмазы.
Если алмазы, то ДМТ рулят. Ну и грязи с ним меньше.

topas
ДМТ.

------------------
Жизнь-это расстояние от бирки до бирки.

Спай Триангл - ИМХО.
Спай не только очень хорошо точит, но и позволит приобрести тот самый опыт - а работать с ним, поверьте не сложнее, чем "зажимными", а то и гораздо легче - на длинных клинках. 😊

хотя бы кратко ответить, какой лучше взять?

Serjant
купить набор камней и научиться точить руками.
все остальное баловство.

+1
Или триангл, если влом.

Спай Триангл - ИМХО

Триангл и алмазы DMT - ставить на триангл для выдерживания угла.

topas
Триангл для правки.

Ага... Но и для переточки тоже - например "Бекеровская" 440С на "коричневом" сете точится в принципе нормально. Я тоже "корячился", и тоже знаю, о чем говорю (кстати вопрос - а какая "сталюка" стояла на том ноже, с которым Вы корячились - если CPM, или что-то подобное, то не вопрос. Только алмазы, или к Володе-Гоблину в гости 😊).
А вообще, я согласен с Сержантом - руки + камни. Но это приходит с опытом. А для начала, наверное все таки "Спай". Человек по крайней мере научится держать руку. "Зажимные" точилки не дают ощущения связки "рука-нож-камень", и "поставить" руку на них нельзя. А если вопрос стоит "хочу просто править свои ножи сам", тогда да - и DMT и Lansky подойдет. Но удовольствия от процесса не будет. Опять таки - все сказанное - сугубо ИМХО.

Serjant
купить набор камней и научиться точить руками.
все остальное баловство.

кстати вопрос - а какая "сталюка" стояла на том ноже

topas
СРМ S30V и D2... В общем - мои любимые стали

Ну дык - это мы понимаем... Сами такие же... 😊
Я вот уже 5-й вечер произвожу "закат солнца вручную" - снятие покрытия с D2 + шлифовка всего полотна... Оч-чень медитативно...
А вот с VG-10, 440С, 154-й и т.д. проблем не было - и правил не раз, и перетачивал.

купить набор камней и научиться точить руками.
все остальное баловство.

по себе: купил в начале один камень алмазный наш советский двустронний, хватало с головой, потом уже на кнайфе зачморили купил Лански и Спайдерко и потом DMT. Из них постоянно DMT с 5 камнями хватает за глаза.

topas
ДМТ.
Ибо если деньги позволяют - надо брать алмазы.
Если алмазы, то ДМТ рулят. Ну и грязи с ним меньше.

SVD200
Спай Триангл - ИМХО.
Спай не только очень хорошо точит, но и позволит приобрести тот самый опыт - а работать с ним, поверьте не сложнее, чем "зажимными", а то и гораздо легче - на длинных клинках.

Second Max
Имхо сначала купить приспособу, потом руками намного быстрей научиться.
Имхо ДМТ+триангл

на алмазах - только не дамаски-булаты 😊

на алмазах - только не дамаски-булаты

крошиться железка... не заточишь. Тока на камушках водных ручонками....

cr_on
им же только править? т.е. в принципе, для кухонных ножей нужна только правка? ибо старые они у меня и не дай Вам Бог увидеть как они сточены

Ну почему же только править? Для кухонного ножа, действительно - актуальна только правка, но если он "убит", то приведение его в надлежащий вид "трианглу" под силу - причем камнями, которые идут в комплекте (конечно в том случае, когда ваши "кухонники" не из CPM S10V, D2, и т.д... 😀).

SVD200
Ну почему же только править? Для кухонного ножа, действительно - актуальна только правка, но если он "убит", то приведение его в надлежащий вид "трианглу" под силу - причем камнями, которые идут в комплекте (конечно в том случае, когда ваши "кухонники" не из CPM S10V... ).

Подскажите где можно прикупить DMT?
Тут пишут, что на NG и KW заказы принимают от 100$ 😞 Где еще можно заказать?

Упс... Вот этого не подскажу. Сорри.

Подскажите где можно прикупить DMT?

Рекомендую обратиться к данному человеку через Р.М. Думаю поможет!

они из мягкого и нежного материала, похожего на металл )) - тогда может лучше все-таки камушки? 😊

WeS
они из мягкого и нежного материала, похожего на металл )) - тогда может лучше все-таки камушки?

topas
Рекомендую обратиться к данному человеку через Р.М. Думаю поможет!

У него нет доставки Только для москвичей...

Закжите на грехеме. Если оба там покупать все равно дешевле чем здесь

Просто хотел сначала ДМТ взять, а потом триангл ((

Добрый день всем. Решил тему вот поднять.
Хочу купить триангл, но останавливает цена и эффективность алмазных брусков триангла.
Соответвенно стою перед выбором что взять(цена примерно одна получается):

1. Триангл + 6" Coarse брусок DMT.
2. Триангл + алмазные бруски для триангла.
3. ДМТ набор + 6" Coarse брусок DMT.

Как на ваш взглять что оптимально для работы?

И экстарфайновые бруски триангла - кто пользовал есть смысл в них?

Взял тут попробовать Лански ДЕ Люкс-ну вообшем они уже перешли в"ширпотреб".Зажим для лезвия пришлось фрезернуть. Пластмассовая головка зажимного винта разлетелась при 6 поджиме. Повыаливались камни из пластмассы(ладно, приклеил).Хорошо, что не заказал подставочку, там вааще убойный люфт. Заматать знакомому пришлось иолентой. Ну вообщем-2ВЫШЛИ В ТИРАЖ" 😞

ПОдскажите: какой максимальной длины лезвия ножей нормально точаться DMT Deluxe Aligner Kit, 4 Stones?

любой.
методом перестановки

Serjant
любой.
методом перестановки

Господа, а подскажите какой брать то?
DMT GUIDE DELUXE или DMT Deluxe Aligner?
Смотрю на обе и не могу понять разницы 😞
Одни пишут (в соседних ветках) что GUIDE для заточки, и ALIGNER для ПЕРЕточки!
Другие, что разница в применяемых образивов ((
Растолкуйте плиз?

Набор вообще называется "ALIGNER GUIDED DIAMOND SHARPENER".
Deluxe Aligner Kit - один из вариантов его наполнения, включающий в себя четыре камня. Они могут быть либо все 4 плоские (отличаются лишь зернистостью), либо 3 плоских и один для серрейторных лезвий.

Получил с KW точилку - отломанный шпинек как уже писали:
http://guns.allzip.org/topic/94/383738.html
Но обломок был - на направляющей остался, причем усилия не прикладывал, похоже ломают когда собирают.

Вопрос: а чехол только для камней? Или как-то все туда можно упаковать?

В отличии от триангла видео нету...

DMT Aligner со временем убивает ножи, по кр. мере кухонные (делает волну на РК). Заметил это на Хенкельсе ПРО, т.к. его нужно точить постоянно и муторно (РК умирает после 1-2 использований на продуктах). Так что ДМТ я отложил в сторону и пользуюсь теперь водными камнями. Очень доволен - на порядок выше качество заточки и рез. Плюс на ДМТ кромку не отполируешь, даже на EEF (докупил зачем-то и убедился, что выброшенные деньги, в общем-то).

Не забывайте про рекомендацию, которую пишут на всех алмазных точилках --- не жмите на них со всей дури, (DO NOT USE EXCESSIVE FORCE). Это вредно не только для алмазов, но и для кромки. Стойкость кромки напрямую зависит от этого.

Для финишной заточки и правки кухонных ножей алмазы -- не лучший выбор.
Особенно для ножей из нержавейки.

Во-первых после них даже при правильной техники заточки получается менее стойкая кромка.

Во-вторых, чтобы начисто убрать на доводочном (уже не алмазном) камне продранные острыми гранями алмаза канавки (штрихи) приходится тратить больше времени.

Для доводки нержавейки у DMT есть керамический хон 2200 Grit ( http://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=DMTC4A ), который несмотря на вроде бы более крупное, чем на EEF зерно дает более гладкую и более стойкую кромку.

Я для кухонников использую большой зеленый керамический мусат от Zwillings-Henckels.

Чтобы вы не подумали, что алмазы так уж плохи, скажу, что ювелиры доводят свои штихели именно на алмазах, вот только зерно берется более мелкое, чем на DMT EEF и используется керамический диск с алмазным спреем. Алмазное зерно внедряется в поверхность керамики и высовывается оттуда не во весь рост, как на DMT c гальванической связкой, а на треть или половину (условно).
И получается, что работает керамика в паре с алмазом.

Короче всякая вещь бывает полезна в хозяйстве, если использовать ее с толком и пониманием.

SergeVB
Вопрос: а чехол только для камней? Или как-то все туда можно упаковать?

Упаковывается, но получается рулончиком.

dmd71
DMT Aligner со временем убивает ножи, по кр. мере кухонные (делает волну на РК).

А Вы не могли бы подробнее описать, как эта волна выглядит?

Спасибо, Николай - как всегда очень информативно. Когда покупал EEF, про керамические хоны для Aligner тоже спрашива, но продавец о них даже не слышал. Когда покупал, честно говоря считал, что 3 мкм меньше 7 мкм - оказалось, не так 😊 То, что после алмаза кромка на мягких сталях не держится - это точно, убедился в этом неоднократно. Как на высокованадиевых порошках - не знаю.
Не думал, честно говоря, что вы пользуетесь мусатом - говорят, им довольно легко завалить кромку - так что от мусатов я избавился. А из чего сделан этот зеленый? Я вообще никогда не видел керам. мусатов у Хенкельса (хотя смотрел специально, когда хотел приобрести, но потом отказался от этой идеи в пользу плоских камней и хонов).
Про ювелиров интересно, но только вот спреи эти уж больно дорогие в Москве (как и пленки 3М в общем-то). А с нашей обычной алмазной пастой за 80 р. этот метод будет работать?

To fkbr:
Александр, не могу написать Вам в ПМ, поэтому пишу здесь: пока придется подержать ДМТ, т.к. водных камней у меня всего 2 (ну и плюс яшма) - некоторые вещи ими просто не сделаешь (или сточишь их до основания, пока сделаешь). На Aligner, конечно, хоны очень маленькие по площади - не особо удобно. Но что делать, других пока нет...

А Вы не могли бы подробнее описать, как эта волна выглядит?

Примерно понял. Подозреваю, что это из-за того, что направляющая в ходе работы бесконтрольно упирается то в верхний, то в нижний край ограничительной рамки.

Да, это шлицевое отверстие дает бОльшую свободу при заточке, но оно - одно из "узких мест" этой системы.

dmd71
To fkbr:
Александр, не могу написать Вам в ПМ, поэтому пишу здесь...

dmd71
Да, это шлицевое отверстие дает бОльшую свободу при заточке, но оно - одно из "узких мест" этой системы.

Да всего-то чуть внимательнее быть, и эффект сводится к 0. 😊

старый советский нож, который передавался из поколения в поколение и точился чем попало и кем попало на коленке. На нем будет видно, что РК идет волнами из-за неравномерного стачивания. То же самое, только, конечно, в меньшей степени (т.к. мой нож точился не столько раз), я и обнаружил на РК после использования ДМТ.

Да всего-то чуть внимательнее быть, и эффект сводится к 0.

Николай, советский крис у меня тоже есть (блин, какая же на них сталь резучая была! Второй валяется на даче - нашел его на грядке, ошкурил ржавчину наждачкой, не точил, однако бумагу он резал спокойно). Но я имел в виду не его 😊

Проконсультируйте: у DMD отдельно есть камни DMT Diamond Whetstone и DMT Dia-Sharp в чем их отличие?

Whetstone - повыше основа, дырявая поверхность, легкие.
Dia-Sharp - основа низкая, поверхность сплошная, тяжелые (может серьезно повлиять на стоимость доставки), некоторые - с разной зернистостью на двух сторонах.

В вопросе "какие лучше" консенсуса, насколько мне известно, так и не достигнуто 😊