Так ржавеет ли D2 или нет?!
(Поиск курил, но однозначно ответа он не дал...)
Хочу Бенч. 710. Нравица.
Но живу в 100км от Азовского моря, и 250км от Черного (Краснодарский край). То есть влажновато и жарко. Посему и волнует вопрос коррозиционной стойкости. Ибо частенько имею манеру носить нож на поясе к телу, клипсой наружу.
Так что там D2 ИМЕННО РЖАВЕЕТ??? Каверны в глубину? Али питинговая ржа?
Или темнеет-тускнеет, покрывается разводами, то появляясь в зависимости от того, что режешь, то исчезая? (Так вели у меня ножи из х12мф Байкер2 и Табарган).
Если просто тускнеет, оставаясь на поверхности клинка - то плевать, некритично.
Если именно ржа, да еще вглубину то увы, "не айс" (с).
И вытекаюший второй вопросец: Что за покрытия на клинках у Бенчей, и какова их износостойкость. (сразу оговорю что консервы вскрываю открывашкой:-) ).
Есть перед глазами два ВМ 710 с D2, интенсивно используются год. Свой нож год использовал как кухонник, ибо приходилось. Резал все - мясо/овощи/хлеб. Использовал для мелкого домашнего ремонта, таскал на природу. Мыл каждый день, с моющими средствами, вытирал полотенцем и не более. Как результат: каверн нет, ржи по площадям тоже нет. После лимонов, томатов и перекиси водорода клин просто равномерно потускнел. На втором ноже такая же история.
Второй нож использовался человеком не менее интенсивно с аналогичными результатами.
Бенчей с покрытием у меня нет, но в бенчевской ветке было высказано мнение, что качество зависит от конкретной ситуации, но, в целом, не очень.
Есть 710й,с покрытием, достаточно стойкое, за полгода не очень активного пользования нигде не стерлось, не поцарапалось.
Имею 710 с Д2 без покрытия. Питтинг пошел в первые несколько дней таксания в кармане джинсов. Россыпь была возле основания клинка. Потом никак убрать не смог. Но и развития нет. Забыв какую-нибудь грязь на клинке - получаем пятна.
Нечто среднее между "честной нержавейкой" и "честной углеродкой".
Сам нож нравится - офигенно. Берите. Если без покрытия - думаю поможет протравить.
нужно протирать насухо, иначе пятна пойдут, а то и хуже (смотря какое вещество и на сколько времени осталось на клинке)
зы: хотя D2 тоже разная бывает... даже на одном клинке.
Подождите пару месяцев и купите 710 с ЦПМ М4
benya, которая не ржавеет??
Подождите пару месяцев и купите 710 с ЦПМ М4
хорошо, купите из той которая не ржавеет 😊
D2 не ржавеет (вернее не должна) при нормальных условиях, т.е. на воздухе (без разницы какая влажность) и если режем нейтральные продукты. Когда нож работает по кислотным или щелочным средам, возможна питтинговая коррозия (маленькие точки которые уходят в глубину и в дальнейщем могут являтся (а могут не являтся, если часто чистите нож и смазываете лезвие маслицем) очагами наружной коррозии). Если ножом пользовались, посмотрите при дневном свете на отблеск лезвие, и если заметите много мелких черных точек, то это она и есть - коррозия питинговая.
ИМХО
Д2 на некоторых моих ножах покрывалась точками питтинга, когда нож лежал в кармане летом, когда просто держал ножик как четки в руках на семинаре.
Т.е. влажность, пот, соли очень способствуют появлению питтинга на д2.
Это не полированная сталь на Виксе и не VG10, за Д2 нужен глаз да глаз..
Взял да потемнил оружейной воронилкой.
Потом чуть шкурочкой мелкой-мелкой полирнул.
Появился несколько брутальный оружейный вид.
Так как во влажной среде не эксплуатирую, а после использования всегда протираю, ржавчины нет.
Д2 на некоторых моих ножах покрывалась точками питтинга, когда нож лежал в кармане летом
Такая же история.
Миля зеленая обыкновенная.
Без проблем жила летом на берегу Волги, в достаточно болотистых, росистых местах в качестве EDC и ничего.
Но в городе, в жару, в кармане покрывалась питтингом в считанные минуты.
ржавеет. а если носить к телу, то от пота тем более
+1 к питтингу от пота на 710, особенно выше спусков, где сатинирование переходит в более грубую обработку. Прилегающие к шпеньку участки тоже подвержены - их протирать сложнее. Для себя решил, что лучше без D2 на EDC ножах проживу.
Silentas: живу на побережье Азовского моря (Бердянск) - D2 ржавеет. Точнее питинг появляется очень быстро. Летом от пота скорость появления питинга адская просто. Запарился ластик все время носить и как дурень протирать раз в день. Был 710 без покрытия. В поюзе меньше недели. Не выдержал и продал.
Пятнышки рядом со шпеньком удалять без раскручивания шпенька тяжело. А каждый день раскручивать... да ну его.
Сейчас в постоянном использовании Себа из ЭС30Ви и Бенч из 154ки. 154ка не сильно ржавучая, но иногда пятнышки есть, но значительно реже. Нож намеренно брался из 154ки, ибо ИМХО классная она у Бенча. А 30ка от Рива вообще песня.
ПыСы: 100км всего. Вот уж не думал, что так недалеко есть камрады из 5й палаты 😊
С уважением, Александр
так вот же.. :-))
ржа до дырок- использование на кухне
http://guns.allzip.org/topic/5/369163.html
Подождите пару месяцев и купите 710 с ЦПМ М4СРМ М4 должна ржаветь по черному, там только одной серы 0,06% - в 2раза больше чем в Д2, да и хрома в 3 раза меньше!
ржавеет всё в чём есть феррум 😊 вопрос с какой скоростью и в каких условиях......
------------------
Ежики способны завалить слона. Но мясо слона они не едят. «BR»В мире вообще много бессмысленной жестокости.
Ви хотель сказат уклеротт? 😛
GAU-8A
Ви хотель сказат уклеротт? 😛
можно конечно и так сказать.... но к сожалению он в железках не самое главное 😛 😛 😛 😉
Можно вот так сказать:
Очень чистое железо, содержащее менее 0,01% примесей серы, углерода и фосфора, очень устойчиво к коррозии.
😊
Вообще-то D2 считается **условно нержавеющей **..., так что при правильном уходе ржаветь не должна практически ...
Я бы не сказал что она вообще ржавеет , скорее - ** Имеет тенденцию к появлению на её поверхности лёгкой мелкодисперсной питтинговой ржавчины ...**
Но всё зависит от обработки поверхности , если клинок малость полирнуть , то никаких следов на нём и не появится , а вот если поверхность грубобработанная , то тады даа ..., покрывается тонким поверхностным налётом ржи !( ИМХО)
------------------
FORTUNA NON PENIS, IN MANUS NON RECIPE... - Удача не х.. , в руке не удержишь ...!
Может скажу глупость, но частенько х12мф сравнивают с D 2, типа по составу похожи, так что если у Вас х12мф не ржавеет то может и D 2 ржаветь не будет. Хотя у некоторых в штанах и 154см ржавеет (может штаны не правильной системы?). У меня например Мора углеродка не ржавеет вообще, то есть темнеет конечно но ржи нет и особо за ней не ухаживаю, так что наверное все индивидуально.
На грубообработанной поверхности, например пятке лезвия из 154й стали складного ножа, ржа появляется уже в течении суток просто от того, что обычая вода из под крана не была вовремя удалена.
Теперь вернемся к участию углерода... пример сталь Н-1, используемая в основном для дайверских моделей: уголь-0,12%, хром 14%, марган1%, молибден1%, никель6,8%, фосфор0,015%, сера0,03%, кремний3,5%, азот0,1%...остальное что? остальное железо т.е. ок 75%...выводы делайте сами 😉
GAU-8Aну и что? нержавеет чтоли??? ктото тут выкладывал фотки дайверских ножей пролежавших в море несколько лет..... больно смотреть на их бренные останки...... я не спорю- конечно всё из-за углерода сиречь примесей ибо химически чистое железо действительно нержавеет 😛 почти.....
Теперь вернемся к участию углерода... пример сталь Н-1, используемая в основном для дайверских моделей: уголь-0,12%, хром 14%, марган1%, молибден1%, никель6,8%, фосфор0,015%, сера0,03%, кремний3,5%, азот0,1%...остальное что? остальное железо т.е. ок 75%...выводы делайте сами
------------------
Ежики способны завалить слона. Но мясо слона они не едят. «BR»В мире вообще много бессмысленной жестокости.
Так-с, не радужно таки...
Ну а что за покрытие Бенч применяет? Стойкость?
Блин, ну нравится ножик, нравится, но маятся каждый день с ластиком не хочется.
Чтоли потерпеть до Нового года, что там за новинки представят?(правда появления потом ждать долго...)
Таки солидарен с GAU-8A. Если не заблуждаюсь, то чистый Fe не ржавеет в принципе.
А по существу вопроса, увы, ножей из D2 у меня нет, есть только несколько из Х12МФ. Так вот, полированная практически не корродирует при использовании в полевых условиях при минимуме ухода. Хотя есть забавная реакция на некоторое продукты. Например Барс из Х12МФ ,немытый 12 часов после разделки лимона, не проявил никаких признаков коррозии, но тот же Барс через 20 минут после попадания на клинок майонеза или горчицы покрылся пятнами, которые удалось свести лишь полировкой.
С другой стороны, Школьник друга из Х12МФ покрылся изрядным питтингом после ношения в кармане джинсов в летнее время года.
Так думаю, таки от состава химикалий, попавших на клинок, всё зависит.
На мне, например, серебро чернеет 😊
Ну и таки минимальный уход за клинком. Всяко углеродка таки корродирует быстрее.
Всех благ!
Дмитрий.
Покрытие не защищает главного - р.к.,а за ней по любому надо следить.
Для того, что бы сталь была относительно стойкой в "обычных" условиях, нужно иметь порядка 11.5-12% Cr в ТВЕРДОМ РАСТВОРЕ. Для того, что бы сталь была высокостойкой, надо иметь более 17% на тех же условиях.
У Х12МФ в зависимости от ТО в твердом растворе остается 0.1-0.3% С, остальное связано угадайте во что...
На самом деле, стойкость сталей типа D2 весьма сильно зависит от ТО и чистоты поверхности.
AUREUS
Но всё зависит от обработки поверхности , если клинок малость полирнуть , то никаких следов на нём и не появится , а вот если поверхность грубобработанная , то тады даа ..., покрывается тонким поверхностным налётом ржи !( ИМХО)
Alan_BИмеется два ножа из Д2:
На самом деле, стойкость сталей типа D2 весьма сильно зависит от ..... и чистоты поверхности.
1. Энкаунтер от Секи кат - почти зеркало;
2. 710 - пескоструенный когда-то, сейчас переточенный-перешлифованный заново до состояния очень хреновое зеркало.
Склонность к "карманному" (т.е. после носки в кармане джинсов в жаркий день) питтингу в любом из этих состояний одинаково высокая.
А вот от появления сплошных пятен - тут да, у "зеркала" и даже "очень хренового зеркала" огромное преимущество по коррозионной стойкости перед пескоструйкой. А когда я просто ободрал 710-й на наждачке и еще не зполировал, клинок темнел буквально от прикосновения пальца: возле шпенька сразу потемнел...
Вот почему БобТер и отказался ставить Д2 на свои фолдеры... имхо, использование этой стали на складнях брэндами, уж простите 😊моветон-с, спору нет, сталь ножевая - самое ТО! но, но, но...
А как ведёт себя D2 от Кику Матсуда? На его изделиях столько всяких труднодоступных для удаления ржавчины мест. Сейчас планирую приобрести что-нибудь из его коллекции (в основном интресуют изделия из D2), но пока дело встало за выбором стали. Может кто-нибудь подскажет по этому делу.
что-нибудь из его коллекцииВ свою коллекцию 😛 ну, а для поля Мору 2000 😊.
Питтинг. Чтоб не ржавел - отрезал-протер.