А уже только то, что у такого здорового лезвия рукоять тонкая как расческа, а у 2го шпень чуть ль не на середине лезвия 😞
LOS', верхний, который побольше - подарил коллеге. Тот доволен как слон. Носит на поясе все время.
Из недостатков для себя я отметил острие - не прокалывающая форма, односторонний G10 - с обратной стороны голый металл, ну и все же с моей точки зрения фрейм должен быть на клинках потолще и сам обладать более выраженой контактной площадкой или хотя бы уголком как у пролайта или сокома - а то страшновато - а ну как сработается край фрейма и пяты? Вдруг соскакивать начнет под нагрузкой? А клинок там не толстый, благо прочность ему ширина придает. И сам нож тоже весьма плоский, что сильно радует коллегу.
Имеется M-Type. Ничего плохого про него сказать не могу. Скорее наоборот. Отличное соотношение "цена-качество". Рукоять - да - тонкая, но вот я бы это скорее в плюс ему поставил. Рукоять грамотно сделана, с одной стороны G-10, в руке не скользит, с другой металл с фреймом, с кармана легко снимается. Благодаря толщине и удачной клипсе в кармане почти не ощущается и незаметен для окружающих. В руке имхо удобен, сталь 440С, и всё это менее 2 тыр..
Был обладателем нижнего, но недолго - предпочел ему Boke plus Trance - и спуски лучше и в руке сидит удивительно хорошо
Спасибо, я собственно плоский нож и хочу.
Hvost
с обратной стороны голый металл,
Да, меня это тоже напрягает.
Но с той стороны клипса ИМХО немного улучшает удержание.
Верхний смотрел - понравился, за исключением покрытия - не люблю их
recon11+++
Отличное соотношение "цена-качество".
Плоские, легкие, сталь удобная, для городского едц самое то.
Мне верхний великоват для города, хиппер в самый раз.
Если предполагаются частые силовые резы транс удобнее в руке лежит, но он менее компактен.
Верхний, при средне-сильном ударе обухом об обрезиненную рукоятку "телескопа" (таким образом, я уже забраковал половину своих складников) сложился, несмотря на толстый лайнер. От удара по обрезиненной рукоятке слегка смялся металл на обухе, повредилось покрытие. Вывод - нож "выбросил" (забросил в "отстойный ящик" в кладовку). Справедливости ради надо заметить, что супер-пупер Калашников 47 от Бёкера сложился вобще мгновенно.
Vlad17А на "обрезиненной рукоятке" какие следы остались?
... От удара по обрезиненной рукоятке слегка смялся металл на обухе, повредилось покрытие...
Vlad17
при средне-сильном ударе обухом об обрезиненную рукоятку "телескопа"
Шож это за резина такая, если металл мнется? Окаменевшая?
Вот имено такого-нет. Но похожие-да!
Только сейчас вернулся из леса-резал хлеб и т.д.-сказка 😊
Нижний есть. Периодически ношу с джинсами как backup-ножик (на заднем кармане). Рез хороший, очень удобное в работе "брюшко" клинка. Переставил клипсу для ношения кончиком вверх и стало еще удобнее.
К верхнему пока только присматриваюсь - мне он кажется великоват. Может, позже куплю.
А где их, собственно, производят?
Ты уверен, что хочешь это знать? 😛
Вероятно, как и остальные чадовские Бокерплюсы - Тайвань.
Hvost
Ты уверен, что хочешь это знать?
Ага, лучше перед покупкой, чем после 😊
Yogurt
Вероятно, как и остальные чадовские Бокерплюсы - Тайвань.
Ну... ето еще не худший вариант 😊
Vlad17
Верхний, при средне-сильном ударе обухом об обрезиненную рукоятку "телескопа" (таким образом, я уже забраковал половину своих складников) сложился, несмотря на толстый лайнер. От удара по обрезиненной рукоятке слегка смялся металл на обухе, повредилось покрытие. Вывод - нож "выбросил" (забросил в "отстойный ящик" в кладовку). Справедливости ради надо заметить, что супер-пупер Калашников 47 от Бёкера сложился вобще мгновенно.
Скажите, а сколько раз за всю жизнь Вам приходиломь прикладывать подобнве нагрузки к ножам при эксплуатации?
Ножи для повседневного ношения, Trance даже помещается в карман для зажигалки в джинсах. Обухом M-Type стучал об деревяшку - не сложился. На Trance переставил клипсу - сорвал шлицы только так. Но общее впечатление от ножей положительное.
Alexx_SСкажите, а сколько раз за всю жизнь Вам приходиломь прикладывать подобнве нагрузки к ножам при эксплуатации?
ИМХО, складной нож должен быть крепким, с минимальным риском складывания на пальцы. Кому нужна игрушка, не способная работать без нормальной нагрузки? Я, спрочем, всегда не доверял лайнерлокам, по мне бэклок намного безопаснее будет. К слову, мой эксперимент пока прошли только Стивен Сигал от Кершо и Байкер 1. Как не молотил ими, не складываются....
Для опытов использовал рукоять вот этого http://guns.allzip.org/topic/119/229152.html
каленого чешского "телескопа" ESP (полицейская утяжеленная модель). На резине, конечно, кое какие следы остались.
Vlad17Тут дело в критерии крепости. Вот 20кг статической нагрузки - этого достаточно? А если я, к примеру, заявлю, что нож должен выдерживать 160кг?
ИМХО, складной нож должен быть крепким, с минимальным риском складывания на пальцы. Кому нужна игрушка, не способная работать без нормальной нагрузки? Я, спрочем, всегда не доверял лайнерлокам, по мне бэклок намного безопаснее будет. К слову, мой эксперимент пока прошли только Стивен Сигал от Кершо и Байкер 1. Как не молотил ими, не складываются....
Иными словами, обоснуйте, почему нож, сложившийся от удара обухом недостаточно надежен?
К слову, на мой взгляд беклок - самый ненадежный из всех замков.
Своим трансом, обухом, стучал сильно сильно по гире, ничего ни раху не сложилось и функциональности не утратило.
Ток обух покоцаный остался.
До чего же резиновый баян 😛
Вот интересно, из стучащих обухом по лому, никто не пробовал оценить ножевые способности того лома?
Ну там колбаску покоцать, колышки постругать 😀
Alexx_S
Тут дело в критерии крепости. Вот 20кг статической нагрузки - этого достаточно? А если я, к примеру, заявлю, что нож должен выдерживать 160кг?
Иными словами, обоснуйте, почему нож, сложившийся от удара обухом недостаточно надежен?
Мне сложно сказать сколько кг. статической нагрузки появляется при ударе обухом по обрезиненной рукоятке "телескопа", но ведь не все ножи у меня сложились. Почему Сигал не сложился, а Бёкер сложился при равном усилии удара?
Ножи с бэклоком я тоже обухом от всей души трескал по "телескопу". Нормально держат.
Впрочем, все больше разочарований у меня от складней, заказал себе к Новому Году тройку городских фикседов ЕДС. Будем потихоньку переходить на них.
Знаете, для меня это аналогично рубке гвоздей. Результат получен, но он говорит только о том, что так с ножом поступать нельзя.
мой эксперимент пока прошли только Стивен Сигал от Кершо и Байкер 1Байкер 1 прошёл. Ха-ха-ха. 😀
Во насмешили. Типа самый надёжный фолдер, не выбракованный. Да все кизлярские складни, которые только доводилось держать в руках (Стерх не пробовал правда) складывались не то что от средне-сильного удара, а от легкого постукивания по ребру ладони. Байкер1 - в особенности.
Vlad17Надо в огнестрел заглянуть, есть ли там тест на удар прикладом об ж/б забор или урон кувaлды на короткоствол? 😀
все больше разочарований у меня от складней
Только боюсь ждут меня сплошные разочарования 😊
Vlad17Чего то я в школе пропустил... наверное пиво пил 😛
Мне сложно сказать сколько кг. статической нагрузки появляется при ударе обухом по обрезиненной рукоятке
Пусть байкер прошел тест случайно, но думаю к Стивену Сигалу претензий нет? ИМХО, нож нужен не для любования лежа на диване, а для использования по назначению, при этом его пользователь должен быть уверен и спокоен, что лезвие на пальцы не сложится.
Получается, что у Бёкера лайнерлоки слабые....
Vlad17Нет, никак не плучается...
Получается, что у Бёкера лайнерлоки слабые....
Скажите, а кто вам сказал, что замок должен держать нагрузку? Он должен препятствовать случайному сложению, а не работать на удар.
Vlad17Ёёё! озарение!
нож нужен не для любования лежа на диване, а для использования по назначению
Лупить обухом ножа со всей возможной дури по чему ни попадя - прямое назначение!
Век живи - век учись. Пойду выкидывать все складни 😀
Фикседы -рулят! 😊
Vlad17+1. Одиночный, относительно сильный (без фанатизма 😊) удар обухом, замок ДОЛЖЕН держать
ИМХО, складной нож должен быть крепким, с минимальным риском складывания на пальцы. Кому нужна игрушка, не способная работать без нормальной нагрузки?
Vlad17Согласен!
Фикседы -рулят!
Только вот проблема, живу не в лесу 😊
А костыли забивать фикседом все же неудобно, плющиться фиксед 😀
ПехотаКто нибудь дайте это ДОЛЖЕН в цифрах!
относительно сильный удар обухом, замок ДОЛЖЕН держать
С ускорением 5g об чугунную плиту, контакт с плитой всей плоскостью обуха, фиксация рукояти на расстоянии 30мм от оси клинка, и т.д.
В ношении фикседа в городе проблему вижу только летом. В остальное время препятствий не вижу.
В любом случае на лайнерах поставил крест.
Кто нибудь дайте это ДОЛЖЕН в цифрах!В эквиваленте хотя-бы 50 кг статической нагрузки.
ПехотаРазные абсолютно условия, не привести к эквиваленту.
В эквиваленте хотя-бы 50 кг статической нагрузки
Даже по статике, без цифр и методы - это пустой треп.
На каком расстоянии опоры, точка приложения усилия, пятно контакта, коэффициент толщины лезвия... много в общем набирается. Почему 50, а не средний вес человека или собаки 😊
К то бы умный привел к единому знаменателю, то было бы интересно, хотя бы сравнительно.
2 mp200: Все мои складни, кроме кизлярских, выдерживают очень сильные удары обухом. В цифрах не знаю сколько это, да мне это и не интересно. Была где-то тема (год-полтора назад), где аксисы, все кому не лень, в несколько ударов складывали, если надо, поищите, мне лень.
ПехотаОбоснование?
В эквиваленте хотя-бы 50 кг статической нагрузки.
Вот автомобиль должен выдерживать один удар об столб, но разработана система тестов, единая для всех. Никто же не говорит, что Хаммер выдерживает удар на скорости 100км/с,а а Ока - на 60 (в автомобилях как свинья в апельсинах, цифры с потолка), значит надо равняться по Хаммеру, а остальные машины - на свалку.
Приведите пример подобной нагрузки в реальной жизни, от этого будем и отталкиваться. А килограммы, взятые с потолка, я тоже могу назвать.
Нижний хотел взять, но после транса не лежит в руке ни в какую.
Сложившимся складнем серьезно порезался только один раз в жизни - в глубоком детстве, с тех пор использую все складные ножи как СКЛАДНЫЕ, поэтому если и были травмы (кстати от Кизлярца - пришлось замок переделывать), то незначительные...
ПехотаОно конечно неприятно, мои соболезнования.
обратным хватом выковыривал перегородку в пластиковом коробе
Но.
Чистейшей воды нецелевое использование орудия труда и нарушение ТБ.
Видел те темы про складывание. Не могу понять почему обухом стучать надо???
Проверял втыкая клим между деревяхами и давя на рукоять и рывком, исключительно для того что бы знать на что можно расчитывать, не более. Ситуации когда надо обухом лупить не могу себе представить... зачем?
ПехотаЕдинственный случай, когда можно сложить - это именно обратным хватом держать. Но... соглашусь, что такое применение - нецелевое.
Обоснование?http://guns.allzip.org/topic/5/357238.html
Работы разные бываю и 50кг, и 100кг может не хватить, тем более, что со временем замки прирабатываются и тех нагрузок, что выдерживали после покупки уже могут не сдюжить. Кроме того, ножик может быть мокрый, в жиру и тп. Лично я не стану безоглядно полагаться даже на самый надежый замок.
Я бы и на фиксед не полагался. Ибо сломайся клин, и так точащим обломком можно пропороть, если вовремя усилие не снять...
А вот конструкция аксиса, мне кажется, позволяет перед началом силовой акции вырезать деревянный стопор-предохранитель...
HvostТак и под лайнер можно щепку засунуть 😛
вырезать деревянный стопор-предохранитель...
А вот под любимый некоторыми фрейм? засунуть некуда 😀
В общем, протестировать замок надо - чтобы знать пределы прочности, так, на всякий... Я вот Тена потестил:
Но результат никак не может служить поводом к принятию решения о пригодности или непригодности ножа к эксплуатации.
Кроме того, в качестве довода приведу последнее изменение к ножевым гостам.
Чистейшей воды нецелевое использование орудия труда и нарушение ТБ.Не понял. Вы что ножами не пользуетесь в жизни что-ли? Вы кого учите то? Мужики, человек обманывается, на столько насколько он сам обманываться хочет. Нравиться пользоваться бракованными ножами - пользуйтесь. Я - вас жизни учить не собираюсь.
Замок - он поэтому и называется замком, что должен держать определенную нагрузку, а дальше - РАЗРУШАТЬСЯ. Точка. Тот керш, который мне на руку сложился - бракованный, я этот брак исправил, теперь не складывается вообще, как ни стучал, второй такой-же керш, но с другой сталью пришел нормальным, не складывался. Считаю эту тему для себя закрытой.
Тот керш, который мне на руку сложился - бракованныйА в чем именно брак заключался?
ПехотаВы не обижайтесь пожалуйста.
Вы кого учите то?
Читаю как написано "выковыривал", ничего не додумываю за автора.
Покажите у производителя то место, где написано "нож предназначен для ковыряния" 😊
Если бы резал или отезал, а он сложился - тогда понятно брак или нож не для того реза.
Я вот неоднократно газовые ключи ломал 😀
Не потму, что сил дофига, или ключи бракованные 😛
С точки зрения ТТХ, характеристика типа "максимално допустимое усилие на замок" не менее важна чем твердость или длина клинка. Но скрывают ее от нас, гады!
ПехотаВот это интересная информация, поделитесь пожалуйста.
я этот брак исправил,
Вот это интересная информация, поделитесь пожалуйста.Чиркнул пару раз по пятке клинка, куда замок купирается, алмазным надфилем и пластину замка потуже загнул.
С точки зрения ТТХ, характеристика типа "максимално допустимое усилие на замок" не менее важна чем твердость или длина клинка. Но скрывают ее от нас, гады!Почему? Cold Steel почти везде пишет (в описаниях каталожных на ножи) усилие складывания в унциях.
ПехотаСпасибо.
Чиркнул пару раз
...
Cold Steel почти везде
Не помню на каком, пятку более вогнутой делал бормашинкой.
в каталоги не глядел, а на сайтах вроде не попадалось или фигу видел вместо книги... 😊
А владельцы вот такого Бокера Direkt имеются?
Не владелец, но довольно долго к нему приглядывался. Вспыхнувшей было страсти конец пришел в магазине, когда покрутил его в руках.
Очень неудобная рукоять:
- выступ по нижнему краю сильно мешает удержанию;
- микропила по верхнему впивается в руку.
В обшем, так и не понял как его надо держать чтоб было удобно, а обидно! Нож красивый. Идею купить и доработать - отверг)
P.S. Конечно, сугубо IMHO.
P.P.S. Рука сравнительно крупная.
Toad
Не владелец, но довольно долго к нему приглядывался. Вспыхнувшей было страсти конец пришел в магазине, когда покрутил его в руках.
Спасибо за советы.
да не, директор в принципе взять можно, может так уж и неудобен и продают же напильники 😛.
а клипса у него неправильная.
надо отталкиваться от того, где будете носить нож, под это дело и подбирать.
ИМХО, из бекеров купить транс фолдер как второй рабочий складник и этим ограничиться. в качестве большого ЕДС складня использовать ножи других фирм
Лайнеры принципиально подвержены складыванию при УДАРНЫХ нагрузках, в то время как статика может дать и очень большие величины - запорная пластина вибрирует при ударе, а поскольку она скошена - возникает сила, убирающая ее, что может привести к складыванию.
Методы борьбы - толстые лайнеры, микробары, уменьшающие изгибающий момент на пластине. Радикальное средство - превращение чистого лайнера в лайнерокомпрессион или установка предохранителя (а лучше и то и другое - НОКС Мангуст 😛, зато точно не сложится)
Спасибо, но я больше к первым двум склоняюсь.
тогда М-тип, гипер по клинку почти транс, а гораздо менее его удобнее.
Но СОГ визионари 2, скажем, носить НАМНОГО удобнее, чем этот М-тип.
то есть ради чего именно этот? при такой ширине тонкая ручка уже напрягает. да и носить тогда его надо так, чтобы эта малая ширина была востребована. Иначе какой смысл его покупать?
Михаил HORNET
тогда М-тип, гипер по клинку почти транс, а гораздо менее его удобнее.
Да я и сам понимаю, что транс удобнее, а душа желпет гипер 😞
Думаю, что закажу все же транс.
LOS'
Да я и сам понимаю, что транс удобнее, а душа желпет гипер
Так возьмите оба 😛
mp200
Так возьмите оба
Похоже так и сделаю 😊
Дежавю от ударов не складывается, несмотря на тонкий "играющий" при статической нагрузке лайнер.
Гриптильян не складывается самопроизвольно ВООБЩЕ. При любых почти нагрузках, в т.ч. ударных.
Себенца тоже не складывается 😊.
Выбирайте качественные ножи и будет щастье 😊 😊.
если рука небольшая, то Транс надо брать не задумываясь. потом поймете почему, когда будете удивляться как такая плоская невзрачная краказяба может быть такой удобной. если рука широкая, тогда надо думать. и все равно потом взять 😀 по приколу. цена то никакая.
нет, не так. про удобство в пухлых ручонках судить не могу т.к. сам таковыми не обладаю. короче, Транс надо брать 😊
сравнивать с М-Тайп не корректно т.к. у них разные ниши. Транс - "маленький-большой нож", М-Тайп - "плоский-плоский нож", а Гипер, при наличии Транса, вообще лишний в бокеровском модельном ряде. ИМХО конечно.
да, транс брать обязательно танчик. он харизматичнее. опять имхо.
redrum
да, транс брать обязательно танчик. он харизматичнее. опять имхо.
Я больше на DPT запал. Все, возьму оба Hyper и Trance.
Имею и тот и другой ножи. Вещи весьма достойные, обухом не стучал, вообще не понимаю, для чего это! Это же не молоток, а нож. Или имеютя граждане, которые при резе любят ни с того, ни с сего хренакнуть обушком? Мелкий бокер пользую уже достаточно давно и без всякого сожаления, покрытие стойкое, сам удобен очень, вот только временами появляется питтинговая корозия на клинке.
Я крайне доволен, да еще за такие денюшки. ( мое личное мнение )
Поздно увидел тему 😞
Я являюсь счастливым (в прямом смысле этого слова) обладателем M-Type и Trance. Очень нравятся оба своей "плоскостью", т.е. удобством ношения в карманах, хорошо режут, неприхотливы - легко чистятся.
В данный момент M-Type лежит в кармане моего пуховичка 😊.
Вот тут я писал про M-Type: http://guns.allzip.org/topic/64/274963.html
T-Rex
Вот тут я писал про M-Type
Спасибо!
так где носить-то? плоский нож надо носить так, чтобы небольшая толщина была востребована, при этом клипса у бекеров не потайная.
почему именно бекер все же? возьмите сог 😛
LOS'
А владельцы вот такого Бокера Direkt имеются?
Приобрел недавно такой нож, очень доволен, удобство рукояти-надо просто привыкнуть, лежит в руке нормально, а выступ делает удержание еще более надежным. Флиппер велик, получается как бы минигарда. Сведен тонко, режет хорошо, сам плоский, клипса надежная, что еще надо от ножа.
Центнер
Приобрел недавно такой нож, очень доволен, удобство рукояти-надо просто привыкнуть, лежит в руке нормально, а выступ делает удержание еще более надежным. Флиппер велик, получается как бы минигарда. Сведен тонко, режет хорошо, сам плоский, клипса надежная, что еще надо от ножа.
Спасибо!
Здравствуйте!
Не стал создавать отдельную тему...
Кто что скажет плохого(хорошего)про этот нож?
Magnum black raven
http://www.kanjis-web.de/img/boker-pohl1.jpg
Заранее спасибо.
хорошего немного - форма чисто для реза, но из посредственной стали и малонужным частичным серрейтором. на фига? в ручке много голого металла. лайнер не отличающийся толщиной. китайское по качеству исполнение.
на фига????
Линейка нескольких Бокеров Чада Баноса:
