Может быть, это пафосно звучит, но я хочу надёжный и красивый туристический нож с деревянной рукоятью, в районе 2000р. Я знаю, что m95 и F1 - это круто, но это и совсем другие деньги. Да, и ещё, хотелось бы нож отечественного производства.
Вот, что приглянулось:
1) http://knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2993&treeid=59&producer=%C2%F1%E5
2) http://knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2996&treeid=59&producer=%C2%F1%E5
3) http://knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2171&treeid=59&producer=%C2%F1%E5
4) http://knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2178&treeid=59&producer=%C2%F1%E5
Если с деревом, то может HELLE лучьше или EKA. Правда не отечественные они.
Я бы порекомендовал обратить внимание на "Штрафбат" того же производителя Вот тут почитать про ножи АиР
И на "Енот" от Кизляра
OKUPANT
Если с деревом, то может HELLE лучьше или EKA. Правда не отечественные они.
+1
http://www.sld.ru/knife/import/helle/196049.php и в бюджет вписывается
Вариант хороший
Пользую Стерх-2 х12мф и Таран, отличные ножи за свои деньги! Что лучше именно как туристический нож сказать сложно, подержите оба в руках, какой ляжет, такой и берите. Удачи!
Знаете, не так давно сам был озадачен схожим вопросом. После длительных хождений по магазинам (оказывал помощь в выборе знакомому) был куплен Cold Steel Finn Bear. Кизляровские ножи за последнее время качеством стали 65Х13 не блещут, мягкие. Если из "нержавейки", то АиР получше будет. Мне вот удачный "Бекасс" попался. Заточен был отлично и сталь на весьма серьезном уровне. Х12МФ в Кизляровском исполнении режет и держит лезвие на порядок лучше 65Х13, но ржавеет.
Удачного выбора.
надёжный и красивый туристический нож с деревянной рукоятью, в районе 2000р.может проще зайти в мастерскую? 😛
Фросты и Эриксоны есть с деревянными ручками и в кожаных ножнах.
да берите первый.
только металла много на рукоятке. 100Х13М всяко лучше 65Х13.
ручка с точки зрения практичных нужд, а не красоты или понтов предпочтительнее кратоновая/эластановая.
ножей таких море. посмотрите, не торопитесь.
посмотрите также на ХБ-клоны нашей русской армейской финки
также посмотрите мору2000 оригинал. 560-800 руб однако.
берите моры. или клиночек и руктку к нему кого-нить заказать 😛 😛)
Кстати, а как вам Егерский? http://knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=1847&treeid=59&producer=%CA%E8%E7%EB%FF%F0
пользовался этим летом его аналогом, очень доволен
может проще зайти в мастерскую?
+1 Проскакивают вполне приличные скандинавы за смешные деньги.
что за мастерская?
http://guns.allzip.org/forum/97/ вот здесь
но я хочу надёжный и красивый туристический нож с деревянной рукоятью, в районе 2000р.
Есть такой мастер Чебурков. Отечественный. Рекомендую.
Сайт - http://www.tarpan.biz
У него как раз новогодняя акция, продает ножи с обычной 95Х18 как раз по вашей цене, ну ещё 200 р. доставка почтой. Я брал на Клинке нож Шквал из х12мф, по акции не удержался и взял ещё один из 95х18. Не жалею ни разу.
По моему это лучше чем Кизляр с АИРом. В "Нож глазами владельца" была ветка "Ножи Чебуркова"(сейчас на второй странице). Посмотрите отзывы.
По моему это лучше чем Кизляр с АИРом.по моему тоже 😊
messer68Есть такой мастер Чебурков. Отечественный. Рекомендую.
Сайт - http://www.tarpan.biz
У него как раз новогодняя акция, продает ножи с обычной 95Х18 как раз по вашей цене, ну ещё 200 р. доставка почтой. Я брал на Клинке нож Шквал из х12мф, по акции не удержался и взял ещё один из 95х18. Не жалею ни разу.
По моему это лучше чем Кизляр с АИРом. В "Нож глазами владельца" была ветка "Ножи Чебуркова"(сейчас на второй странице). Посмотрите отзывы.
И я-плюсмильон.
всем спасибо за ответы, пока что остановился на АИРовском Бекасе:
http://knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2992&treeid=59&producer=%C0%E8%D0
ну попутно возник ещё один вопрос: может быть стоит посмотреть что либо от Златко и РОСоружия? Хорошая ли у них сталь? или всё же АИР лучше?
выскажу крамольную мысль, но китайские ножики из 440с стали вполне юзабельны как походные ножи.
плюсы - недорого, при очень высокой прочности клинка и возможностях рубки.
Вы для чего нож приобретаете - разделки или работ по лагерю? это совсем разные ножи и, имхо, нужны оба.
например, вот такой тоже вариант, только вместо шнурка поставить резину или дерево с пропиткой льняным маслом
Михаил, всеж если для леса и бюджетно - то лучше шведов взять (Mora, Frost, Hultafors и тд )
на самом деле все равно надо 2, как известно - маленький легкий продуктовик, который и отдадите дежурному при приготовлении еды если что - маленькая финочка (мора/эрик/фрост) и пристойного размера лагерник для собственно лагерных работ и "на всякий случай".
мешать эти два типа в одном ноже бессмысленно - получится и неудобно и неэффективно в каждой номинации.
продуктовик вполне может лежать в рюкзаке, им может быть даже легкий кухонник в пластиковой трубке.
мы при этом помним, что викс есть по-любому 😛
вот ножик для лагеря. Не ХО, хорошая толщина, зачетный упор, не мешающий особо при работах, ручку можно переделать. при этом цена божеская, а сэкономленные деньги потратите на что-нибудь более полезное.
лагерник нужен далеко не всем, есть у меня куча знакомых заядлых туристов, которые и в категорийные походы в том числе ходят, Так вот, НИ У ОДНОГО из них нет второго ножа, банального викса/венгера им на все случаи жизни хватает, для лагерных работ зато куча топоров, пил.
NimravusМне знакомый-походник рассказывал о случае, когда никто (!) не взял в поход нож, в т.ч. и инструктор. И картошку чистили топорами...
лагерник нужен далеко не всем, есть у меня куча знакомых заядлых туристов, которые и в категорийные походы в том числе ходят, Так вот, НИ У ОДНОГО из них нет второго ножа, банального викса/венгера им на все случаи жизни хватает, для лагерных работ зато куча топоров, пил.
Но вот сам он из походных ножей выбрал два Аировских - "Нерпу" и "Лису" с кожей на рукояти.
На мой взгляд АиР - получше чем Росоружие или Златко. Моры тоже неплохо - не смотря на несерьезный внешний вид - практично, удобно и недорого. Сам остановился на "Бекасе" от АиРа с берестой на рукояти и "Буханке" от РВС.
мой походный набор:
Глок 78
миля с спм с30в
"канадский напузный" от замерших зелезяк
супер тул 200 от Тима Лазермана
Теперь вот еще буду гровкнив от хултов осваивать 😀
Nimravus
лагерник нужен далеко не всем, есть у меня куча знакомых заядлых туристов, которые и в категорийные походы в том числе ходят, Так вот, НИ У ОДНОГО из них нет второго ножа, банального викса/венгера им на все случаи жизни хватает, для лагерных работ зато куча топоров, пил.
так чистое турье если среди них нет охотников обычно больное на голову. потом они теряются и находят трупы... надеяться на групповое снаряжение - это ставить себя в зависимость от прочих. это для мазохистов.
Я понимаю, лагерник можно не таскать на ходовой охоте, да я и сам не ношу, хотя мой небольшой охотничий ножик и кое-как, но с этой задачей справится. у меня для охоты что-то очень сходное с фальком Ф1+ маленькая легкая финочка для "всегда под рукой" - закреплена на жилете.
Но если ружья нет, то не носить нормальный нож - я не понимаю этого. я ж не призываю к ношению монстров типа огромных боуи. небольшой танто за вменяемые деньги очень адекватен как "нож для лагеря". При этом он достаточно компактен и весит немного, зато прочен и ХБ
я согласен с тобой 😊 сам хожу обычно в одиночку и редко когда без 5-6 ножей 😊
Михаил HORNET
мы при этом помним, что викс есть по-любому 😛
вот ножик для лагеря. Не ХО, хорошая толщина, зачетный упор, не мешающий особо при работах, ручку можно переделать. при этом цена божеская, а сэкономленные деньги потратите на что-нибудь более полезное.
А где такой посмотреть ???
я тебе покажу его, купишь если понравится?
ИМХО. Если человек не из нашей палаты, то любой фиксед в ножнах - кандидат на отсидку в рюкзаке. Во время выхода одежду меняют регулярно, каждый раз перевешивать его... Да и при ходьбе с рюкзаком, особенно продираясь сквозь кустарник - удобство ниже среднего.
Прочный складник будет всегда под рукой, да и безопаснее он - из ножен не выпадет в неудачный момент, не прорежет оные, да и убирать в ножны на боку острый предмет уставшей рукой - занятие, тоже сопряженное с определенным риском.
Михаил HORNETага, а вот если бы у них был нож... наверное, и трупов бы не нашли 😊
чистое турье если среди них нет охотников обычно больное на голову. потом они теряются и находят трупы...
Михаил HORNETличная складная пила еще никому не помешала. И маленький топорик. Мы, конечно, фанаты ножей, но хоть остатки-то объективности надо сохранять - туристу эти предметы полезнее.
надеяться на групповое снаряжение - это ставить себя в зависимость от прочих
Так что викс с пилой - это весьма ценный запасной инструмент. Гораздо более ценный эквивалентного по размерам и массе однопредметного ножа.
В плане минимизации веса, размера и геморроя от носимого постоянно с собой, в том числе и "до ветру", комплекта, большим моделям викса (111мм), наверное, нет равных по богатству функционала.
Hvost
ИМХО. Если человек не из нашей палаты, то любой фиксед в ножнах - кандидат на отсидку в рюкзаке.Так что викс с пилой - это весьма ценный запасной инструмент. Гораздо более ценный эквивалентного по размерам и массе однопредметного ножа.
Да Вы чего???? уж 6 лет! в России НЕт запрета на ношение холодного оружия даже (можно попасть на административку по 20.8), а тут в моем посте я показал чистый хозбыт с сертификатом! Хорош новичков пугать!
Ритуальные восклицания насчет топора оно конечно, но вот еще не видел ни одного, кто бы топор как индивидуальное снаряжение носил. и удобство его носки даже отдаленно не ножевое.
викс - без вопросов должен быть. это основа и самое начало. какой викс - 88 или 111 - это индивидуально в зависимости от того, где носить планируется. не всегда 111 удобен.
основная проблема - удобство носки. небольшой 120 мм клинок (типа фалька Ф1) носить заметно комфортнее 190 мм. но когда нет ружья, ношение лагерника мне представляется совершенно оправданным.
И даже большой и прочный лагерник весит вдвое-втрое меньше топора, при несопоставимом удобстве носки.
И даже большой и прочный лагерник весит вдвое-втрое меньше топора, при несопоставимом удобстве носки.Поспорю!
Вот топорик, который у меня на тестах побил по функционалу с большим отрывом два суперлагерника и к тому же весит меньше их и очень удобно носится. Мой друг, байкер, дажевозит его с собой как ЕДС, причем рукояткой вверх:не видно из под косухи и доставать удобно, достаточно расстегнуть чехол и топорик сам выпадает в руку. По тестам попробую найти ссылку.
А вот подтверждение моих слов
http://guns.allzip.org/topic/5/332075.html
Михаил HORNETКоллега, отсидка в рюкзаке наступит у ножа по банальной причине неудобства ношения, если человек думает об удобстве в первую очередь, а о любви к ножам - в десятую 😊
Да Вы чего???? уж 6 лет! в России НЕт запрета на ношение холодного оружия даже (можно попасть на административку по 20.8), а тут в моем посте я показал чистый хозбыт с сертификатом! Хорош новичков пугать!
Никакой сертификат на хозбыт не сделает ножны с нескладным ножом короче.
Михаил HORNETначало здравое, а вот вывод... Скажите на милость, какую функцию ружья заменит F1 или даже пелтонен? Охотничью вряд ли, может самооборонную? Щас, если у оппонентов наверняка есть ружжо, или топор, или как минимум дубина... А строгательная функция - ружью изначально не свойственна.
основная проблема - удобство носки. небольшой 120 мм клинок (типа фалька Ф1) носить заметно комфортнее 190 мм. но когда нет ружья, ношение лагерника мне представляется совершенно оправданным.
Лагерник большой и прочный весит как маленький топор. А акцентированность при рубке у него существенно ниже.
Повторюсь, викс будет в кармане ПОСТОЯННО, а лагерник скорее всего снимут переодевшись на привале. Поход - не диверсионная заброска, туристы - не специально подготовленные разведчики, в перманентном состоянии аллертности несколько дней подряд находиться не будут. Расслабятся пообвыкнувшись. И рискуют оказаться вообще без ножа.
Михаил HORNET
я тебе покажу его, купишь если понравится?
Вот так сразу ??? Ни веса, ни размеров, ни цены ... 😉
У меня есть китайский топорик, 200 грамм, очень удобен для своего веса.
Hvost
начало здравое, а вот вывод... Скажите на милость, какую функцию ружья заменит F1 или даже пелтонен? .
да он просто не мешается. Когда у тебя в руках ружье, нож мешается в передней полусфере и его приходится убирать с зоны манипуляции с оружием.
при отсутствии оружия можно позволить себе любой нож.
с сравнение 600г топора и 250-300 г ножа... мы же не про кукрю на 700 г. и размещать топор там где висит рюкзак... даже если он будет, то внутри него и как групповое. Ну реально не видел ни разу носку топора в поход заместо ножа.
зачем нужен топор, если есть пила? там ничего такого не рубят в походах, а пилить много сподручнее. раскол батонингом.
но или носить тот компактный лагерник (не обязательно же упираться в трайлмастер) или даже этот "небольшой" фискарс...
2 аг111
нож не тяжелый
http://klyk.ru/index.php?productID=1466
Нож K180M (сталь 420, кованный)
Общая длинна mm : 300
Длинна клинка mm : 180
Макс. ширина клинка mm : 27
Макс. толщина клинка mm : 5.0
Длина рукояти mm : 120
Ширина рукояти (в ср.части)mm : 27
Толщина рукояти (в ср.части)mm: 23
Твердость клинка HRC : 54-56
Комплектация: нож K180M (рукоять дерево), ножны кайдекс (ткань)
я не понимаю, что Вы так против лагерника выступаете, камрады. вполне нишевая и нужная вещь и топор это уже другая опера.
Мне кажется, что в поход можно брать любой удобный фиксед. Чисто построгать, наколоть щепок, затесать колышек, веревку отрезать - справится практически любой нож. И необязательно, чтобы нож был всегда на теле, в рюкзаке - вполне нормально.
В лес все равно нужен топор+пила, нож вспомогательный. Мора-эргономик прекрасно подойдет. Наверное нержавейка будет лучше.
Михаил HORNETникто не против самой идеи кампера.
что Вы так против лагерника выступаете, камрады. вполне нишевая и нужная вещь и топор это уже другая опера
Мне глянулся в эту нишу Rajah II. Складной.
Сходил с ним в лес недавно, в мороз.
Хорошо что был топор. Совсем разное удовольствие колоть и батонить на морозе.
А куда вешать нож в ножнах поверх куртки - так и не придумал. Разве что класть в тот же карман. А расстегивать куртку при каждой потребности в ноже - увольте.
В теплое время года, да, кампер - может иметь место. Опять же - по кустарнику.
Топор - ЛУЧШЕ. Складник - удобнее. Вот и все. А пила в складнике - это весьма.
все-таки лучше викс+пищевой+лагерник, а все прочее уже по вкусу. и каждый раз на вопрос "стоит ли брать" вспоминать дятловцев...
ага. А вот если бы у участников группы Дятлова были ножи, все бы сложилось по другому... ну да...
Кстати, были, как минимум у одного. Палатка разрезана была, видимо покидали ее экстренно. И что?
Все подобные высказывания - ИМХО спекуляция. Ножи тут не при чем, потому что там произошло что-то такое, что одним ножом не исправишь.
Кстати, когда люди спят в палатке, по любому с пояса снимают фикседы.
Hvost
А вот если бы у участников группы Дятлова были ножи, все бы сложилось по другому...
Михаил HORNETЧто за история? Я чего-то пропустил?
и каждый раз на вопрос "стоит ли брать" вспоминать дятловцев...
Serega73Очень много:
Что за история? Я чего-то пропустил?
http://guns.allzip.org/topic/151/396553.html
Раджа зачетная вещь. Действительно как замена лагернику, но в складном варианте. конечно, он не имеет такой прочности, но походов так на 30 его должно хватить.
Нож с функцией лагерника можно же и поменьше и полегче, в некоторый ущерб рубке (но с сохранением оной без последствий для ножа), по крайней мере это намного удобней чем что-то пытаться рубить той же морой, а то что надо в походе нарезать/отрезать он сделает ничуть не хуже моры или финки.
Например такой за 900 рублей
клинок 145 мм, толщина 4 мм, сталь 440С, нрс 56, вес порядка 170 г
Нож с функцией лагерника можно же и поменьше и полегче, в некоторый ущерб рубке (но с сохранением оной без последствий для ножа), по крайней мере это намного удобней чем что-то пытаться рубить той же морой, а то что надо в походе нарезать/отрезать он сделает ничуть не хуже моры или финки.Да хуже, Миша,ХУЖЕ!Мора Эргономик 150.Батонит нормально, режет ПРЕВОСХОДНО,
ну а как в руке лежит-просто песня, потому и Эргономик. А этой обмотанной веревкой железякой ты едвали один колышек заточишь, и на этом поход прервется, из-за срочной необходимости залечивать твою, ставшую кровавой мозолью ладонь. И более комфортные рукояти стирали пальцы в кровь, а тут такое... ну как бы по-мягче.
Я тебя очень прошу быть осторожнее в советах, а еще лучше сперва самому попробовать чего-нибудь поделать предлагаемыми тобой дивайсами, т.к. форум посещают довольно много неопытных новичков, которые могут следуя твоим советам прихватить с собой в поход такую вещицу, и дело может обернуться трагедией(да да,я серьёзно)начиная от сепсиса и столбняка до чего посерьезнее, если ситуация будет зависить от наличия ножа.
ПС.Я конечно понимаю, что тебе нравится форма АмерТанто. Не хочу обсуждать функциональность данной формы для аутдорных работ, хотя исторически сложившиеся формы клинков у лесных народов довольно далеки от этой, но хотя бы рукоять должна быть РАБОЧЕЙ, и расчитана больше на рез а не укол, и
оканчиваться должна не "Скаллкрашером"(вам что, часто часовых в лесу снимать приходится)а нормальнам упором, который должен комфортно упираться в ладонь при ковырятельных работах. Всё из собственного опыта, и все естественно ИМХО. Но думаю реальные туристы меня поддержат.
С уважением
мора-"лагерник":
http://guns.allzip.org/topic/64/419395.html
Мора эргономик не может "нормально" батонить вследствие весьма малой толщины. она "как-то" батонит, не более того. батонит она хуже, чем режет нормальный лагерник. я и складничками батонил, так даже 3 мм уже заметно лучше 2. и длина очень важна для батонинга, так как торчащий сзади бревна кусок клинка - часто то единственное, что позволяет продолжать процесс.
Сентенция про обмотанную веревкой железяку и столбняк с кровавыми ранами это все очень может быть, если нож с обмоткой - из сонма российских ножевых изделий типа скрылевских, ворсминских и т.п..
Я, реально, еще НИ РАЗУ не видел столь удобную обмотанную шнуром рукоятку как на этом танто. Она, как ни странно, действительно удобна! и уж при строгании точно не будет никаких таких страхов и ужасов как описано. Возможно, на всякий случай тут лучше снабдить ручку полнофункциональным темляком (с петлей), но и без него, повторяю, ручка УДОБНА и нигде ничего не трет - ни при резке, ни при строгании, ни при рубке. При строгании лично у меня, рука вдоль рукоятки не елозит.
Вы попробуйте, а потом говорите.
Сколько я ни брал ножей с обмоткой - больное место было задняя часть рукоятки. так и норовило навершие впиться в руку и до крови - все как описано.
Но у ЭТОГО ножа такого эффекта нет! Потому и приобрел даже его, хотя всегда с предубеждением к ним относился.
Я конечно не говорю, что это полноценная рукоять - поэтому и упомянул про самостоятельную переделку. Хотя, справедливости отметим, что фрикционные свойства сухой шнуровой обмотки НАМНОГО выше деревянной или твердопластмассовой рукоятки.
Но травмироваться тантой с гардой намного проблематичнее, чем финкой лишенной даже намека на упор.
лагерником на 2.5 мм - аля Мора лагерник я пользовался лет 10. Ну сказать что он классно рубит - значит сильно преувеличить. сломал пару таких из 65Х13 при рубке - хрусть - и пополам. один раз это было экстремально - шел вдоль болота по единственной заросшей тропе. вправо-влево - болото. Кустарник все застелил. Или разворачиваться и идти в обход 6 км, или ... в общем хорошо что нож сломался на последних метрах - что-то ломал руками, а деревца четыре пришлось "спилить".... с помощью ружья 😊 так что полагаться на этот эрзац... ну может у моры сталь получше отечественно 65Х13, но лучше я возьму нормальный лагерник, а не это барахло.
оно конечно, дешево, но за эти же или более дешевые! деньги китайское танто из 420 (есть даже кованое 😊) или 440С с нормальным по толщине и прочности клинком будет гора-а-аздо лучше. и безопаснее.
да, я в какой-то мере тут на форуме выступаю проводником этой идеи - танто, но тут я выступаю с позиции практического использования ножа такого типа в походах с 1991 года, и это не умозрительные выкладки - это реально достаточно удобная форма, которая с появлением в продаже сертифицированных как ХБ (и "честных", не забывайте, что много чего сертифицировано в ЯВНОЕ нарушение ГОСТов) ножей от разных производителей по недорогой цене, имеющих полноценную гарду и достаточной толщины клинок, обрело вполне конкретные конкурентные преимущества.
В самом деле - назовите мне аналоги, в той же ценовой категории, сопоставимых по прочности с китайскими или колдстиловскими танто, которые имеют СертХБ, и также прочны и безопасны. Их явно много не будет.
Хорошо бы "Викс". Если предпочитаете фиксед, не берите ничего с клинком длиннее 100 мм. Хороша финка. В походе должен быть топорик (один как минимум). Можете, при желании договориться, чтобы он был при Вас, думаю товарищи возражать не будут.
Девайсы на 1-3 ссылках лучше брать на пикники для создания "походного" антуража (в моих словах нет иронии, фляги-стаканчики-миски из нержи, хорошие шампуры, сверкающий "походный" нож и пр. - важные атрибуты отдыха, хороший шашлык требует эстетики). Таскать такой в походах будете пока не убедитесь, что нет такой задачи для Вас с Вашим большим ножом с которой бы не справился Ваш товарищ, вооруженный маленьким.
Да и не вкладывайтесь сильно по деньгам. Степень риска пройоба ножа прямо пропорциональна его стоимости.
Про брусочек не забывайте. Удачи на тропе!
[QУОТЕ][Б]Таскать такой в походах будете пока не убедитесь, что нет такой задачи для Вас с Вашим большим ножом с которой бы не справился Ваш товарищ, вооруженный маленьким. [/Б][/QУОТЕ]
_________________________________________________________________
Плюс мильён 😊
Вспоминаю себя, когда в конце восьмидесятых (или начале девяностых?) занесла нелегкая с теодолитом мерять владения новоиспеченных латифундистов. А что? Теодолит - тот же секстан, всяко лучше чем в охране перебиваться, а другой работы не было. Так вот, таскал с собой жуткий "рэмбоздох", а у напарника была маленькая финочка. Теперь вы понимаете, почему я так на финки запал 😛
Мора эргономик не может "нормально" батонить вследствие весьма малой толщины.А как же Лапландцы ботонят Леуко с такой же толщиной клинка?Они наверное просто не знают, что нельзя. К стати, Мора не 2 мм,а 2,5мм.Я писАл про
Мору150,т.е. 150 мм. клинок, прекрасно батонит, а есть еще Мора с 230 мм.
клинком. Поищите в "поиске".Там есть тесты бюджетных шведов. Очень удивитесь на счет прочности. Хултафорс,на пример, так и не смогли сломать!!!
Ну а уж по резучести всем предлагаемым Вами дивайсам до Мор и Хултов как
до Луны.
лагерником на 2.5 мм - аля Мора лагерник я пользовался лет 10. Ну сказать что он классно рубит - значит сильно преувеличить. сломал пару таких из 65Х13 при рубке - хрусть - и пополам.Не путайте фуфло "а ля Мора" с собственно Морой, а возьмите М-О-Р-У и сравните. Результаты Вас потрясут!!!А то,право, как в анекдоте:
"И что нашли в этом Каррузо?Шепелявит, картавит и хрипит.
-А Вы слышали Каррузо?
-Я нет, но кое-что из его репертуара мне напел Рабинович"(с) 😊
strannik...ruПричем явно по телефону...
кое-что из его репертуара мне напел Рабинович"(с)
Hvost
Кстати, когда люди спят в палатке, по любому с пояса снимают фикседы.
Ну это ты загнул 😊
ну все, предлагаю снять фильм ужасов "Морра идетсла" и "Страшее Моры зверя нет". нафиг надо какие-то другие ножи, мора есмь альфа и омега, аминь 😊
бедные производители ножей...
Для аутдора ДА!!! 😊По соотношению цена-качество даже рядом никто не стоял.
На счет ужасов:Морой даже больших политиков мочат!Ей "ужасной" славы не занимать.
да никто и не говорит, что танто - это суперидеал. Но не нужно смотреть на все односторонне. просто тут слишком уж захваливают всякие моры и финки, надо же какое противодействие этому.
надо же какое противодействие этому.Типа:"выбью себе глаз, что бы у моей тёщи зять кривой был!" 😛
Михаил, а ведь не зря нахваливают, хотя я сам много лет считал, что лучше танты зверя нет. Может,правда стоит попробовать?Я за последний месяц обзавелся двумя морами-серийной из нержи с 15см клином, и кастомной 11см из углеродки, могу честно сказать-по рабочим качествам лучше ножей я не видел(имея и цену все же в виду).Когда к ним добавится большой правильный леукку, для меня тема аутдорных ножей будет закрыта. А пока в качестве рубящего-кукря от наших любимых ВН из 440c.
Три страницы, а толкового ножа не видать 😞
Кто бы сомневался?:-)Но мне лично больше нравятся регулярно предлагаемые рэндалы. Фига,мне и катаны настоящие нравятся, и роллс-ройсы...
Hvost
Кстати, когда люди спят в палатке, по любому с пояса снимают фикседы.
EncaracoladoНу это ты загнул 😊
не, мои фикседы скорее выкрошатся, чем загнутся 😊
А ты, стало быть не снимаешь? То есть и пояс, и штаны на тебе? Ну, каюсь, я не уточнил, подразумевалось "когда ТРЕЗВЫЕ люди спят в палатке"... 😊 Впрочем... что это я... Палатка и трезвые люди... В подмосковье это - оксиморон 😀
Михаил HORNET
вот ножик для лагеря. Не ХО, хорошая толщина, зачетный упор, не мешающий особо при работах, ручку можно переделать. при этом цена божеская, а сэкономленные деньги потратите на что-нибудь более полезное.
Купил сегодня этот ужас. Наждак по нему плачет 😀
А такое покатит?
На мой непрофессиональный взгляд излишне длинный.
Есть короче, это самый выдающийся)))
Хотя не ожидал, что такие эрики бывают
знаю людей которые очень много бродят по лесам, так вот с собой у них или аццкого вида ковыряло хз кем и когда сделано или маленький викс, использование же ножа видел всего два раза: первый это снимали дерн под место для костра, второе.. а второе забыл 😀
Ну... преувеличивать не надо, нож штука не бесполезная. Но именно поэтому я за небольшой и легкий нож.
benethблин, знаю что не поверите, но лопаткой это делать удобнее 😊
снимали дерн под место для костра
блин, знаю что не поверите, но лопаткой это делать удобнееМы копали и копали ножами чуть не до полуночи, устали, как собаки, и руки себе натерли до волдырей, а толку было мало. Наконец я говорю:
- Знаешь, Том Сойер, это не на тридцать семь лет работа, а, пожалуй, и на все тридцать восемь.
Он ничего не ответил, только вздохнул, а после того скоро бросил копать.
- Я тебе скажу что. Может, это и неправильно, но только другого способа все равно нет: будем копать мотыгами, а вообразим, будто это ножи.
- Вот это дело! - говорю. - Мотыги - это вещь, если мотыгой ловчее, так я мотыгой и откопаю этого негра, а твои авторитеты пускай думают, что хотят, я за них и дохлой крысы не дам.
- Дай сюда нож!
У него был ножик, но я все-таки подал ему свой. Он швырнул его на землю и говорит:
- Дай сюда нож!
Я сначала не знал, что делать, потом сообразил. Порылся в куче старья, разыскал кирку и подаю ему, а он схватил и давай копать и ни слова мне не говорит. Я взял тогда лопату, и мы с ним давай орудовать то киркой, то лопатой, так что только комья летели. Копали мы, должно быть, полчаса - больше не могли, очень устали, и то получилась порядочная дыра
Марк Твен "Приключения Гекльберри Финна"
Hvostс радостью верю, но лопатка рулит в огороде(на даче) а всю неделю ее таскать на себе по горам из за дерна это жесть )))))
блин, знаю что не поверите, но лопаткой это делать удобнее
benethвы таки не поверите, ее(лопату) можно не таскать если только совсем не на торфянике устроились, правда после вас кострище останется.
с радостью верю, но лопатка рулит в огороде(на даче) а всю неделю ее таскать на себе по горам из за дерна это жесть )))))
а в горах можно и камнями обложить...
ну я и говорю лопата не нужна )))
я сам удивился что большинство походников очень мало где применяют нож, особенно те кто ходят серьезно и на долго, имеют нормальную снарягу, питаются сублиматами, и даже! не жгут костров, а используют газ. горелку 😊
но это просто мега боян 😀
ЗЫ сам таскаю пелтонена, и весьма доволен, ибо он хорошо коннектится на рюкзак!
При помощи изоленты всё что попало легко коннектится на всё что непопадя 😀
поэтому для таких продвинутых скорее нужен нож "на всякий случай", нежели дешевый рабочий скандинав 😊
для любителей дешевых ножей есть еще трамонтина. в общем, есть из чего выбрать, не выйдя за 1000 руб, но душу греть это не будет 😞
большинство походников очень мало где применяют ножВозможно. Но вот это
сделано ради развлечения за крайне короткий срок при помощи двух (по одному на человека) правильных 😊 ножей...
Палатка и трезвые люди... В подмосковье это - оксиморонНу... Ты же в курсе... 😊
2Encaracolado да проще и комфортней будет палатка 😊
2Lionhead ххы, кста сейчас очень многие носят мини-открывашки и не коцают банку ножем. куда ходили если не секрет?
ЗЫ поймите я не против ножа в походе, только за, но сейчас он нужен все меньше и меньше.. хотя в прошлом году, по зиме я так был рад пелтонену когда оказалось что штатные колышки для палатки слишком коротки для снега. Он просто супер нож для зимы!
а что путного "на всякий случай" может сделать хултафорс??? да ничего, колбаску порезать.
нож должен быть ножом, а не бюджетным уродцем, малоспособным на что-то кроме как порезать аккуратно.
понятно, чтолегкость и цена - важные факторы, но ...
в общем каждому - свое
для меня минимальный вариант - что-то типа Ф1. собственно, я с таким и хожу на охоту - 120 мм клинок 4 мм толщина - компромисс между лагерником и режущим ножом.
а что путного "на всякий случай" может сделать хултафорс??? да ничего, колбаску порезать.Всё что угодно, и колбаску порезать тоже сможет 😛
Михаил, Вы правда не в курсе или ...
Ну хоть ссылки на Хулты полистайте, когда кодла на нем висела и подтягивалась, даже я со своими 115 кг. И когда начав его сознательно ломать утром, смогли сломать только к вечеру, а до того им рубилось и долбилось всё подряд.
Господа, возможно я и не прав, в случае чего поправите, но Михаил HORNET своей имхой делает нужное дело... его мнение, зачастую, идущее в разрез с мнением других участников, как бы стимулирует дискуссию и задает ей определенный уровень интереса и яркости, который был бы невозможен при обычном ведении разговора и достаточно быстро иссох бы и иссяк, ...ну, вы понимаете о чем я 😊
beneth
2Encaracolado да проще и комфортней будет палатка 😊
2Lionhead ххы, кста сейчас очень многие носят мини-открывашки и не коцают банку ножем. куда ходили если не секрет?
ЗЫ поймите я не против ножа в походе, только за, но сейчас он нужен все меньше и меньше.. хотя в прошлом году, по зиме я так был рад пелтонену когда оказалось что штатные колышки для палатки слишком коротки для снега. Он просто супер нож для зимы!
Простите, а если в походе с палаткой что-то случилось? С помощью чего Вы собираетесь соорудить себе убежище от дождя, например, ветра или снега?
Господа, возможно я и не прав, в случае чего поправите, но Михаил HORNET своей имхой делает нужное дело... его мнение, зачастую, идущее в разрез с мнением других участников, как бы стимулирует дискуссию и задает ей определенный уровень интереса и яркости, который был бы невозможен при обычном ведении разговора и достаточно быстро иссох бы и иссяк, ...ну, вы понимаете о чем яМаксимыч, ну Вы конечно правы, но,толи человек ва-а-ще не в теме либо просто стебется. Ему и ссылки готовые выкладывают, но он похоже их не видит, или не читает, и продолжает с завидным упорством нести ахинею, типа
а что путного "на всякий случай" может сделать хултафорс??? да ничего, колбаску порезать.выставляя себя на посмешище. Или вот
нож должен быть ножом, а не бюджетным уродцем, малоспособным на что-то кроме как порезать аккуратно
для меня минимальный вариант - что-то типа Ф1. собственно, я с таким и хожу на охоту - 120 мм клинок 4 мм толщинаИнтересно бы взглянуть на это "типа Ф1"(у Ф1,к стати, клинок 95 мм.,сейчас померял),а то тут уже прозвучало:"были у меня пара, типа Моры из 95х18,сломались..." 😛Любопытно, насколько он "типа Ф!"?
Интересно, что путного Михаил может сделать своим типа Ф1,и какие ещё оригинальные функции он возлагает на свой нож, кроме как порезать?А порезать то он может?
Михаил, НОЖ В СТУДИЮ!!!Покажите народу лучший в мире походный-охотничий нож.
никто не говорит, что он лучший в мире. Перестаньте херню нести. Ножом режут и рубят, разве это не ясно, и порезать можно ПРАКТИЧЕСКИ ЛЮБЫМ ножом, а вот порубить - далеко не каждым.
у моего клинок чуть подлиннее - 120 мм. и свои функции он полностью выполняет. Не делайте себя смешным.
какие вы мне там ссылки давали - где по некоторым (по большинству кстати) камнем стукнули и он раскололся? Ну да, справедливости ради некоторые выдержали, но тоже на пределе. не смешите народ. Да, этим подчеркнуто недорогим ножом можно что-то делать и может быть даже весьма много. да никто это и не отрицает. да, режут хорошо, еще бы - у моры к примеру спуски в ноль без вторички и угол весьма невелик, и клинок едва 2 мм, 2.5 там явно нет. И что, тут некто странник говорит что это ХОРОШИЙ или ЛУЧШИЙ вариант для батонинга? или колышков порубить-нарезать? или за неимением ничего использовать не по назначению, а в качестве ломика, опоры и т.п.
ну что бред то всякий нести и еще переходить на личный уровень.
Нравятся эти дешевки - да ради бога, только не надо их выставлять за откровение. Многим нравятся дешевые проститутки - а что - функция-то та же. Ну а там.. ну как-то приспособится.....
Да и действительно можно мору к примеру в поход взять - очень достойный и удобный кухонник-разделочник. и пусть в рюкзаке живет. легкий - карман не оттянет.
Но на пояс-то то повесить что-то попрочнее и понадежнее, на что можно положиться, а не на красную ручку из полиэтилена с копеечным хвостовиком. И состав этих дешевок тоже не так уж и однороден, мора2000 к примеру наверное лучший из них представитель.
Радуют меня участники Ганзовской ветки " Холодное оружие " говорящие, что ножи не нужны... Это как евнух на порносайте... Зачем ты здесь, если тебе это не нужно? Извиняюсь за оффтоп, никого обидеть не хотел 😛
Мне например, трудно представить, что надо делать с ножом с толщиной клинка 3мм,чтоб его сломать. Зато резать таким ножом очень хорошо. Сам имею ножи с толщиной около 5-ти мм,режет такой нож гараздо труднее чем с 3-мя мм.Так зачем нужна излишняя прочность, выраженная в лишних миллиметрах?Бросать в деревья на охоте или рыбалке нет времени, да и навряд ли кто-то захочет издеваться над своим любимым ножичком. Хотя у всех походы и рыбалки разные.
Сталь каждый выбирает сам по своим задачам. Я например отдаю предпочтение не крутым, современным сталям, а тем которые давно проверенны, пусть и середнячки в удержании стойкости РК,для меня самое главное в ноже это предсказуемость его поведения и в стали и в целом. Большим плюсом к ножу будет не его фантастическое удержание РК или прчность а,правильно заточенные руки.
михаил, некто Странник(ветеран форума, на минуточку)пишется с большой буквы
Это псевдоним. А симптомы Вашей болезни тут извесны всем, все по молодости переболели ломиками и Рембоидами. Время все расставит по местам, а так, если вам понты колотить или ОСЧУСЧАТЬ себя крутым спецназером в лесу, то Ваш выбор верен, ТОЛЬКО ТАНТО и побольше, а если для работы... ну Вы поняли. Всё с годами приходит, ибо Опыт-критерий Истины!
ПС.Японы с тантами воевали, для убивства они и придуманы, а вот в леса они ходили совсем с другими ножичками. Googl Вам в помощь 😊
ПС. после ПС.Поломанные ножи на фото поломались не случайно и вдруг неожиданно в глухом лесу. Это результат целенаправленого нелегкого труда целой бригады умельцев. Беда Ваша. что вы судите о некоторых ножах даже не держав их в руках, и оголтело отрицаете мнение форумчан, которые этими ножами пользовались и пользуются до сих пор в силу их,ножей, высокой функциональности.
И не надо так сердится 😊
никто не говорит, что он лучший в мире. Перестаньте херню нести. Ножом режут и рубят, разве это не ясно, и порезать можно ПРАКТИЧЕСКИ ЛЮБЫМ ножом, а вот порубить - далеко не каждым.Конечно, порезать можно любым ножом, вопрос как?Лучше быстрее и с меньшими трудозатратами. В аутдоре от этого может зависить жизнь, когда ручки озябли и не держат. По этому финны и изобрели финки. И ещё вопрос, как Вы рубите своим 120мм. ножом?
у моего клинок чуть подлиннее - 120 мм. и свои функции он полностью выполняет.
А что, нож так и не покажете?
Ещё ссылочка, по толщине обухов, там микрометром меряли:
http://guns.allzip.org/topic/5/368971.html
И на фотографиях Линдбломы, к Фросту, Эрикксону и тем более Хултафорсу никакого отношения не имеющие.
Вообще соглашусь только с одним. Классические моры - финки неправильные. Реально тонковаты (3мм больше в тему) и спуски коротковаты.
Скандинав из хорошей стали, с небольшим упором, 3Х20Х125мм со спусками от середины (и с нешлифованноыми плоскостями но с долами). Даже всадной монтж не мешает при помощи палки потолще рубить толстые ветки (15-20 см), колоть полешки и т.п. А еще режет классно! Такой нож я для себя "вывел" довольно давно. Причем длина клинка 125 мм для меня тот самый оптимум. Не знаю почему, но 120 иногда КОРОТКОВАТ! Всего 5мм, а для меня имеют значение.
Но... это МОЙ идеал.
З.Ы. немного офф - хулты в Украину никто не возит?
Переделать чтоли ножик ???
Я вот прочитал ветку и нечего непонял - ворос та в чем?! Попробую сам сформулировать и ответить.
1. Дастоточно ли моры и топора? - достаточно.
2. Достаточно ли танто и топора? - достаточно.
3. Достаточно ли топора? - недостаточно.
4. Дотаточно ли моры?- недостаточно.
5. Достаточно ли танто?- недостасточно.
Вопрос какой нож брать вместе с топором, по моему мнению, это вопрос "извращенства" походника. Я вот хочу себе слоновию "птичку" к весне приобрести посмотрим получится или нет (я правда еще цену не узал-вчера тока письмо написал).
2Dekabrist
абсолютно точно!
уважаемые фирмы тут озвучили, а дальше уже вопрос личных предпочтений
DekabristХм. Вопрос скорее, всегда ли так уж необходим топор...
Вопрос какой нож брать вместе с топором, по моему мнению, это вопрос "извращенства" походника.
Для меня - какой ножик я выбирал на очередную вылазку зависело прежде всего от того, что решил взять с собою из инструмента ещё.
После того, как вещи уже собраны, смотря куда собрался.
А там уж из примерно аналогичных друг другу однокласников выбирается что-то по настроению.
Ежели какое рубило в наличии, то выбор идёт из ножикофф с относительно тонким клиночком примерно дюйма в 4, 4,5.
Типа тех же рабочих Мор.
Если топора нету, а есть пила (что бывает чаще, не лесоруб же я), то и ножик помощнее, дюймов до 6, и толщиною в 4-5 мм. Ибо силовые работы им могут таки быть востребованы.
А если в конкретной вылазке ни топор ни пила не актуальны, то что-то между, дюймов в 5 и 3-3,5 мм толщиною.
Складника при том ничто из выше изложенного не отменяет. Где-то так.
CalexНу наверно невсегда, например на сплавах в Карелии костер успешно топиться хворостом. Но я всегда беру побольше всего )).Случаи разные в походах бывают и я считаю, что топор являетсяя необходой часть снаряжения (например упавшее дерево перегородившее дорогу байдаркам- ножом ненарубишься).
Хм. Вопрос скорее, всегда ли так уж необходим топор...
Кончно топрор может и проваляться в рюкзаке, но всегда есть вероятность наступления момента когда без него необойтись.
DekabristДописал выше. Смотря куда собрался, если коротко.
Случаи разные в походах бывают и я считаю, что топор являетсяя необходой часть снаряжения
CalexВпринципе да, при наличии пилы иногда и без топора можно и обойтись. Но на мой взгляд с топорм удобней.
Дописал выше. Смотря куда собрался, если коротко.
ну второй вариант малокрактичен, если уж рук чешутся, то переделать по первому варианту, хотя не понимаю, чем он лучше исходного.
там ручку надо переделывать, ручку а не клинок. и ножны путевые сделать
у него клинок-то хорош, вполне стильную вещь сделать можно
ну а по=второму варианту - это надо тебе еще один купить 😊
DekabristЕжели он не именно планово необходим, а просто может понадобится, то таскать на себе лишнее железо лично я не стану, как бы он ни был удобнее, ежели что.
Впринципе да, при наличии пилы иногда и без топора можно и обойтись. Но на мой взгляд с топорм удобней.
Тут вопрос скорее не в необходимости, а в целесообразности. Думаю, никто не будет спорить, что у каждого участника похода должен быть свой нож. А вот топор может быть и один-два на группу. Но не у каждого свой!
И не знаю, как у остальных, но когда я ходил просто в ПВД, и то после сбора груз перераспределялся, примерно как "ну давай я палатку себе засуну, а ты тогда водочку тащишь" 😊
Вот и получается, что нож-то ты тащишь сам, это индивидуальное, никто за тебя не понесет, а вес топора и "распределить" можно, это общак.
Другой вопрос, если идешь один, я так не ходил никогда, но думаю топор в этом случае брать надо.
Вот и получается, что вес топора - это не такой уж и аргумент за большой нож 😊
RomkinВ групповых походах "сбитых" групп вообще не встречал ни у кого больших ножей.
Думаю, никто не будет спорить, что у каждого участника похода должен быть свой нож. А вот топор может быть и один-два на группу. Но не у каждого свой!
Сам когда ходил так, обходился советскими "Ц4р". На всё за всё хватало.
Ну вот г-н Декабрист все правильно сказал и по делу, причем г-н Calex это полностью подтвердил своими выкладками.
Проблема топора - что это все же групповое снаряжение. Вот ни разу еще не видел, чтобы выходя в однодневный поход/охоту кто-то брал топор С СоБОЙ.
фишка в том, что случаев, когда однодневная вылазка превращалась в многодневную уже статистически накопилось более чем достаточно. Даже поговорка есть - вышел на день - бери продуктов на неделю.
Я ведь не отрицаю, еще раз для тех кто не понял, полезные свойства небольшого нетолстого ножа финского образца с упором. но это ОБЫЧНЫЙ КУХОННЫЙ НОЖ, который можно купить на рынке рублей за 60 (вчера видел за 6 рублей шт) и с НЕМЕНЬШИМ успехом использовать в походах как нож по продуктам/разделочный. он как раз под эти задачи и заточен! В рюкзаке какая-нибудь мора, эрик/фрост/кухонник из икеи живут совершенно нормально в прочем ряду предметов под общим наименованием КЛМН.
НО! я вполне себе пропагандирую при этом иметь НА ПОЯСЕ нормальный крепкий нож, допускающий силовую работу. На всякий случай, при том что нормальнго мужика такой недобльшой ножик вообще-то не напряжет. я ж не говорю кукрю таскать на всякий случай. Ведь РеконТанто - это небольшой нож! он не занимает ни много места ни весит под килограмм. так чего копья ломать?
Наверняка часто будет казаться, что да вот до обеда прошвырнемся и уедем, не возьму нож, обойдусь эриком, вон тем что на фото.
А зашли в болото, товарищ сломал ногу, открытый перелом, нужно срочно останавливать кровь, достаем эрик, начинаем судорожно думать, ка этой штучкой добыть слегу. Хорошо, если будет викторинокс еще с собой. а если нет - да пока найдете чем стучать по обуху, уже можно будет не напрягаться. Поэтому я говорю - мора в рюкзаке, а на поясе нож "на всякий случай"
При этом для ножа на такой всякий случай форма клинка танто очень удобна и никто еще не доказал обратное Поэтому РеконТанто в этой нише - очень конкурентоспособное изделие с учетом его цены
Китайский топорик из листа 200 грамм очень практичная штука.
Михаил HORNETЯ вот непоминаю о каких болотах идет речь - если рядом с дачей, то надо бежать за скорой.
А зашли в болото, товарищ сломал ногу, открытый перелом, нужно срочно останавливать кровь, достаем эрик, начинаем судорожно думать, ка этой штучкой добыть слегу. Хорошо, если будет викторинокс еще с собой. а если нет - да пока найдете чем стучать по обуху, уже можно будет не напрягаться. Поэтому я говорю - мора в рюкзаке, а на поясе нож "на всякий случай"
Если действительно серьезный поход в дали от человеческого жилья, то отправляться без необходимого снаряжненя - топор, пила, а лишь с ножом -на мой взгляд, глупо. И какой у тебя нож - безразлично.
По теме - если бюджет у топикстартера 2000, то я бы остановился на АИРе достойные ножи (если конечно ты не из этой палаты).
а что в пределах охоты выходного дня не может быть болота??? да вы оптимист.
А зашли в болото, товарищ сломал ногу, открытый перелом, нужно срочно останавливать кровь, достаем эрик, начинаем судорожно думать, ка этой штучкой добыть слегу. Хорошо, если будет викторинокс еще с собой. а если нет - да пока найдете чем стучать по обуху, уже можно будет не напрягаться. Поэтому я говорю - мора в рюкзаке, а на поясе нож "на всякий случай"К счастью, переломов не было, надеюсь и не будет (тьфу-тьфу). Но сомнение меня берет, что там сразу надо кидаться слегу рубить. Сначала надо бы штанину вспороть, бинт отрезать, может и жгут наложить. А потом уже думать о слеге. И как-то не представляется сподручным с танто к раненому подходить. Тут скорее рулит маленький викс, а за танто али топором в рюкзак и потом залезть можно 😊
Мда... Слегой останавливать кровь при открытом переломе... Это по голове что ли, для полной остановки циркуляции крови во всем организме? Если ничего не течет, то ничего и не вытекает? 😊
Или кругом все равно болото, рана открытая, не жилец... Сoup de grace туриста, так сказать 😊
А то еще можно просто раз уж перелом открытый - эриком отрезать нафиг остаток ноги? 😊
Чет картина апокалиптическая, и это еще не пытаясь ответить на вопрос КАК В БОЛОТЕ МОЖНО СЛОМАТЬ НОГУ, да еще и ОТКРЫТЫМ ПЕРЕЛОМОМ???
Я всю жизнь думал, что болото - это мягкая, пропитанная водой почва, камни в ней тонут.
HvostС помощю слеги и танто? Да легко...
КАК В БОЛОТЕ МОЖНО СЛОМАТЬ НОГУ, да еще и ОТКРЫТЫМ ПЕРЕЛОМОМ???
:D
Ну вообще-то надо учесть, что в БОЛОТЕ у тебя слега уже в руках должна быть, если ее нет - ты сам себе буратино. Насчет самого перелома - если талант есть, то можно все сделать!
Romkinто есть если уж завяз и слеги вовремя не оказалось - то ни тебе товарища добить, ни самому себе ногу сломать... мда, вот она - мрачная перспектива провести долгие годы, пустив корни в болото, слушая разговоры завязшего рядом товарища 😊
в БОЛОТЕ у тебя слега уже в руках должна быть, если ее нет - ты сам себе буратино
ну вы блин даете...
извратят все что угодно.
ноги запросто ломаются когда через коряги перебираешься. слега это ежу понятно уже потом после неотложных мероприятий...
детский сад...
Михаил HORNET
ноги запросто ломаются когда через коряги перебираешься...
Михаил HORNET
детский сад...
😊
На счет ног и коряг это сильно! 😊
strannik...ru
На счет ног и коряг это сильно! 😊
Зря иронизируете. Винтообразный перелом больше- и малоберцовой костей нижней конечности заполучить не проблема.
Тоже я не совсем пойму, что в словах Михаил HORNET такого уж удивительного. Слегой он, я думаю бить никого не хотел, а вполне себе мирно использовать ее фрагмент как шину, видимо. Ногу можно нормально сломать дома на полу без проблем. Большой нож иногда бывал востребован - чалку там побыстрому срубить али еще что. Тот же котелок снять с огня - ну удобнее длинным ножом, чем коротким, мне по крайней мере. Доводилось крупный нож использовать и как монтировку, в том числе при ремонте подбрасывавшего нас на маршруте УАЗика - ну не было у деревенского водителя необходимого интсрумента почему-то. Бывает иногда удобен большой ножик. И его самое большое преимущество перед пилами, топорами, палочками для снимания котелка в его постоянной подручности. Только это собственно, но он не является, конечно необходимым условием выживания. А Танто Рекон, кстати, вполне нормально режет при своей толщине - хлебушек вполне общепитовского образца кусками без всякого напряжения. Мне кажется, тут кому что удобнее... Я ходил с деревенскими ребятами в поход - те без топора от лагеря отходить отказывались напрочь. И жизнь доказала пару раз как они были правы, кстати.
Mare_Tranquillitatis, удивление вызывает не столько болото, сколько следующее:
товарищ сломал ногу, открытый перелом, нужно срочно останавливать кровь, достаем эрик, начинаем судорожно думать, ка этой штучкой добыть слегу.И далее тезис, что танто надо на поясе держать, а мору в рюкзаке. Между тем, при открытом переломе надо не судорожно думать о дрыне, а повязку накладывать, кровь же идет. А это значит - вспарывать штаны, а может еще и обувь. Неужели танто это делать?! А уже потом, когда человек перевязан и из шока выведен, тогда не спеша и шина делается.
Пример просто показывает скорее обратное: лучше мора на поясе (ну или викс в кармане), чем танто.
Собственно, об этом и все посты 😊
Ну да, драматическая ситуация, которая на словах легко вызывает смех, а в походе также легко - панику. Сейчас скажу банальность - на деле важнее будет в таком случае не нож, а то, делал ли кто-нибудь из вас это раньше - перевязки, разрезания одежды, накладывание шин, антисептичекие процедуры, сталкивался ли с таким, имеет ли подготовку, опыт. Хорошо, если в группе есть доктор, хоть стоматолог на самом деле 😊С нами как-то ходил кардиолог - это просто праздник какой-то - чувствуешь себя увереннее, чем с сотней ножей сразу 😊 Итого: "Перочинный ножичек в руках искусного хирурга далеко лучше иного преострого ланцета" К. Прутков По ножу - сможете вы им разрезать одежду и добыть палку на шину. Любым - должны будете и сделаете обязательно. В более же обычных ситуациях, думаю, актуально ранее сказанное - про личные предпочтения, удобство, разные варианты применения и прочее. "По-мойму так" 😊
Mare_Tranquillitatis
Ну да, драматическая ситуация, которая на словах легко вызывает смех, а в походе также легко - панику. Сейчас скажу банальность - на деле важнее будет в таком случае не нож, а то, делал ли кто-нибудь из вас это раньше - перевязки, разрезания одежды, накладывание шин, антисептичекие процедуры, сталкивался ли с таким, имеет ли подготовку, опыт. Хорошо, если в группе есть доктор, хоть стоматолог на самом деле 😊С нами как-то ходил кардиолог - это просто праздник какой-то - чувствуешь себя увереннее, чем с сотней ножей сразу 😊 Итого: "Перочинный ножичек в руках искусного хирурга далеко лучше иного преострого ланцета" К. Прутков По ножу - сможете вы им разрезать одежду и добыть палку на шину. Любым - должны будете и сделаете обязательно. В более же обычных ситуациях, думаю, актуально ранее сказанное - про личные предпочтения, удобство, разные варианты применения и прочее. "По-мойму так" 😊
ну это же абсолютно здравое суждение! ИМХО
А большое танто к нему имеет примерно такое же отношение, как размер тестикулов к удобству мочеиспускания
Ростислав, простите ещё раз мою серость, но кто такие "тестикулы" и как они могут способствовать процессу мочеиспускания?
ЗЫ: В Википедию лезть боюсь, там такого можно понасмотреться... Лучше уж Вы, своими словами ...
Коллега, за что Вы так не любите google? 😊
Если я начну давать сноски к каждому использованному мной термину, мои высказывания, и так не самые лаконичные, еще более потеряют в краткости 😊
Вчера пол ночи из под стола не мог вылезти после одного "не самого лаконичного" высказывания 😊 Это была просто попытка продлить удовольствие 😊
Encaracolado
Возможно. Но вот это
сделано ради развлечения за крайне короткий срок при помощи двух (по одному на человека) правильных 😊 ножей...
И что это вы соорудили, стенку от комаров? для навеса от дождя на двоих мал, для кострового экрана не то взаиморасположение с костром....
Кст, кусок полиэтилена весом в половину одного "правильного ножа" обеспечил бы вас практически палаткой или скатертью для "выпить-закусить" и многими другими мелкими радостями жизни....
Это просто форум ножененавистников какой-то, при этом часть народа тратит большие деньги на приобретения ненавидимых и бесполезных ножей, а другая часть их даже создает, посвятив этому свою жизнь 😊 Самое смешное, я тоже считаю, что в водном походе (я байдарки люблю) весло, например, важнее ножа. Но мысль увлечься веслами мне все равно не приходила 😊 То есть мысль приходила, а увлечение - нет 😊
Кстати, я вот, например, вполне рационально могу объяснить свою любовь к ножам. И ее подогревают именно такие темы, как выбор ножа для туризма и т.д. Когда ты выбираешь новый ножик, то возвращаешься мыслями к прекрасным моментам, пережитым в походах, думаешь о них, вспоминаешь ситуации. Это приятно. Ножик для меня - это часть походной жизни, перенесенная в Москву, в повседневную жизнь. Нехитрый секрет, но удовольствия от его бесхитростности не меньше.
Это просто шутка - показалось занятным, что кузнец Кукин советует взять вместо ножа полиэтилен, хотя он и прав по сути конечно 😊 Только шутка - ничего больше.
обсуждение в этой теме часто перекликается с соседней про выбор стали для аутдорного ножа:
http://guns.allzip.org/topic/5/420866.html
Мне кажется тема себя изчерпала. Резюме:кому что нравится, тот с тем и ходит. Кому-то достаточно маленькой резучей финки, которую легко нести, при помощи которой, ну и главное собственного опыта, он решает все задачи в аутдоре, кому-то нужен большой лагерник, т.е. кто-то идет в поход чтобы сооружать лагерь, обживаться так сказать, создавать комфот на отдыхе, ну и почуствовать себя немного Рембо. А то,что нож тяжеловат, да далеко ли его тащить?Да и полезно в принципе. Сидишь в городе, ничего тяжелее ложки в руках де нержишь, а тут нагрузочка. Просто я призываю осторожнее давать советы, больше ссылаясь на свой опыт, а не теоретезируя, и выводы декларировать имея дело с "существом вопроса",а не типо:"Было у меня два ножа типа Моры, кухонники,сломались"или "был у меня типа Леуку, тонкий, сломался".Попользуйтесь оригиналами-почуствуйте разницу!!!Поверьте, кухонник из Икеи, при некотором внешнем сходстве, так же далёк от Моры, как просмотр "Дискавери ченала" по TV от даже простого похода в лес на недельку, с удалённостью от того же TV на пару сотен км.Вот там и расставляются приоритеты, что нужно делать в первую очередь при окрытом переломе, пороть штанину и кровь останавливать или слегу рубить, а может даже и носилки.
Для новичков: Будьте терпеливее, не ленитесь листать форум-тут МОРЕ полезной информации, ну и делая выбор опирайтесь на статистику. Всё же мнение большинства форумчан думаю ближе к истине.
Very Welcom 😊
Взял свой Рекон Танто и без малейших проблем нарезал пластики черного хлеба 2-3 мм толщины, причем рез даже не не потягом, а давлением.
так что слухи о его плохой резательной способности сильно преувеличены.
Деревяшку он строгает без малейших проблем. Мож Ф1 конечно уступит, но мы же не на чемпионат подбираем 😊
далее, если у ножа есть развитое рикассо, а оно у РеконТанто как раз есть, то нож элементарно "укорачивается" путем хвата за клинок для тонкой работы. так даже и шкуру можно снять. не очень удобно, конечно, но возможно.
А что-то рубить тонким фиником с всадным монтажом....
ножи разные нужны, ножи разные важны 😊
...тонким фиником с всадным монтажом....
есть мнение насчет прочности всадного монтажа:
http://knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=183323&t=183323
😊
А что-то рубить тонким фиником с всадным монтажом....А кстати, танто в руку не отдает при рубке? Вроде должен подсушивать. Поэтому я ножом чаще всего режу ветку, с нескольких сторон, а потом ломаю. Насколько я понимаю, в соседней ветке http://guns.allzip.org/topic/5/423113.html скорее резали. И довольно эффективно 😊
А что-то рубить тонким фиником с всадным монтажом....
Запросто, при помощи колотушки (батона) 😛
Но действительно, перерезать проще, как выше отметили. Или по кругу надрезав, или пригнув лесину и тупо облокотившись всем весом перерезать по изгибу у комля. Безопасно и бесшумно.
Рубка вообще-то не самый безопасный процесс. Нож может плашмя прийти, топор мимо пролететь, щепки там всякие ... Посему для себя решил давно, что Леуку безопаснее топорика, а пуукко безопаснее Леуку.
Михаил, я пару дней назад чуть снова не купил Рекон-Танто КС, остановило только то, что он теперь из нержи 😊 Ещё немного и куплю 😛
Кстати, у правильного финика монтаж сквозной, и не такой то он и тонкий в обухе 😛
Ну так не купил же пока ... хотя, чем бес не шутит 😛
У меня последнее время хотелки как-то медленно прорастают, может зажрался? 😛
я пару дней назад чуть снова не купил Рекон-Танто КСНу не иначе собрался на "Большую дорогу" или точне на "Широкий форватер"
Так во где куются кадры сомалийских пиратов 😛