Нож для самозащиты в городе - без разницы?

Dragunov

Сразу хочу уточнить чтоб не цеплялись из за "без разницы" в заголовке. Разнца конечно есть. Китайская фиговинка мало на что годится, а нож за 500 баксов лучше ножа за 50 баксов...

Но если ты нож носишь не для охоты, и не для кемпинга, а скорее всего для гопника, то получается что какой нож у тебя, большого значения не играет. Если в руке сидит удобно, есть защищающая руку пластинка, удобно носить и достаточная твердость, то нож этот хороший.

Т Е процесс выбора просто сводится к посещению нескольких магазинов, "примерке" нескольких десятков ножей и выбора того что на тебя смотрит.

Ведь разница в стали, плюс минус три балла по трердости погоды не меняют - те так ли? Если не попал ножом за 30 баксов то не попадешь и ножом за штуку. А при попадании ранения тоже одинаковые.

И еще - почему все так ругают пластмассу и пластики на ручках? Предоставят ли они достаточный перформанс в городе?

Комментируйте

Serega F

Честно говоря, особо не слышал, что бы ругали пластик в городских ножах, это не тактика - они должны быть легкими. Прочность - вспомни E-Z-Out, довольно прочная вещь.

Таскать в городе нож за 500$.., конечно можно, но действительно, чем он лучше "пятидесятника"? Ив Китае делают неплохие вещи - у самого есть.
В городе надо таскать то, что удобно (во всех отношениях).
Это есть мое ИМХО.
С уважением, Сергей.

[edited by Serega F]

GFO

Городской нож - чистое имхо. Факторов для выбора агроменное кол-во. Можно канешна проще лег в руку или не лег. Да нады еще так шоб менту глаза не резал. А ваапче - но коммент.

peacemaker

Нож для города - тот, что не очень жаль потерять при самообороне. Вот мой вариант - легко выхватить и открыть, есть небольшой упор для пальца. А еще с собой Leatherman wave, его я терять не буду... Третий - Wenger.

Kugel

Какую технику вы используете (какие удары преобладают, колющие или режущие)?
Как собираетесь использовать нож -- для устрашения или для эффективного поражения противника?
Сможете ли применить нож по живому человеку?
За ношение холодного оружия можно и срок схлопотать. ИМХО, во многих отношениях пригодится обычный кухонный нож с ухватистой рукояткой, устрашающий эффект которого прямо пропорционален величине лезвия (да и человек, достающий из кармана кухонный нож наверняка покажется настоящим отморозком, с которым не каждый гопник свяжется), плюс никаких осложнений с милицией.

Добрый человек

Я вот думаю для того чтобы отбиться от урода ,достаточно ржавого заточенного куска железа ,вроде арматуры .
Его и бросить не жалко .

А красивый дорогой нож это уже другое дело.
Он и покупается для другого.
Для красоты. 😛

Но это мой взгляд,возможно у кого-то по другому.

На огнестрельное оружие также смотрю ,для того чтобы завалить противника достаточно ржавого обреза ,который и выбросить потом в речку не жалко.

А красивое ухоженное оружие это фетиш ,скорее .

Холодное оружие в городе ,полагаю, должно быть таким,чтобы вопросов у милиции не вызывало ,бросить не жалко было и если до суда дойдёт то и не оружие это ,а просто хоз.быт инструмент.

A

ИМХО оружием лучше не угрожать, ибо ИМХО опытного преступника это не остановит, но это поможет ему поменять тактику атаки. Если вытащил, то использовать сразу. А про пластик- ИМХО лучше на складном ноже пластиковую ручку, а не другого материала.
С уважением,

Dragunov

Kugel
Какую технику вы используете (какие удары преобладают, колющие или режущие)?[quote]
И те и те есть. Я на кукле несколько раз потренировался. Быстрые серии из двух трех ударов. Все зависит от того где нож лежал когда его вытаскивать надо. Если во внутреннем кармане - то он в руке лежит лезвием вперед и вниз. Тогда первый удар режущий - по диагонали вверх, а второй колющий - сверху сниз. Если хот один из этих ударов попал, то я задерживаться не буду и убегу. 😊

Если я достаю нож из рукава, то он лезвием кверху. Тогда тоже сначала режущий сверху вниз по диагонали а потом колющий в живот. Или если гопник высокий, то просто колющий в живот.

И конечно об обработке отдельных ударов я тоже не забываю.
[quote]Как собираетесь использовать нож -- для устрашения или для эффективного поражения противника?

Доставать нож я буду только если есть явная угроза жизни, и наверное его придется тут-же использовать. т.е. угроза должна быть серьезной. Меня один раз знакомый паренек базаром давить начал, нож при мне но я его даже не вытащил. Потолкались немного и перестали.

Эффективное поражение противника это цель номер один. А страшный вид и красота это дело побочное.

Сможете ли применить нож по живому человеку
Слава богу никогда не был спровоцирован на это. Надеюсь что да.

За ношение холодного оружия можно и срок схлопотать. ИМХО, во многих отношениях пригодится обычный кухонный нож с ухватистой рукояткой, устрашающий эффект которого прямо пропорционален величине лезвия (да и человек, достающий из кармана кухонный нож наверняка покажется настоящим отморозком, с которым не каждый гопник свяжется), плюс никаких осложнений с милицией.

Reaper

Пластик, дерево, кожа - скользят от пота и КРОВИ 😛 . Лучше резина или резинопластик. По совокупности "удобство-красота-цена" рекомендую "СМЕРШ-5".

A

Мой спайдерко не скользит, хотя им мне приходилось разделывать жирное мясо. Правда, этим нож меня очень удивил-хорошо продуман.
С уважением,

Qwaterback

Присоединяюсь к мнению Миротворца - нож в городе не только последнее средство от нападения , но опасный предмет ношения (можно потерять, в некоторые места и не пропустят , отберут , дав по шее и т.д.)
Для самообороны вполне достаточно дешевого складного ножа с клипсой, легко управляемого одной рукой. При некоторой доработке механизма открывания можно добиться результата ок.1 сек от начала движения до принятия стойки. Это на мой взгляд является главным моментом в ситуации для которой данный нож и носится. Мгновенное извлечение. разрез кожи на лбу . нападающего преступника, уход с места происшествия, протирка и выброс ножа в речку, поход в храм и постановка свечки св.Николаю....
Все удовольствие обойдется Вам в 400 руб не считая свечки и время на тренировки в которых как известно нет пределов вашему совершенствованию.

С уважением Квотер

Kugel

ИМХО
Ношение оружия делает человека слабее -- вы же не можете поручиться, что каждый раз будете при оружии, а самые неприятные неприятности имеет тенденцию случаться в самый неподходящий момент, и вот тогда оружия вам будет сильно не хватать, тем сильнее, чем больше вы к его наличию привыкнете. А пока вы будете решать, опасна данная ситуация для вашей жизни или нет, может уже поздно оказаться. Думать надо раньше, чтобы в опасную ситуацию не попасть.

По поводу отработки ударов -- представьте, что ваша кукла одета в плотную куртку (если не зима на улице, тогда хуже) и представьте, какими характеристиками должен обладать нож (и как им нужно пользоваться), чтобы нанести вред противнику и после этого нож остался у вас в руках. Далее, подумайте, что будет, если вы, нанеся лёгкое ранение противнику, который физически сильнее вас, попробуете убежать. Что будет, если противник не один. Что они с вами сделают, если догонят? Что если нож окажется не только у вас? И вообще, что быстрее -- удар ножом или прямой в нос? Почитайте уголовный кодекс, подумайте, что будет, если вас примут на улице с боевым ножом? Как вы будете доказывать свою невиновность, если окажется, что недавно не вы, а кто-то другой, но при сходных обстоятельствах, порезал кучу народу? Просто подумайте об этом, чтобы потом не было мучительно больно.
Для самозащиты существует множество специально заточенных предметов -- от Стражника до слезогонки. Зачем вам именно нож нужен?

Добрый человек

Кугель ,толково рассуждаешь !
Мне понравилось(серьёзно). 😛

Jr

Возожно, я не точно передам слова Иштвана(Танто), но смысл такой - в критической ситуации лучше дешевый нож в руках, чем дорогой дома.
Проблема дешевого ножа - в возможном браке, т.е. он вас может подвести в нужный момент и вероятность этого довольно высока.
Современные пластики не скользят. Дерево и кожа тоже. Хотя.. может, наверно, от обработки зависеть.
Kugel - а что такое "боевой нож"? Зачем носить нож, являющийся холодняком? Есть масса хозбытовых ножей... не кухонных, например, т.н "туристические" Посмотрите http://best-blade.ru/
Плотная куртка - режем руки, лицо... Действовать согласно вводным, так сказать. Мы все-таки не на Крайнем Севере живем, чтоб только глаза видно...
Нож - это вообще НЕ ОРУЖИЕ, это ИНСТРУМЕНТ. Ношу, чтоб карандаши на работе точить, масло на бутерброд намазывать, да мало ли... Тем более, что у меня пока тоже китайский складник
А логика "как отмазываться, если кто-то другой...порезал..." А если этот "кто-то" из Стражника кому-либо голову разнес, или ограбил, воспользовавшись баллончиком, а у Вас такой же? Ситуация аналогична. Однако - ножику НЕТ, Стражнику - ДА! ???
>"Далее, подумайте, что будет, если вы, нанеся лёгкое ранение противнику, который физически сильнее вас, попробуете убежать. Что будет, если противник не один. Что они с вами сделают, если догонят? Что если нож окажется не только у вас? И вообще, что быстрее -- удар ножом или прямой в нос?"<
Подумал, вариантов много. А если я не стану убегать? А если он(они) испугается ножа? тем более пущеного в ход? Почему такие вопросы только к ножу? Про огнестрел тоже можно спросить "А если пистолет будет не только у вас?" Хуже, если у него/них будет нож, а у меня - нет! И с ударом не понял, какая разница при прямом ударе - просто кулаком бью или с ножом? С ножом повреждений больше, а скорость-то та же...
Не надо приписывать ножу больше, чем он есть. Он не опасней пистолета. Это вообще универсальный инструмент. А то, что им можно что-то кому-то отрезать, так не лезьте и все при вас будет...

С уважением, Jr.

peacemaker

По моему скромному мнению, нож нужен, чтобы освежевать тушку гопника, добытого при помощи осы...

Kugel

ИМХО
Зачем вам именно нож нужен?

😀 😀 😀

Kugel

2 Jr
Должен признаться, что моя тирада была спровоцирована, в основном, признанием автора исходного сообщения, что он "тренировался пару раз на кукле", из чего я сделал поспешный вывод, что, возможно, из-за недостатка опыта он сделал неправильный выбор оружия самообороны. Кто же спорит, нож можно для этого использовать, но имхо в руках неопытного бойца он представляет большую опасность для своего владельца. Для того, чтобы пользоваться ножом для самообороны необходимо потратить гораздо больше времени на обучение, чем на тот же Стражник. Тем более, что автор собирается игнорировать психологический эффект.
Сходил я по ссылке -- имхо, попадя в отделение милиции с любым из этих "туристических" ножей, прийдётся долго доказывать, что ты не верблюд. Стражник же -- официально признанное оружие самообороны.
За применение ножа -- от вида крови крыша едет, и кто знает, в какую сторону она поедет у противника, может испугаться, а может и наоборот, до потери болевых ощущений. И что вы будете делать, когда окровавленные гопники похватают колья, особенно если не убежите? А шутки-то кончились, была угроза жизни или нет, теперь она есть. Можно, конечно, сразу на психику давить, чтобы бежали не вы а от вас, но для этого определённый характер нужен (а при наличии характера и нож не нужен). Повторюсь, чтобы пользоваться ножом, нужна большая практика, нужно уметь работать против ножа, так как будут работать против вас, когда вы с ножом. Пистолет можно тоже во вред себе применить, если неумеючи, полно тому примеров. Да и конфликты не только с людьми бывают, имхо ножом можно от ротвейлера отбиться, но от электрошокера пользы больше.
Насчёт скорости -- не соглашусь, попробуйте нанести прямой удар рукой, затем кольщий (режущий, что ещё медленнее) ножом на ту же дистанцию по неподвижному упругому препятствию так, чтобы нож остался в руке и спросите мнение сторонних наблюдателей. Когда производится удар, рука летит к цели в расслабленном состоянии и напрягается в момент удара (и то не всегда), если мышцы напряжены, это уменьшает скорость, чтобы держать нож, нужно напрягать мышцы.

Qwaterback

Своим кулаком тоже можно свои же пальцы переломать. А все от чего? Все от неуверенности в себе возникшей на основе плохой подготовленности. Хочешь чего-либо(хоть стрелять, хоть резать , хоть бей-беги), - тренируйся!

С уважением Квотер

Jr

2 Kugel
Как верно отметили и Вы и Qwaterback - в любом случае тренированный человек имеет преимущество.
НО! Нож каждый в руках держал, каждый чуть-чуть знает, что он может. Все эти пьяные поножовщины - разве там мастера ножевого боя участвуют? Тем не менее - до летального исхода... Нетренированный человек с ножом=тренированный безоружный (примерно). А несколько подраненно-разозленных гопов с колями - тут только ствол выручит (опять же уметь надо... ) Ни Стражник, ни баллончик не помогут, да и разозлить могут не меньше.
Удар... Попробуте ножом бить так же как рукое - напрягая толко в момент самого касания.
Да, и - тур.ножи имеют сертификат, подтверждающий, что они - хозбыт, т.е. не оружие. Требуйте при продаже, носите с собой с ножом, знайте свои права и обязанности милиционеров. Поищите в этих форумах (особенно на Самообороне), на ножевых - часто поднимаются вопросы типа "нож и милиция".

Еще раз хочу сказать, нож - это уникальный универсальный ИНСТРУМЕНТ, который при необходимости может служить оружием.

С уважением,

Jr

2 Kugel
Как верно отметили и Вы и Qwaterback - в любом случае тренированный человек имеет преимущество.
НО! Нож каждый в руках держал, каждый чуть-чуть знает, что он может. Все эти пьяные поножовщины - разве там мастера ножевого боя участвуют? Тем не менее - до летального исхода... Нетренированный человек с ножом=тренированный безоружный (примерно). А несколько подраненно-разозленных гопов с колями - тут только ствол выручит (опять же уметь надо... ) Ни Стражник, ни баллончик не помогут, да и разозлить могут не меньше.
Удар... Попробуте ножом бить так же как рукое - напрягая толко в момент самого касания.
Да, и - тур.ножи имеют сертификат, подтверждающий, что они - хозбыт, т.е. не оружие. Требуйте при продаже, носите с собой с ножом, знайте свои права и обязанности милиционеров. Поищите в этих форумах (особенно на Самообороне), на ножевых - часто поднимаются вопросы типа "нож и милиция".

Еще раз хочу сказать, нож - это уникальный универсальный ИНСТРУМЕНТ, который при необходимости может служить оружием.

С уважением,

TerMind


Испанский Nieto, сталь 440с. Очень удобная рукоятка.

BORIS10

Нож штука хорошая как оружие, и в хозяйсве пригодится.Но если ты не уверен, что сможеш занести нож над живым человеком, лучше сразу откажись от ножика, себе дороже будет.А вообще на сайте http://grebenyukov.narod.ru/ можно найти полезные советы по самообороне с ножом и не только (в разделе "наука выживания\FAQ".

Лёха

Kugel
ИМХО
Ношение оружия делает человека слабее -- вы же не можете поручиться, что каждый раз будете при оружии, а самые неприятные неприятности имеет тенденцию случаться в самый неподходящий момент, и вот тогда оружия вам будет сильно не хватать, тем сильнее, чем больше вы к его наличию привыкнете. А пока вы будете решать, опасна данная ситуация для вашей жизни или нет, может уже поздно оказаться. Думать надо раньше, чтобы в опасную ситуацию не попасть.

По поводу отработки ударов -- представьте, что ваша кукла одета в плотную куртку (если не зима на улице, тогда хуже) и представьте, какими характеристиками должен обладать нож (и как им нужно пользоваться), чтобы нанести вред противнику и после этого нож остался у вас в руках. Далее, подумайте, что будет, если вы, нанеся лёгкое ранение противнику, который физически сильнее вас, попробуете убежать. Что будет, если противник не один. Что они с вами сделают, если догонят? Что если нож окажется не только у вас? И вообще, что быстрее -- удар ножом или прямой в нос? Почитайте уголовный кодекс, подумайте, что будет, если вас примут на улице с боевым ножом? Как вы будете доказывать свою невиновность, если окажется, что недавно не вы, а кто-то другой, но при сходных обстоятельствах, порезал кучу народу? Просто подумайте об этом, чтобы потом не было мучительно больно.
Для самозащиты существует множество специально заточенных предметов -- от Стражника до слезогонки. Зачем вам именно нож нужен?

Можно поточнее про стражник и слезогонку если есть то фото или ссылку.Сам таскаю лазерман вэйв, но при недавнем случае,драка на дороге с двумя отморозками и наличие сынишки в машине, убедился что надеятся надо только на руки.Спас не нож а навыки рукопашного боя,
но это не умоляет слабости к клинковому оружию.

Holiday

Нож-это круто.Человек отлично владеющий ножом может успешно противостоять человеку с пистолетом.Но это тока асы.Что же до нас смертных скажу,что коли с ножом не умеешь управляться,то бей сразу,пока незаметели его,
иначе этим же ножом и покалбасят.Нож хорошо,когда темно
в целях атаки и всегда хорошо в целях защиты.Размер не играет роли до поры до времени.Вот был случай на меня парень с ножом пирочинным пошел,я охотничий достал-сразу он стушевался...Но эт,потому как гопник и лох.
А если чел серьезный,то он и зубочисткой разрисует так,что мало не покажиться.

С уважением Holiday

Holiday

[edited by Holiday]

Grossfater Muller

Holiday
Нож-это круто.Человек отлично владеющий ножом может успешно противостоять человеку с пистолетом.Но это тока асы.Что же до нас смертных скажу,что коли с ножом не умеешь управляться,то бей сразу,пока незаметели его,
иначе этим же ножом и покалбасят.Нож хорошо,когда темно
в целях атаки и всегда хорошо в целях защиты.Размер не играет роли до поры до времени.Вот был случай на меня парень с ножом пирочинным пошел,я охотничий достал-сразу он стушевался...Но эт,потому как гопник и лох.
А если чел серьезный,то он и зубочисткой разрисует так,что мало не покажиться.

С уважением Holiday

Смешно...
😀 😀

Ken

Господа, хочу рассказать один случай про самооборону с ножом в городе. Жил-был один молодой человек эдак лет 22-х. Торговал сотовыми телефонами - имел несколько точек. Сразу хочу сказать - молодой человек не Чакнорис и не Рембо. Грабили его достаточно регулярно, т.е. 2 раза за короткий промежуток времени с битьем по голове и даже со связыванием. Ему видимо все это надоело - стал ходить с ножичком. Не далее как на днях два очередных гопника вечерком решили у него отобрать немного денег - около 20 000 рублей. Для начала свалили на пол в подъезде и попинали ногами. Потом он достал режик и ,несколько раз порезавшись сам, порезал одного особо активного. Порез пришелся на ногу, в результате "товарищ", протащившись около 10 метров, тихо умер. Второго ищут по подозрению в грабеже. Вот так - а могли и убить. Но,ИМХО, необходимо было немного потренероваться в колюще-режущих. Злодея, правда, тоже немного жалко.Об этом случае все средства масссовой информации в славном городе Н.Новгороде несколько дней вещали. С уважением.

Бут

Небольшое дополнение к теме.
Ножи на предмет самообороны ношу разные, но сейчас нашел хорошую альтернативу (см рисунок), рассчитываю осенью съездить и прикупить (если финансы позволят)

[edited by Бут]

Dmitry Magarill

2 Бут:
Неплохая вещица, но в российских условиях, скорее всего, будет признана ХО со всеми вытекающими...

Бут

to Дмитрий
Согласен полностью, но это таки абсолютно несущественно - главное, что сей девайс можно таскать при себе всегда (если в думу и т.д. не ломиться) и совершенно без риска спалиться перед защитниками правопорядка, а в условиях современного города рапира даже в неумелых руках завсегда лучше ножа.
Хотя конечно в случае вынужденного применения придется протереть, оплакать и утопить.

Marked

Всем привет! Мужики есть такая штука (нож) называется 'ОСА' разной модификации.
Очень хорошая штука! Конечно габариты его небольшие (длина 6-7 см, ширина 3 см примерно), но мне кажется в это его преимущество. В общем он держится в кулаке, а лезвие торчит между пальцев. В ножевом бою необязательно наносить колотые раны, резанные раны тоже достаточно хорошее повреждение и не обязательно метить в торс, есть и другие открытые места для нанесения удара например шея, кисть и тд.

Razor

Бут
Небольшое дополнение к теме.
Ножи на предмет самообороны ношу разные, но сейчас нашел хорошую альтернативу (см рисунок), рассчитываю осенью съездить и прикупить (если финансы позволят)

Если не секрет, где такие звери водятся?

Бут

Razor
Если не секрет, где такие звери водятся?

Во франции - продают с 18 лет
если интересно есть адрес магазина в париже
кстати посмотри на этих сайтах http://www.canneshop.com/francais/918.htm
http://www.europsurplus.com/

Dmitry Magarill

Бут
а в условиях современного города рапира даже в неумелых руках завсегда лучше ножа.

Ой, не уверен... На открытом пространстве - может быть, и то - при наличии некоторого навыка, а как, например, в тесном подъезде?
Кстати, какой длины клинок у девайса?

АНДРЮХА

При твоем,вероятно,отсутствии опыта общения с ножом и отсут.психол.подг.лишения человека жизни предлагаю применять нижеуказанную модель сделав сам или заказав слесарю-"Дяде Васе" за определ.кол-во огненной воды.ты будешь иметь анатомически подогнанную вещь.И никаких колющих ударов.Их легче отбить.В момент соприкосновения с одеждой а далее телом,преодолевая сопртивление онных нож "замирает" тут-то и делай с тобой что хош,также нож при колющем ударе должен иметь почти идеально90 градусов по отношению к телу чтобы
войти ,неболшое отклонение и ты ему только куртяшку попортишь.В бытность свою армейскую оттачивали мы простой ход\сначала конечно с болванкой а потом и с родным стропорезом\с поднятыми руками при прямом выпаде ножом в корпус быстро проворачивались по оси и нож уходил по касательной проваливая нападающего.Сложные траектории которые ты можешь выписывать при круговых режущих движениях сложнее просчитать и пресечь.

Reaper

Будучи в целом согласен насчет направления удара, замечу, что большая сила укола в некоторой степени компенсирует его небольшую неточность. А режущий или рубящий удар в целом заметить и блокировать все же легче, чем быстрый тычок (хотя вред от рубящего удара в общем случае побольше). Вышеописанный дырокол в зонтике - ИМХО, не самая лучшая идея, по той же причине, по которой сабля лучше рапиры: есть время рубить и есть время колоть. И оружие должно уметь делать то и это.

[edited by Reaper]

GFO

Ну чего вы спорите. Давно доказано что самый оптимальный вариант для самообороны в городе это керамбит или тычковый нож. Оно в принципе и ежу понятно. Однак де факто если вас ловят с таким девайсом в независимости от страны где вы находитесь имеете возможность нарваться на очень сильные неприятности. Кроме Испании и Малайзии где такие ножи считаются этническими и продаются в полный рост.

Бут

Dmitry Magarill
Ой, не уверен... На открытом пространстве - может быть, и то - при наличии некоторого навыка, а как, например, в тесном подъезде?
Кстати, какой длины клинок у девайса?

72 см.

Бут

Вот еще несколько вариантов для города.
Все кроме кистеня куплено легально.
Кистень в свое время долго носил в качестве брелка для ключей и как ни странно вопросов ни у кого не возникало (справедливости ради - ППСникам не показывал, но разных мастей охранники, включая ФСОшников, пропускали)

Holiday

А чем ОВОД хуже керамбита?Зато легально и паспорт есть.

Dr. Alex

Стилеты особой пользы не принесут. Особенно такие. На мой сугубо личный взгляд оружие, которое дает возможность на один удар, должно этот удар проводить быстро и насмерть. Идеал- трехганник. Может кто смотрел "Закон"? Я Сделал себе такой же, скажу, что превосходит все ожидания. И носить удобно.
Что до реплик по поводу режущих - при самообороне лучше ударить трехгранным в мышцу а не полосовать лицо,главное ухудшить физическое состояние обидчика, а с духовным разберется священник

Бут

Dr. Alex
Идеал- трехганник. Может кто смотрел "Закон"? Я Сделал себе такой же, скажу, что превосходит все ожидания.

Поддерживаю, если есть возможность - повесь фотку.


Бут

Один из вариантов набора (см. выше)

😊 😊 😊

[edited by Бут]

BORIS10

Слушай, а на 2 фотке, справа это булка что ли? 😀 😛ipec: 😛

FIXXXL

Дааа, такой булкой по черепу мало не покажется 😀

GFO

Вопрос логичный возникает. А на хера столько хлама?

Reader J

Бут, эта фотка лет на 5 потянет. 😞
Хорошо,что ты ее где-то в Инете нашел. Так ведь? 😊

Подсказка: правильный ответ - Да.
😀
BB is watching U!

Бут

Reader J
Бут, эта фотка лет на 5 потянет. 😞
Хорошо,что ты ее где-то в Инете нашел. Так ведь? 😊

Подсказка: правильный ответ - Да.
😀
BB is watching U!

Разумеется это фотки частной коллекции какого-то чувака с зарубежного сайта.

😊 😊

Но все равно храненеие к обороту не относится, так что можно собирать хоть двуручные мечи.

Reader J

Бут, спешу тебя разочаровать:
Не буду вдаваться в определение ХО и ОО,но...
Как минимум "булка" из свинца и предмет,визуально похожий на мелкашечный самострел (доказать,что это-чисто ракетница, будет охкак непросто), при нахождении их дома у какого-нить (чисто виртуального) россиянина /украинца СМ, дадут уверенный трояк.
Если хочешь,можешь посмотреть УК с комментариями.
Поэтому особенно не стоит писать в Инете на эту тему.
Засветишь иностранца. 😊

[edited by Reader J]

BORIS10

Reader J
Бут, спешу тебя разочаровать:
Не буду вдаваться в определение ХО и ОО,но...
Как минимум "булка" из свинца и предмет,визуально похожий на мелкашечный самострел (доказать,что это-чисто ракетница, будет охкак непросто), при нахождении их дома у какого-нить (чисто виртуального) россиянина /украинца СМ, дадут уверенный трояк.
Если хочешь,можешь посмотреть УК с комментариями.
Поэтому особенно не стоит писать в Инете на эту тему.
Засветишь иностранца. 😊

[edited by Reader J]

Мелкашный самострел?Это что же за мелкашка с таким калибром?Или у меня галлюцинации, или в "мелкашечный самострел" и ТТшный патрон влезет.

Кстати разве такие ракетницы запрещены?Что то не слышал.

Reader J

2 Boris10:
Ты видишь калибр?
Я - нет. Возможно,что эта вещь-вообще не полая? 😊
Я писал,про то,что увидел.
Насчет запрета-
Это самопал, согласен? Не изделие выпущенное и сертифицированное ИЖмашем или т.п.
Если калибр (внутренний диаметр) позволяет зарядить какой-либо патрон (да и это собственно необязательно), ты уверен, что проблем с СМ не будет?
Я уверен в обратном.
Впрочем, это - оффтоп.
Просто надо чтить УК и читать ворнинги модераторов. 😊

Бут

Reader J
[B]2 Boris10:
Это самопал, согласен? Не изделие выпущенное и сертифицированное ИЖмашем или т.п.
B]

Извините конечно - но обсуждаемый девайс (судя по подписи к картинке, конечно
😊 ) - обыкновенная ракетница бокового боя, купленная на законных основаниях в охотничьем магазине(блин, на фотке даже заводской номер видно).

Reader J

Все, сдался.
Ранен и убит. 😊
И номер виден, согласен со всем.
Но лично я это в карманах носить не рискну.

GFO

Гыыы! А я хотел бы посмотреть, на того кто рискнет. Пошшупать так сказать его мозг. И посмотреть как далеко он с этим хламом уйдет. Пора топ открывать самооборона от самооборонщика и привлекать к дискуссии психотерапевта спеца по идиотам.

Dmitry Magarill

Бут
Но все равно храненеие к обороту не относится, так что можно собирать хоть двуручные мечи.

2Бут: По поводу хранения: http://talks.guns.ru/forums/Forum5/HTML/000533.html

Бут

Reader J
Все, сдался.
Ранен и убит. 😊
И номер виден, согласен со всем.
Но лично я это в карманах носить не рискну.



Так, собственно, хозяин этого барахла ничего кроме викторинокса и медвежьего когтя и не носит 😊 .

Usverg

телескоп-супер

Всеволод

Добавлю про ракетницу и траблы с СМ. Третьего мая сего года, находясь в нетрезвом состоянии, был задержан на улице СМами. Отвезли в отделение. На вопрос, есть ли оружие и колюще-режущие предметы, честно ответил, что есть (ну и морды у них при этом стали!). Из одного кармана (под правую руку) извлекли заряженную авторучку-ракетницу центрального боя (салют мы давали), из другого - нож. Проверили документы, похлопали по карманам в поискаа наркоты и отпустили, даже не попытавшись конфисковать деньги из кармана. Игрушки, правда, оставили себе. Пришлось и то, и то покупать заново. А ракетницы у нас с декабря почти вдвое подорожали... 😞

Jil

Хорший разговор про зарезание себе подобного...)
..Может сначала на кошечках потренироватся?
..поймайте котенка и прирежте его!
...так вот человека еще труднее пырнуть...

Strelok13

Котят не трогать! А людей не так жалко, я тут конечно не эксперт, но по моему представлению о убитом (гипотетически - мной) отморозке жалел бы гораздо меньше чем о случайно увиденном убитом котёнке. Хотя в оборону ножами и не верю, по крайней мере не в городе.

GFO

Strelok13
Котят не трогать! А людей не так жалко, я тут конечно не эксперт, но по моему представлению о убитом (гипотетически - мной) отморозке жалел бы гораздо меньше чем о случайно увиденном убитом котёнке. Хотя в оборону ножами и не верю, по крайней мере не в городе.
Нежнее, нежнее. (с) реклама. Суд пожалеет

Dzot

Может конечно я и пишу не по теме, но господа, лично я всегда считал, что лучшее оружие для самозащиты в городских, да и в любых других условиях - это твои собственные руки и ноги. Ножи хороши для отдыха, хозяйства, войны или коллекции, а вот нож, как средство самообороны....хм....ну вот простой пример, вечером на вас наехал какой-нибудь субьект настроеный на "помахаться", вы бодро пропуcкаете удар руки, отводя его в сторону и производите ножом несколько касательных порезов в области предплечия или делаете неглубокий укол в подмышечную впадину, кровь, крик.......вы пробовали хоть раз кого-нить порезать (я уже умолчу о попытке убить), когда нож встречая незначительное сопротивление режет человеческую плоть, если резали и понравилось, то я вам искренне сочуствую.
Не поймите меня не правильно, я не пацифист, просто осадок после пусть и быстрой понажовщины(неважно, нападающий вы, или жертва) остаеться на очень долгое время.
Для непредвиденных ситуаций я почти всегда ношу с собой тонкие перчатки из кевларовой нити, но все равно, они конечно дают зищиту рук, все равно прежде чем кого-то ударить рукой, ножом, неважно чем, надо сначало прикинуть все возможности разрешения конфликта без потасовки, мы не на войне.



TERMin

Dzot
Это такие беленькие? Если не секрет, Вы их купили? А где?

TERMin

Dzot
Это такие беленькие (перчатки)? Если не секрет, Вы их купили? А где?

Dzot

Нет - это подарок, а где их можно купить и продаються ли они вообще незнаю 😞

Goran

Кевларовые перчатки продаются в Басселарде на ВВЦ. Стоят чуть больше 600рублей.

Jil

2Dzot
респект..))

Voldemar

Берем вот такой ножичек сертифицированный как "Ножи рубящие и мачете"
и по методу чумака кашпировского размахиваем перед лицом гопника. Гопники в страхе разбегаются.
Ну в крайнем случае можно шарахнуть плашмя.
Мало не покажется. Сталь ЭИ-107 по сво-вам аналогична 110х18мшд.
Длина клинка 349 мм. 😊

Jil

ЭИ 107:
C - 0.35-0.45%; Si - 1.9 - 2.6%: Mn<= 0.7%; Cr 9,0 - 10.5%; Ni <=0.5%; Mo 0.7 - 0.9%
...аналог 40х10 ...а никак не 110Х18

Voldemar

Если быть точным 40х10 С2М
Я имел ввиду механические св-ва а не химанализ.

Ran

Dzot
мы не на войне.


Хм.....
А где мы?

Dzot

Я бы написал где мы, но боюсь модер этого недопустит, ну если вы дорогой друг на войне то вместо ножа можно и пулю в спину схватить, вот тогда вам и будет война.

Ran

Dzot
Я бы написал где мы, но боюсь модер этого недопустит (1), ну если вы дорогой друг на войне то вместо ножа можно и пулю в спину схватить, вот тогда вам и будет война. (2)

1. слово "дерьмо" стало модерируемым? хм ... не знал
😉

2. смотря что называьб войной. Ну, например:
Иер.6:14 врачуют раны народа Моего
легкомысленно, говоря: "мир! мир!", а мира
нет.

Итак, мира - нет. 😞

Ran

Dzot
Я бы написал где мы, но боюсь модер этого недопустит, ну если вы дорогой друг на войне то вместо ножа можно и пулю в спину схватить, вот тогда вам и будет война.

Послушайте, Вы нож-то взяли, типа подаорок.

Какой?

asata

Вообще почему для самообороны надо выбирать именно нож? Ножом действительно работать не так просто как кажется. При "самообороне" ножом можно не расчитать и отправить противника на тот свет. И мало кто готов к такому (большинство только на словах). А чтобы, порезав, остановить противника с минимальными травмами, тут точно надо быть мастером, а не человеком взявшим нож дрожащими руками...

------------------
Ищите, да обрящете

BORIS10

Кроме ножей и правда сусчествует куча других девайсов, просто в этом топике обсужнаются именно ножи. 😛

A

Читал недавно на интернете про одного инструктора по боу на ножах. Его слова: если кто-то при обороне использует нож, он должен стараться нападаушего отправить на тот свет. Иначе нож вытаскивать не стоит. ИМХО правильно сказано.

brock

Вопрос переходит в русло - не какой нужен нож, а как (или готовы ли) его применить. Касательно типа ножа. Он определяет технику использования оружия, поэтому, если нож имеет треугольную форму с маленьким лезвием, убить им значительно сложнее, нежели стилетом, а вот осложнить жизнь гопнику инвалидностью - значительно проще (перерезанные сухожилия и мышцы, вытекший от неосторожного удара глаз, отрезанное ухо и т. д. - малоприятно, зато очень вероятно), ведь речь идет о том, что нож используется малоквалифицированным человеком. Стоит сказать, что тип ножа определяется личными предпочтениями каждого и сложившейся манерой движения. На карате хорошо накладывается обычный "финский" нож, нужно только сместить анатомические акценты ударов - бицепсы, бедра, дельты, шеки, лоб, предплечье на блоках. На рукопашку хорошо "садится" вышеупомянутое треугольное лезвие или маленький тычковый нож (для карате "тычок" - песня, вот только для противника - часто лебединая). Идеал рукопашника- "Мини Сматчет" - никогда не будет сертефицирован как гражданский нож, что правильно. Складной нож хорош только в том случае, если Вы умеете его БЫСТРО открывать (или носите раскрытым, или раскрываете перед всеми темными углами, подозрительными кампаниями, злыми собаками и т. д.). Ножи с "выкидным" лезвием запрещены, поэтому "складник" должен иметь отверстие или гайку на клинке для быстрого раскрытия.
Есть два аспекта применения ножа.
1. Психологический - нож предназначен для запугивания противника. Это хозяйственный нож из бакалеи, топор или саперная лопатка. Озверелое выражение лица, невнятные, но громкие крики, умышленно текущая по подбородку слюна - и подонки разбегутся сами. А если не разбегутся... Тогда второй аспект.
2. Физиологический. Нож есть оружие причинения средних, тяжких увечий либо убийства противника. Сверхзадача - порезать противника так, чтобы "им" стало больно и страшно, но безопасно для жизни и здоровья, а Вам - только последнее. Нож извлекается (раскрывается) в последнюю секунду, наносится 1-2 удара (чаше всего пара "тычок в бедро - секущий по лбу"), после чего противник сбивается наступанием на голень, а исполнитель убегает в образовавшуюся брешь. Если возможности убежать нет, берется заложник или наносятся страшно выглядящие, но безопасные для жизни "мишени" повреждения (распоротая щека, порез на лбу) и, если еще есть шанс убежать, разыгрывается вариант "сбежавший из изолятора псих-маньяк". Если не сработает и это, то Вас целенаправленно пытаются убить и махание ножом здесь не поможет, если не ас: к этому моменту Вы, как правило, уже агонируете и единственное, что остается, это постараться прихватить противника с собой. Серия секущих по горлу, внутренним поверхностям запястий и бедер, уколы в грудину и брюшную полость с захватом - почти все это без скоропостижной медицинской помощи фатально. Вот тут и может пригодится инстумент, обсуждаемый несколько выше. Стилет из зонтика - идеальное оружие убийства одного или нескольких человек, но никудышное, как средство самозащиты. Если чем человек инстинктивно машет более-менее правильно, так это палкой. Рассчитывая на это, смело берите себе шокер, замаскированный под зонтик, если нет возможности или желания из чего-либо стрелять ("Удар", "Оса", "Стражник", обрез двустволки 12 калибра с рубленными гвоздями).
Нож провоцирует. Противника - на желание вооружиться самому, либо достать оружие из "заначки". Как говорит один мой знакомый "очень много ножей так и останутся невынутыми, если не вынимать свой", хочется добавить - бит, шокеров и стволов.
Провоцирует и владельца, создавая ЛОЖНОЕ чувство безопасности. Нож, как подчеркивалось в форуме выше - лишь инструмент, но не оружие как таковое. Им надо уметь пользоваться, а значит, критерий выбора определен. Нож в городе, это разрешенный законом и любимый Вами недорогой и достаточно прочный, нетяжелый клинок, которым Вы умеете пользоваться и который годится для работы не только "по гопнику", но и для хозяйственных нужд.

DM

Добрый человек
Я вот думаю для того чтобы отбиться от урода ,достаточно ржавого заточенного куска железа ,вроде арматуры .
Его и бросить не жалко .

А красивый дорогой нож это уже другое дело.
Он и покупается для другого.
Для красоты. 😛

Но это мой взгляд,возможно у кого-то по другому.

На огнестрельное оружие также смотрю ,для того чтобы завалить противника достаточно ржавого обреза ,который и выбросить потом в речку не жалко.

А красивое ухоженное оружие это фетиш ,скорее .

Холодное оружие в городе ,полагаю, должно быть таким,чтобы вопросов у милиции не вызывало ,бросить не жалко было и если до суда дойдёт то и не оружие это ,а просто хоз.быт инструмент.

DM

brock
Идеал рукопашника- "Мини Сматчет" - никогда не будет сертефицирован как гражданский нож, что правильно.

Его можно купить как ХО, имея лицензию на огнестрельное оружие и охотбилет 😊

Applegate-Fairbairn Mini-Smatchet
Kompaktmaß 22,8 cm. Die 4,7 mm starke 440-C-Klinge eignet sich dank der Blattform hervorragend zum Schneiden und Hacken. Das Klingenloch kann als Gedächtnishilfe genutzt werden, wenn man eine Schneide für gröbere Arbeiten nutzen will. Passend zum Messer gehört eine Cordura-Scheide, die mittels Klettgürtelschlaufe sowohl an schmalen Gürteln als auch an breiten Armeekoppeln getragen werden kann. Klinge 12,3 cm. Gewicht 210 g.

Bestell-Nr.: 120553
EUR 88,00



Dmitry Magarill

DM
Его можно купить как ХО, имея лицензию на огнестрельное оружие и охотбилет 😊
Сертифицировали-таки? Этт хорошшшо...
А где в продаже водится?

DM

www.boker.de

knifeLER

Добрый человек
Я вот думаю для того чтобы отбиться от урода ,достаточно ржавого заточенного куска железа ,вроде арматуры .
Его и бросить не жалко .
о у кого-то по др
Холодное оружие в городе ,полагаю, должно быть таким,чтобы вопросо ,бросить не жалко было и если до суда дойдёт то и не оружие это ,а просто хоз.быт инструмент.

ni4ego podobnogo noz nuzen pro4nqj nebolwoi i udobnqj dlja izgotovki k boju
ved ne vse bojevqje nozi takie (bojevqje)
klinok okolo 10-23cm rukojatka ot1/3 do 2/3 vsei dlinq noza armaturoi ne otobjewsa ved eto ne noz togda nado budet imet navqki v bitve s prutom palkoi ili westom
a noz eto drugaja tehnika noz vsegda ssoboi
vdrug armaturq ne nidetsa
kogda ne nada ih na ulice valjaetsa mnogo
a kogda nada ne odnoi!!!
vo bwe ja tut vpervqje na etom forume no nozah ja ponimaju vse 4to tolko mozno
tak 4to noz dolzen bqt udobnqj
dolzen bqt horowo otbalansirovat pti rasslablennoi ruke esli ego vzjat obratnqm hvatom on ne dolzen vqpadat iz ruki i ne dolzen perevewivat rukojatki vnutr
v obwem piwi mne na E-mail ja vse rasskazu 😉roveman@bk.ru

knifeLER

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Добрый человек:
[б]Я вот думаю для того чтобы отбиться от урода ,достаточно ржавого заточенного куска железа ,вроде арматуры .
Его и бросить не жалко .
о у кого-то по др
Холодное оружие в городе ,полагаю, должно быть таким,чтобы вопросо ,бросить не жалко было и если до суда дойдёт то и не оружие это ,а просто хоз.быт инструмент.[/б][/QУОТЕ]

ни4его подобного ноз нузен про4нqй неболwои и удобнqй для изготовки к бою
вед не все бойевqйе нози такие (бойевqйе)
клинок около 10-23цм рукоятка от1/3 до 2/3 всеи длинq ноза арматурои не отобйеwса вед ето не ноз тогда надо будет имет навqки в битве с прутом палкои или wестом
а ноз ето другая тэника ноз всегда ссобои
вдруг арматурq не нидетса
когда не нада их на улице валяетса много
а когда нада не однои!!!
во бwе я тут впервqйе на етом форуме но нозах я понимаю все 4то толко мозно
так 4то ноз долзен бqт удобнqй
долзен бqт хороwо отбалансироват пти расслабленнои руке если его взят обратнqм хватом он не долзен вqпадат из руки и не долзен перевеwиват рукоятки внутр
в обwем пиwи мне на Е-маил я все рассказу :провеман@бк.ру

brock

Рассказать все не представляется возможным, потому, что только по официальным подсчетам, существует более 400 техник боя различными видами ножей и ножеподобными предметами. Или кто-то придумал способ универсализировать их все? Техники могут отличаться кардинально, а приведенная выше балансировка справедлива лишь для так называемого "кругового" боя, поэтому БОЛЬШАЯ часть складников и все мачетеподобные плюс часть тяжелых охотничьих под нее не подпадает. Кстати, приснопамятный "Мини Сматчет" сделан как раз по ней, но он - квинтэссенция кругового боя, его абсолютное воплощение. Однако, он практически не пригоден для использования как хозяйственный инструмент из-за очень тонкой рукояти, рассчитаной на "мягкий пальцевой" хват. При высоких нагрузках рука сильно устает, лезвие может и соскользнуть... А двусторонняя заточка ошибок не прощает. Поэтому сей девайс был и есть оружием избранных. Как, собственно, и задумывался.
Возвращаясь к теме форума, дам слово своему близкому другу:

Спасибо Asd за предоставленную возможность отметиться 😊
Я не обладаю исчерпывающими знаниями в ножах и в технике боя ими, кроме того, не обучался боевым искусствам, но рос по большей части на улице среди этих самых "гопников" и кто то считал меня тоже "гопником" 😊
Вот что я думаю: нож, появившийся на сцене - повод достать ствол. Огнестрел вещь серьёзная и опровергнуть доводы обреза весьма проблематично, поэтому в простых разборках он никогда не появляется. Но уж если кто то добыл ножичек и даже кого-то порезал - сам бог велел, как говорится... Нож - вещь не длЯ города категорично. Кирпич, палка, кулаки, ремень - инструменты подручные и если даже дело обернётся совсем плохо - максимум что ты получишь - БОЛЬШИХ люлей. А с ножом и жизни недолго лишиться. Что же касается леса (даже если ты не охотник) нож - штука незаменимая. Топором хорошо рубить дрова, открывать консервы и чистить ногти, но вот провести простенькую хирургическую операцию - никак. И именно такой ножик у меня есть 😊 Подаренный на день рождения (за копейку 😊)), чему я рад безумно. Классная, хорошо лежащая в руке и с лезвием правильной (для меня) формы "Лиса" от "АиР"-а. В следующий пост попробую вставить картинку.

brock

Та самая "Лиса" от АиР.

Voviki

Приветствую всех!
Где-то на предыдущих форумах нашёл интересную ссылку по самообороне. советую почитать, если кто ещё не успел. http://zakon.kuban.ru/spec/vig.shtml
Всем удачи.