Вот, допустим, купил я у некоей фирмы охотничий нож

Пришел он ко мне с экспедицией. Отксерили паспорт, взяли деньги за перевозку, дали расписаться и выдали опломбированный мешочек.
В охотбилет нож не вписан. Что делать? Идти в охотобщество и уговаривать, чтобы вписали?
И вытекающий из этого вопрос - а что если по каким-либо причинам нож, скажем так, выйдет из моего обладания? Потеряется, например, а кто-то другой найдет, поедет в США и вальнет им Барака Обаму? Нож ведь по кизлярским документам все равно на меня записан (возможно даже с номером)? Как тут быть?

Сухари сушить. 😀 😀 😀

Так об этом надо думать ДО покупки.. 😊
Отнесите в местное ОВД. Как говорится, чистосердечное признание и всё такое.
К слову сказать, вписанность в ОБ в случае утери лишь усугубит положение имхо.

DrWinter
В охотбилет нож не вписан. Что делать? Идти в охотобщество и уговаривать, чтобы вписали?

Сам и впиши в охотбилет. Этим выполнишь требование закона об оружии.

В любом случае при утере нужно заявлять в милицию и, наверное, в ЛРО (когда-то порядок действий читал, но запамятовал). Процедура наверняка такая же, как при утере ружья, только мягче - поимеют слегка, но наказывать за растяпство не будут.
В моем случае все совершенно легально - есть и разрешение РОХа, и ОБ. Я даже могу этот нож оформить в список по коллекционной лицензии. Вопрос в том, согласится ли охотобщество взять на себя функции продавца и вписать нож в билет. А если нет - что делать, если по пьяни в лесу потеряю? Он ведь по закону в ОБ должен быть вписан. Сам я его вписать не могу, там печать нужна.

хоть бы фотку ножика показали...

DrWinter
... что делать, если по пьяни в лесу потеряю?

Ну тут на выбор. Или не пить, или брать на охоту что ни будь попроще, что не будет иметь столь фатальных последствий для владельца.

Фотку запросто, правда не мою, у меня с фотоаппаратом проблемы. Украду из обзора Пехоты, сорри.
А не пить - это уже сложнее. 😊

Есть у меня такие, но даже не замарачиваюсь по такому поводу. Разрешение на оружие есть, значит имею право владеть ХО, да и по закону к чему меня могут привлеч?

Strafer
😀

Ну тут на выбор. Или не пить, или брать на охоту что ни будь попроще, что не будет иметь столь фатальных последствий для владельца.

А что, разве есть какая-то ответственность за утерю ножа? 😀

сейчас нет ответственности даже за хранение ХО, а утеря это есть не что иное как нарушение правил хранения. 😛

За нарушение правил хранения оружия, как я припоминаю, могут ведь разрешение отобрать?

В охотбилет нож не вписан. Что делать?

vue
сейчас нет ответственности даже за хранение ХО

Если нет уголовной, это не значит, что ее вообще нет.

20.8 КоАП не подпадает, кроме ношения.

Viper NS
радоваться 😊

Юридически я, получается, стою враскоряку. А хотелось бы стабильности и устойчивости.

ну спрашивают у вас: где нож?
"да, был такой, потерял" - отвечает.

И все!

собственно, я бы и в охотбилет вписал махом - в любом магазине, где знакомый продавец. За бутылку пива.

Viper NS
я бы и в охотбилет вписал махом

Зачем?

DrWinter
За нарушение правил хранения оружия, как я припоминаю, могут ведь разрешение отобрать?

А разве есть правила хранения холодного оружия?

А какое разрешения могут отобрать? вроде холодное оружие продается без разрешения ОВД и у них не регистрируется. Поэтому они вроде как и не могут осуществлять контроль за его хранением-сохранением.

берешь 2 ножа. гравируешь один и тот же номер. все.
если утерян один - есть второй. гравировать разными способами, но иметь "свидетелей" по ножу каждому, что он давно и т.д.
способ нумерации и состав номера значения не имеет.

И вытекающий из этого вопрос - а что если по каким-либо причинам нож, скажем так, выйдет из моего обладания? Потеряется, например, а кто-то другой найдет, поедет в США и вальнет им Барака Обаму? Нож ведь по кизлярским документам все равно на меня записан (возможно даже с номером)? Как тут быть?

ed

pivo
Эту часть совсем не понял. А если Вы ружье потеряете? В чем смысл вопроса?
Если хотите официально зарегистрировать нож, его надо в охотбилет вписать, как я понимаю.

Наметилось разночтение, т.к. кое-что здесь считает, что вписка в охотбилет - фигня.

вписка в охотбилет - фигня

+1

DrWinter

Наметилось разночтение, т.к. кое-что здесь считает, что вписка в охотбилет - фигня.

Можно вписать, но даже если не впишете ничего вам за это не будет.

охотники блин 😊

Если нож вписан в охот билет и проходя по улице с ним вас остановит наряд, можно без проблем объяснить что вот билет с номером ножа, а вот нож с таким же номером, имею право транспортировать... ммм, скажем, домой, вот и все, а если не вписан, то тут уже могут вопросы разные возникнуть... такое мое мнение.

PARHOM
имею право транспортировать... ммм,

В одном из номеров журнала Калашников пару лет назад было разъяснение МВД РФ о перевозке холодного оружия. Там говорилось со ссылкой на какую-то инструкцию что поскольку холодное оружие не регистрируется органами внутренних дел то его перевозка и транспортировка может производиться без их разрешения и ими не контролируется.

DrWinter
Юридически я, получается, стою враскоряку. А хотелось бы стабильности и устойчивости.

PARHOM
проходя по улице с ним вас остановит наряд

И так 20 раз. надо поискать конечно разъяснения по этому поводу, но кажется к транспортировке ХО действуют такие же правила как и к огнестрелу.

тема боянистая, все ответы на форуме даны давным-давно.

ХО, вписанное в охотбилет, просто имеющееся на законных основаниях, владельцем транспортируется в ножнах - хоть в сумке, хоть на поясе, хоть за пазухой - с документом, подтверждающим право. Лицензией на гладкое, то есть.

ХО, запрещенное к гражданскому обороту, влечет 20.8 КоАП. ХО, носимое (транспортируемое) без права на оное, влечет 20.8 КоАП

право дается разрешением на гладкоствол, а не охотбилетом. Требований вписывать туда нож - нет. единственное, что к охотничьему (по ГОСТу) ножу, требуется разрешение на гладоствол, устанавливающий право на охотничий холодняк в.т.ч.

Viper NS
ХО, носимое (транспортируемое) без права на оное, влечет 20.8 КоАП

Здесь обсуждалось http://guns.allzip.org/topic/6/266272.html

ПРАВИЛА ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ
К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПП N814 от 21.07.1998 г.
...
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
...
75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
...
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;
г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;
д) не подлежащих регистрации в органах внутренних дел.

Обратимся к истокам - ЗОО:
==========================
Статья 18. Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему
...
Юридические лица, имеющие право осуществлять торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему, обязаны:
...
регистрировать в лицензии покупателя продаваемые газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие, холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, а также регистрировать в охотничьем билете, в членском охотничьем билете охотничье холодное клинковое оружие;

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
...
Охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговым предприятием при продаже этого оружия в документе, удостоверяющем право на охоту.
==================

Т.о. регистрация в ОБ - обязанность продавца, а не покупателя.

Viper NS
(лениво зевая) тема боянистая, все ответы на форуме даны давным-давно. ХО, вписанное в охотбилет, просто имеющееся на законных основаниях, владельцем транспортируется в ножнах - хоть в сумке, хоть на поясе, хоть за пазухой - с документом, подтверждающим право. Лицензией на гладкое, то есть. ХО, запрещенное к гражданскому обороту, влечет 20.8 КоАП. ХО, носимое (транспортируемое) без права на оное, влечет 20.8 КоАПправо дается разрешением на гладкоствол, а не охотбилетом. Требований вписывать туда нож - нет. единственное, что к охотничьему (по ГОСТу) ножу, требуется разрешение на гладоствол, устанавливающий право на охотничий холодняк в.т.ч.

Ну емае, 😞 тоесть, если СМ`у покажется что холодняк еще и не похож на ОХОТНЕЧЬЕ ХО, еще и на какую-нибудь экспертизу изъять могут? И нужно с собой иметь лицензию на длинноствольное огнестрельное... а ОБ уже по желанию с собой таскать... Мужики! Может в теме "Холодное оружие" разместить где-нить в шапке или в важном как именно транспортируется холодняк в России, на законных основаниях. Во многих темах понаписано всего куча, но они то во флейм скатываются, то не найдешь нужное...

Ношение ХО разрешено только во время охоты, таскать охотничий нож на поясе по городу нельзя, возможен длительный спор с СМ и административка.

spit
Ношение ХО разрешено только во время охоты, таскать охотничий нож на поясе по городу нельзя, возможен длительный спор с СМ и административка.

Законом напрямую запрещено ношение оружия в т.ч. ХО во время проведения массовых мероприятий, напрмер митингов и т.п. в остальных случаях если имеешь право, то можно и носить...

Насчет охоты вопрос спорный. Были вроде какие-то старые правила охоты республиканского уровня, принятые еще при РСФСР, но их консультант не выдает. Сейчас правила охоты утверждаются на уровне субъектов. У нас охотой считается ношение в угодьях огнестрела, емнип. Про ножи ничего не сказано.

Не, я где-то раньше читал в правилах охоты, вроде, что носить охотничий нож можно только в период разрешенной охоты в охотугодьях. Я честно гря не врубаюсь, нах его носить на поясе, да еще в городе? Просто подставляться на проблемы. Я даже большие ножи всегда перемещаю, если нет сумки, во внутреннем кармане куртки. Несколько раз был остановлен пьяным СМ, обыскан с обнаружением большого ножа, если с собой был охотбилет с лицензией меня всегда отпускали по добру по здорову. Складничков отобрали уйму, а охотничьих фикседов - ни одного. Вот такая практика. Причем не проверяли запись в охотбилет никогда, им на это плевать - есть лицензия на огнестрел - владей. Но, если брать на охоту, лучше вписать в билет в охотобществе, в угодьях и на подходе могут придраться.

Ну емае, тоесть, если СМ`у покажется что холодняк еще и не похож на ОХОТНЕЧЬЕ ХО, еще и на какую-нибудь экспертизу изъять могут?

Не, я где-то раньше читал в правилах охоты, вроде, что носить охотничий нож можно только в период разрешенной охоты в охотугодьях. Я честно гря не врубаюсь, нах его носить на поясе, да еще в городе?

таскать охотничий нож на поясе по городу нельзя, возможен длительный спор с СМ и административка.

только меня останавливают раз в год где-то, если не реже. Риск невелик...

Viper NS
очень хитрое разграничение между ношением и транспортировкой.

вот что об этом говорят наши законодатели:

Под незаконным ношением оружия и других предметов преступления следует понимать их нахождение в одежде или непосредственно на теле обвиняемого, а равно переноску их в сумке, портфеле и тому подобных предметах (абз. 1 п. 7 Постановления Пленума Верховного Суда РФ).

Нахождение имеющихся у виновного без соответствующего разрешения оружия и тому подобных предметов в транспортном средстве следует квалифицировать как их хранение или ношение в зависимости от конкретных обстоятельств дела (абз. 3 п. 7 Постановления Пленума Верховного Суда РФ).

Перевозкой предметов данного преступления считается их перемещение любым видом транспорта (как грузовым, так и пассажирским) с любой целью (для собственных нужд, по договору, с целью сбыта и т.д.).

Не из той оперы, в нашем случае никакого предмета преступления нет.

После всего прочитанного, не только в этой теме, сложилось мнение:
ЗАКОННОЕ перемещение ножа в пространстве, вне квартиры (транспортировка)- это перемещение его (ножа) в чехле (где угодно на себе), при наличии лицензии и охотбилета.

Практически так. Хотя формальные определения звучат иначе.