Вопрос про 60-ти летний холодняк или легализация штыка

комнатный ветеринар

Господа, у меня возник вопрос по штыку Маузека 98К и штыку СВТ 40, а именно:
а)Если у человека с охотбилетом и зарегистрированным гладкостволом случайно появились, где-то кем-то выкопанные, вышеуказанные вещи , то как их легализовать? Чтоб можно было использовать для походов и охоты.
б)Если у вышеописанного человека есть старый ХБ нож, но сертификат на него утерян и на такой нож нет сертификата в известном топике. Что делать для его легализации?

Поиском пользовался, форум читал, но, к сожалению, конкретных ответов на вопросы и четких руководств по легализации ХО так и не выяснил.

ЗЫ: Заранее спасибо за развернутые ответы.

бритва

комнатный ветеринар
вопрос по штыку Маузека 98К и штыку СВТ 40
комнатный ветеринар
как их легализовать? Чтоб можно было использовать для походов и охоты
для ОХОТЫ и темболее ПОХОДОВ существуют БОЛЕЕ ДОСТОЙНЫЕ НОЖИ!!!!
и смысл легализации заведомо боевого ХО непонятен???

------------------
Ежики способны завалить слона. Но мясо слона они не едят. «BR»В мире вообще много бессмысленной жестокости.

комнатный ветеринар

2 бритва:
Зачем люди покупают старые машины и мотоциклы? Ведь они по всем параметрам хуже современных... Просто им так нравится - вот и всё. Тут о достоинстве, функциональности и надежности речи не идет, тут дело в эстетике, во внутренних положительных ощущениях.

колд

комнатный ветеринар
комнатный ветеринар
Указанные изделия не относятся к гражданскому ХО, а являются боевому, поэтому легализовать их, вписав в охот. билет или каким-либо другим образом невозможно. Возможно, хотя здесь я не уверен, поможет лицензия на коллекционирование.

комнатный ветеринар

А возможен такой вариант:
Вышеуказанный человек гравирует на штыке номер уже имеющегося у него ХО, которое вписано в охотбилет, затем это старое ХО засовывается подальше в сейф? Какие последствия могут быть у такого субъекта? Если его остановят СМ-ы номера-то совпадают... или я что-то недопонимаю?

r4tz52

ХО старше 50 лет считается антиквариатом. Другое дело, если штык относится к оружию, до сих пор стоящему на вооружении - тогда это боевое ХО и владеть им нельзя никоим образом.

http://guns.allzip.org/topic/93/270192.html

колд

Боевое ХО запрещено к обороту на территории РФ и какие номера Вы на него не лепите - оно все-равно останется боевым ХО.

комнатный ветеринар
Если его остановят СМ-ы номера-то совпадают
Ношение ХО.

Va-78

1. к98 еще хер с ним - их много, и вполне можно пользовать, а вот свету пожалели-бы... Штык, если в приличном сохране, имеет цену и почитателей. Ток не встревайте под незаконный оборот. Почитайте внимательно:
http://guns.allzip.org/topic/36/444943.html

есть старый ХБ нож, но сертификат на него утерян
2. Если сертификация была произведена в принципе, и вы в этом твердо уверены, то беспокоится не о чем. Не для вас (как пользователя) серты пишутся. Если СМ возникнут какие-либо вопросы относительно ножа - протокол, передача на экспертизу, потом ножик заберете. Или - если не лениво- поищите такой-же нож в магазинах, и наксерьте серт.

комнатный ветеринар

т.е. если вышеуказанный гражданин нашел где-то как-то штык от Маузера 98к 60-ти летней давности(соответственно клинку 60 лет с плюсом), то он спокойно может очистить его от ржавчины, отреставрировать и транспортировать его в своем рюкзаке завернутым в тряпочку как на охоту, так и в поход, так и на рыбалку, так и по городу Москве. Но для этого человеку надо получить лицензию на коллекционирование, что является по сути таким же гемором(если не еще большим) как и получение разрешения на охотничье гладкоствольное...
Я правильно понимаю?

колд

комнатный ветеринар
спокойно... ...транспортировать его в своем рюкзаке завернутым в тряпочку
Относительно спокойно, ибо при обнаружении сего изделия Смами немалый гимор "транспортировщику" обеспечен, даже при наличии практическ любых разрешений и лицензий.
комнатный ветеринар
на охоту, так и в поход, так и на рыбалку
Еще раз. Боевое ХО запрещено к обороту на территории РФ. Следовательно само его наличие у Вас незаконно и вызовет в большей или меньшей степени неособо приятные хлопоты. Кроме того даже охотничье ХО, легально приобретенное, разрешается носить и использовать только на охоте при наличии охот. путевки в те охот. угодья, где оно носится используется.

комнатный ветеринар

Va-78
1. к98 еще хер с ним - их много, и вполне можно пользовать, а вот свету пожалели-бы... Штык, если в приличном сохране, имеет цену и почитателей. Ток не встревайте под незаконный оборот. Почитайте внимательно:
http://guns.allzip.org/topic/36/444943.html

т.е. штык от к98 это теперь гражданское историческое холодное оружие?
Если так, то человек может купить его на основании охотбилета и разрешения на гладкоствол и пользоваться как охотничим ножом?


Va-78
2. Если сертификация была произведена в принципе, и вы в этом твердо уверены, то беспокоится не о чем. Не для вас (как пользователя) серты пишутся. Если СМ возникнут какие-либо вопросы относительно ножа - протокол, передача на экспертизу, потом ножик заберете. Или - если не лениво- поищите такой-же нож в магазинах, и наксерьте серт.

100% уверенности у вышеуказанного гражданина нету...

Va-78

т.е. штык от к98 это теперь гражданское историческое холодное оружие?
Да. Получаете в минкульте бамажку об историчности, и для пущего спокойствия заносите в охотбилет.
100% уверенности у вышеуказанного гражданина нету...
Это хуже... А может уточните (с фоткой?) что за нож - может у кого из соопчества бумажка имеется...

Calex

комнатный ветеринар
т.е. штык от к98 это теперь гражданское историческое холодное оружие?
Антиквариат это.

комнатный ветеринар

Va-78
Да. Получаете в минкульте бамажку об историчности, и для пущего спокойствия заносите в охотбилет.

А если без бумажки об историчности то проблемы?
Ведь не сможет человек такой антиквариат себе в охотбилет вписать?

Va-78

А если без бумажки об историчности то проблемы?
Естественно. Пока нож не идентифицирован экспертом, он априорно считается холодным. Например современная копия 98-го, будет холодной, т.к. не несет в себе той истории, которая делает оригинал частью культурного наследия.
А в целом присоединюсь к мнению камрадов - если неохота парится с оформлением - киньте его дома, и притоварьтесь чем-то в стиле:



Сертифицированное как хозбыт размышление кизлярцев, на тему штыков. 😊

комнатный ветеринар

Просто человеку хочется нож с обоюдоострым относительно узким клинком из хорошей стали сантиметров 23-25 в длину и миллиметров 5+ в ширину, с маленькой гардой... Человек ходил по разным магазинам с ХО но ничего подходящего под вышеназванные критерии не нашел, но случайно увидел у кого-то(незнакомец на автобусной остановке) подходящий штык от 98к и задался вопросом...
т.к. со штыком гемор невообразимый и париться человеку не хочется, козник новый вопрос: что выбрать из доступного холодняка? Ka-Bar-овские ножи для USMC - реальная альтернатива, на SOG - денег у человека недостаточно... надо крепко подумать...
Может что посоветуйте?
И еще: еде в Москве Кизляровское ХО в нормальном ассортименте есть?
ЗЫ: Спасибо всем, кто отвечал на вопросы.

asi

Просто человеку хочется нож с обоюдоострым относительно узким клинком из хорошей стали
тогда забудьте про штык - там сталь кастрюльная.

asi

зачем вам вобще ХО?

Va-78

еде в Москве Кизляровское ХО в нормальном ассортименте есть?
http://guns.allzip.org/topic/64/149640.html

jinrou

Штык 98го был у знакомого недавно, историческая ценность, ни лицензии, ни билета на него не надо, но носить никак нельзя - только транспортировать.
А штука харизматичная, хоть и весит как кирпич.. 😊

Va-78

А штука харизматичная, хоть и весит как кирпич..
+1 -на ходовую такой таскать резону нет.

Serjant

Просто человеку хочется нож с обоюдоострым относительно узким клинком из хорошей стали
есть такой ножик, называется Кайзер. делают в России, фирму не помню.
сетифицированная версия ШН от Маузера...
стоит недорого, купить реально..
ищите...

вот поискал, ну чтото вроде этого http://blade.videosystem.ru/show/show.php?id=14793
или вот http://www.mosmag.ru/show/show.php?id=14795

Bonart

Другое дело, если штык относится к оружию, до сих пор стоящему на вооружении - тогда это боевое ХО и владеть им нельзя никоим образом.
что целиком и полностью относится к штыку от СВТ-40...
никакие штыки к гражданскому оружию причислены быть НЕ МОГУТ и никакая лицензия на их коллекционирование НЕ ВЫДАЕТСЯ. всякое самостоятельное "вписывание в охотбилет" - филькина грамота. при задержании рядовой СМ не будет парить себе мозг (ибо он не спец), дальше пойдет работа дознавателя и если он вдруг грамотный, то носителю даже самого антикварного штыка в мире придется отвечать за неправомерные действия. усвоить стоит раз и навсегда: штыки НЕЛЬЗЯ носить даже если очень хочется и вроде бы "никто не увидит". антикварные штыки предназначены ТОЛЬКО для коллекционирования. никакой ЛИЦЕНЗИИ на коллекционирование штыков НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

зы. штык на охоте - лишний балласт. он там никогда ни для чего не пригождается. антикварный штык на охоте может подвести вас в любой момент в силу возраста (возможных скрытых дефектов) и вы, понадеявшись на него, можете остаться совсем без ножа. так частенько случается из-за тупых понтов.

комнатный ветеринар

А как легализуют такие штыки и штык-ножи?
http://guns.allzip.org/topic/182/439435.html
http://www.feldgrau.ru/index.php?cat=c12_Xolodnoe_oruzhie.html&page=2
Ведь купить в Москве совершенно реально...

yunker

комнатный ветеринар
А как легализуют такие штыки и штык-ножи?
http://guns.allzip.org/topic/182/439435.html
http://www.feldgrau.ru/index.php?cat=c12_Xolodnoe_oruzhie.html&page=2
Ведь купить в Москве совершенно реально...

наркотики тоже реально купить, но это не значит, что они легализованы!

Bonart

А как легализуют такие штыки и штык-ножи?
там чистых "три гуся", сиречь 222-я статья.
Ведь купить в Москве совершенно реально...
совершенно реально и законно в Москве приобрести антикварные штыки. любые. немецкие, испанские, швейцарские, французские и пр. законно ввезенные, освидетельствованые росохранкультурой, со всеми полагающимися документами, кассовым и товарным чеком.

штыки же к СВТ и АК продавать на территории РФ противозаконно. они являются боевым холодным оружием. торгующий таковыми заведомо совершает преступление.

комнатный ветеринар

Соответственно, если я пришел в официальный магазин и купил там старый штык/тесак/палаш/штык-нож до 1945 года выпуска, то я имею право транспортировать его куда захочу, имея на руках свидетельство росохранкультуры, товарный и кассовый чек.
т.е. самое главное, чтоб предмет был куплен официально?

комнатный ветеринар

И вообще, исходя из всей этой информации, я могу сделать вывод, что связываться с копаными вещами, относящимися к ХО, в нашей стране сильно геморно... законы млять...
И если человек не хочет сильно заморачиваться, ему надо выбирать ХО в официальных магазинах ну и соответственно переплачивать.
На этой основе возник новый вопрос:
Где купить Ka-Bar и SOG в Москве по дешевле?

Bonart

самое главное, чтоб предмет был куплен официально?
это самый надежный способ. се есть факт, ибо официальный продавец несет всю полноту ответственности за законность своей деятельности. хороший продавец заботится о своем покупателе, предоставляя ему необходимые бумаги и избавляя от лишних хлопот.

Calex

комнатный ветеринар
до 1945 года выпуска
Почему 1945? Всегда граница была 50 лет.

комнатный ветеринар

Calex
Почему 1945? Всегда граница была 50 лет.

http://guns.allzip.org/topic/36/444943.html

Bonart

И вообще, исходя из всей этой информации, я могу сделать вывод, что связываться с копаными вещами, относящимися к ХО, в нашей стране сильно геморно...
вся копанина (99.9%) вообще незаконна. ибо, как правило, добыта незаконным путем. практически никто из копарей не имеет доков на производство раскопок.
штыки, продающиеся "в белую" в антикварных магазинах (их таки немало в Москве), как правило привезены из-за рубежа.
ну и соответственно переплачивать.
как и за любой импортный товар. ниразу не больше.

Bonart

комнатный ветеринар

http://guns.allzip.org/topic/36/444943.html

там еще непонятно что из этого выйдет. пока только шелест листвы десятилетней давности.... действуют ГОСТовские 50 лет...

бритва

комнатный ветеринар
2 бритва:
Зачем люди покупают старые машины и мотоциклы? Ведь они по всем параметрам хуже современных... Просто им так нравится - вот и всё. Тут о достоинстве, функциональности и надежности речи не идет, тут дело в эстетике, во внутренних положительных ощущениях.

тогда нефиг говорить про охоту и прочий туризм!

Bonart

Зачем люди покупают старые машины и мотоциклы? Ведь они по всем параметрам хуже современных...
их покупают не для езды. для все того же коллекционирования: http://www.oldtimer.ru/

миха гаи

Bonart
там чистых "три гуся", сиречь 222-я статья.
причём тут холодняк то, разьясните пта ,сироте, несведущему ни хрена в УПК РФ.......)))))))))))))))))))пишу из под стола....
http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=222+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F+%D1%83%D0%BF%D0%BA
------------------
С мужиками по мужски, с чертями по чертовски.... (с)

комнатный ветеринар

2 бритва:
а кто говорит что все перечисленное не возможно на охоте или в походе?
и вообще не кричите! 😊

2 Bonart
ну это смотря какие машины... впрочем вопрос в другом.

Bonart

причём тут холодняк то, разьясните пта ,сироте, несведущему ни хрена в УПК РФ.......)))))))))))))))))))пишу из под стола....
а причем тут УПК? речь шла о 222-й УК РФ. почитайте и.... может быть перестанет быть смешно, даже под столом 😛

бритва

комнатный ветеринар
а кто говорит что все перечисленное не возможно на охоте или в походе?
и вообще не кричите!
😊 уважаемый- "охотой" и "туризмом" с использованием штыкножа занимаются приимущественно военные и это происходит совсем не потому что штыкнож-самый лучший нож(сталь на эти ножи идёт самая дешёвая и поганая)
поэтому вам и говорят- возьмите с собой в поход что-то более подходящее!
а если вам понтов надо, то имейте мужество чесно сказать- хочу для понта штыкнож!!! и хочу с ним везде ходить, и шоб меня боялись!!! и все вас сразу правильно поймут 😛
а если вам мешает как я кричу сделайте у своего компа громкость поменьше.... 😛 😛 😛

------------------
Ежики способны завалить слона. Но мясо слона они не едят. «BR»В мире вообще много бессмысленной жестокости.

комнатный ветеринар

Понты одно - увлеченность другое... Просто нравятся вещи с историей, и ничего поделать нельзя...

Я, конечно, могу понять, что ходить в лес со штыком - моветон в определенных кругах, но я хожу в лес один и ни в каких сообществах или группах не состою, соответственно понтоваться мне не перед кем, ну разве что перед соснами в Карелии... 😊 Для города такое оружие не нужно.


Мужества у меня достаточно, но если Вы хотите более детально обсудить данный вопрос, то я всегда готов пойти на встречу страждущему... Благо живем в одном городе.

бритва

комнатный ветеринар
Понты одно - увлеченность другое... Просто нравятся вещи с историей, и ничего поделать нельзя...
если вы внимательно посмотрите на список разделов то увидите там раздел- "историческое холодное оружие" 😛
чесное слово там куча народа разделит с вами любовь к старинному "металолому"
а здесь ваш вопрос малость некорректен.... потому я и посоветовал выбрать более практичные вещи для похода в лес.....
но если- увлечение- то тут я вам не советчик 😛

------------------
Ежики способны завалить слона. Но мясо слона они не едят. «BR»В мире вообще много бессмысленной жестокости.

Bonart

комнатный ветеринар
Понты одно - увлеченность другое... Просто нравятся вещи с историей, и ничего поделать нельзя...

Я, конечно, могу понять, что ходить в лес со штыком - моветон в определенных кругах, но я хожу в лес один и ни в каких сообществах или группах не состою, соответственно понтоваться мне не перед кем, ну разве что перед соснами в Карелии... 😊 Для города такое оружие не нужно.

очень странно оправдывать противозаконность склонностью и увлеченностью. о противозаконности ношения ШН я писал выше.

мак

"никакие штыки к гражданскому оружию причислены быть НЕ МОГУТ и никакая лицензия на их коллекционирование НЕ ВЫДАЕТСЯ."
Bonart, по поводу Вашего утверждения, что никакие лицензии не позволяют коллекционировать штыки, прокомментируйте, пожалуйста, этот пункт в 814 постановлении...
"33. К коллекционируемым оружию и патронам могут относиться:

б) оружие иностранного производства, не являющееся гражданским или служебным;"

Bonart

оружие иностранного производства
в 814-м речь идет об оружии. антиквариат оружием не является. боевняк не лицензируется.

Calex

Сори, но тут ИМХО логическая неувязочка.
Холодный "боевняк", как раз таки не может быть "гражданским или служебным".

Insurgent1

Винты под крестообразную отвертку на "Кайзере" умилили до слез.
А ответственность за хранение ХО не исключили разве? Кажись счас токо за ношение административка и все. А в лесу какая СМ может грозить? Охотоведам пох должно быть, им только путевка чтоб в порядке была.

Insurgent1

Ответственность за незаконное хранение или ношение холодного оружия

До появления Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ незаконное ношение холодного оружия подлежало уголовной ответственности по ст. 222 ч.4 УК РФ.

Сейчас же за нарушение правил хранения или ношения холодного оружия возможно только привлечение к административной ответственности в соответствии с ч.2 ст.20.8 КоАП РФ в виде штрафа в размере от 500 до 2000 рублей с возмездным изъятием оружия или без такового.

Возмездное изъятие означает, что оружие будет изъято и продано в установленном порядке органами внутренних дел, а вырученные деньги за минусом издержек по продаже будут возвращены бывшему владельцу оружия.

О ношении холодного оружия - новое в уголовном законодательстве

Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ в Уголовный кодекс РФ были внесены изменения, в том числе и в отношении преступлений, связанных с оружием. До внесения этих изменений частью 4 ст.222 УК РФ предусматривалась и уголовная ответственность за незаконное ношение холодного оружия:

«Незаконные приобретение, сбыт или ношение газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом, - наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев либо без такового»,

- такой часть 4 ст.222 УК РФ была до внесения изменений. Таким образом, за незаконное ношение холодного оружия можно было получить срок до 2 лет.

Сейчас часть 4 ст.222 УК РФ устанавливает ответственность только за незаконный сбыт:

«Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, - наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового».

Так что уголовная ответственность, как раньше, за незаконное ношение холодного оружия не предусматривается. Однако она предусмотрена за его незаконное изготовление (ч.4 ст.223 УК РФ):

«Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, - наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет».

n.z

Ребят, а проясните пжалста. Тут упомянули, что сейчас законно заниматься копаниной практически нельзя. А как это? То есть, я не могу пойти в лес и найти там оружие?
А с найденным что делать? Кому сдавать? Можно ли выбрать место, где будет храниться найденное, ну, например, я захочу, чтобы то, что нашел хранилось в каком-нибудь местном школьном музее или краеведческом.

Чисто теория, раскопками не занимаюсь, просто действительно интересно.

OlegYK

n.z
Ребят, а проясните пжалста. Тут упомянули, что сейчас законно заниматься копаниной практически нельзя. А как это?

Ну с металлоискателем по местам боев, деревень и т.п. Как зазвенело что-то копать.

n.z
То есть, я не могу пойти в лес и найти там оружие?
А с найденным что делать? Кому сдавать?

В милицию, если снаряд какой, то можно МЧС вызвать - они там сами саперов и кого надо вызовут.

n.z
Можно ли выбрать место, где будет храниться найденное, ну, например, я захочу, чтобы то, что нашел хранилось в каком-нибудь местном школьном музее или краеведческом.

Теоретически, если находка будет признана безопасной и её вернут, то можно будет с ней делать что угодно (если это конечно не будут какие-нибудь бронзулетки многовековой давности 😊).

Kazbich

колд
Боевое ХО запрещено к обороту на территории РФ.

Насколько понимаю - боевое ХО - это ХО, состоящее на вооружении в данный конкретный момент времени. Если само огнестрельное оружие снято с вооружения и отсутствует возможность установки на современные образцы оружия (стоящие на вооружении) - каким образом они относятся к Боевому ХО, а не к просто ХО. И, ИМХО - относится закон к Боевому ХО именно своей страны, а не других стран. Ну не встанет штык-нож от М-16 на АК-74, как над ним не изгаляйся.

Insurgent1

Насколько понимаю - боевое ХО - это ХО, состоящее на вооружении в данный конкретный момент времени. Если само огнестрельное оружие снято с вооружения и отсутствует возможность установки на современные образцы оружия (стоящие на вооружении) - каким образом они относятся к Боевому ХО, а не к просто ХО. И, ИМХО - относится закон к Боевому ХО именно своей страны, а не других стран. Ну не встанет штык-нож от М-16 на АК-74, как над ним не изгаляйся.
Неа, не так. Закон дает исчерпывающиеосновные конструктивные признаки ХО. Разделения на боевое-гражданское и прочее не предусмотрено. Или ХО или не ХО. Вот определение ХО: Предмет КОНСТРУКТИВНО предназначенный для поражения ЖИВОЙ силы, при помощи МУСКУЛЬНОЙ ЭНЕРГИИ при НЕПОСРЕДСТВЕННОМ контакте с объектом поражения.
Таким образом бронзовый меч, двухсотлетний ятаган, шашка Чапаева, и штык-нож от М-16 один хер ХО. Законодатель делает акцент на таких моментах как приобретение, изготовление, хранение, сбыт и ношение.
- Коллекционирование предполагает приобретение тем или иным способом.
- Приобретение - завладение любым способом (принятие в дар, наследство, находка, кража, купля, мена и т.д.)
- Изготовление - изготовление с нуля или внесение изменений в конструкцию (переделка) с целью придания предмету качеств и свойств ХО.
- Ношение следыет отличать от транспортировки.
А что касаемо "антиквариат", "50 лет", "снятое с вооружения", то на ВВЦ пару лет назад притянули одного умельца который изготовлял на сувениры ММГ дубин и каменных топоров первобытных людей, слыхали?

n.z

Ну с металлоискателем по местам боев, деревень и т.п. Как зазвенело что-то копать.
Неее. Как копаниной заниматься я понимаю. Я не понимаю почему это сейчас практически незаконно, как было написано кем-то выше.
Или незаконно только копать в свою пользу?

мак

Не, Bonart, не катит. И антиквариат тут не при чем, на него не надо лицензии. Еще раз конкретно:
"33. К коллекционируемым оружию и патронам могут относиться:

б) оружие иностранного производства, не являющееся гражданским или служебным;"
Например, берем американский штык-нож М9. Он является чем? Правильно, оружием иностранного производства, не являющимся гражданским или служебным. Сл-но что? Согласно 814 пост., я имею право его коллекционировать.
По боевому оружию - согл. ЗоО боевым оружием считается оружие, состоящее на вооружении силовых структур РФ. И именно оно запрещено к гражданскому обороту на территории РФ. Не просто любое боевое оружие запрещено, а именно боевое в определении ЗоО. А остальное боевое оружие, например, антикварное или иностранного производства коллекционировать можно, первое - на основании бумаги Минкульта, второе - на основании лицензии согл. 814 пост. Вот и все.

Insurgent1

Копать, если только вы не вскрываете древние могильники и курганы и могилы на кладбищах Вам тоже никто не запрещает. Еще кое-где нельзя нарушать плодородный слой, асфальт, тротуарную плитку, брусчатку и т.п.
- Клады обязаны сдать государству и получить причитающееся вознаграждение.
- С найденными предметами, оборот которых регламентирован на территории РФ, Вы обязаны поступить как предписано с ними поступать.
- Еще несколько моментов, о которых щас не вспомню
Остальное - Ваше.

комнатный ветеринар

Господа, какая полемика разразилась тут, пока мы с женой ходили в кино на Тараса Бульбу! Кстати фильм отличный я всем советую...

Про увлеченность: есть такие чуть-чуть двинутые ребята(типа меня), которые как загорятся идеей, так хоть кол на голове чеши...

Я ни в коем случае не подразумеваю под своей идеей какие-либо нарушения закона, напротив - я хочу, что бы мои увлечения соответствовали закону, именно по этой причине я и завел эту тему... На счет того, где тему открыл, сознаюсь, промахнулся, лучше бы в историческом холодном оружие... как и посоветовал уважаемый бритва.

Если подытожить:
- Если у Вас есть охотбилет и лицензия на охотничье оружие - покупайте в серьезном магазине всё, что Вам продадут, т.к. магазин сам заинтересован в законности всех операций.
- Если у Вас ХО которое стоит на вооружении в РФ, то оно однозначно вне закона, соответственно нечего мудрить.
- Если у Вас ХО которому 50 с плюсом лет отроду - получаете бумажку от Минкультуры и транспортируете и храните его спокойно...
- Если у Вас ХО иностранного производства, не подпадающее под вышеперечисленные определения, то нужна лицензия на коллекционирование, а это большой геморой.
Я правильно написал? Просто хочется составить четкий список для новичков типа меня.

Insurgent1

По первому пункту все правильно.
Все остальное храните дома и не морочтесь, бусть будет и ничего за это не будет, если только благополучно миновали стадию приобретения.
Ношение ХО незаконно грозит административной ответственностью (штраф 500-2000 руб.)

мак

Да про Вас уже все забыли, уж больно тема больная. По первому пункту: вообще не понял, Вы об чем? По второму: да. По третьему: да, кроме штыков, штыки - ранее 1947 года. По четвертому: да.

Insurgent1

покупайте в серьезном магазине всё, что Вам продадут, т.к. магазин сам заинтересован в законности всех операций. - Первый пункт все правильно.
- Если у Вас ХО которое стоит на вооружении в РФ.
- Если у Вас ХО которому 50 с плюсом лет отроду
- Если у Вас ХО иностранного производства - Все остальное храните, которое не следует носить, покупать, продавать, но можно хранить дома.

мак

Да вообще не понимаю, о чем речь в первом пункте. Если у вас охотбилет и лицензия на охотничье оружие, то вам продадут только охотничье оружие, сертифицированное как охотничье оружие. Вот такое масло-масляное. Штыки тут не при чем, поэтому я не понял, о чем речь? Чтоб купить штык старше 60 лет, не нужен охотбилет с лицензией, а нужно, чтоб была справка Минкульта. Первый пункт только запутывает, зачем он здесь? У охотников свои игры, они не имеют отношения к коллекционированию, штыкам и вообще старому оружию.

комнатный ветеринар

В первом пункте я о том, что продается в магазинах, т.к. нормальный человек понимает для чего Ka-Bar USMC, но этот нож продают как охотничий... Я именно об этом...

Insurgent1

Первый пункт произнес топикстартер, я его подтвердил, только и всего. Как приобретать легально штыки-мтыки тут с Вами не спорю, тут Вы более меня компетентны. Но уж коль оно есть - храните спокойно, за хранение ХО уголовной ответственности не предусмотрено, только за изготовление и сбыт. Можно ХО также и перемещать в пространстве, соблюдая некоторые условности.

бритва

комнатный ветеринар
Господа, какая полемика разразилась тут, пока мы с женой ходили в кино на Тараса Бульбу! Кстати фильм отличный я всем советую...

.

Фильм- сто процентный соцзаказ, в совковые времена такое снимали давольно часто- типа бригада строителей во главе с Леоновым решает брать им прмию или нет..... печально за российский кинемотограф и Гоголя жалко!!!

комнатный ветеринар

бритва
Фильм- сто процентный соцзаказ, в совковые времена такое снимали давольно часто- типа бригада строителей во главе с Леоновым решает брать им прмию или нет..... печально за российский кинемтограф и Гоголя жалко!!!

Согласен с Вами целиком и полностью, но все же фильм мне понравился. Я полагаю, Вы согласитесь, что смотреть даже посредственно сделанный пропагандистко-патриотический фильм приятнее и полезнее для души, чем великолепно сделанный фильмы с основной идеей:
Секс - главное в жизни! Трахайся побольше и почаще, с кем хочешь, когда хочешь и где хочешь; главное надевай презерватив! Фуагра и модные шмотки - надличностная цель для каждого!

Извиняюсь.... "Товарища Бендера понесло..."

Insurgent1

+100 Уж всяко лучше, чем Рэмбо и Сигал, где они советских солдат пачками валят.

Bonart

Insurgent1
Копать, если только вы не вскрываете древние могильники и курганы и могилы на кладбищах Вам тоже никто не запрещает. Еще кое-где нельзя нарушать плодородный слой, асфальт, тротуарную плитку, брусчатку и т.п.
- Клады обязаны сдать государству и получить причитающееся вознаграждение.
- С найденными предметами, оборот которых регламентирован на территории РФ, Вы обязаны поступить как предписано с ними поступать.
- Еще несколько моментов, о которых щас не вспомню
Остальное - Ваше.

про открытый лист слыхали?

1.6. Самовольные раскопки без Открытого листа рассматриваются как умышленное уничтожение или порча памятников археологии. Самовольные разведки (в том числе проведение археологических экспертиз при согласовании землеотводов) являются серьезным нарушением законодательства. Виновные в этом лица, а также руководители учреждений и организаций подлежат привлечению к административной или уголовной ответственности в соответствии с действующим законодательством (Уголовный кодекс Российской Федерации, статья 243 и другие документы).

http://www.archaeology.ru/ONLINE/Documents/otkr_list.html

Bonart

мак
Не, Bonart, не катит. И антиквариат тут не при чем, на него не надо лицензии. Еще раз конкретно:
"33. К коллекционируемым оружию и патронам могут относиться:

б) оружие иностранного производства, не являющееся гражданским или служебным;"
Например, берем американский штык-нож М9. Он является чем? Правильно, оружием иностранного производства, не являющимся гражданским или служебным. Сл-но что? Согласно 814 пост., я имею право его коллекционировать.
По боевому оружию - согл. ЗоО боевым оружием считается оружие, состоящее на вооружении силовых структур РФ. И именно оно запрещено к гражданскому обороту на территории РФ. Не просто любое боевое оружие запрещено, а именно боевое в определении ЗоО. А остальное боевое оружие, например, антикварное или иностранного производства коллекционировать можно, первое - на основании бумаги Минкульта, второе - на основании лицензии согл. 814 пост. Вот и все.

пожалуй, вы правы и его таки можно коллекционировать (хотя бы теоретически). однако носить его и пользоваться им на охоте все равно нельзя.

Insurgent1

Да, Вы правы, я допустил неточность т.к. употребив слово "копать", имел в виду не археологические раскопки.
Друг практикует "прогулки" с металлоискателем, набрал кучу пуговиц, пряжек, гильз и пуль, нашел даже какую-то печать. Ни о каких листах он не слышал и ничего не нарушает ИМХО. Штыки находили даже мы в детстве, еще наган, а до нас даже "Максим" обнаруживался детьми. И нигде этот хлам не нужен, кроме как в школьном музее.

Bonart

Друг практикует "прогулки" с металлоискателем
это до первого неленивого мента...
и ничего не нарушает ИМХО
...который разъяснит его неправоту 😊
Штыки находили даже мы в детстве, еще наган, а до нас даже "Максим" обнаруживался детьми. И нигде этот хлам не нужен, кроме как в школьном музее.
положено эти "находки" сдавать.

Bonart

Ни о каких листах он не слышал
а вот незнание закона не освобождает... 😊

Insurgent1

Брошеных сел в районе пропасть, там вся мелочь и лежит под ногами. А мент один на 5-8 деревень и то выезжает только на тяжкие или когда нетяжких накопится, бензин экономит. Так что могу копать, могу не копать. И ХО можно носить без проблем, не борзея, конечно.

Bonart

Брошеных сел в районе пропасть, там вся мелочь и лежит под ногами. А мент один на 5-8 деревень и то выезжает только на тяжкие или когда нетяжких накопится, бензин экономит. Так что могу копать, могу не копать. И ХО можно носить без проблем, не борзея, конечно.
закон - тайга, медведь - прокурор. здорово 😊

Insurgent1

закон - тайга, медведь - прокурор. здорово
Раз мост снесло паводком, а в селе труп - поножовщина, кстати. Менты четыре дня за тушкой ехали, так в той же позе и лежала, там где насадили, дети смотреть бегали. Но этот случай - единичный.

Bonart

н-да. глубинка... зато мозг никто не парит по поводу техосмотра и т.п. на чем хошь, на том и езди 😊

Insurgent1

В принципе да, если в райцентр и на трассу не высовываться. Пара-тройка таких авто есть. Моцики вот сроду никто не регистрирует.

Bonart

можно и вездеходики не регистрировать, и самому конструировать....

комнатный ветеринар

случайно не деревня Лычково под Демянском?

Insurgent1

Мало разве деревень в России?