Покритикуйте выбор новичка (3 ножа)

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Спасибо за форум прежде всего! На 30 году жизни открыл для себя абсалютно новый мир. Раньше думал что нож это так... палки только стругать и колбасу резать. За 3 дня на форуме убедился что это совсем не так.

Я сейчас стою перед выбором своего первого повседневного ножа. Хочется качественный складень для ношения на клипсе с бюджетом 2000-2500 рублей.
Паралельно подыскиваю нож для выездов на природу скорее всего фиксед (чтоб крепкий был и не жалко было в чужие руки дать)бюджет 2000 рублей и нож для продуктового "кромсания" бюджет 500 рублей.

Усиленно читаю форум, вникаю в подробности, паралельно езжу по магазинам. Но кое что еонечно остаётся неясным.
Нарисовал для себя такие варианты.

EDC - Berd Catberd (подкупил видом и отзывами на форуме)
Походный - Кизляр Стерх 1 (как я понимаю фиксед лучше держит нагрузки)
Продуктовый - Opinel 8 нерж. (очень домашнего вида нож и рукоятка подкупила)

Может быть покритикуете или поправите если есть время и желание?
Буду рад любым советам, вариантам и комментариям.

PS. Ежели что не так, не пинайте сильно, первая тема как никак.

------------------
We do that we must becouse we can

2,3 ножи хороший выбор. Но для продуктов лучше Опинель 9 или 10,поймете, когда будете резать батон и докторскую колбасу.

Может в качестве EDC Бёрд Кара-кара взять? У него лезвие подлиннее, удобней по продуктам. А вообще Вы не думайте, что на этом остановитесь. Стоит только начать и болезнь начинает быстро прогрессировать. От бёрда до себензы один шаг 😊

DerRock
Может в качестве EDC Бёрд Кара-кара взять

Catbyrd тяжеловат для EDC, Cara-Cara с FRN получше будет. А если не смущает покупка за рубежом и есть возможность увеличить бюджет до 3100-3200 рублей, то вот Вам ссылка: http://cgi.ebay.com/Kershaw-Blur-S30V-Steel-Plain-Edge-1670S30V_W0QQitemZ260392501915QQihZ016QQcategoryZ63796QQtcZphotoQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262
Рукоять алюминий, ассист (это, правда, на любителя), сталь S30V.

Ну тогда можно уже и Гриптилианов советовать 😊

А по мне так Тин (или Raven), Сандеры и Викс Соло, как раз в бюджет уложитесь, даже на Опёнка останется. 😛

Спасибо за столь быстрые и наполненные ответы! Надеюсь это только начало)
Бюджет сознательно ограничил суммой в 5 тр. Сам по себе человек очень увлекающийся и если самого себя не одергивать, то можно далеко зайти)А на данный момент хочется чего то сравнительно недорого и как сказать то...не эксклюзивного что ли.

То что все только начинается я уже понял, так как увидел тут на брахолке Spyderco Spin и руки зачесались) Зачем он мне плохо представляю да и 3 тр за такого коротыша как то не с руки отдавать. Но вот хочу и все) Просто для души так сказать) Может заодно подскажете для чего он вообще? Неужели как зажим для денег использовать?

Glal
Добро пожаловать на форум! Бери Грип. Не надо себя ограничивать коль решил по-взрослому... По фикседу- Мору. Пока так...

Так-с...Видимо недостаточно я таки форум читал) Можно расшифровать названия и ссылки если можно?

Момент... Как раз удалил свой пост, дабы переписать более информативно...

Вот Грип (Гриптилиан) http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2609&treeid=1&producer=Benchmade

Вот Мора http://knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=312&treeid=1&producer=Eriksson

Взял Кнайф. ру для примера, если "тут" покупать. Грип регулярно в Барахолке бывает... Дешевле... присмотритесь...

Грип дороговат, в бюджет не укладывается. Разве что отказаться от "продуктового" и взять фолдер для города и фиксед для походов. С другой стороны, Опинель сильно по карману не ударит 😊

Спасибо! Буду думать. Правда про Мору отзывы на кнайф. ру насторожили.
Можно буквально в двух словах отметить главные преимущества Грипа перед Бердом и Моры перед Стерхом? Чтобы для себя определится... так сказать провести границы что есть что...
Спасибо!

А чего озвучивать... Подержать все эти ножики в руках и понять что нравится 😊 У Грипа сталь "зачетная"+ аксис-лок (замок). А Мора... Свои деньги отрабатывает честно ... Вот и все. Ежели чего другое при покупке важно (ну там брутальностьКизляра, к примеру) тогда решать индивидуально 😊

Ontario Rat, а лучше складного швейцарца.

Моё мнение, вам вполне можно обойтись и двумя ножами. Первый швейцарец, викторинокс или венжер с нужным вам подбором предметов и фиксирующимся клинком, а второй кизлярский ТАРАН или ФИНСКИЙ. Должно хватить. Складник пойдёт и для постоянного ношения и на продукты. И в бюджет со свистом уложитесь! ИМХО.

Ну все таки я сторонник разделения полномочий так сказать.
Пусть один будет на поясе на подхвате, один крепкий хозяйственник - трудяга, ну а для продуктов все таки требуется отдельный нож как ни крути)
Но за совет и замечание искреннее спасибо!)

Осмелюсь заметить, что таки Стерх и Мора-это разные весовые категории. Мора-работяга,но она не для тяжелых работ.
По набору-согласен, хороший выбор, но опинельку, действительно,лучше 9 или 10.
И ещё:сам к Кизляру претензий не имею, но,читая последние отзывы, посмотрел бы что-то от Златко, у них с качеством, вроде бы,постабильнее.

Честно советовал бы Вам определиться, чего Вы хотите. Либо попытаться погрузиться в чудесный и бесконечно разнообразный мир ножей, либо решить некие чисто функциональные задачи. В первом случае забудьте про бюджет в 5т, жить станет гораздо интересней, но 5т явно не хватит, во втором можно уложиться и в меньшее. (Викс 800-1200р, Кизляр, АиР - 1000-1500р, пучек Мор по 400-500р)

За гриптилиан всегда +1
А по поводу столового ножа - беру на море и природу викс nomad: нож, две открывалки, штопор, зубочистка и пинцет 😊 Что еще нужно для столовых нужд?

Викс/Венжер всё равно надо иметь.
Открывашки и штопор-вещи нужные.

Бери Грип.

Викс/Венжер всё равно надо иметь.

Benchmade Griptilian 551 и Victorinox Picnicker - с этой парочкой я долго и успешно решал все городские EDC-задачи. Потом Griptilian сменил на Military, потом на Sebenza. Но это уже другая история. 😊
Antoxa-77rus, берите Гриптильян 551 и Викс Пикникёр, не пожалеете. 😊

Можно ещё порекомендовать одноклассника Грипа - SOG Visionary-II.

Ну а Викс - это must have, forever! 😊

смотрите еще виксы.

а кизляр лично мне не нравицо - на природу я бы финочку взял класику 😊 а опята и бурды -хорошие ножи, сам пользую 😊

Викторинокс Номад или Пикникер брать обязательно! Опинель, как уже насоветовали, N10 нержавейка для продуктов, ну и финочку из Мастерской!

а мне 8 опенеок больше нра. впрочем можно купить 2 оин если что подарить другу 😛

Так... Прежде всего спасибо за столь конструктивное обсуждение и "советованье"
Промежуточные итоги таковы:
1. Все таки беру Berd Catberd (запал на этого птицекота) и вплотную присматриваюсь к Грипу - думаю столь единогласно дурную вещь не посоветуют! ) Еще один аргумент в пользу 2-х ножей в этой категории это желание пройтись хотя бы минимально на своем опыте по лесенке фолдеров от бюджетных решений (Catberd) к так скажем среднему диапазону (Grip). И еще - Не подскажите в 2-х словах откуда или за счет чего такая единогласная любовь форумчан к линейке Griptilian?

2. Рабочий трудяга. По сути выбор достаточно прост пока: Или же Стерх-1 или по советам форумчан Мора. Первый брутальнее, второй явно эргономичней.

3. Опинель 9 или 10 + Викс (с моделью так и не определился)

Болезнь начинает развиваться. Боюсь через несколько месяцев ряды форумчан пополнятся еще одним найфоманом )

Симптомы - Не смог пройти мимо Опинель 8 с ручкой из палисандра и постоянно терзает вопрос: Что же такое Spayderco Spin? Для чего он в природе??? Может подскажите коль "все мы здесь сегодня собрались"? Таращусь на него как индеец на бусы в руках испанского конкистадора)
Понимаю что явно вещь бесполезная и дорогая (по крайней мере в России) но отделаться от мысли не могу...

Гриптильян 551 очень сбалансированный нож с хорошей сталью 154СМ, надежным и удобным замком. Опинель с палисандром или оливой must have, очень красивые, резучие и легкие ножи.

Гриптильян 551 очень сбалансированный нож с хорошей сталью 154СМ, надежным и удобным замком.

Грип хороший нож. Но в рамках поставленной задачи я бы взял:
1. Красную Пику http://www.knife.ru/index.php?do=list&search_art=pika
2и3 обьеденил недорогим фиником, например http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2165&treeid=1&producer=Ahti
прекрасный и недорогой нож.

Antoxa-77rus
Осталось разыскать место где его можно в Мск прикупить.

а что это еще ни кто тинейшеса не предложил? )))
http://guns.allzip.org/topic/64/404056.html

Еще немного про Тинейшис http://guns.allzip.org/topic/64/431874.html
А насчет Грипов вы еще на 550 посмотрите 😊
http://guns.allzip.org/topic/64/446857.html
вот тут сравнение грипа и тина (условное ибо оба ножа хороши.)

Как вариант, взять в барахолке Милю (варианты до 5 тыров попадаются).
А чуть позже финку из мастерской.
Миля и по продуктам горазда, и по хозяйству, и как EDC.
Есть вероятность, что покупка складней на этом и закончится 😊
При этом более дешевые не будут валятся в столе.

Antoxa-77rus
Не подскажите в 2-х словах откуда или за счет чего такая единогласная любовь форумчан к линейке Griptilian?

press
, взять в барахолке Милю

И всё же,всё же...
Складник-Пика, если найдёте-лучше первая.
Фикс-финка, недорого и хорошо делает камрад ТУ-134.
Викс при таком раскладе большой не нужен, хватит Спартана.
Опционально-Опинель.

Всё можно поискать в Барахолке.

Болезнь начинает развиваться. Боюсь через несколько месяцев ряды форумчан пополнятся еще одним найфоманом )

Я считаю лучшим ЕДС в пределах 2000 - 2500 руб Онтарио РЭТ-1.
Это мое ИМХО, но очень настойчивое 😛

По поводу Стерхов...
1 или 2? )) Марка стали? Что практичнее?

Прошу прощения за "зеленые" вопросы, но хочется разобраться...
Форум читаю, но так как опыта нет, то сложно оценивать информацию самому.

А я бы посоветовал Эндуру в качестве бюджетного EDC, пусть и подороже заявленного бюджета 😊
У меня с Бердами не срослось, очень медленно могу открывать, а эндура открывается как автомат.
Второй - мора 😊 Можно кроме 2000 посмотреть на эргономик, и даже взять углеродистую сталь, для работ в лесу. Особенно с учетом того, что под продукты будет еще один.
Третий - я бы посоветовал посмотреть на CS Canadian belt, выглядит доволно странно, но эргономичен, и по шашлыку и особенно по птице - самое то, на кухне у меня трудится постоянно.
Опинели для души, причем если носить в кармане, то 8, а для продуктов можно и 12 номер взять, с запасом.
В походе еще мультитул или викс с пилкой и открывашкой не помешает.

Antoxa-77rus
По поводу Стерхов... 1 или 2? )) Марка стали?

Не подскажите в 2-х словах откуда или за счет чего такая единогласная любовь форумчан к линейке Griptilian?

За всех не скажу, а у меня так.
Грип 551 был моим вторым Бенчем. Первым оказался гламуристый Osborne 960-Red. Но хотелось попробовать более простой и рабочий ножик с аксисом. Первоначально Грип меня не особо впечатлил. Но уже через неделью я зауважал этот нож - удобный вёрткий клинок, легкая рукоять, четкая работа замка, крепкая конструкция, и т.д. Единственное, что сделал, это обработал рукоять напильником, убрав нафиг не нужное рифление под мизинцем:
http://guns.allzip.org/topic/64/252870.html

Теперь не нож, а песня! 😊
И вот что интересно, механика на моём Грипе работает превосходно - лучше, чем на более дорогих моделях Бенчей.

Ну на основные вопросы тут уже много посоветовали 😊
а я попробую ответить вот на это :

и постоянно терзает вопрос: Что же такое Spayderco Spin? Для чего он в природе???

У меня Мора эргономик перекрывает все походно-охотъничьи и частично кухонные потребности в ноже. На кармане Грип. Причем Мору буквально заставил себя купить, ну не нравилась она мне внешне, сейчас считаю её лучшим функциональным ножом по соотношению цена-качество

вот приятно когда человек почитает прежде чем спрашивать 😊

+ много за моры. и фтопку кизляр. мора проще, дешевле и лучше по моему 😊

гриптилианы -хороший ножи, сталь мне нарвицо, в руке удобно, не тяжелый. но при том что они щас стоят по 6-7 тышь, по моему лучше купить ножик Широгорова 😊

в москве идите в басс на ввц 69 павильен и там тискайте выбирайте. продавцы хорошиее, посоветуют 😊 я там обычно беру ножикии точилки всякие 😊 камешком для заточки тоже нада прмя сразу купить 😛 😛 😛

Скай
но при том что они щас стоят по 6-7 тышь, по моему лучше купить ножик Широгорова

Спин отличная штучка. Его в пару к Милитари и, в принципе, ничего больше не нужно, разве что ломик какой-нить. Большая длина клинка, если подумать, нужна для довольно ограниченного числа повседневных задач. А вытаскивать принародно Милю для того, чтобы нитку отрезать...
А викс/венджер нужен обязательно, а что у Вас его нет ещё?

Вообще в 5 тыр тяжело уложиться на 3 нормальных ножа, но если не расширять бюджет, я бы такую тройку предложил:
Берд Кара-Кара - лучше с FRN рукоятью (Кэтберд - думаю быстро поймете, что он тяжеловат для ЕДЦ)- тыщи полторы,
Викс, лучше однорукий, или Венгер Рейнджер - сейчас при желании ещё можно старый найти. Один из них - обязательно иметь, Опинелю с ними не сравниться. Это еще 1,5-2 тыр.
Ну и за 1,5 -2 вполне можно рабочий фиксед подобрать - ту же Мору 2000, или Клиппер, для более тяжелых работ можно Кизляр, там тоже есть что выбрать (Стерх-1, Таран, Финский, Енота можно взять если разделочный нужен).

Дорый вечер, Antoxa-77rus. Берд я брать бы не стал, не так уж он и хорош, качество плавает, предлагаю взять Спайдерко Tenacious http://knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2982&treeid=1&producer=Spyderco , он "делает" берды, бенчи красной серии и некоторые ножи средней ценовой категории влет, а стоит так же как и Catberd. Опять же - на клинке гордая надпись Spyderco, а не Berd, что не может не тешить самолюбие, тройной клин, качественная сборка...
Из Кизляра, если уж на него запали, советую обратить внимание на Таран: http://knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2173&treeid=1&producer=%CA%E8%E7%EB%FF%F0
По продуктам лучше фиксед. Но раз уж понравился Опинель, а они и правда хороши, берите не менее 10-ки. 8-ка красива, но очень коротка.

Могу посоветовать лишь на свой вкус. Во первых, купите себе Викс. Он поможет вам не только на вылазках на природу, но и в городе. Не раз вспомните. Универсальная открывалка, и отличное лезвие для мелкой работы. Поверьте, чистить картошку, или вскрывать конверты Виксом не в пример удобнее, чем любым приличным фиксом. А "неприличных" тут и не предложат. 😊 Какую модель? Да какая больше приглянется и ляжет в руку. Ну может черезчур многопредметных Виксов не стоит. На любителя это. Я сейчас выбрал вот такой http://guns.allzip.org/topic/64/235317.html Очень доволен. И в городе, и на природе всегда с собой. Пила несколько раз пригождалась. Про использование штопора и отверток не говорю. Как и про открывалку. Открывать пиво зажигалкой когда то становится уже неудобным... 😛 Толщина рукоятки кстати, 17,5 мм. По мне - не толстая совсем. Но надо брать в руку и смотреть.
Опинель - ножик уникальный. Есть в нем что то... При наличии Викса не нужен. Это если про функциональность. А для души - ну почему бы и нет? Есть немало хороших, и доступных ножиков. Тот же Тинейшес например. Отличный кстати нож. Но по чистой "полезности"...

Фикс я бы посоветовал взять Мору. Про нее тут уже немало сказали, как и про Викс.
Рекомендую для леса вот такую http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=305&treeid=1&producer=Eriksson Нержавейка по началу не принесет вам сюрпризов с внешним видом. А с остальным сами потом решите. Если не нравится внешне, (вдруг) - то мог бы посоветовать Мору 2000. Или кизлярский "Финский". Или если хочется длинее - "Таран". Достаточно удобные рукоятки, но сталь (грубо говоря) уступает Морам. И у всех новых кизлярцев (что мне попадались) безобразная заточка. Опять же это поправимо, но "из коробки" Мора режет лучше. И дольше. Да и дешевле.

За суперсталями сразу не гонитесь. Их преимущества можно оценить лишь в сравнении. Не говоря уже про стоимость. Пойдет у вас это дальше - купите. А так...
Два же предложенных мной ножа будут вам служить долго и честно. Сменить их захочется лишь в случае дальнейшего увлечения, либо утери. Сломаться же при нормальной эксплуатации они не должны. По крайней мере я не слыхал про сломанные Виксы и Моры от адекватных людей. За это не думайте.

Что еще.. По фиксам. Длина клинка больше 13-15 см. считаю излишней. Если ваши условия не требуют обратного. Рукоять лучше "липкий", "цепкий" полимер. Никаких пил и прочей дряни на обухе. Никаких шкуродеров. Если они вам действительно не нужны, или вы не знате, как ими пользоваться. Долы могут выглядеть красиво, но мешают намазывания масла и прочего. Забиваются всяким жиром все такое. Практической пользы нет. Кинжальная заточка менее удобна для реза. Определитесь. Или "мир-шашлык" или шашлык без мира.. 😊 Это если совсем просто. Гарда - туда же.

По фолдеру. Длина 8-9 см. Нерж. Фиксатор желателен. Тонкое лезвие предпочтительнее толстого. 3мм предел. Спуски желательны от обуха. Для мелких работ и всяческого полезного ковыряния самое оно. Однорукость открывания - для многопредметника считаю излишеством. Для одноклинкового - только за.

Итерация третья)

И снова в начале порция благодарностей всем отписавшимся! Честное слово, я не ожидал столь скорой помощи и искреннего участия! Мне все более комфортно на этом форуме))

Сегодня благодаря форумчанину dobruka приобретены:
1. Berd Catberd. В реале оказался еще более красив чем на фото. Думал что окажется тяжел, но...это чертовски приятная тяжесть. Вообще нравятся тяжелые аксессуары. Часы, браслеты, ремни... Теперь еще и ножи) Птицекот удачно лег в руку, пригрелся там и даже в карман перемещался с неохотой. Никаких люфтов. Клипса очень плотно прилегает к ножу. Фиксатор на удивление мягко отжимается одним пальцем (В отзывах на форуме все отмечали обратное)но лезвие фиксируется крепко и надежно. Тренируюсь открывать и закрывать сего зверя одной рукой. Так как я природный левша, а нож как мне кажется спрофилирован под правую руку, это вызывает определенные неудобства. В целом более чем доволен. Получил большее чем ожидал. Про заточку чуть ниже по тексту. Как итог по этому ножу - я начал свое путешествие в мир ножей с того чего хотел. Пусть это бюджетник сделанный в Китае, но для меня это как первая ступенька в Ваш увлекательный мир)

2. Кизляр Ирбис. Приобретен по просьбе брата, которому глядя на мое лихорадочное увлечение ножами, приспичило положить в машину "Что-то" небольшое и отечественное. В руку лёг не так складно как Пересмешник, возможно опять таки из за того что я левша. Благодаря тому что Ирбис открывается с помощью правостороннего шпенька на обухе, сделал для себя немаловажное наблюдение. Для меня так удобнее) Даже левой рукой. Даже правой удобнее за шпенек, чем левой как "глаз" Птицекота.
Отсюда вывод: Следующий нож будет открываться именно так! (Привет Грип 551)

3. Неожиданное... Spyderco Spin. Исключительно на эмоциях сделанное приобретение. Планировал его как подарок другу. Но...Взял в руки этого коротыша с паутиной на боку, повертел, покрутил, согрел ладонями и понял что он будет мой. Наплевать, что он стоит в полтора раза дороже чем предыдущие 2 ножа вместе взятые. Это была "любовь с первого прикосновения". Доверчиво выглядывающий из моей не самой маленькой ладони, этот малыш как будто просил не отдавать его никому. Я не устоял. За что он мне тут же отплатил сторицей.

По дороге домой, увидел что на обочине трассы лежит перевернутая семерка, около которой суетятся 3 мужика в попытках вытащить из машины водителя. Мало того что дверь заклинило, так и замок ремня оказался наглухо заклинившим.
Естественно остановившись, подбежал к машине и так же как и мужики начал хлопать себя по карманам и лихорадочно вспоминать сожержимое багажника и бардачка. От нервов я просто забыл что у меня с собой 3 ножа. Сунув руку в карман за ключами, наткнулся на Spayderco Spin. Открыл я его не задумываясь одним движением пальцев руки. Начал прикидывать сколько же времени мне придется потратиь на перепиливание не самого хлипкого материала привязного ремня. Оказалось что ровно 3 секунды. 3 движения этого птенца. срез ровный как будто фабричный. Водителя быстро вытащили из машины, а тут как раз подоспела скорая помощь. Когда я сел за руль своей машины, в ладони все так же лежал Spin. Он довольно глядел на меня и как будто спрашивал "Ну что, теперь то уж точно никому не отдашь?" Конечно нет!

Простите за такое "лирическое" отступление) Видимо ножи будят в человеке не только охотничьи инстинкты.

Итак...

Выбор фолдера завершен. Птицекот прочно занял свое место на ремне. Но не прекращен) То что началось под знаком Berd, продолжится под знаком... Кто его знает) На данный момент просто уверен что продолжится... Возможно это будет Grip с его надежным замком и удобным двухшпеньковым обухом. Все таки для левши это более чем важно. Если есть еще надежные варианты с двумя шпеньками и без отверстий в лезвии буду рад Вашим подсказкам.

Осталось определится с выбором фикседа и модели Викса для "столово-походных" нужд.
Опинель пойдет вне конкурса для нарезания сыра под вино на пикнике в компании прелестной девушки. Его я выбираю не разумом, а сердцем.

Фиксед. По сути выбор все тот же. Или изделие кизлярского завода (Стерх 1-2, Таран, Финский) или Мора. На стороне первого брутальность и воинственность, на стороне второго практичность и надежность. Так как мне не на войну и не в тайгу, наверное это будет Мора. Осталось определится с конкретной моделью. Вот тут снова будет нужна Ваша помощь, Уважаемые!

Викс. Требования: Открывашки для банок и бутылок. Штопор. Шило. Второе лезвие как серейтор или пила. Опционально зубочистка. Но это уже как дань памяти о том что в настоящем Виксе есть даже зубочистка))

Прошу прощения за такое количество букв, спасибо всем кто дочитал и огромная надежда на то что все таки закончите этот выбор вместе со мной!

Ну всё, пропал человек 😊 Welcome to chamber N5.

Викс. Требования: Открывашки для банок и бутылок. Штопор. Шило. Второе лезвие как серейтор или пила. Опционально зубочистка. Но это уже как дань памяти о том что в настоящем Виксе есть даже зубочистка))

Так как мне не на войну и не в тайгу, наверное это будет Мора. Осталось определится с конкретной моделью.

DerRock
Ну всё, пропал человек 😊 Welcome to chamber N5.

Да уж... Welcome!

Мил человек, надо предупреждать, что левша!!!
Вам стоит приглядеться к ножам с аксисом, в первую очередь к Гриптилиану, причём с дыркой, чтобы со шпеньком не морочиться.

И...поздравляю с прямым попаданием в палату N5.

DerRock
Ну всё, пропал человек Welcome to chamber N5.

Ну всё, пропал человек Welcome to chamber N5.

Да уж... Welcome!

И...поздравляю с прямым попаданием в палату N5.

+1 WELCOME!!!

Спасибо, Други!

Хожу по квартире как чумной, родные косятся с опаской!
На поясе Птицекот, в ладони Spin, в глазах один лишь вопрос: "Чего бы еще порезать" )))

PS. Отдал брату его Ирбис. Поглядев на меня, покрутил пальцем у виска и скзал: Даже не думай мне адрес этого форума называть. Хватит у нас в семье и одного буйнопомешанного. Для меня это прозвучало похвалой)

Antoxa-77rus
Поглядев на меня, покрутил пальцем у виска и скзал: Даже не думай мне адрес этого форума называть. Хватит у нас в семье и одного буйнопомешанного.

Antoxa-77rus, ну дядьк, поздравляю 😊 точилок нада купить

ну дядьк, поздравляю точилок нада купить

Заказан триангл) Здесь же на форуме. Правда ножи никогда не точил, да и точильного то камня в руки не брал...
Как мне любезно объяснил владелец триангла там все просто до полного отсутствия интереса)
Надеюсь освою эту хитромудрость. Брошюра и диск мне в помощь.
Хочется свои ножи самому в порядке держать... Да и правильней это ИМХО.

Триангл для этого подойдет?

И еще вопрос по теме: Мусат это приспособа для правки РК я правильно ошибаюсь? Не для натачивания, а именно правки?

Antoxa-77rus
Триангл для этого подойдет?

Теперь моя душа спокойна) А что до медитации...
Так ведь все впереди)Боюсь правда что такими темпами инфицирования найфоманией скоро мне специальная полка для ножей понадобится...
Впрочем для часов уже 2 есть, а чем ножи хуже?

И еще вопрос по теме: Мусат это приспособа для правки РК я правильно ошибаюсь? Не для натачивания, а именно правки?

DerRock
Ну всё, пропал человек Welcome to chamber N5.

Выбор окончательно сделан.

На роль фикседа - Мора 2000.
Викс - Форестер, Номад, Рейнджер. (любой из этих)

Теперь буду просматривать частные объявления))

Всем огромное спасибо! Принимайте в свои ряды!

PS. А Гриптилиан то 551 хорош зараза))

А Гриптилиан то 551 хорош зараза))

Однозначно надо брать. 😊

Викс - Форестер, Номад, Рейнджер. (любой из этих)

Если актуальна пила, тогда конечно Форестер.
Если не так важен штопор, то можно глянуть M3
У него и пила есть, и на клинке серрейтор имеется, как Вы хотели.

Клинок с дырокой обеспечивает оперативное однорукое открывание. Вместо штопора крестовая отвертка (филипс).

Хотя, ИМХО, в городе штопор нужнее, чем пила! 😀

Поскольку у Виксов лайнеры отгибаются не вправо, как обычно, а влево, Вам, как левше, это должно быть удобно.
Мне, как правше, это как раз неудобно, потому то я и предпочитаю Номаду Пикникёра - там замок разблокируется сдвижной кнопкой.

ИМХО горб наклинке однорукого викса лишает доли маневренности. Пользую Трайлмастер, очень рекомендую. Перекрывает все потребности. За виксовскую открывашку консервов стоит сказать отдельно: Вскрытую банку ананасов можно спокойно дать ребенку, чтобы ел руками - не обрежется и не поранит, единственное неудобство - вырезанный кружок жести можно уронить внутрь банки и придется тогда его доставать. Вообще процессу "перекусывания" викс придает море эстетики, продукты пластаются как лазером и кушать хочется не торопясь, с расстановкой. Пила - очень рабочая и ни разу не детская. Аккуратно заторцованная с концов палочка или посошок в лесу - это тоже приятно. Кто-то выше сказал: фикс не длиннее 13 см., я бы сказал не длиннее 10 см. Поэтому - пуукко из мастерской тот, что глянется. Ну и опинель, конечно, сам еще не брал, но обязательно возьму.
Да, еще забыл, - на Трайлмастере отсутствует штопор - минус, но лично мне он как-то визуально мешает, нарушет целостность, что ли. Вообще я не пью, но если что можно купить вино в коробке, а ее вскрыть виксом - тока в путь. Эргономика - +5. Удачи Вам!!!

Автор левша? Не сразу заметил. Тогда да, Викс, с его необычным фиксаторм будет даже более удобен, чем нам. Совершенно согласен с мнением Insurgent1 о том, что горб на одноруком Виксе лишает маневренности. По мне - так и не эстетично совсем. Открывается быстрее, да. Но многопредметный швейцарец - не то, что необходимо открывать со скоростью света. Мне вообщем соверешенно вруку не легли такие ножи.

Кто-то выше сказал: фикс не длиннее 13 см., я бы сказал не длиннее 10 см.

на Трайлмастере отсутствует штопор - минус, но лично мне он как-то визуально мешает, нарушет целостность, что ли. Вообще я не пью,

понравилось про выбираю сердцем опинель. эт точно . ятак же их покупал первый раз 😊 раздаривал, снова покупал, продавал, покупал... без них никак получаецо 😛

триангл нормлаьно. медитация будет, неволнуйтесь 😛 я точил поначалу на 1 камешке от триангла -просто небыло дененг на весь набор, купил 1 и дешевую алмазную точилку. и так перебивался. потом ножей стала много и это стало муторно, друзья приносят -поточи им... так и дожил до набора. кстати. зарание осторожно камни хрупкие, оч легко щербятся. уронил напол -от него кусочек и откололся- нада осторожнее 😛

и по пользованию Трианглом маленький совет: точите не прилагая усилий, лёгкими движениями. Там сильный нажим не нужен и лишь ухудшает качество заточки. Других премудростей нет, ну и на двд есть всё необходимое.

------------------
"Все мы гости в этом мире. Пора домой!"(с)

joker
точите не прилагая усилий, лёгкими движениями.

ага, нежно и ласково 😊

Первым делом купите себе большой ШкаП (шифоньер по нашенскому), куда трофеи будете складывать, ну и работу ищите, чтобы на хобби денег хватило 😀 😀

с прибытием в палату ,
удачи, Дм.

Спасибо за очередные полезные подсказки и советы! из Виксов остановился таки на Леснике. и пила есть и штопор. и цвет черный)
Триангл заказал в стандартной комплектации. когда опыта поднаберусь буду думать над усовершенствованиями.
Подскажите есть ли смысл приобретать походный набор камней? или это уже от луквого?

утром на работе неосторжно достал из кармана Птицекота. Убедился в правоте слов о том что реакциия людей порой более чем неадекватна. сотрудники осторожно отодвинулись и с опаской спросили - Зачем тебе этот убивец? кого ты резать собрался? рассуждения о красоте и эстетике клинка действия не возымели. скорее наоборот. Вот такая катавасия)) есть и забавный момент. сотрудница увидев как я собираюсь вкрыть упаковку бумаги своим птенцом (Spayderco Spin) насмешливо спросила зачем мне этот брелок? увидев его в деле, уважительно попросила взять его в руки. отдал с условием что открывать она его не будет. уже 15 минут наблюдаю как она им играется. чувствую что шансы на ужин в ее компании резко пошли вверх. Вот такие первые впечатления от обладания этими двумя пернатыми))

уже 15 минут наблюдаю как она им играется.

Разделенная радость радует вдвойне! Это ещё одна сторона увлечения 😛
Своего не отдавать ни в коем случае - он её покусает. А вот при случае подарить такой же ... 😛

Викс без штопора - неправильный Викс. И не важно, выпивает человек или нет. Есть куча возможностей наладить с помощью этого штопора отношения с теми, кто взял, да и решил вдруг. Выпить.

Золотые слова! В мемориз навечно!!! 😀

Andrew L2
Золотые слова! В мемориз навечно!!! 😀

Викс без штопора - неправильный Викс. И не важно, выпивает человек или нет. Есть куча возможностей наладить с помощью этого штопора отношения с теми, кто взял, да и решил вдруг. Выпить.

Золотые слова! В мемориз навечно!!!

...и немедленно выпил!.. (с)

Antoxa-77rus, да наздоровие. мне ка кновичку подсказывали, вот и сам не брезгую советом 😊 а народ плохо реагирует, проверено. на вопрос "кого резть собираешься?", я стандартно отвечаю - "закуску". главное лицо делать серьезное. со временем надоедает спрашивать 😛 😛 😛

еще посторонние люди все время ржуцо. я тут пару раз давал свои ножи попользовацо одной барышне (такой же маньяк как и мы тут, ей можно доверить ) -крайний раз вернула, показала забинтованный палец и сказала "я твоими ножами всегда режусь. они у тебя хорошие, но больше ни в жисть не возьму"... вот такое сильное колдунство. подарил ей тена 😊

нахал

Разделенная радость радует вдвойне! Это ещё одна сторона увлечения 😛
Своего не отдавать ни в коем случае - он её покусает. А вот при случае подарить такой же ... 😛

Уже покусал) девушка не послушалась и таки позволила птенцу открыть клюв. а вот как закрыть спросить постеснялась. итог закономерен. правда Spin оказался настоящим джентельменом. оставил всего лишь неглубокий порез на подушечке пальца. а мог бы укусить гораздо сильнее. Впрочем нет худа без добра. Сотрудница подувшись 10 минут уже с улыбкой стала выспрашивать где таких птичек выводят, чем кормят и бывают ли они розового окраса. Чувствую что скоро, Уважаемые форумчане, придеться Вам еще раз набраться терпения и снова оказывать помощь в выборе первого ножа для красивой девушки)) Надеюсь Вы не в обиде на меня за это.

Викс без штопора - неправильный Викс.

Antoxa-77rus
еще раз набраться терпения и снова оказывать помощь в выборе первого ножа для красивой девушки)

тень
...и немедленно выпил!.. (с)
😀 😀 😀

Скай
+ очень много 😊..

Прошу извинить за полнейший офф, но не могу не вспомнить:

"Однажды перед наступлением нового года эры Дзисе четверо друзей собрались в бане-фуроси, чтобы снять усталость прошедшего дня и смыть грехи прошедшего года. Один из них, по имени Такамасу Хирамон, был составителем календарей и любил, как говорится, время от времени украсить свое кимоно гербами клана Фудзивара, то есть выпить. Другой служил церемониймейстером у князя Такэда и звался Оити Миноноскэ. Он тоже был мастер полюбоваться ранней весной, как пролетают белые журавли над проливом Саругасима, - то есть опять же выпить. Третий из приятелей был знаменитый борец-сумотори по имени Сумияма Синдзэн и, как все борцы, всегда находился в готовности омочить рукав, а то и оба первой росой с листьев пятисотлетней криптомерии - проще говоря, выпить как следует. Четвертый подвизался на сцене театра. Но под псевдонимом Таканака Сэндзабуро он тоже частенько после представления позволял себе понаблюдать восход полной луны из зарослей молодого бамбука, что опять-таки означает пригубить чарку." (С.) М.Успенский

Приятный собеседник или собеседница, добрый хмель, и верный ножик на столе. Это ли не прекрасно!

Antoxa-77rus
Убедился в правоте слов о том что реакциия людей порой более чем неадекватна. сотрудники осторожно отодвинулись и с опаской спросили...

Вот для этого то, и подходит мирный швейцарец. Если уж на добродушнейшего, позитивного во всех отношениях Тена давят косяка... Что уж говорить про остальных наших друзей. Про фиксы и фронталки даже не напоминаю. Фобии, привитые с детства идиотизмы, или зашуганость в отношении "низзя же, ношшш!!!".. Да и на Викс то бывает... Не обращайте внимания. 😊

Insurgent1
Понял, жду на майских бундесвикса из неметчины, он со штопором.

Это здорово!
А я вот вторую неделю ищу своего черного Спартанца.. Ладно бы на улице где пох... рил. Точно знаю, что из помещения не выносил.. Вроде и замену ему уже купил, и даже лучше.. Но, как заноза прям.. Куда ж я его дел...

Antoxa-77rus
Впрочем нет худа без добра. Сотрудница подувшись 10 минут уже с улыбкой стала выспрашивать где таких птичек выводят, чем кормят и бывают ли они розового окраса. Чувствую что скоро, Уважаемые форумчане, придеться Вам еще раз набраться терпения и снова оказывать помощь в выборе первого ножа для красивой девушки)) Надеюсь Вы не в обиде на меня за это.

Чего уж мелочиться? Подарите ей вот это:

фото местное, честно спертое.

Vodenoj
LADYBUG !!!! 😀
Можно Делику, или минигрипа Цветного 😊 Моя вот ходит с Бокеровским хомяком и Nail Clipper -ом от Wenger, очень милый набор 😊

ladybug? бокеровский хомяк? а можно фото в студию?))

такс 😊 начнем с хомяка 😊



А теперь Ladybug 😊




А еще есть Драгонфляй 😊

красавцы какие)) от такого хомяка и жука на ручке я бы и сам не отказался) а первый жук просто очень красив... что-то мне миниатюрные ножи нравятся... не к добру!)
подскажите как хомяк по научному называется?

Boker Subcom их там целая семья этих хомяков 😊 http://guns.allzip.org/topic/64/300213.html вот тут их активно обсуждают
А вот сайт их дизайнера, там можно посмотреть весь ряд моделей
http://www.clbdesign.info/
______________________________________
Чувствую себя искусителем 😊

если девочка с серьзными намерениями нравицо то нада дарить ей мини гриптилиан розовый 😛 научицо точить их, и брать поточить.

я подруге одной подарил. довольная

Вот счас он нас наслушается , и прощай бюджет 😊

он уже давно сказал мне "прощай" ))
из запланированного куплен только фолдер. а денег уже потрачено 8 тр. остальное это Spin и триангл. так что... Пойду на хомяков смотреть))

А что касается мини Грипа... Сначало себе возьму 551 потом будем думать о девушках) жаль Грипов 551 на барахолке сейчас нет. а до 710 я еще опытом и пониманием не дорос.
Всему свое время ИМХО.

Хомяк - это мастхэв однозначно. Это мой пятничный нож и нож для командировок (в самолет проносится в кошельке).

Начитался блин, хомяка приспичело! И так дэнег нету.

SEVAN99
И так дэнег нету.

Это да... я тут в барахолке медитировал над Мкастой, что она мне не нужна. Вроде немного убедил себя, но сейчас все-равно слажу в ту тему, авось еще не выкупили... 😊

SEVAN99
Начитался блин, хомяка приспичело!

:)

Ой, ladybag - это Спайдерковская серия? В того, что на первой фотке, влюбилась. Не кинет ли кто линк - где можно посмотреть поподробнее?

Айфра
ladybag

ну проглядела от восторгу немеряного 😊

Айфра
ну проглядела от восторгу немеряного

легким движением руки жук превратился дамскую сумочку

жжоте 😊

мксту в топку, я свою сменял на бритву и дико рад. бритву юзаю. а мкаста лежала без дела. имхо бетсолковый нож 😊

Срочно назовите меня идиотом!

Поехал забирать триангл...
Приехал обратно с трианглом, Spayderco Tenacious и... Cold Steel AK-47.
Это не болезнь... это помешательство какое то))

Способы лечения есть?

Не носить с собой денег. Еще вариант (мой): вообще не иметь денег.

Ваш вариант лечится обыденным бытовым преступлением: Изъятием денег у ближнего своего либо путем тайного хищения (В душе, спит, смотрит футбол) или же явным (уговоры, угрозы, шантаж)
Ну или более оригинальным способом: Продать что нить ненужное и купить еще более ненужное))

благодаря этому "более оригинальному способу" и существует ганзовская барахолка.

Antoxa-77rus
Срочно назовите меня идиотом!

Поехал забирать триангл...
Приехал обратно с трианглом, Spayderco Tenacious и... Cold Steel AK-47.
Это не болезнь... это помешательство какое то))

Способы лечения есть?

Есть опасность скатиться до банального шоппинга, будьте осторожны, не делайте спонтанных покупок. Каждая покупка должна пройти все стадии "созревания". Слово "Продам" Вам тогда произносить и набирать не придется.

Это не болезнь... это помешательство какое то))
Способы лечения есть?

эт дядьк, денег у тебя много 😛 😛 эээх, новички пошли, не копят они по пол года на новый ножик 😊 не советую на самом деле так многос разу брять, нада поюзать понять что нравицо и что нет, тогда каждая сдледующас покупка будет более осмысленная и приносить больше радости 😛 😛 😛

а то и правда шопинг получицо 😛 😛 😛 я сам такой же, если зашел в басс нада хоть че нить купить, беру точилки мелкие(друзьям раздариваю), опят дешевых, чтобы "напряжение снять".. а еще денег с собой не нада брать стока 😊

тен неплох если нормлаьно ТМО, мне попался перекаленый. а каолстил.. ну лично мне не нра, а так тут много фанатов 😊

Insurgent1
покупка должна пройти все стадии "созревания"

Тинейшеса взял осознанно - этакая цивильная версия Птицекота - народ реагирует спокойнее)) Гораздо более четкая механика, удобная рукоять. Незаметен, надежен, неприхотлив. Можно сказать что это этакая "серая мышка" и в этом его привлекательность. Как любителю очень понравился звук замка при фиксации. Вобщем если Птицекот был приобретен за внешность и вес, то Тен был куплен на волне практичности) Мне нравится в нем полное отсутствие претензий на что либо. Он надежный и настоящий.

АК-47. Что тут сказать... Змей искуситель под видом одного из форумчан знал что мне показать. Он настолько НЕ нож, НЕ повседневка, НЕ инструмент, что все эти его "НЕ" дают обратный эффект. ОН... "Ужоснах" (с) Лучше и не скажешь! На первый взгляд уродливый до безобразия. На второй и третий тоже. Сейчас лежит перед клавиатурой и каждые 30 секунд я отвлекаюсь на то что бы просто взять его в руки и убедится что он чудовище)

enfant terrible - (французское) несносный ребенок (делающий неуместные замечания) человек, ставящий других в неловное положение своей бестактной непосредственностью, нескромными вопросами:Все это про него. Одним своим видом говорит что он не такой как все и ему на это наплевать!
По ощущениям... В руку лег как в ножны. Этот крюк надежно фиксирует рукоять в руке (ладонь как раз равна длине рукояти). Вейвом удобно открывать нож как пальцами, так и путем вытягивания его из кармана. Но в хорошие брюки его лучше не класть - Этот самый вейв безжалостно портит и рвет тонкую ткань. Джинсы и камуфляж его лучшие друзья. Еще можно отработанным движением просто выкинуть лезвие из рукояти, главное чтоб рядом никто не стоял - внешне это выглядит очень угрожающе.
Собран крепко, люфтов нет. Заточка на взгляд любителя хороша - и бреет и режет.

Вот такой вот второй приступ болезни. Видимо не миновать и третьего. Последнего. После чего болезнь либо перейдет в настоящее увлечение, либо затухнет и будет давать рецедивы несколько раз в год.
В качестве третьего и последнего приступа, осознанно заказан складной КС бушмен и разыскивается БМ Гриптилиан 551. Хотя какой то бес в душе шепчет что Benchmade 520 Presidio это то что мне нужно. (Видимо из за алюминевой рукояти и лаконичного вида)

Пара вопросов практического толка - Так как приобрел триангл и даже умудрился заточить на нем перочинный ножик Тома Сойера (Barlow) который висел на моих ключах лет этак 15, то возникает вопрос: На какой заводской угол заточены следующие ножи:

- Byrd Catbyrd
- Spayderco Spin
- Spayderco Tinacious
- Cold Steel AK-47

Опыта в переточке нет, поэтому для меня критично знать на какой из углов заточен каждый, чтобы поддерживать из в надлежащем виде. (Темы про триангл прочел, но ответов там нет.) Форум по поиску тоже ничего не дал (мож руки кривые конечно)

Заранее спасибо!

PS. Надеюсь я болен все таки ножефилией, а не презренным шопингом и скупательством всего что под руку попадется. Это было бы отвратительно.

Antoxa-77rus
- Byrd Catbyrd
- Spayderco Spin
- Spayderco Tinacious

Мне показалось что Тен на 40 градусов заточен.

Все Спаи на 30. АК вроде тоже, но не уверен. Замазайте РК маркером, и легонько ведите на 30. Должно снять. 😊 -нет, значит 40. 😊

Уважаемые, на стиль внимание обратили?
Вот ещё один человек, который скоро начнёт писать толковые и душевные обзоры.

Ох, как я Вам надоел должно быть) Но въедливая натура и жизненный принцип "Хочу все знать" не дают покоя ни себе, ни Вам, уважаемые сопалатники!
Уже писал что я левша. Заметил что открывая Спаев левой рукой, пальцами задеваю клипсу что приводит к замедлению движений и ослаблению хвата.
Птицекота и Spin придется принимать такими какие они есть (прекрасными в своем несовершенстве) так как клипса не переставляется. Но вот Тен... Там есть интригующие отверстия аж под 4 позиции. Задумал провести первый опыт "кастомизации" под себя, неправильного.

Внимание вопрос! Чем открутить эти малюсенькие винтики и какие особенности в этом деле есть?
Путем вознесения молитвы святому Гуглу выяснил что существует некий набор под правокациооным названием Blubox от БМ.
Где его, шаловливого, достать и подойдет ли он к Паучкам?

Yakyt
Вот ещё один человек, который скоро начнёт писать толковые и душевные обзоры.

А я Вас предупреждал не брать много денег! 😛

Antoxa-77rus
Ох, как я Вам надоел должно быть)

Про шестигранки - сейчас уже и неприпомню, надо у Salut`а спросить, он помоему в какой-то теме уже эту инфу выкладывал, если я не попутал.

Salut
На всякий случай напоминаю Тинейторам Шестигранник. На плашках и клипсе 1/16, на осевом 5/64.Откручивать/закручивать - с вертикальным усилием желательно.

в авто магазинах продают многовсяких бит надочек 😛 😛 😛

на счет градусов - хз я все на глазок точу 😛

Я конечно понимаю, что купил точилку и хочется на ножах поэкспериментировать, но поучись для начала на старых каких-нибудь. А там ужЕ поймешь как на ощупь угол угадывать.

GPMS
А там ужЕ поймешь как на ощупь угол угадывать.

Так и делаю)
И в мыслях не было что либо из новокупленного своими пока кривыми руками к точилке подносить. Пока получается плохо. Не получается выдержать угол наклона лезвия к поверхности бруска. и с кончиком лезвия проблемы. Но думаю это вопрос практики...
А за совет спасибо! Всегда с большим удовольствие отношусь ко всему что дается искренне и бесплатно! (шучу конечно)

PS. Все больше проникаюсь уважением к Тену. До чего же он, собако, резучий и удобный.

Vodenoj
А с трианглом очень трудно запороть рк так что если осторожно то можно и на нормальных ножах тренироватся, вот только диск сначала внимателльно посмотреть

Это я к тому, чтоб новые ножи не мурыжил 😊

Antoxa-77rus
Не получается выдержать угол наклона лезвия к поверхности бруска

Ничего, со временем поймешь, что все точилки от лукавого и остановишься на керамическом муссате. ИМХО конечно же.

Этакая длинная круглая штука?)
Вот уж что наверное в транс на раз-два вводит *мечтательно так*

Ничего, со временем поймешь, что все точилки от лукавого и остановишься на керамическом муссате. ИМХО конечно же.

Скай
а я все камшки не втыкаю в подставку а так -ручками

Вот именно - безо всяких приблуд, руками. Рано или поздно, но все к этому приходят.

Этакая длинная круглая штука?)

ага, в ИКЕЕ продаются за очень недорого.

Этакая длинная круглая штука?)

ага, в ИКЕЕ продаются за очень недорого.

Хмм... А не подскажите темку где учат муссатом пользоваться?

Этому не научиться по темам, само прийдет. Ощущения которые чувствуешь руками, сложно передать словами. Главное - не муссатом по ножу, а ножом по муссату, кромкой навстречу камню 😛

ах да, забыл. И без особого фанатизма, а то некоторые давят со всей дури

Этому не научиться по темам, само прийдет. Ощущения которые чувствуешь руками, сложно передать словами. Главное - не муссатом по ножу, а ножом по муссату, кромкой навстречу камню

То есть перефразируя: В одну руку муссат, в другую нож и ножом под наклоном по муссату от себя - как палку стругать, я правильно Вас понял?

GPMS
Вот именно - безо всяких приблуд, руками. Рано или поздно, но все к этому приходят.

ЦЦЦ
А вот Терзуола отчего-то Трианглом пользуется и не парится...
Наверное, он не такой, как все...

Я же написал рано или поздно. Значит его время просвящения еще не пришло.
Ну а если серьезно. То я всего-навсего высказал свое мнение, не более того 😛

Antoxa-77rus
То есть перефразируя: В одну руку муссат, в другую нож и ножом под наклоном по муссату от себя - как палку стругать, я правильно Вас понял?

Да, можно так (другая сторона соответственно идет на себя). А можно и обе стороны режущей кромки на себя вести. Один раз видел как человек (повар японского ресторана) ставил мусат вертикально на деревяную дощечку и ножом водил от ручки в сторону дощечки, я пробовал дома пару раз, но что-то не пошло. Тут уж как привыкнешь.

posted 16-4-2009 22:33

quote:

Originally posted by ЦЦЦ:

А вот Терзуола отчего-то Трианглом пользуется

что есть триангл?

всё ясно, спасибо.Т.е.набор фасонных брусков и алмазных мусатов с приспособой заточки на углы..