Боцманский нож (продолжение)

Hoff

Была здесь такая тема про боцманские ножи, потом её закрыли.
Поводом для продолжения старого разговора про эти ножи послужила случайная покупка на ганшоу. И хотя подобные ножи не являются предметом моих изысканий, я не смог удержаться и купить этого крепенького старичка.
Боцманский нож конца 19 начала 20 века. Проверил различные источники, все сходятся именно на этом периоде.
I*XL George Wostenholm Sheffield England, такое клеймо знакомо для многих коллекционеров старых добрых английских ножей и прочего холодняка. Большой увесистый нож из качественной стали, хорошо сохранившаяся форма лезвия, медная скоба, мощная в 1 см диаметром свайка, до сих пор упругие пружины - не мог я пройти мимо. Даже тот небольшой скол на плашке придаёт ему неповторимую харизму, этакий временной шарм.
Единственное, до конца не понял назначения маленького обоюдоострого лезвия со шпеньком.











viking_il

Hoff
Единственное, до конца не понял назначения маленького обоюдоострого лезвия со шпеньком.
действительно интересно

------------------
общество не имеющее цветовой дифференциации штанов - не имеет ЦЕЛИ!!!(с)

СергейиЧ

скорее всего, это консервный нож. шпенёк упирается в край банки, лезвием взрезаем крышку. обоюдоострый видимо, для правшей и левшей.

viking_il

зачем матросам(боцману 😛) консервный нож? чай не солдаты, сухпаем не питаются, на кораблях есть камбуз и ,соответственно, кок.

------------------
Я вас научу дисциплину хулиганить и безобразия дебоширить!!

Аден

скорее всего, это консервный нож. шпенёк упирается в край банки, лезвием взрезаем крышку. обоюдоострый видимо, для правшей и левшей.

Консервы, консервы...

Есть у меня тоже парочка боцманских:

Фото не мои - с просторов Ганзы, извиняйте, если что. Есть такой как на верхнем ряду второй фотографии, ну и бунд тоже.
Судя по конструкции и заточке "консервного" лезвия, служить оно могло для вспарывания мешков и раскроя парусины.
В более ранних обсуждениях банку к нему так и не подобрали, а если еще учесть, что матросам давали солонину, то думаю догадка моя будет верна.
А вот какую роль могла иметь псевдогарда (откидная скоба) на бунде, мне не совсем понятно. Когда выбирал себе из кучки экземпляр, была парочка с обломанными, видимо при закрывании ножа кончиками.

dikiy

Шпынек чтобы лезвие открывать. У меня на новоделе-складнике такая загогулина была.

BeardMax

Резать этим махонким и тупым клиночком не получится, особенно в обе стороны (нож-то без фиксатора, в обратную сторону сложится).
Так что скорее всего это исключительно пробойник, о чем говорит и его симметричная форма и ограничитель-шпенек. А вот для чего пробойник?.. 😞

СергейиЧ

спорить не буду, но видел фотки старых ножей, с очень похожим по конструкции консервным ножом.

viking_il

Аден
а если еще учесть, что матросам давали солонину
насколько я в курсе солонина была из бочек, да и не ели ее *сырьем*, а готовили, на том же камбузе

------------------
Я вам покажу как водку пьянствовать и беспорядки нарушать!!

Аден

да и не ели ее *сырьем*, а готовили, на том же камбузе
Я, между прочим, именно это и имел в виду 😊

Шпенек на клиночке, видимо, играет роль ограничителя. Нечто подобное есть на портновских ножницах.

viking_il

а, в этом смысле 😊

------------------
"до чего довёл планету этот фигляр ПЖ!"

BigMonster

Аден
А вот какую роль могла иметь псевдогарда (откидная скоба) на бунде, мне не совсем понятно.
это не псевдогарда, это рычаг фиксатора свайки, похожая система фиксации клинка у навах...

Hoff

Всё, определился.
Во-первых, да, это открывашка для консервных банок или цинковых ящиков. Копьевидное лезвие протыкало жесть крышки и потом шпенёк становился упором-ограничителем, в общем-то проще простого.


Во-вторых, более определён возраст - с 1902 года ( некоторые источники указывают 1905), нож идёт под названием patern 6353/02, по определению это армейский нож, клеймо в виде стрелки внутри буквы С на свайке cтавилось на ножах канадских вооружёных сил во время 1-ой МВ, что тоже замечательно.
И в-третьих, накладки выполнены из рога буйвола (Buffalo's Horn).
Вот источник с интересными фотками подобных ножей.
Спасибо всем за участие в обсуждении, особенно СергейиЧ, он первый высказал предположение о вскрытии консервы.

zak

Про английские ножики.
http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=64323

viking_il

Hoff
Всё, определился.
Во-первых, да, это открывашка для банок, вернее, для пробивания дырок в консервных банках.
а что значит - для пробивания дырок? а потом что? 😊

------------------
Правофланговым вопияло их отпевание.

BigMonster

viking_il
...а потом что? 😊

выпивание сгущоноко 😛

Аден

это не псевдогарда, это рычаг фиксатора свайки, похожая система фиксации клинка у навах...
Попробовал... Скоба ничего не фиксирует, наоборот, будучи полностью раскрытой, отжимает пружину, удерживающую свайку. Свайка имеет бэклочный паз, фиксируется в открытом состоянии довольно жестко, но не стопорится, возможно замок стерся, либо возможно заклинивание свайки под нагрузкой во время работы.

Касательно лезвия-загадки, думаю стоит всё же обратить внимание на то, как оно заточено. Вспарывать мешковину - самое-то, ковырять банку - неудобно. Фото с двух сторон.

BigMonster

я не говорил что скоба что-либо фиксирует, в правильно работающем замке без нажатия этой скобы замок не разблокируется.

Аден

в правильно работающем замке без нажатия этой скобы замок не разблокируется.
Похоже так оно и есть (было-в моем случае).

Hoff

Добавил фоток в самом начале, где видно, как надо открывать. Пробовал сам, прикольно и просто.

нахал

Касательно лезвия-загадки, думаю стоит всё же обратить внимание на то, как оно заточено. Вспарывать мешковину - самое-то, ковырять банку - неудобно. Фото с двух сторон.
Это тоже консервный нож. Раньше банки были другие, без валиков по краям. Было не за что цеплять. Потому и консервные ножи были другими.

ППа

Hoff
Добавил фоток в самом начале, где видно, как надо открывать. Пробовал сам, прикольно и просто.
Интересно, консервный нож удобен для левши и правши.

мак

Это консервные ножи.

Strelezz

viking_il
зачем матросам(боцману 😛) консервный нож? чай не солдаты, сухпаем не питаются, на кораблях есть камбуз и ,соответственно, кок.


.
Наследие парусного флота , аднако . В штормовую , или просто ОЧЕНЬ свежую 😊 погоду камбуз не работал . Команде выдавали сухпай . Чаще всего - консервы . Кроме того , шлюпочный НЗ - сплошь консервы . Потому консервный нож - неотъемлимая часть боцманского или "шлюпочного" ножа . 😊

viking_il

спросил у моряка - подтверждает, говорит вскрывать металлические ящики и банки, только не консервные, а с краской 😊

------------------
"вот ты мне скажи: как такой маленький пацак, может быть таким меркантильным КЮ?!!"

mr.Wolf

Strelezz
Наследие парусного флота , аднако . В штормовую , или просто ОЧЕНЬ свежую погоду камбуз не работал
А на моторных судах с аналогичной остойчивостью - типа супер камбуз с супер коком - продолжал работать. 😊

По теме:

На советских судах и кораблях шлюпочным - боцманским ножом, в соответствии с требованиями Регистра должны были оснащаться спасательные плавсредства, одновременно с этим, эти же плавсредства должны оснащаться и сухим пайком. В.т.ч и консервами (а также питьевой водой в запаяных банках). Какой смысл иметь в открытом море запаяную консервную банку в особенности на надувном плоту и не иметь возможности её открыть?

Про банки с краской - конечно, если есть подходящий инструмент, чего бы им не воспользоваться?

Strelezz

mr.Wolf
А на моторных судах с аналогичной остойчивостью - типа супер камбуз с супер коком - продолжал работать. 😊

По теме:


Про банки с краской - конечно, если есть подходящий инструмент, чего бы им не воспользоваться?

.
У банки с краской крышка есть . Ни один приличный боцман не даст банку сохатить , если есть малейший шанс что чутка останется 😊
.

mr.Wolf

Strelezz
У банки с краской крышка есть
Вот её-то родимую, данным инструментом поддеть для отрывания, н-н-н-ну отчень удобненько 😊

viking_il

mr.Wolf
Вот её-то родимую, данным инструментом поддеть для отрывания, н-н-н-ну отчень удобненько
+1 😊

------------------
"вот ты мне скажи: как такой маленький пацак, может быть таким меркантильным КЮ?!!"

santa-tehnik

Боцманский нож--- СССР 1955г.

ronin999

А есть подтверждение, что подобный "боцман" с текстолитовой ручкой именно 55 года? У меня дед работал в морской части завсклада, так ему такие ножи в начале 90-х точно выдавали, мне он подарил свой старый точно такой же нож, но с деревянной ручкой. Вот этот похоже годов 50-х.

santa-tehnik

есть подтверждение, что подобный "боцман" с текстолитовой ручкой именно 55 года? У меня дед работал в морской части завсклада, так ему такие ножи в начале 90-х точно выдавали, мне он подарил свой старый точно такой же нож, но с деревянной ручкой. Вот этот похоже годов 50-х.

ручка не текстолитовая а бокелитовая
http://www.zemlyanka-v.ru/content/view/1231/28/

и в 90х таких уже точно не делали
может быть они просто хранились на складах, а потом в виду
бессмысленности таких запасов, начали раздавать желающим
дла бытовых целей? Очень расспространённое явление в
середине 90х

Hoff

Нихрена себе! На этой "землянке" за боцманский нож 50-х годов СССР просят 20800 рублей! Интересно, а во сколько бы они оценили мой нож?

ronin999

20800!!! - ахринеть!!!
Интересно, есть желающие купить такой нож за эти деньги?
При таком раскладе, дедово наследие по стоимости с лихвой перекрывает всю мою коллекцию 😊
У меня их три и еще один с деревянными накладками требующий реставрации.
Вполне возможно, что в девяностых это были остатки и деду они достались по большому блату, т.к. ему везде были должны. Но он их получал для нужд воинской части, как и многое другое. Потом пошли другие ножи - черные с квадратной свайкой, по качеству гораздо хуже.

santa-tehnik

кстати, очень не плохая сталь на лезвии ,отменно затачивается до
"бритвы" ,пружины хорошо фиксируют лезвие и "вязальное" шило ,
а толщина по обуху 3,5мм нигде больше на советских "складнях" не наблюдается ,,добротная но грубая штуковина

mr.Wolf

ronin999
с квадратной свайкой
Свайка? Квадратная? - Для чего ж она такая нужна?

ronin999

mr.Wolf
Свайка? Квадратная? - Для чего ж она такая нужна?
Для того же для чего и круглая, в сечени имеется в виду. Для завязывания/развязывания узлов.

нахал

Боцманский нож--- СССР 1955г.
Это шлюпочный нож, не боцманский. Наделали их в свое время огромное количество, и именно для комплектования спасательных средств. Лезвие действительно, очень хорошей углеродки. Свайка ... сколько пальцев ей поломано ... Как свайка - никакая.

Strelezz

Hoff
Нихрена себе! На этой "землянке" за боцманский нож 50-х годов СССР просят 20800 рублей! Интересно, а во сколько бы они оценили мой нож?


.
Где-то видал рублей по 800 ... (Нервно грызя ногти ...) 😀

Хотя , и 800 рублей для этого ножа - перебор в квадрате ...

RNoise

Насчет странного обоюдоострого клинка... Может быть это устричный нож?
Вот он в живую :
http://www.eprintshop.ru/catalog_info/13375/

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by RNoise:
[B]Насчет странного обоюдоострого клинка... Может быть это устричный нож?

Короткий для устриц . И потом , нахрена моряку устричный нож ?

RNoise

Strelezz
И потом , нахрена моряку устричный нож ?

Боцман-гурман 😊

Strelezz

RNoise

Боцман-гурман 😊


.
У боцмана - гурмана должон быть нож со штопором , а не со
свайкой 😛

mr.Wolf

Strelezz
У боцмана - гурмана должон быть нож со штопором , а не со
свайкой
Он знаком с Лазерманом и умеет открывать бутылки обычным клинком 😊

нахал

Что-то хорошая тема подзаглохла ...

mr.Wolf

Правый (по кондовости) не от НОКСа ли?

А левый и центральный открытыми бы глянуть.

Foma

Да в середине интересный ножик! можно открытым взглянуть?

Strelezz

Foma
Да в середине интересный ножик! можно открытым взглянуть?


Ага . Там похоже , не свайка , а парусная игла .

viking_il

в Швейцарцы зайдите, буквально на последних страницах есть

------------------
Я вас научу дисциплину хулиганить и безобразия дебоширить!!

Hoff

И где люди такие ножи находят?

нахал

Правый Эйтор (испанец) - самый грамотный Боцман (парусный) что у меня когда-либо был. Идеальная форма свайки и на растительные-синтетику и на стальные кончики. Свайка запирается солидным бэклоком. Очень удобно расположен такелажный ключ - на торце рукояти. Сам нож на сконцевой пружине.
Средний - Firstmate Викторинокс. Там действительно парусная игла, но за свайку тоже работает неплохо, только не по стали.
Левый - вариация на тему Роджерса (Шеффилд), не думаю что оригинал. Подарок Виктора (Странник). Роджерсов еще парочка есть, просто под рукой не случились.
Сфотаю в раскрытом виде непременно и выложу.

mr.Wolf

viking_il
в Швейцарцы зайдите, буквально на последних страницах есть
"настойчиво приглашал зайти в гости, но уходя забыл оставить адрес" (с)
😊

viking_il

mr.Wolf
"настойчиво приглашал зайти в гости, но уходя забыл оставить адрес" (с
дык эта... вот 😊 http://guns.allzip.org/topic/5/389388.html в важных висит 😊

------------------
Этакие третьи друга тоже не пыхали данными.

GFO

А скажите мне нахуа современному дракону свайка?

нахал

Так тож не для "драконов" ножи, а для "мореходов выходного дня" ...
А так на палубе и в подшкиперской Мора рулит 😛

GFO

нахал
Так тож не для "драконов" ножи, а для "мореходов выходного дня" ...
А так на палубе и в подшкиперской Мора рулит 😛
ППКС!!!

Strelezz

GFO
А скажите мне нахуа современному дракону свайка?

.
А ты попробуй пару концов свести голыми руками 😊
Особливо со стальным тросом унутри .
Окромя парусного флота , есть ещё и рыбопромысловый . 😊 И умение сводить-сплетать там у траловых мастеров не на последнем месте 😛

нахал

Да маловата она на складнях. Так, поковыряться.
А сплесни - огона везде заплетают, только кончики потолще.

santa-tehnik

Боцманские, и шлюпочные ножи были очень актуальны в "доконтейнерную"
эпоху,,,,, разномастные грузы тогда нужно было разместить и закрепить
должным образом,,,, на это уходили целые киллометры троссов, верёвок,
ремней, парусины-брезента,,,, потому все "приспособы" на боцманском ноже предназначены для того чтобы, вязать и резать всё это,,,,
Сейчас у боцманского и шлюпочного ножа работы поменьше ,но на
"рыбкином флоте" и под парусами ,они всё ёщё актуальны

нахал

Вот обещанные в раскрытом виде:

А вот любимец в сложенном - компактен и удобен. Висит на шее опущенный в нагрудный карман рубашки - жилета.

andy panda

а мой - вот здесь http://guns.allzip.org/topic/64/464082.html
практически такой же, как в предидущем топике на первом снимке крайний справа

gena_b62

[QUOTE]Originally posted by gena_b62:
[B]Попался в руки вот такой нож. Бывший хозяин пытался зачистить ржавчину с помощью нулевки. вовремя выпросил. Как смог заполировал риски самые глубокие остались. http://www.radikal.ru/GALLERY/PageF4G.aspx?i=42271158dae147379353aaebc7b95bd3

http://www.radikal.ru/GALLERY/PageF4G.aspx?i=81f71128921c4441841e013ec0e56be8

ЯРЛ

Это боцманские, а матросских нет?

zak

2 gena_b62
Это армейский нож сделанный в Англии для бельгийской армии. Год соответствующий

gena_b62

Уважаемый zak спасибо за пояснение.

Hoff

Встряхнём тему. Англия, Шеффилд.



TERMin

Ап интересной теме. У меня забирали не старенький Camillius 1951г., можно поискать и фотки попросить.

ЯРЛ

Это всё, что угодно, но это не свайка для заплетания тросов.

Hoff

ЯРЛ
Это всё, что угодно, но это не свайка для заплетания тросов.

Это Вы про что?

ЯРЛ

Это Вы про что?
Про вот этот штырь с прорезью в ручке для завинчивания и развинчивания такелажных скоб (мочек) и с коническим концом, не знаю для чего, на фотографии рядом с ножом.

Hoff

А почему нет? Почему не свайка? А как по-вашему выглядит настоящая свайка? Дайте, пожалуйста, картинок или ссылок.

Hoff

UP хорошей теме и хорошим ножам.
Сегодня показываю уважаемым своё вчерашнее приобретение - боцманский нож, сделанный в Англии фирмой Premier. Фирма жива и поныне, выпускает различную хоз-быт утварь и ножи.
Данный нож является ярким представителем ножей ВМС Канады периода середины 20 века, плюс-минус немного, точной информации пока не имею, но буду искать. Вот здесь камрады выкладывали похожие ножи, но точно такого же я не увидел.
Нож полностью металлический, вес - 310 г, плашки являются отдельными деталями, на одной из них выбит инвентарный? номер. На консервооткрывашке - чекуха Premier, на лезвии - England. Все лезвия из углеродистой стали (знали бы вы, чего мне стоило удалить всю ржавчину).
Итак ...




нахал

Красавец!
А свайка без фиксации?

Nikita Tomcat

офигеть... 310гр..воистину - военная вещь ))

Hoff

Свайка и лезвие без фиксации.

Yep

Читаю тему и ржу:
"Народный разум, конечно, движется в этом направлении. На форуме уже не раз обсуждали "защищенные ноутбуки". Но выскажу свое скромное мнение на этот счет.
Почти каждый начинающий яхтсмен покупает примерно одни и те же ненужные вещи:
1) свайка
2) "яхтенные" наручные часы
3) секстан
4) набор флагов МСС
5) "защищенный" ноутбук
6) "боцманский" нож
Я из этого списка купил четыре вещи. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
"
http://katera.ru/forum/index.php?showtopic=22133&st=625

оттуда же:
А "боцманский" нож - это обычно складной нож, да еще со свайкой, предназначенный для ношения с собой. Но я как-то так и не приучился таскать нож на себе. Мешает он, хоть и маленький. Поэтому валяется в ящике стола. "

шо такое свайка?

Andrew L2

шо такое свайка?

Это такое толстое шило. 😊

Yep

а "мочки"?
Боцманский нож, точнее, любой нож-стропорез, который открывается одной рукой, на мой взглад, вещь совершенно необходимая. Когда я на лодке, этот нож всегда со мной -- пристегнут длинным кевларовым темляком к одежде. Этому меня научили водные походы -- выпал, запутался в веревках, тебя утянуло под воду, и что делать? Зубами грызть? Боцманский нож (имено тот, который у меня, я его описывал в теме про такие ножи) хорош еще и тем, что в нем есть приспособа (встроенная прямо в ручку), чтобы отвинчивать/завинчивать винты мочек. Темляк гарантирует, что если если нож случайно выронить, он не улетит за борт.

нахал

Свайкой те самые "мочки" (шлиц на пальце такелажной скобы) тоже крутить можно, там дырдочка есть. А вообще, кроме как для узлов (вязать-развязывать) и бочки с краской открывать - ни разу не применял. Для того же огона свайка куда толще и мощнее нужна, чем на складных ножах.

Yep

не понял что за шлиц.
мочка - это не у рым-болта?

нахал

Так точно. То, на что такелажный ключ накидывается. Там есть отверстие для контровки, в него кончик свайки пролазит. Оттого все кончики на старых "боцманских" или "шлюпочных" складнях и ломаные.

Sjoe!

Коллеги,
Прошу вашей помощи в опознании.
Что это на тулзы? Откуда? Кто их делает?

Ровно неделю назад я видел здесь (или это я видел на киевском форуме
"Ножевой клуб" Кизляр??) аналогичный, правда, с зубчатой заточкой (см. ниже), там даже описание было, но ГДЕ?? Не найду, хоть убей (с)
Склероzzz... 😊
Заранее спасибо
Sjoe!

Kazbich

Sjoe!
Что это на тулзы?
http://s648.photobucket.com/albums/uu201/Sjoe2009/?action=view t=-2.jpg
Если Mil-Tec - это с 95% вероятностью произведен в Китае, но достаточно приличного качества.
В Москве у них представительство с магазинами - http://www.sturm-moskva.com

Ваш вариант - судя по всему, аналогичный такому, но там открывашка вместо "гаечного ключа"
http://www.sturm-moskva.com/goods?chapter_id=23&subchapter_id=99&id=1173

нахал

Вот оригинал:

Шеффилд, Англия. Но сегодня их все кому не лень клепают. А вот еще свайки своеобразные из сети:

Вообще, если забить поиск на Marlin spike knife, то можно долго картинками наслаждаться. А здесь просто свайки старые:
http://www.frayedknotarts.com/individual/welchtool.html

Foma

На итальянский для яхтсменов похож! Который с ключем для барашков!
А вообще я сам очень люблю ножи со свайками 😊

KonstantinS

Коллеги,
Прошу вашей помощи в опознании.
Что это на тулзы? Откуда? Кто их делает?

Посмотрите здесь http://www.larta-spb.com/katalog-html/osi/other.htm


------------------
С уважением, Константин

Sjoe!

Коллеги, большое спасибо! Приношу всем извинения за поздний ответ: я на этот сайт могу войти только из дома; на работе по будням мне сюда доступ закрыт по политике фирмы...

Ув. Kazbich, с вашего позволения, вопрос: насколько надежна инфа, что MIL-TEC - китайская работа? Нет, не то что б не верю, просто интересно, как вы это узнали. Магазин (где нож куплен) утверждал, что он якобы немецкий. Да и "Штурм" в Москве свой (тот, что с консервным ключем) подает как якобы "Германия". Да понятно, что правду они не скажут...

Далее, цена: 560 РУБ (в "Штурме") - нормальная, с учетом его китайского происхождения?

Ув. нахал, это ваша коллекция на фотках, или вы их с сети привели? Да, и спасибо большое за слова для поиска. Я пытался искать - перепробовал всякие разные сочетания (какие из худлитературы помнил) , но вот marlin(-)spike не догадался...

Ув. КоnstantinS, спасибо за ссылки.

Ув. Foma, судя по значку, вы не один узелок завязали и не один огон заделали? :-) А маты плели? Я таки да. Вот только в те времена (1971-74) ни боцманских, ни шлюпочных ножей в СССР, кажется, не было. Первый боцманский появился, судя по ГОСТУ (11704-75), только через год после того, как я с флота списался. А вообще я в те времена пребывал в твердой уверенности, что наваха (такая, как в телефильме "Остров сокровищ" - в том, где Борис Андреев в роли Сильвера) и есть самый что ни на есть такелажный нож.
http://img.allzip.org/g/5/thumbs/1753514.jpg
А чего? Судите сами: выпуклым лезвием растительный (а тогда других не было) трос любой толщины можно перерезать (даже тупым) не особо напрягаясь, а сходящий на конус конец изогнутой рукоятки - это же, в сущности, свайка, нет? (Единственно, я не понял, у этой киношной навахи шарик на конце рукоятки, что ли?)

И последний вопрос, коллеги. Где в Москве можно старые боцманские ножи (ГОСТ 11704-75) поискать? В смысле, с прилавков? Измайлово? Я в память о старых временах в тельнике и клешах решил себе коллекцию составить.
Заранее сердечно благодарю всех ответивших. 😊

Hoff

А тема-то живёт потихоньку...

Sjoe!

Отчего ж не жить хорошей и полезной теме? Спасибо ув. Hoff, что возобновили. А где посмотреть закрытую тему по боцманским/шлюпочным/морским?
Что за логотип у вас в аватаре? По виду - с финского нагана-мосина предвоенного времени. Или тоже с морского ножа? 😊

Hoff

Это мой "дедушка" Lahti L35. VKT - Valtion Kivääritehdas
Тяжёлый 1,2 кг, точный и надёжный, созданный перед ВВ2 и расчитанный на эксплуатацию до -40 градусов. На вооружении у финнов стоял до 80-х годов. У нескольких форумчан есть такие же.

Sjoe!

Вон чего... Красивая вещь, но... не моё. 😊 В смысле 'leaves me cold' 😊

zak

2 Hoff
Сегодня показываю уважаемым своё вчерашнее приобретение - боцманский нож, сделанный в Англии фирмой Premier. Фирма жива и поныне, выпускает различную хоз-быт утварь и ножи.
Данный нож является ярким представителем ножей ВМС Канады периода середины 20 века, плюс-минус немного, точной информации пока не имею, но буду искать. Вот здесь камрады выкладывали похожие ножи, но точно такого же я не увидел.
Нож полностью металлический, вес - 310 г, плашки являются отдельными деталями, на одной из них выбит инвентарный? номер. На консервооткрывашке - чекуха Premier, на лезвии - England. Все лезвия из углеродистой стали (знали бы вы, чего мне стоило удалить всю ржавчину).
Итак ...

Это канадский армейский нож, выпускался с 2-ой мировой до конца 50-х. Производился в Англии фирмой Wostenholm по заказу Премьер катлери, Торонто.

freeride

-

Sjoe!

Сегодня показываю уважаемым своё вчерашнее приобретение
Эта... А вы только ув. Hoff его показываете? 😊

Hoff

Между прочим, ув. Хофф тоже ничего не видит на своём мониторе...

нахал

это ваша коллекция на фотках, или вы их с сети привели? Да, и спасибо большое за слова для поиска. Я пытался искать - перепробовал всякие разные сочетания (какие из худлитературы помнил) , но вот marlin(-)spike не догадался...
Нет, из сети надергано 😞
У меня со свайками всего-то штук пять или шесть, не считая просто сваек. А ключиками можно еще попробовать: nautical knife, shackle key, shackle opener ... 😛

KonstantinS

Где-то в старых темах мелькал боцманский нож австралийского мастера-



Жаль, что тема канула в лету...
------------------
С уважением, Константин

нахал

Грамотный морячок.

нахал

Апнем темку, не дадим заглохнуть ... 😊
Вот моя свайка:

Sjoe!

Тема, думаю, не канет, т.к. одним коллекционером такельмессеров стало больше 😛.
Ножи со свайками (ручной работы, авторские, с плашками слоновой кости с гравированными парусниками) недавно видел на ебее; активно торговались. Но размеры их игрушечные. Если там еще остались, то в след. субботу фотки или ссылки приведу; сегодня уже не успваю, сорри...

Hoff

Там помимо новодельных и старых ножей полным-полно. Только где столько денег взять, чтобы всё хорошее купить?

Sjoe!

Гм, если б только это... Как еще привезти, вопрос.

Hoff

Встряхнём тему. Долго думал, в какую тему это лучше написать - про ножи BUCK или про боцманские ножи. В итоге - я здесь.
Bот приобрёл сегодня. ВUCK 315 Yachtman, снятый с производства, выпускался ещё подобный, но с больстерами. Тот, что с больстерами, более ценится по причине возможности замены накладок на что-нибудь экзотическое, типа редкого дерева или кости мамонта или мастодонта. Мне же достался не пижон, а нож-труженик. Качественно собранный, без каких-либо косяков, новый в коробке. Свайка фиксируется замком бэк-лок, для освобождения от замка надо лишь повернуть скобу. Ещё виден старый ценник 90 годов, нож был не из дешёвых, впрочем, как и всё оснащение для парусного спорта.


faza 2

Решил добавить несколько фото по теме. Боцманский нож 70-80 г. С конкретного корабля ПЖС-96, ВМФ ВФ ПСС (Вспомогательный Флот, Поисково-Спасательная Служба)Балтийский Флот.







NektoN

Hoff
Там помимо новодельных и старых ножей полным-полно. Только где столько денег взять, чтобы всё хорошее купить?

Прошел год. Но думаю Вам будет интересно. Я 2 недели назад купил морской нож, очень похожий на ваш из Шеффилда. Но с одним лезвием и свайкой. На лезвии клеймо Harrison/ FISHER & Co / SHEEFIELD / ENGLAND. На свайке 8. Там где на вашем номер - чисто. Прислал бы фото да не знаю как это тут сделать.

Н. Духно. 20.08.2010

NektoN

Фирма существует и сегодня, но выяснить когда они выпускали эти ножи пока не смог.










А это Кадры из сериала "Midsomer murders'' (Чисто английское убийство). Здесь нож фигурирует как Армейский...

нахал

Войдите через редактирование своего поста (блокнотик с карандашиком), там ниже окошки для загрузки фото.

proq

Вот два боцманских ножа советского производства. У ножа с розовыми накладками надпись на накладке ГОСТ 11704-75.

Prothesist

Вот парочка, в поддержание темы.



schuvalow

ор

schuvalow

сегодня купил боцманский нож в антикварном магазине Мурманска. 500 рублей

schuvalow

как выложить фото ? первый раз тут.
нож шкиперский. накладки деревянные. не бекелитовые...да как же тут фото выложить ?!






schuvalow

вроде разобрался




нахал

Видно заботливый хозяин у этого шлюпочного ножа. Сточен в керамбит почти а накладки заботливо поменяны.

schuvalow

Моя небольшая коллекция ножей. Кинжал болльше похож на дамский, ибо маленький. Год не известен. Ножи сделаны на тульском оружейном заводе. Который побольше, простой . Рабочий. Другой , именной. На эфесе вписаны мои инициалы серебром. Рукоять резная .Ореховая. С вставками перламутра и серебра. Лезвие с рисунком. В работе никогда не был. Ибо жалко.

NektoN

Это не хозяин ножа, а продавцы заботливые...

mr.Wolf

schuvalow
Моя небольшая коллекция ножей
А к боцманскому ножу каким боком? Просто до кучи , т.к. в одном ящике лежат?

------------------
- It's about thirty minutes away. I'll be there in ten. (с)

schuvalow

дН ЙСВХ ЯБЮКХК.

mr.Wolf

schuvalow
дН ЙСВХ ЯБЮКХК
Теперь тоже самое, но по русски. 😊

------------------
- It's about thirty minutes away. I'll be there in ten. (с)

schuvalow

pisat s kpk ne ydobno.


vekt1or

а в чем смысл проблемы я не понял?боцманский нож это штука для резанья снастей на парусном корабле,вогнутое лезвие и палец для расковыривания узлов,не знаю как называеттся,прошу прощения

Denirk

Подскажите, может кто сталкивался:
Нож ищу не коллекционный, а именно для работы.

Модель боцманского ножа с таким набором характеристик:

1. Складной
2. Лезвия и предметы - нержавейка, оформление рукояти не принципиально.
3. Такелажный ключ которым можно пользоваться не раскрывая ножа и имеющий достаточный рычаг - например на плоскости рукояти как у некоторых шеффилдов, на лезвии - (правда это вызывает некоторую опаску), может еще какие есть варианты..
4. Свайка желательно с блокиратором (чтоб по случайности пальцы не сломать).
5. Лезвие плэйн.
6. Некритичные но возможные предметы - консервный нож и отвертка (например плоская отвертка на выступе рукояти как у того же шеффилда)
7. Петля или отверстие чтоб конец привязать.

Ну и чтобы это можно было купить за вменяемые деньги (как то так расплывчато 😊

Набор вроде и не критичный, но как то в одном ноже не видел..
Шеффилды вроде ничего, но у них такелажный длинный ключ на плоскости рукояти редко встречается, и блокиратора на свайке нет видел..

Эйтор из сообщения posted 22-4-2009 02:51, понравился, но есть опасение, что при расположении такелажного ключа на торце рукояти не удастся развивать достаточную силу при откручивании такелажных скоб.. Их иногда поджимает.

Сейчас пользуюсь ножом с вынимающимся такелажным ключем - очень неудобно, хотя когда достанешь, с рычагом проблем нет, и свайка без блокиратора - постоянно следить приходится.. Одно хорошо - накладка на рукояти из рыжего пластика, и сталь ничего вроде - такелажный ключ не гнется - китайские сразу повело ))

Вроде просматриваю периодически ножевую барахолку - но что то не встречается.. А сезон уже и близко..

NektoN

Здесь видел, но магазином на пользовался

http://kavvasaki.com/index.php?cPath=36_34&sort=products_sort_order&page=5

NektoN

http://guns.allzip.org/topic/94/764763.html

вот еще

NektoN

а здесь в конце поста классика Шеффилда по оч хорошей цене:

http://guns.allzip.org/topic/94/766206.html

Denirk

За ганзовскими
http://guns.allzip.org/topic/94/764763.html
http://guns.allzip.org/topic/94/766206.html
темами периодически слежу - тут к сожалению все три ножа без ключа для чекелей..
Про Аитор думал уже - рычаг ключа кажется маловат
А вот за антикварный форум спасибо.
Зарегистрируюсь и попробую связаться. Хоть и без фиксации свайки но зато ключ хороший на вид.
Большое спасибо.

Denirk

Продан уже на антикваре..
Ну, будем искать )

NektoN

Не знал что моряки такие капризные 😊.
Увижу еще - оставлю здесь ссылку.

нахал

Про Аитор думал уже - рычаг ключа кажется маловат
Хватало. И потом, его же носят на себе не только аврально чего крутить, нормальная практика просто расхаживать скобы периодически, хоть раз в неделю (если не тропики). Даже если из нержи скобы то профилактика не излишня.

Denirk

То нахал

У меня специфика немного - катамаран разборный надувной.
Ходим пока на моторе - на парусное ни денег ни мозгов сконструировать не хватает.
В основном часто кручу скобы на концах - якорь снять-прикрутить, плавучий если что поставить, томбуй на обычный. Если и не аврал, сильно не почешешься..
Пробовал такелажный ключ купить на сайте где нержавейный крепеж брал - так он погнулся на первой же неделе 😊
Потом ножом своим крутил или плоскогубцами..

Может я и зря на якорном конце скобы в натяг кручу, но как то очково немного..

То NektoN

К морякам себя отнести не могу - и опыта маловато, да это и не моя профессия к счастью или сожалению..
А капризность от того что четко представляю себе что нужно..
Да и ситуация такая что много разных вещей не потащишь - все подогнано должно быть..
Как то так 😊

Добрый человек

NektoN


А это Кадры из сериала "Midsomer murders'' (Чисто английское убийство). Здесь нож фигурирует как Армейский...

Так он и есть армейский .
Британский армейский нож.
У меня есть такой нож, привёз его из Англии , где он был
подарен мне бывшим его хозяином-
английским военным(артиллеристом),
никакого отношения к флоту не имевшему.
Видимо он во всех родах войск использовался ,
и во флоте, и в армии.

NektoN

"Шли годы... Тема тонула.!"
А у меня появился еще один морской нож - СССР-овский.
Подробностей про него не знаю, хотел спросить. Да забыл как фотки прикреплять 😊


NektoN

Поделитесь знаниями!!!

Вишняков

Такой-же приобрёл на Удельной (орголит/бакелит от старости уже потрескался и начинает крошится), если не сложно - какое клеймо у Вас на лезвии, явно не СССРовское???

в остальном, у меня вопрос тот-же?? Форумчане - поделитесь знаниями по ножу,,,

Ingermanland

.

demon198282

Лазил в нете, искал инфу, советовался с людьми. В общем, картина такая.
Судя по тому, что нарыл, среди моряков были больше распространены боцманские без фиксатора основного клинка, с маленьким лезвием и отверткой. Ножи с фиксатором клинка и открывашкой встречались гораздо реже. Это мне подтвердил мой дядька, моряк со стажем. Как он рассказывал, ножи без фиксатора были как бы личными ножами, а с фиксатором у них было всего парочка, и они находились в аварийной укладке.

Игорь из Нска

Он им (ножом) пользовался?

Это главный вопрос. Мы знаем огромное кол-во ножей для моря, но не знаем, нужны ли они.

demon198282

Пользоваться приходилось. Не часто, но приходилось. Имеется в виду, именно как морским инструментом) Как ножом, гораздо чаще)

gop_nick

NektoN
А у меня появился еще один морской нож - СССР-овский.
Подробностей про него не знаю, хотел спросить.

Вот тут их немного пообсуждали:
http://guns.allzip.org/topic/64/210684.html

А вот тема о их продаже, правда уже подчищенная от фотографий:
http://guns.allzip.org/topic/94/907826.html

В этих двух темах владелец-продавец Дмитрий сам рассказывал, что, как и откуда + было много фотографий. Были показаны ножи с клеймами КО, В.А.К.О., ЗЧ и СН. По виду практически одинаковые.

Выдержка из продажной темы, для истории:
"Советские такеллажные Боцманские ножи. Выпуск до 70 года. Из консервации, были залиты солидолом по самое небалУйся. Кое где влага попала под солидол, там на металле серые пятна. Состояние на 4+. Разные клейма. СН -завод Складные ножи, г. Ворсма Нижегородской области. ЗЧ - предположительно завод Чкаловский. Стоимость - 1000 рублей, плюс 200 за пересыл 1 классом."

gop_nick

Кстати, Дмитрий, он же demon198282 и сам присутствует в этой теме)) А я тут распинаюсь)

demon198282

Кстати, камрады, а есть у кого-нибудь данные, с какого года хоть приблизительно выпускались боцманские в СССР? Шлюпочные видел довольно много с артельными клеймами, а вот боцманские 4-х предметные попадались только с клеймом ВАКО, предположительно Ворсминская артель Красный Октябрь. Артели были с конца 30-х по середину 50-х, получается, что распространение они получили скорее в конце 40-х, а до этого использовались либо обычные ножи, фиксы с отдельной свайкой, либо специализированые шлюпочные?

glock

если нужно будет удалить пост скажите
у меня НОКС Боцман, брал из-за формы клинка и наличия шила. стоимость на 04.2012 г. - 1100 руб.
статья на сайте НОКС
серия Боцман

НОЖ "БОЦСМАН"

Если ножи серии Скат это в основном специализированные ножи скрытого ношения для самообороны, то нож серии Боцман это нож работяга. Это универсальный вспомогательный складной нож. Идеология такого складного ножа хорошо отработана на базе специальных складных ножей для производства такелажных работ и армейских складных ножей. Несмотря на некоторую разницу в направлении использования такие ножи во многом идентичны по своей конструкции и комплектации. Во многом в этом виноваты и исторические причины. Так, например, в Британии для нужд армии и флота выпускалось сразу три модификации одной модели. В первой это нож с одним клинком, с затупленным концом, предназначенным для резки веревок. Вторая модель имеет второй предмет - консервный нож и самая накрученная модификация снабжается еще и свайкой, специальным толстым шилом для такелажных работ с веревками. Нож максимально утилитарен и выполнен цельнометаллическим. В нем роль инструмента выполняют даже щечки самой рукоятки, так выступ на одной из них служит плоской отверткой. Есть другая модель, которая также выпускалась в Британии. Она отличается конструкцией консервного ножа и пластиковыми накладками на рукоятку. Кроме Британской армии эти ножи использовались в Бельгии и Франции. Похожую комплектацию, и такую же утилитарную конструкцию имеет и армейский нож США. Изменена форма клинка, и шило не такое массивное. Да и знаменитые швейцарские ножи первоначально имели довольно скромную комплектацию, и выпускались для схожих задач, во всяком случае, солдатская модель. Не далеко от армейских ножей ушли и туристические модели. Так называемые скаутские ножи. Тут нет ничего удивительного, так как задачи у этих ножей практически одинаковые. В СССР выпускался так называемый Боцманский нож, в котором было четыре предмета. Клинок, свайка, отвертка и консервный нож Накладки из яркого пластика. Особенность ножа фиксация клинка в рабочем положении, причем механизм фиксации был выполнен чрезвычайно оригинально и остроумно. Впрочем, сегодня Боцманский нож уже не выпускается, и перешел скорее в разряд ножевых раритетов. Поэтому появление нового универсального складного ножа, получившего название Боцман было как нельзя кстати. Так как специализированные модели не всегда находят своего покупателя нож выполнен достаточно универсальным. Прежде всего, длина клинка составляет 85 мм. Такая длина минимально возможная для ножа-инструмента. Зато прочность клинка гарантированна, так как его толщина 4 мм. Поэтому к клинку можно прикладывать достаточно большие усилия. Форма клинка копьеобразная, более универсальная, чем у специализированных морских моделей. Клинок можно открыть одной рукой, за цилиндрический выступ. В открытом положении он становится на жесткий фиксатор. Второй предмет - консервный нож. Он тоже выполнен достаточно габаритным и прочным. Такая конструкция позволяет открывать им не только консервные банки, но и патронные «цинки». Еще одна специализация этого предмета он служит для управления фиксатором клинка. Отведя его на небольшой угол, мы отжимает пружину фиксатора и освобождает основной клинок. При этом отжать фиксатор случайно нельзя. Таким образом разложить и сложить нож можно одной рукой. Что не только удобно, но в некоторых ситуациях становится просто жизненно необходимым. Третий предмет шило - свайка. Ее габариты и форма подобраны так, что она может успешно выполнять все эти функции и, кроме того, использоваться даже в качестве стилета. Например, при пробивании теплой одежды, когда использование обычного клинка может оказаться малоэффективным. Кроме этих предметов инструментальные функции выполняет и сама рукоятка. Один из ее выступов играет роль плоской отвертки, кроме того отверстия для уменьшения веса могут использоваться в качестве накидного гаечного ключа. Для большей надежности есть специальное кольцо, за которое крепится страховочный шнур. Второй конец этого шнура фиксируется на чехле, в котором и переносится нож. Вес ножа всего 130 гр., что весьма немного для прочной цельнометаллической конструкции. Этот нож может использоваться для решения широкого круга задач, это и морской нож, и нож для активного туризма, и армейский нож. На его базе выпущены и специализированные модели. Например, спасательная модель, в которой нет фиксатора клинка.


NektoN

На моем клеймо ВАКО. Но он явно не артельный, такой советско-заводской. Правда армейские ножи (не считая швейцарцев), нигде не блещут отделкой...Но тут и слишком жесткая пружина...

KOMKON2


KOMKON2

KOMKON2
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/7379575.jpg][/URL]

Из магазина "Штурм"

Халит

не знаю, насколько в тему будет...
делал под заказ (яхтсмену) такой вот нож:



ШИКО

У меня нож как на второй картинке в посте ?5 (тех что несколько). Основное лезвие открывается настолько туго что без пассатижей не открыть. Подскажите как разработать. Смазывать балистолом не помогло.

mumiyden


mumiyden


mumiyden

Подниму тему.
Сейчас ищу себе нож на работу, то что на картинке - это идеал в плане функциональности.
Серрейтор незаменим для обрезки разного рода кончиков, которых даже у меня на танкере выше крыши, то что оно может раскрываться одной рукой - тоже плюс.
Свайка необходима не столько для такелажных работ (это уже работа - на нее спец инструмент есть) сколько для открытия скобы во время швартовки и поскребсти что-нибудь, если лезвия жалко.
Небольшие плоскачи - тоже замечательная вещь. Туда бы отвертку еще и цены бы ножику небыло. То что нож китайский я не боюсь.
Кстати о цене - вот тут проблема. С сайта производителя его можно заказать с доставкой сюда, но платить две стоимости ножа за доставку...плюс идти он будет минимум месяц (через таможню), а мне в рейс через 2-3 недели.
Может кто видел аналог в россиянских инет-магазинах? Сам myerchin найти не получилось, все ссылки в этой теме уже пробил, либо не работают, либо нож не подходит по вышеобозначенным параметрам

Да всё тот же

Доброго времени . Тема какая интересная прямо для меня. Ни когда не пользовался специализированными ножами потому что не удобны они(хотя попадались сей час бы интересно было их обсудить) И как нож не очень и как свайка ни куда. Но посмотрев тут маленькие типа брелочки просто загорелся ХОЧУ. А без ножа на добытчиках ни куда. В совместной работе с американцами на крабе так они даже штрафовали первое время вышедших на дек не вооруженными. По мимо рабочего инструмента который нужен постоянно это и твой шанс.

mumiyden

Сейчас как раз пытаюсь нарыть этот ножик в стране-производителе, если получится - отпишусь.
Если нет - придется заказывать по приходу с рейса (в апреле), либо если повезет в Штатах возьму. Но это врят ли.

Да всё тот же

mumiyden
Сейчас как раз пытаюсь нарыть этот ножик в стране-производителе, если получится - отпишусь.
Если нет - придется заказывать по приходу с рейса (в апреле), либо если повезет в Штатах возьму. Но это врят ли.
Хорошо я то же покапаю результаты сообщу. На Мореходе вас нет? Удачного контракта

mumiyden

Есть. И зовусь так же 😊

Да всё тот же

Написал в РМ

FLASHVIKTOR

Поднимем тему.Приобрёл себе вот этот нож.Очень доволен и качеством сборки и качеству работы механизма.Всё раньше делали хорошо.Кто сможет дать подробную информацию именно по этому ножу,огромное спасибо,буду ОООчень признателен.

FLASHVIKTOR

Может кто марку стали подскажет.