В очередной раз столкнулся с термином "перочинный нож" и удивился жевучести этого термина. Перья ножами уже давно не чинят. Многие люди даже не понимают этимологии слова "перочинный". Но всё равно, небольшие складные ножи часто называют именно перочинными. 😊
Интересно, в чём причина такой жевучести этого экзотического термина? 😊
Наверное, вопрос больше к филологам, чем к найфоманам.
Есть в русском языке и другие примеры подобных слов - когда составляющие слова давно устарели, и немногие понимают значение этих составляющих, но тем не менее, слова живут и часто употребляются.
Например, "тунеядец". Немногие в курсе, что "в туне" - означает "напрасно". Или, к примеру, слово "воспитание" дословно имеет смысл "выкармливание", но применяется совершенно в дургом смысле. И т.д., и т.п.
Но вот почему так живуч термин "перочинный нож"?
Ау, филологи! Хелп! 😊
Но вот почему так живуч термин "перочинный нож"?
Сейчас покопался в голове и...не вспомнил когда я вообще таким термином пользовался (возможно потому, что не филолог 😛)..больше складень, складник... Термин перочинный нож, имхо, в большей степени принадлежит литературе чем быту.
Тунеядец тоже уходит... на смену пришло бомж.
GAU-8AВ некоторых интернет-магазинах буквально все складни называют "перочинными ножами". Да и на ценниках в магазинах так пишут нередко.
Термин перочинный нож, имхо, в большей степени принадлежит литературе чем быту.
Господа видимо из провинции.. c 😀
StraferЭто про кого?
Господа видимо из провинции.. c 😀
Наверное про тех, которые
пишут нередко.😀
fkbr
Это про кого?
fkbrПардон, после бессонной ночи туманно излагаю 😀
В некоторых интернет-магазинах буквально все складни называют "перочинными ножами". Да и на ценниках в магазинах так пишут нередко.
Перочинный нож - русский термин, аналогичный современному нерусскому ЕДС. Это и далее - ИМХО.
В эпоху перьев их постоянно требовалось отачивать, для чего были удобными небольшие острые ножики. Чиновнику и любому другому человеку, пользующемуся письменными принадлежностями, удобно было носить с собой такой складной ножик. Мы с вами прекрасно знаем, насколько этот предмет востребован в быту, ведь, кроме заточки перьев, им можно выполнять массу других дел. Поэтому постепенно перочинные ножи стали выполнять ЕДС роль. Их стали изготавливать из хороших материалов, с перламутровыми и прочими украшенными рукоятками, добавлять дополнительные инструменты. Именно так появился джентльменский нож с маникюрными принадлежностями, нож траппера, швейцарский армейский нож. Но по привычке их называли "перочинными" - ведь все эти ножики были небольшими и складными, как и их прародитель, давший это название.
Сегодня к перочинным ножам я бы отнес складник с подпружиненным клинком длиной до 8 см, без фиксирующего замка. Применение, по определению, сугубо бытовое: заточить карандаш (раз уж перьев нет 😊), вскрыть конверт или упаковку и т.д.
CorrЭто ж половина линейки Виксов - Венджеров..
Сегодня к перочинным ножам я бы отнес складник с подпружиненным клинком длиной до 8 см, без фиксирующего замка.
Перочинный нож - это совершенно особый вид складного ножа, который нельзя спутать с другими. Характерный признак, много небольших тонких лезвий, больше похожих на шило, что объясняется необходимостью часто затачивать карандаши и перья, не отвлекаясь на их правку.
Французы, например, называют такие ножики Notaire, т.е. нотариус, по профессии тех, кому чаще всего приходилось пользоваться такими ножами.
я бы перочинными назвал именно старые складные ножи - многопредметники
А можно фото настоящего перочинного ножа в студию??
А то забил в Яндексе поиск картинок, так там такие ужоснахи всплыли..
Перочинный нож - это совершенно особый вид складного ножаМожет быть, я лично в своих дефинициях основывался на субъективном понимании термина 😊 довольно общепринятом, как видно
Strafer
А можно фото настоящего перочинного ножа в студию??
Перочинный нож очень хороший термин.
и если на улице показывать людям многопредметный Викс, 98% респондентов охарактерезуют его как перочинный. Вариант - перочинный со штопором, ножницами.
А термин ЕДЦ сродни термину ЛСД (ЛСД), многие употребляют, а аббревиатуру расшифровать не могут.
Термин перочинный нож - возник при совке... Такие ножи характеризовались - детский(то бишь достаточно тупой, чтобы родители могли доверить ребенку) карманный (чтобы складывался). Обычно это была рамка, типа Дак Дака, основное его назначение было втыкать в землю(игра в "городки")
(игра в "городки"
Может эта игра называлась лапта?)))
При игре в городки палками бросаютца
В "города" - поправился 😀
Andrew L2прошу прощения за занудство 😊 но если я правильно помню - перья, равно как и карандаши не чинят, а очиняют
Перья ножами уже давно не чинят.
toto07ага, и перья тоже возникли при совке... и больше нигде и никогда в мире о них не знали и,соответственно, термин penknife тоже нигде в мире не употребляется 😊
Термин перочинный нож - возник при совке..
------------------
хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается
В "города" - поправилсяЭта игра у нас в детстве в "Землю" называлась, очень была распространена 😊 Отрезаешь себе кусочки территории от земли противника после броска ножа, как кто-то не может устоять на своей земле - проиграл.
Именно перочинными ножами играли. Помню два советских многопредметника - красивые, один с оранжевой ручкой, другой с зелёной. Где бы сейчас такие достать 😊
А вообще перочинный нож - отличный термин. И отказываться от него имхо глупо, как от любого другого исконно русского слова. По мне так любой к примеру офицерский викс - это и есть самый настоящий перочинный нож.
А вообще перочинный нож - отличный термин. И отказываться от него имхо глупо, как от любого другого исконно русского слова. По мне так любой к примеру офицерский викс - это и есть самый настоящий перочинный нож.на почте разговор:
- мне не примем у вас посылку в ней ножи, это холодное оружие!
- а с каких пор перочинные ножи - холодное оружие?
пауза...
- с вас 173 рубля.
так что мне очень нравицо это слово 😊 я его воспринимаю именно в смысле небольшой, мирный, хозяйственный ножик 😊
recon11
А вообще перочинный нож - отличный термин. И отказываться от него имхо глупо, как от любого другого исконно русского слова. По мне так любой к примеру офицерский викс - это и есть самый настоящий перочинный нож.
Игры в ножички на Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B8
А слабо себенцами и микротыками так сыграть?? 😛
StraferЕсли играть на фолдер Бренда, то можно рискнуть. А в детстве мы чаще напильниками играли (таскали из местного ПТУ), ножи старались беречь...
А слабо себенцами и микротыками так сыграть??
Vasya156Сразу вспомнился боян про суровых челябинских мужиков.. 😊
А в детстве мы чаще напильниками играли
А мы вот в "Землю" играли простыми советскими складешками, типа Белок, Рыбок и еще каких то, уж и не припомню. И ничегошеньки с ними особо страшного не происходило. Ну а люфты убирались элементарным расклёпыванием оси.. А сейчас представить картину, что б вот так взять и Милю или Широгорова в землю побросать - священный ужас охватывает. 😞 Блин, хочу назад, в детство.
вчера играл сидисом в земельки.
выиграл.
гыгыгы... я бы сгш сыграл, он весь в зарапинах и пятнах, но бреет сцуко влет и нелюфтит 😊
Где-то читал , что именно швейцарскими армейскими ножами перья в те времена и затачивали.
SEVAN99Что то мне подсказывает, что во времена швейцарских ножей уже во всю писали железными перьями.
Где-то читал , что именно швейцарскими армейскими ножами перья в те времена и затачивали.
Термин перочинный нож - возник при совке...Ага, Россия - родина слонов.
Мне кажется, что собственно классический перочинный ножик - это очень маленький (до 5 см в сложенном состоянии) складничек с двумя острыми лезвиями. И ничего кроме. Мне подобный с перламутровыми накладками был подарен прабабкой; утверждала, что пользовалась им в гимназии по назначению (карандаши затачивала). Был, увы, пролюблен по малолетнему раздолбайству. Ничего подобного в продаже не видел... А жаль!
мы городами тоже развлекались.
а ещё втыкали в землю, причём каждый последний бросок был сложнее предыдущего: за рукоять, за клинок, подбросив в верх, зубами, с носа...
успокою камрадов - носы были на месте, нож упирался остриём (тупым обычно) в подушечку пальца, которая и приставлялась к нужному месту 😊
кто не воткнул, тот выбыл.
СергейиЧ, мы тоже так играли. самы сложным и последним был бросок назад через глову 😊
кто не воткнул, тот выбыл.Э нет! Просто пропускал круг.
СергейиЧ, мы тоже так играли. самы сложным и последним был бросок назад через гловуне помню уже, давно было 😊
Э нет! Просто пропускал круг.у нас выбывал... кажется...
SKAM
quote:кто не воткнул, тот выбыл.
Э нет! Просто пропускал круг.
Вот на следующей найфовке... и надо показать, кто что умеет... 😊
toto07Я хотел это предложить, но как представил... Не, лучше не надо! 😀
Вот на следующей найфовке...
перочинный нож, нож джентльмена, нож пастуха и т.д.-это все комплексное понятие, характеризуемое одним или несколькими словами.
ведь мы же почти никогда не вдумываемся в составляющие каждого слова на предмет препарирования оного.
мы прото употребляем символ понятия (как иероглифы, например) для общедоступного и правильного понимания той мысли, которую хотим выразить.
как вершина данного понятия мне представляется еврейское прилагательное-понятие "кошерная, кошерный".
тут как ни раскладывай на слоги, ни фига не поймешь.
а ведь за понятием этим такой комплекс мер и признаков составляющих, что просто жуть.
ну или как просьба на стройке "хватай ту хню и тащи туда нах".
опять же, как ни анализируй, не поймешь, что "та хня" обозначает широчайший ассортимент всех возможных вещей 😊
то есть, есть смыслвое верно переводимое понятие, что определяет эффективность общения, а чего там насколько правильно оно называется или переводится-то фактор второстепенный.
так думаю
СкайЯ тоже использую выражение "Перочинный нож", когда нет времени объяснять что мол хозбыт, сертификат, информационный листок. Простой перочинный нож, товарищ сержант!
на почте разговор:
- мне не примем у вас посылку в ней ножи, это холодное оружие!
- а с каких пор перочинные ножи - холодное оружие?
пауза...
- с вас 173 рубля.
ну да это символ чего то мирного и доброго 😊
Я как вспомню наши игры в ножички - не понимаю как не ранились.
Типичная игра, сидя на бревне, по кругу, повторить выполнение примерно пятнадцати фигур. Упомянутые "с носа" - фигня. Еще же были такие: плоской частью лезвия прижимаешь ладонью ко лбу (острием вверх), потом резким швырком с переворотом вонзаешь в дерево. Почему-то не резались.
Потом "с уха", "с плеча", "с локтя"...
Еще очень популярным было согнуть нож под 90 градусов, и в таком положении подбрасывать. Сколько пальцев от кончика рукоятки до бревна - столько десятков очков. Приземлялся на рукоять острием в небо - 50 очков, на обух (очень редко) - сотня...
asi
вчера играл сидисом в земельки.
выиграл.
у сына выиграл? О.о ты бы с ним ещё на перегонки побегал ;0)))
------------------
"Девчонки были глупые,
А пиво было кислое,
А время потрачено зря..."(с)
Еще же были такие: плоской частью лезвия прижимаешь ладонью ко лбу (острием вверх), потом резким швырком с переворотом вонзаешь в дерево
Было такое, помню.. это, если так можно выразиться, фигура высшего пилотажа 😊
GAU-8AБыло такое, помню.. это, если так можно выразиться, фигура высшего пилотажа 😊
ага, была целая цепочки бросков:"губки, зубки,язычок, носик,лобик"
------------------
"Все мы гости в этом мире. Пора домой!"(с)
dm_romanКак строитель ответственно заявляю, что мат это не ругань а строительная терминалогия. Многие старые строительные зубры без мата просто не понимают, что от них хочешь 😊 Один раз проводили техсовещание на объекте, понадобилось что-то померить, ну приборы то у меня всегда с собой (до сих пор), а вот с рабочими проблема - одни начальники кругом. Ну я беру нивелир, рейку взял главный инженер мостотряда, мужик старше меня на то время практически в три раза. Всякие "Пожалуйста, встаньте на следующую точку, если Вам не трудно" он не понимал органически (столько лет на стройке), когда я в конце концов не выдержал и рявкнул "... твою... !!! Ты нах.. туда поставил!? Ставь эту х... на место!! " После чего мы с ним за считанные минуты закончили съемку 😊
...
ну или как просьба на стройке "хватай ту хню и тащи туда нах".
...
А в ножички мы еще играли так (уж не помню как игра называлась) сидишь на скамейке, втыкаешь согнутый буквой Г "перечинный нож" перед собой в скамейку, указательным пальцем толкаешь его вверх, нож переворачивается в воздухе и втыкается снова в скамейку. Очки начисляются от вида попадания. Если нож не воткнулся, пропускаешь круг.
читаю и ностальгия пробирает. тоже во все эти игры с ножичками играл и как же обидно, что все перочинные ножи из детства пролюблены
ronin999
читаю и ностальгия пробирает. тоже во все эти игры с ножичками играл и как же обидно, что все перочинные ножи из детства пролюблены
НАХОДКА
Я выбежал на улицу,
По мостовой пошел,
Свернул налево за угол
И кошелек нашел.
Четыре отделения
В тяжелом кошельке,
И в каждом отделении
Пятак на пятаке.
И вдруг по той же улице,
По той же мостовой
Идет навстречу девочка
С поникшей головой.
И грустно смотрит под ноги,
Как будто по пути
Ей нужно что-то важное
На улице найти.
Не знает эта девочка,
Что у меня в руке
Ее богатство медное
В тяжелом кошельке.
Но тут беда случается,
И я стою дрожа:
Не нахожу в кармане я
Любимого ножа.
Четыре острых лезвия
Работы непростой,
Да маленькие ножницы,
Да штопор завитой.
И вдруг я вижу: девочка
Идет по мостовой,
Мой ножик держит девочка
И спрашивает: 'Твой?'
Я нож беру уверенно,
Кладу в карман его,
Проходит мимо девочка,
Не знает ничего.
И грустно смотрит под ноги,
Как будто по пути
Ей нужно что-то важное
На улице найти.
Не знает эта девочка,
Что у меня в руке
Ее богатство медное
В тяжелом кошельке.
Я бросился за девочкой,
И я догнал ее,
И я спросил у девочки:
'Твое? Скажи, твое?'
'Мое, - сказала девочка. -
Я шла разиня рот.
Отдай! Я так и думала,
Что кто-нибудь найдет'.
1938 c Сергей Владимирович Михалков
/Sergey Mihalkov/
У меня из детства остался только этот...
недавно откопал то что осталось от советского рамочного "многопредметника" (клинок под корень обломан) - починить уже наверно не получится 😞 ностальгия блин
Какая интересная тема получилась!
Спасибо всем откликнувшимся!
Заодно вспомнили детство и игры в "ножычки"! 😊
Мне кажется, что собственно классический перочинный ножик - это очень маленький (до 5 см в сложенном состоянии) складничек с двумя острыми лезвиями. И ничего кроме.
Согласен.
Ну если и не 5см, то что-то типа офицерского Викса.
Но смех в том, что зачастую перочинным называют любой складник размером не превышающий Раджу от Колд Стила. 😀
ну или как просьба на стройке "хватай ту хню и тащи туда нах".
опять же, как ни анализируй, не поймешь, что "та хня" обозначает широчайший ассортимент всех возможных вещей
Ну да, что-то типа того. 😊
Хотя, я удивлялся не столько широте трактовки данного термина, сколько живучести самого слова "перочинный".
Скай
ну да это символ чего то мирного и доброго 😊
+1! 😊
toto07Какое трогательное стихотворение 😊
НАХОДКА
Мне недавно умный пожилой человек сказал про мою Себензу (выпивали на барбекю, и я резал ею стейк) что это "охотничий нож со стопором, и, наверно, с заточенным обухом для обдирки дичи?".
В полном ахуе не нашелся ничего сказать кроме как что это джентльменский перочинный складной нож.
Вот откуда так засран мозг у людей?
Вот для них "перочинный" - самое то, сразу им понятно.
В полном ахуе не нашелся ничего сказать кроме как что это джентльменский перочинный складной нож.со стопором и обухом для обдирки карандашей. 😛
Вот откуда так засран мозг у людей?вот именно поэтому я пользуюсь этим словом. у людяе так :
Вот для них "перочинный" - самое то, сразу им понятно.
нож=оружие, для гопнека
перочинный ножик=полезная фенька, для мирного человека.
я мирный человек 😊
Да-да, именно надо говорить "ножик", вместо "нож", сразу переводит ауру предмета в другую плоскость в умах сограждан.
А мне вспомнились дурашливые стишки из детства.
"Перочинный ножик
Ножик перечинный
Ножик перочинный
Перочинный ножик..."
Ну и так далеее. Подставив любое сочетание слов, оказывается так легко писать стихи 😊
ну или как просьба на стройке "хватай ту хню и тащи туда нах".Апофеозом и христоматийным выражением у строителей считается:
опять же, как ни анализируй, не поймешь, что "та хня" обозначает широчайший ассортимент всех возможных вещей
"На *уя *уйню при*уярили? Раз*уяривайте на *уй".А главное все ж понятно.
Сорри за офф 😊
Да-да, именно надо говорить "ножик", вместо "нож", сразу переводит ауру предмета в другую плоскость в умах сограждан.Ну так согласно правилам русского языка, в слове "ножИК" суффикс "ик" уменьшительно-ласкательный. Чего еще тут добавить? 😊
"На *уя *уйню при*уярили? Раз*уяривайте на *уй".А главное все ж понятно.
Сорри за офф
Зачем же так искажать строительную терминологию?!! 😀
В оригинале эти фразы звучат так.
Идут двое строителей, несут тяжелые носилки:
- Да... Дох@я нах@ярили... Прийдется отх@яривать.
- Нех@й отх@яривать! Пох@ярили дальше!
накуя накуярил докуя? откуяривай накуй 😊
так круче 😊 1 слово всего
Лингвистка и филология - удивительные науки! 😀
эт точно 😛
Ну, вернёмся к перочинным ножам...
а в морской бой никто не играл отечественными складешками? 😊
а это как???
Хе, вспомнить бы! 😊
что-то вроде того:
в песочнице, сложенный под углом 90 градусов складешок подкидывается и, в зависимости от того, как воткнулся, получаешь в свой флот судно: от шлюпки до крейсера.
после определённого количества ходов начинается собственно бой: надо этим складешком попасть в корабли противника.
эххххх 😊)))
strannik...ru
Ну так согласно правилам русского языка, в слове "ножИК" суффикс "ик" уменьшительно-ласкательный. Чего еще тут добавить? 😊
Уголовники о ножиках еще ласковей могут: "Вчера одному фраерочку на балочке перышко присунули и барахлишко хапнули" 😊
ChlorianПолучается, что перочинный ножик - это маленький складной ножик для правки большого "пера", что-то типа складного мусата. 😊
Уголовники о ножиках еще ласковей могут: "Вчера одному фраерочку на балочке перышко присунули и барахлишко хапнули" 😊
Что то много последнее время в Пятой блатной романтики.. Глаз режет. Или это я такой занудливый стал?
Хе-хе. 😊
Ну давайте с блатной тематики свернём в филологические дебри. 😛
Почему так живуч термин "перочинный нож"? Потому что нет вразумительной и удобопроизносимой альтернативы? Термин "канцелярский нож" чётко застолбили резаки со сменными лезвиями. Что остаётся? "Карандашестрогальный"?....
Мда... Видимо перочинный ножик обречён на долгую жизнь. 😊
Andrew L2Точно так же как и "телефонная трубка" и в конце концов тот же "курок".. 😊
Видимо перочинный ножик обречён на долгую жизнь.
и "кружка Эсмарха"! 😀
заготовки, к коим привык в молодом возрасте дивно стойки.
никакого секрета.
с исчезновением носителей заготовок термины изменятся.
например "на проводе" в наше время тоже как то уж совсем не катит 😊
Andrew L2Ну, этот то девайс был, есть и будет. Пока на белом свете существуют засранцы... 😀
и "кружка Эсмарха"!
нет, пока есть задницы 😊
Мне термин нравится, с детства привык, что складной многопредметник-это перочинный ножик, отвыкнуть не могу, хоть убей. Постепенно стал так называть все складни, милая моя просто млеет от перочинного скимитара, покет бушмэна, рэкона и других моих перочинников :-) вот куплю ещё перочинную вакеру и не менее перочинный АК-47, и будет совсем хорошо)))))))))
dm_roman
например "на проводе" в наше время тоже как то уж совсем не катит
😞 блин, а так нравиться фраза 😀
а по сути вопроса и не знал даже что добавление "перочинный" сразу уберает нож из категории ХО , надо запомнить.
а по сути вопроса и не знал даже что добавление "перочинный" сразу уберает нож из категории ХО , надо запомнить.
😊
Вот в очередной раз восхищаюсь дальновидности наших предков! 😊
Думали ли они, придумывая перочинный термин, сколько от него будет пользы в грядущие века?
вот куплю ещё перочинную вакеру и не менее перочинный АК-47, и будет совсем хорошо
Где там мой перочинный Раджа? 😊
А Скирмиш перочинный? 😛
Постепенно стал так называть все складни, милая моя просто млеет от перочинного скимитара, покет бушмэна, рэкона и других моих перочинников :-) вот куплю ещё перочинную вакеру и не менее перочинный АК-47, и будет совсем хорошо)))))))))
Где там мой перочинный Раджа?
А Скирмиш перочинный?
имхо, следуя этой логике, перочинными будут и тилайт 6" и двуручный опинель N12
😊
А Скирмиш перочинный?
имхо, следуя этой логике, перочинными будут и тилайт 6" и двуручный опинель N12
Однозначно! 😀
GAU-8AКонечно! Перья то они тоже разные бывают. Argentavis magnificens там всякие.. 😀
А Скирмиш перочинный?
Конечно! Перья то они тоже разные бывают.
Ага. Например вот:
Уголовники о ножиках еще ласковей могут: "Вчера одному фраерочку на балочке перышко присунули и барахлишко хапнули"
😀
Издеваетесь, да? 😀 >_<
Издеваетесь, да?
Нет! Просто весело и беззлобно подтруниваем! 😊
К стати, опинель 12 ножик перочинее некуда))))
toto07Может быть не для перьев, а для карандашей точно!
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/2112994.jpg][/URL]
не подскажите где такой купить можно?