Buck 192 и разговор о ножах (и не только) на охоте.

Джо

Попал мне в руки Бак 192 из СРМ154. Его передал мне ППа для дальнейшей переправке его ДЕМ-у. Вот так хорошие ножи иногда попадают к владельцам 😛 Сам имею Кабеласовский Аляскинский Проводник из S30V с 2004 года. Нож из СРМ имеет ряд отличий. Что сразу бросилось в глаза - рукоятка более плоская и менее горбатая, уменьшена и толщина клинка. Сорри за качество, фотик вечером не вытягивает. Надеюсь владелец сделает потом хорошие фотки 😛



Так же Бак стал применять другой угол заточки -


Данной модели ножа выпущено не мало модификаций и исполнений, как лимитовых Кабеласовских, так и массовых. Имхо Бак 192 заслуживает отдельной темы, так что кто не равнодушен к этому ножу и у кого есть что сказать, прошу не скупиться на слова и фотографии 😛

asi

до чего же они смешные...
😊 😊 😊 😊

но нижний больше на нож похож

asi

всмысле тот который с клеймом козла

yunker

вот и вопрос по Линдер Super Edge2 решится, не бывает даже серийки абсолютно похожей 😛

asi

про линдер то мне ответили. сказали что они знают про отличия - они минимальны с их точки зренния

Джо

asi
до чего же они смешные...
😊 😊 😊 😊

но нижний больше на нож похож

Это тебе не ломы от бабуси 😊

asi
всмысле тот который с клеймом козла

Это мой старый Кабеласовский из 30-ки.

ДЕМ

Соглашусь, пожалуй 😊. Из CPM154 один в один как серийный из 420НС. Грубовато сведён кончик по сравнению с "Проводником" ИМХО. Джо, мне кажется или нет - у Проводника рукоять чуть длиннее? Эх, дождаться бы скорее. Я б сделал его рабочим ножичком! А своего Проводника в загашник 😀

Джо

yunker
вот и вопрос по Линдер Super Edge2 решится, не бывает даже серийки абсолютно похожей 😛

В теме про Линдер я уже опубликовал ответ, который они аси написали. Но я считаю, что они мягко говоря лукавят. Конечно изменение шрифта это фигня, но вот отказ от скосов на обухе, это имхо не минимальное изменение, это минус одна операция в изготовлении клинка. Этим они тупо экономят затраты на изготовление, убрав данну операцию, не меняя при этом цену.
А на счёт не одинакой серийки не совсем согласен. Есть лекала, штампы, шаблоны и т.д. Ну не в ручную же они на Баках рукоятки вытачивают.

Джо

ДЕМ
Соглашусь, пожалуй 😊. Из CPM154 один в один как серийный из 420НС. Грубовато сведён кончик по сравнению с "Проводником" ИМХО. Джо, мне кажется или нет - у Проводника рукоять чуть длиннее? Эх, дождаться бы скорее. Я б сделал его рабочим ножичком! А своего Проводника в загашник 😀

Ну вот приедет он к тебе и сравнишь с серийным 😛
Рукоятки по длине одинаковые.
А по большому счёту, общая конфигурация рукоятки даже при меньшей толщине всё равно позволяет ей лежать в руке достаточно комфортно. Во всяком случае финсконожкотабуреточные рукоятки по сравнению с этой имхо дрова 😛

ДЕМ

На моих серийных из 420НС (один из низ с резиновой рукояткой) и новом Проводнике рукоятки бочкообразные. Из CPM154 куплен на Ибее, может прежний владелец подточил под себя? Не заметно там следов переделки?

T-Rex

Мне так кажется, или у нового вырезы клинка не упираются в гарду? И вообще эта часть обработана на ларёчно-китайском уровне - без прямых углов, с щелями 😞

Джо

ДЕМ
На моих серийных из 420НС (один из низ с резиновой рукояткой) и новом Проводнике рукоятки бочкообразные. Из CPM154 куплен на Ибее, может прежний владелец подточил под себя? Не заметно там следов переделки?

Да не, никаких переделок не заметно. Единственное что заметил, так на РК в пару мест кромка чуть блестит. То ли чуть замята, то ли заусенец загнулся. Я не виноват! Я даже бумажку им не резал, чесслово! Ну это пофиг, всё равно его править нужно. О! Ещё заметил, что клинок не совсем плотно подогнан к больстеру. Еле заметно, но при внимательном просмотре видно. У меня фотик старинный, даже макросъёмки нету. Кто то уже тут писАл про такое и нож был тоже с СРМ 154.


PS Вот придёт он к тебе, ты давай фоткай их всех и выкладывай с комментами.

PPS Сходил с утра на почту рядом с работой, а она кирдык. В обед попробую в другую сунуться. Тут не далече, три остановки ... на метро 😊

ДЕМ

Я такую же "хрень" (прошу прощения за выражение) наблюдал и на некоторых "проводниках" старой серии... Видимо, издержки машинного производства. Правильно Джо говорит, что не руками же вытачивают 😛.

Джо

ДЕМ
Я такую же "хрень" (прошу прощения за выражение) наблюдал и на некоторых "проводниках" старой серии... Видимо, издержки машинного производства. Правильно Джо говорит, что не руками же вытачивают 😛.

Ну мне то сравнить не чем было. Вот только твой и попался в руки 😛 А уж тем более с пароводниками старой серии. Их на Ганзе то раз-два и обчёлся. Вот может Пехота чё скажет. У него тоже проводник старый.

PS На моём к счастью с этим всё впорядке 😛

ДЕМ

но нижний больше на нож похож
Заточка грубоватая.
И вообще эта часть обработана на ларёчно-китайском уровне - без прямых углов, с щелями
Можете ругать и хаять этот нож сколько вашим душам угодно 😛. Но для меня этот нож очень дОрог (не в смысле денег 😊)!!! ДОрог вашим участием и вниманием к моим проблемам, многоуважаемые друзья ППа и Джо! Перед всей Ганзой заявляю: вот ЛЮДИ с большой буквы. В руках данный нож буду держать с гордостью и тёплым чувством благодарности. Прошу прощения за сентиментальность...

Джо

T-Rex
Мне так кажется, или у нового вырезы клинка не упираются в гарду?

Типа того.


ДЕМ
Можете ругать и хаять этот нож сколько вашим душам угодно 😛.

ДЕМ
Эх, дождаться бы скорее. Я б сделал его рабочим ножичком! А своего Проводника в загашник 😀


Вот именно! И нечего на них мастурбировать медитировать!

OKUPANT

А что, уже из CPM154 выпускают? И где-то в продаже есть? А-то не нравится мне с покрытием и козлиной головой 😊

ДЕМ

А-то не нравится мне с покрытием и козлиной головой
ПОКУПАЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Джо

Евгений, посылка ушла со скрипом. Хотели вскрыть "мумию". Я настоял что этого делать ооочень не желательно, т. к. дорогой подарок, хорошо упакован, и мило улыбался девушке. На вопрос что там, ответил что сувенирная ваза. Так и написал в описи. В РМ лови номер и следи за трекингом.

ДЕМ

Надеюсь, через недельку буду держать ножик в руках, править его и че-нить резать 😊. Подумать только, нож, побывавший в обеих Америках, в руках ветеранов Ганзы..... !!!!!! Эмоции перехлёстывают! Вот бы только рассейский трак не стал камнем предкновения 😞. Короче, жду. Спасиб!!!

Джо

ДЕМ
Надеюсь, через недельку буду держать ножик в руках, править его и че-нить резать 😊. Подумать только, нож, побывавший в обеих Америках, в руках ветеранов Ганзы..... !!!!!! Эмоции перехлёстывают! Вот бы только рассейский трак не стал камнем предкновения 😞. Короче, жду. Спасиб!!!

Бум надеятся что всё будет хорошо. А почта у нас не быстрая...

А ты пока твой не пришёл, готовь обзорчики по остальным имеющимся и сюды выкладывай 😛 Пусть темка про Вангарды отдельная будет.

Джо

ДЕМ
Можете ругать и хаять этот нож сколько вашим душам угодно 😛.

ДЕМ
Эх, дождаться бы скорее. Я б сделал его рабочим ножичком! А своего Проводника в загашник 😀


Вот именно! И нечего на них мастурбировать медитировать!


ДЕМ

А почта у нас не быстрая...

Саша, получил!!!! Нож - класс! Фотик у тебя неправильный 😛. Ваще не передал очарования этого ножа 😊. Покрытия на клинке что-то не видно... Сейчас нет сил писать, только что приехал из командировки, сбегал на почту за ножом.
Спасибо!!!

Джо

ДЕМ

Саша, получил!!!! Нож - класс! Фотик у тебя неправильный 😛. Ваще не передал очарования этого ножа 😊. Покрытия на клинке что-то не видно... Сейчас нет сил писать, только что приехал из командировки, сбегал на почту за ножом.
Спасибо!!!

Не за что ! Давай фоты 😛

Alex.P

Вставлю и сюда.

ДЕМ

Ну вот, наконец наделал фоток. Обзоры писать не мастак (так же и фотографировать 😛), поэтому будут небольшие комментарии и дополнения (а может и поправки 😛)к выводам уважаемого Джо. Фотки загружаются долго, поэтому заранее прошу прощения за "затягивание" своего описания.
Предлагаю Джо дополнить или изменить название темы на типа "Сравнение разных Вангуардов" 😛.
Итак, Баки 192 Вангуарды, крупносерийный из 420НС, более редкие (если можно так выразиться) из CPM154 и кабеласовский Проводник новой серии из S30V.
ПыСы. Очень люблю эти ножи, поэтому наверняка буду необъективен 😛.

Ножи, конечно разные... Отличается, прежде всего, качество заточки. На серийном и 192CPM154 РК более узкая, на Проводнике - более широкая. Как будет видно в дальнейшем, это немного влияет на характер реза. Из-за этого и кончик клинка на Проводнике более тонкий, более пригодный для мелких работ (очень хорошо получается подпарывать нитки). Вот РК Проводника:

А вот РК серийки и 192CPM154:


Кстати, видно, что клин 192CPM154 имеет покрытие - Grey Titaniun Coated. Что это за покрытие, я не знаю. ППа говорил, что пробовал его швейцарским надфилем - не поддаётся 😊. У нового Проводника покрытие Black Widow DLC, у старого Проводника - TiAIN. Блин, а как на фотках заметны царапины на 420НС - ужоссс, в реале этого не видно 😀.
Клинок толще у серийного, у 192CPM154 и нового Проводника чуть потоньше, Джо прав. Но мой Проводник произведён в марте 2009 года, а 192CPM154 в 2006 году, судя по иероглифу. Слева на право: Проводник, 192CPM154, серийный 420НС (у другого серийного с деревянной рукояткой клинок был такой же как и у этого.)

По сравнению с другими ножами, у нового Проводника клинок чуть Уже, более ланцетообразный что ли. Поэтому он выглядит поэлегантнее. У серийного и 192CPM154 клинки более листообразные. Нового Проводника буду использовать при охоте на копытных и зайца - для вспарывания, ошкурения и разделки, а серийный и 192CPM154 на утиных охотах, где нужно срубать и строгать ветки и грубо резать птицу на порционные куски.

Самая толстая бочкообразная рукоять у серийного. Выполнена из резины (кратона). Исключительно удобна! Когда встал вопрос о продаже одного серийного Вангуарда, не задумываясь, продал с деревянной рукоятью. Ибо "деревяшек" итак две 😛. Единственный большой минус - грани навершия очень острые, в отличие от ножей с деревянными рукоятями, что очень не удобно при силовом резе, ладонь больно. Давно хочу обточить их надфилем и заполировать, но пока руки не доходят 😊. Кстати, латунь на серийке какая-то другая, окисляется (темнеет) очень быстро, в отличие от ножей с деревянными рукоятями. У нового Проводника и у 192CPM154 рукояти по общей толщине практически равны и заметно уступают рукоятям серийного ножа и старого Проводника. Джо прав, это менее комфортно. Но у нового Проводника, по сравнению с 192CPM154, бочкообразность выражена более чётко. Зато у 192CPM154 рукоять чуть покруче загнута вниз. Блин, обязательно надо найти старого Прводника!!!
Сверху вниз: серийка, Alaskan Guide, 192CPM154.

Качество реза. Резал только помидоры 😀. Режут все одинаково хорошо, отрезая дольки толщиной по 1мм. без проблем. Но рез Проводника более качественный, он режет не только при горизонтальном движении ножа, но и при нажиме сверху вниз. А вот если резать так серийным ножом и 192CPM154, то помидоры несколько проминаются и усилие при нажатии больше. Сказывается заточка Проводника, то есть его более пологая РК. Вообще по резу Проводник превосходит Маникс от Spyderco и Ontario Rat. Вообще, я доволен серийной 420НС. Но, думаю, эти два ножа стоит переточить на Лански на меньший угол. Кстати, на новом Проводнике немного другая система заточки по сравнению со старым Проводником.
Это 192 CPM154:

Это новый Проводник:

Это серийный из 420НС:

Вот такие "кухонные ножики" 😀:

Вызывает интерес отношение покрытия клинка к оружейным маслАм и воде. Были испробованы 3 вида масла: Баллистол, Ганекс 2000 и Устанол.
К покрытию нового Проводника DLC "пристаёт" только наиболее густое масло Устанол, остальные как бы испаряются с поверхности клинка и начинают светиться разноцветными разводами. К покрытию 193CPM154 ни одно масло не пристало!!! Клинок нужно только протирать сухой суконкой. Жаль фотки с маслом не получаются 😞. Вода. На 420НС она задерживается сильнее всех. С DLC скатывается ,но не полностью. А вот покрытие Grey Titanium удивило: вода скатывается вся шариками, как ртуть. Интересный эффект.




Ну вот, пожалуй, всё. Баки 192 - мои любимые охотничьи ножи. ИМХО лучше не найти 😛.
ПыСы. Ищу старого Проводника с покрытием TiAIN.

Alex.P

ДЕМ
Ищу старого Проводника с покрытием TiAIN.
Между прочим это старое покрытие весело царапается кайдексом. 😊

ДЕМ

Ни хрена себе 😛ipec: А нафиг тогда такие ножны???

ДЕМ

А, забыл поместить схему системы заточки на Проводнике новой серии по сравнению со старой системой (фото из кабеласовского документа, сопровождавшего нож):

GAU-8A

Alex.P
Между прочим это старое покрытие весело царапается кайдексом.
Наверное это все таки не кайдексом 😊

Alex.P

Схема заточки интересная. 26-32, а на старом 35-50 весело.
А нож поцарапался частичками абразива, вроде и промыл, а то что въелось в кайдекс не вычистил, а надо было. На будущее буду внимательнее. А этому ножу так и надо, а то он у меня почти полгода на полочке прятался, жалко мне его было 😊 А теперь не жалко, да и все равно недавно еще одного такого получил, теперь он будет на полочке прятаться 😊 И его я царапать не буду, то же из старых, кстати. 😊

ДЕМ

И его я царапать не буду, то же из старых, кстати.
А не научите, как найти 😛???

Alex.P

:) 😊 😊

ДЕМ

Друзья - владельцы Проводников старой серии, ножны ваших ножей из цельной кожи? У нового Проводника и у 192CPM154 ,похоже, из прессованной кожаной крошки. Не развалятся такие от сырости???

Sterm

Пользуюсь своим 192PCM154 уже год, ножны из крошки это заметно при близком рассмотрении, мерзли , намокали ничего им не делается, а вот режущая кромка ножа мне показалась хрупкой, ударов не любит, но если не бить ведет себя замечательно заточку держит очень хорошо, правится на ремне с пастой ГОИ за несколько секунд.

ДЕМ

А как ведёт себя покрытие клинка? Спасибо.

Alex.P

Немного о стойкости покрытия на "старом" Баке из S30V. Исцарапав свой нож об кайдекс, решил вообще избавиться от покрытия. Приготовился к долгому шкрябанью шкуркой. В общем так оно и было, но покрытие держалось на клинке очень неравномерно. В смысле участок ближе к кончику реально достал, а вот поближе к рукояти слетело от нескольких движений шкурки, как простая краска. Пока до конца не дошкрябал, но дошкрябую. Вот фото.

Джо

Странно всё это. У меня если и есть, то пару еле заметных царапин. Специально не царапал конечно, но всё же. А лет ему уже не мало.

Alex.P, это Кабеласовский Проводник? Что то клеймы не так как на моём расположены.

Это точно TIANI ?

PS Ножны из кайдекса конечно рулят, но это единственный нож, которому я не хочу кайдекс. Классика имхо должна быть классикой во всём 😛

Dissident

У моего Кабеласовского Проводника есть царапины от костей, но всё-таки не такие как у Alex.P. Режет отлично, несмотря на сравнительно толстую РК. Мне других и не надо 😀.
Спасибо за сравнительный обзор.

Alex.P

То, что Бак с Кабеласа, это точно, а вот на счет покрытия я просто не в курсе. Самому было удивительно, как по разному сидело покрытие. У кончика снялось только вместе с металлом, а у рукояти просто отслоилось. Может обезжирили не качественно? 😊 Или как оно там наносится.
А родные ножны мне активно не нравятся, на шнурке на шею повесить еще можно, но на ремень страшно, вывалится. Там же кнопка, растегнулась и нож пойдет гулять без Вашего участия.

Джо

Alex.P
То, что Бак с Кабеласа, это точно, а вот на счет покрытия я просто не в курсе. Самому было удивительно, как по разному сидело покрытие. У кончика снялось только вместе с металлом, а у рукояти просто отслоилось. Может обезжирили не качественно? 😊 Или как оно там наносится.
А родные ножны мне активно не нравятся, на шнурке на шею повесить еще можно, но на ремень страшно, вывалится. Там же кнопка, растегнулась и нож пойдет гулять без Вашего участия.

Дык сертификат к ножу должен был быть, там и прописано что за покрытие. Я уже говорил, что когда понёс его гравировать номер, то гравёр смог только алмазном сделать надпись, а по началу твёрдосплавный бур просто скользил и царапал, но не вгрызался.

Нож на поясе у меня ВСЕГДА с темляком типа пистолетного, так что потерять анрил 😛

Alex.P

Мне он приходил без серта. Но поставщик утверждал, что с Кабеласа и не верить ему у меня оснований нет.

Джо

Alex.P
Мне он приходил без серта. Но поставщик утверждал, что с Кабеласа и не верить ему у меня оснований нет.

Ну если козёл нарисован, то с Кабеласа скорее всего. А год выпуска ножа какой? Не разберу пиктограмку ни как.

Alex.P

Стрелочка направленная в верх. Забыл где у меня ссылка с ихней расшифровкой.

Джо

Alex.P
Стрелочка направленная в верх. Забыл где у меня ссылка с ихней расшифровкой.

Вот

88 год. Это одна из самых ранних версий получается. Кабеласовские ножи в те времена? Странно... Но то что покрытие, если это действительно TIANI, на вашем так влёгкую снимается я действительно удивлён. Если бы кто смог помочь задать вопрос на блейд форуме в ветке про Баки...

Стоп! Только ща врубился... Так стрелочка или галочка? Если СТРЕЛА, то это 2008 год! А это означает, что имхо очень может быть что это переходная модель уже DLC, но ещё из S30V. Не зря я обратил внимание на изменение штампов. Вобщем истина где то рядом, но без братского блейдфорума нам её не осилить. Или может сам Бак ответит. Но вроде как ДЕМ с ними с вязывался, а от них тишина.


PS Ну где же Пехота со своим Вангардом?

ДЕМ

Приветствую, друзья. Джо, спасибо за переименование темы. 192 Бак - мой любимый нож без вариантов! Надеюсь, тема будет процветать и пополняться новыми данными.
Вот, наконец-то, руки дошли до рукоятки серийного ножа. Сточил острые углы на навершии и заполировал их. Получилось ИМХО симпатично. Но главное очень удобно. При силовом резе ладонь совершенно не больно.


Джо

ДЕМ
Приветствую, друзья. Джо, спасибо за переименование темы. 192 Бак - мой любимый нож без вариантов! Надеюсь, тема будет процветать и пополняться новыми данными.
Вот, наконец-то, руки дошли до рукоятки серийного ножа. Сточил острые углы на навершии и заполировал их. Получилось ИМХО симпатично. Но главное очень удобно. При силовом резе ладонь совершенно не больно.
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/2508044.jpg][/URL]

Как просил 😛 Я ещё и темку твою о поиске мечты прикрепил 😛

Отлично! Но теперь для полноты апгрейда нужно и больстер спереди так обработать. Иначе имхо дисгармония получается.

PS А я так нож, типа финский хват, ни когда не держу 😛

ДЕМ

Согласен, некая дисгармония присутствует 😊. Может и доделаю. Хотя этот нож позиционирую как чисто утилитарный (самому не нравится это выражение), поэтому за эстетикой особенно не гонюсь. Для этого есть другие Вангуарды 😛. Хотя по качеству реза грубого материала (пробовал белый полиэтиленовый шнур, который у нас называется "бабИной) 420 сталь уступает порошку. Она при резе как-бы скользит, приходится сильнее нажимать. А "порошок" прям въедается, рез очень агрессивный.
Кстати, не подскажите, что означают цифры на моём Баке?

ДЕМ

Но вроде как ДЕМ с ними с вязывался, а от них тишина.
Молчат гады 😀. Правда я ещё дублировал свой вопрос по покрытиям в ветке "Ножи Buck". Так вот камрад benya созванивался с представителями фирмы и ему ответили, что DLC - просто новое брендовое название того же самого покрытия, во как!!! Хотя я что-то этому не верю. Покрытие DLC какое-то матово-чёрное, а TiAIN выглядит на фотках глянцевым, как покрытие Grey Titanium на Баке 192CPM154.

Джо

ДЕМ
Молчат гады 😀. Правда я ещё дублировал свой вопрос по покрытиям в ветке "Ножи Buck". Так вот камрад benya созванивался с представителями фирмы и ему ответили, что DLC - просто новое брендовое название того же самого покрытия, во как!!! Хотя я что-то этому не верю.

Хм... Странный ответ. Это абсолютно разные покрытия. Об этом и наука так говорит. Очень мне этот ответ напомнил ответ из Золингена по Линдеру CE2. То ли не совсем компетентные люди отвечают, то ли лишь бы ответить что б отстали 😞

Вот таблица покрытий. Я тебе её уже показывал. http://www.grindtec.com/Coatings.htm

Пехота

PS Ну где же Пехота со своим Вангардом?
Тут я 😊

Джо

Пехота
Тут я 😊

Темку читал? 😛 Давай колись как у тебя с износостойкостью TIAIN покрытия на Вангарде?

Пехота

Давай колись как у тебя с износостойкостью TIAIN покрытия на Вангарде?
А я не знаю, какое у меня покрытие 😊, какое-то блестящее 😊, довольно таки стойкое, но абразивами вроде легко сдирается. Я им в повседневной жизни не пользуюсь - он у меня только разделочный, постоянно очень остро наточенный для быстрой разделки в ножнах дежурит 😊.

Джо

Пехота
А я не знаю, какое у меня покрытие 😊, какое-то блестящее 😊, довольно таки стойкое, но абразивами вроде легко сдирается. Я им в повседневной жизни не пользуюсь - он у меня только разделочный, постоянно очень остро наточенный для быстрой разделки в ножнах дежурит 😊.

Ты ж его вроде сразу апосля меня купил. Чё за год выпуска?
Что значит "абразивами вроде легко сдирается"? При заточке сдирается? Ну так это понятное дело. Не должно оно быть твёрже абразива. Или Ты его пробовал сдирать?

PS У меня он тоже в основном разделочный, но таскал я его на охоту и рыбалку постоянно. Ща его на поясе заменил CE2, а Вангард тоже в дежурном режиме 😛

Пехота

Чё за год выпуска?
2006-й, судя по клейму
Ты его пробовал сдирать?
Не, не пробовал, и не хочу 😊

ДЕМ

Я вот своим с DLC утей разделывал. А там косточки 😊. Особенно когда режешь позвоночную область, то клинок практически всей плоскостью трётся о кости. После этой процедуры ни одной царапинки. С другой стороны, видел фотки кабеласовских 110ых с покрытием TiAIN, у которых от складывания-раскладывания на клине покрытие слезло.

Пехота

видел фотки кабеласовских 110ых с покрытием TiAIN, у которых от складывания-раскладывания на клине покрытие слезло.
У меня тоже на складном слезло в месте трения о больстер, ну и хрен с ним 😊

Джо

ДЕМ
Я вот своим с DLC утей разделывал. А там косточки 😊. Особенно когда режешь позвоночную область, то клинок практически всей плоскостью трётся о кости. После этой процедуры ни одной царапинки. С другой стороны, видел фотки кабеласовских 110ых с покрытием TiAIN, у которых от складывания-раскладывания на клине покрытие слезло.

А может плюнуть на это покрытие? 😛 Ведь ни один их тип не устоит перед абразивами. Только износ у разных покрытий будет разный. А на рабочем ноже , для меня лично, этот момент малодолбучий. Эстетика? Тогда на полку и пылинки сдувать. Или как поступил Alex.P.

Alex.P

Ну я с одного же сдуваю, а второй можно и ободрать 😊

Джо

Alex.P
Ну я с одного же сдуваю, а второй можно и ободрать 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/2509138.jpg][/URL]

😊

ДЕМ

Что-то на фотке Alex`a P покрытие неободранного ножа внешне напоминает Black Widow, нет? Согласен, хрен с ними, с покрытиями. От коррозии они помогают и то ладно 😛.

freeride

А я то думал классика это 119й =)

Дингер

Вот, блин... чевой-та раздразнили вы на ночь глядя Баками черными...)))


Кстати, а складные кабеласовские - их еще выпускают?

RBasil

Кстати, а складные кабеласовские - их еще выпускают?
Это в смысле 110? выпускают конечно же, более того они выпустилил 110 с накладками из Desert Ironwood
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?id=0027310516488a&navCount=1&podId=0027310&parentId=&masterpathid=&navAction=push&cmCat=MainCatcat600798&catalogCode=XK&rid=&parentType=&indexId=cat600798&hasJS=true
Вот думаю как бы заказать 😊

Дингер

Ойёй...
Стало хотеться почему-то)
Пасип за ссылку)

Пехота

авангард зимой 😊

Джо

Пехота
авангард зимой 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/2535397.jpg][/URL]

Красавец!

Пехота

и весной 😊

ДЕМ

Приветствую всех. Интересует вопрос: как смонтирован клинок в рукоятке на 192. Никто не видел Вангуарда разобранным???

ДЕМ

Блин, упала такая тема 😞 Поднимем!
Вот результат славного теста резучести кабеласовского 192го, проведённого камрадом Alex.P
http://guns.allzip.org/topic/5/547698.html

ДЕМ

Вот и я дождался своего Авангарда с Кабеласа, с покрытием TiAIN! Внешне покрытие немного отличается от совершенно чёрного DLC. Да, интересный момент: Во-первых, как и на ноже новой серии, выпущенном в 2009 году, на Проводнике 2007года так же применена новая система заточки; во-вторых, в отличие от Проводника 2004 года (как у Джо), у ножа 2007 года рукоятка такая же, как и у новых (более тонкая и менее горбатая), на клинке в надписи USA отсутствуют точки (у Проводника Джо - U.S.A.);
Общий субъективный вывод: кабеласовский Проводник 2004 года сделан чуть качественнее, потом американцы начали проявлять некую небрежность в производстве этих ножей, но и ляд с ним, ведь ножи-то предназначены для охоты, а не для полки. Канатные тесты подтвердили, что эти ножи идеальны для "шкурных дел", особенно если снимать шкуры с летних кабанов, взятых "на овсах", когда их щетина густо промазана смолой и грязью (это такое летнее спасение от разного гнуса).

freeride

Принимайте поздравления =)

Stepnoi

Мои поздравления!!!
Такой вопросик - а Кабелас шлёт сей замечательный Бак в Россию и как там наша таможня, пущает??? Вроде серт то проплывал где то...

ДЕМ

Нет, Кабелас эти ножи в РФ не шлёт однозначно и безоговорочно 😞. В России этот нож ХО 😞.Приходится только через посредников и разными окольными путями. А жаль! ИМХО лучший охотничий нож.

Dissident

ИМХО лучший охотничий нож.
Согласен. Может быть есть и лучше. Но пока я в руках таких не держал. Но может быть - всё ещё впереди.

Stepnoi

За такие деньги - уж точно лучший...

pakon

ИМХО лучший охотничий нож.

Ну это Вы загнули, хотя 90% американских охотничих кастомов очень на него похожи. Думаю все дело в комплектующих, а именно в гарде и ее форме, которую в Америке только ленивый не выпускает.

ДЕМ

За такие деньги - уж точно лучший...
За какие??? Те, что на Кабеласе указаны? Дык на них не надо смотреть, потому что в РФ на кабеласовский Вангуард цены в разы выше. Да и по этим завышенным ценам ножа практически не найти 😞. По крайней мере, на нашей барахолке они не залёживаются больше одного дня. Хотя, если мне не изменяет память, за последний год было только одно предложение...

ДЕМ

Ну это Вы загнули,
А почему Вы не согласны, позвольте спросить? Правда интересно...

pakon

А почему Вы не согласны, позвольте спросить?
Да потому что есть и другие ножи, по совокупности ну уж точно не хуже.
Но тема то про Бак и дабы не офтопить называть их не буду)))

Alex.P

pakon
Да потому что есть и другие ножи, по совокупности ну уж точно не хуже.
А я бы с удоволствим почитал бы про такие ножи 😊 Мне действительно интересно. Хотя БАК192 S30V нравится и тесты на канате он прошел очень прилично, и на охоте себя показал не дурно, но вот не хватает мне на нём 1см клинка, и РК могла бы начинаться по ближе к рукояти. Я даже нашего, всем известного, производителя ножей из порошков пытался на эту тему озадачить, но он пока не освоил всадной-комбинированный монтаж рукояти и дал мне отлуп 😞
А тут, если есть ножи со сталью не хуже чем у Бака, такой же удобной рукоятью, с ценой до 10т. и более интересным, для меня, клинком, то я их уже хочу 😊

GAU-8A

Дело в том, что 192й имеет на руках такие козыри, что другим до него как до луны... 1.Это очень демократичная цена 2.сталь, на данный момент по совокупности свойств лучшая не только из порошковых, но и из обычных 3.фирменная т.о. от одного из лучших термистов с мировым именем, да ещё травмобезопасен и удобен ... попробуйте найдите за такие деньги такой набор плюсов...

RAZAV

GAU-8A
192й имеет на руках такие козыри
Кроме главного - длины клинка!
Вот это чудо кто-нибудь успел опробовать?:
http://www.knifeworks.com/buckkalingaprorosewoodhandleplainleathersheath.aspx

ДЕМ

вот не хватает мне на нём 1см клинка, и РК могла бы начинаться по ближе к рукояти.
Да, эти требования справедливы и имеют место быть 😊. А я ещё со своей стороны добавлю требование камрада ППа: рукоять коротковата, подлиннее бы на 1см.
Но, друзья, эти требования субъективны. Лично мне длины клинка на этом ноже хватает. Очень нравится, что РК не по всей длине клинка( то есть для меня это даже достоинство этого ножа). Единственное, рукоять действительно чуть коротковата. Но не настолько, чтобы смазывать удовольствие от использования ножа.

Пехота

Ага, клинок бы ему чутка длиннее и обушок на 0,5мм потолще.. А рукоять можно и такой оставить. Все имхо.

vsevles

RAZAV
Вот это чудо кто-нибудь успел опробовать?

Присоединюсь к вопросу. Дюже хытрая загогулина. 😛

Джо

RAZAV
Кроме главного - длины клинка!

А по мне длина клинка самая оптимальная, вот только была бы РК до больстера и больше не добавить не убавить.

------------------
Продаю пару мобилок, пару часов и другие разности... http://talks.guns.ru/forummessage/9/549873-0.html

Argus_A

Факты, факты давайте 😊 действительно, есть-ли альтернативы Баку?

Alex.P

RAZAV
Я по телефону уже говорил и здесь скажу. В живую эта штука слишком вульгарно выглядит. Как грубая поделка начинающего ножедела, начитавшегося книжек о пиратах 😊 ИМХО.
Металл торчащий из рукояти во все стороны не способствует комфорту удержания. Вес лишковат. Если бы не клейма, сказал бы, что точно на зоне сделан и мастеру еще сидеть и сидеть(совершенствоваться) 😊
192 Бак на фоне этого чуда выглядит и ощущается настоящим интеллигентом 😊

vsevles

Alex.P
Металл торчащий из рукояти во все стороны не способствует комфорту удержания. Вес лишковат.

Хоть я и не RAZAV, но спасибо. Так и думал. 😊

RAZAV

Если железка так же хороша как на 192,то в переделку под свои требования
взять можно!

ДЕМ

Факты, факты давайте действительно, есть-ли альтернативы Баку?
Дык "альтернатив" может быть много 😊. На безрыбье, как говорится, и рак - рыба 😛. Вот, например, лет 8 назад был у меня нож хороший (как я тогда думал) из Ворсмы 😀. По форме клина почти как 192, бритвенная заточка (вогнутая линза). И удалось нам с одного загона взять 3 кабанов, один из которых просмолёный секач весом 200 с лишним кг. Так вот обдирая их, плевались все 😞 на свои ножи, включая меня. Хорошо, что оселок со мной был, на котором правились ножи. Вот бы тогда мне кабеласовского Проводника 😛

Пехота

Как грубая поделка начинающего ножедела, начитавшегося книжек о пиратах 😊
А мне, чисто эстетически, он понравился 😊. Ага, пиратский 😊. П.С. Девайс не мой, а камрада Joker-a, я его чисто померить брал 😊

RAZAV

Пехота
я его чисто померить брал
Расскажите, плз!

RAZAV

Argus_A
есть-ли альтернативы Баку?
Есть:самоделки от проверенных мастеров!

Пехота

Расскажите, плз!
А рассказывать особо то и нечего, я его в руках всего минут десять крутил 😊. Красивый 😊. Сделан качественно, это видно на фото. В руке сидит удобно. Но металл рукояти выступает конечно, что справедливо замечено Alex.P. Харизьма присутствует 😊. Ножик "на любителя" конечно же.

ДЕМ

Харизьма присутствует
Но до охотничьй классики этому ножу далеко ИМХО. Не знаю, как вам, друзья-охотники, но мне таким клином вспарывать шкуру ох как неудобно... Дроп-пойнт совсем другое дело 😊.

Пехота

Не знаю, как вам, друзья-охотники, но мне таким клином вспарывать шкуру ох как неудобно...
Согласен 😊

GAU-8A

Пехота, а можно больше инфы по самому клинку, толщина р.к. и пр. Мы тут с RAZAVом крепко заинтересовались, а то на фото всё блескучее...

Пехота

Пехота, а можно больше инфы по самому клинку, толщина р.к. и пр.
Сведен он чутка потолще, чем 192-й, насколько мне память не изменяет... Лучше у Джокера спросите, он обещал его никому не продавать, так что он у него должон быть..

Argus_A

Так что получается из "серийки" на сегодняшний день по совокупности свойств и цены ничего нет?!
"Не верю" (С) Дядька вроде какой-то лысый и седой сказал 😛

Джо

Argus_A
Так что получается из "серийки" на сегодняшний день по совокупности свойств и цены ничего нет?!
"Не верю" (С) Дядька вроде какой-то лысый и седой сказал 😛

И что ещё примечательно, цена на него как была, так и не поднимается столько лет! Вобщем это не нож, а феномен 😛

ДЕМ

Я прекрасно осознаю, что споры о том, какой охотничий нож лучше совершенно неблагодарное и бесперспективное дело 😊. Но Бак 192 от Кабеласа - один из лучших представителей этого класса ножей. Правда, мне пока не удалось его обагрить "дикой" кровушкой. А вот половину поросёночка я им разобрал. Причем резал как хребёт (по межпозвонковым дискам), так и ноги (по суставам). Очень удобно. После этого нож спокойно полосует газетную бумагу. До этого разделывал птицу с таким же результатом. Но, ИМХО, для птицы этого ножа много 😛, там и фолдер сойдёт.

Argus_A

Джо
И что ещё примечательно, цена на него как была, так и не поднимается столько лет! Вобщем это не нож, а феномен 😛
Да вообще у Бака экономисты очень "демократичные" 😊 мне их ценообразование всегда нравилось 😛 чего не скажешь о других марках!
А вот насчёт исключительности ножа, ну тут нужно авторитетное мнение 😊 остальных сопалатников выслушать!

Джо

Argus_A
Да вообще у Бака экономисты очень "демократичные" 😊 мне их ценообразование всегда нравилось 😛 чего не скажешь о других марках!
А вот насчёт исключительности ножа, ну тут нужно авторитетное мнение 😊 остальных сопалатников выслушать!


А нефиг их слушать, т.к. каждый будет дудеть в свою трубу 😀

------------------
Продаю пару мобилок, пару часов и другие разности... http://talks.guns.ru/forummessage/9/549873-0.html

Пехота

Вобщем это не нож, а феномен
+101 😊

vsevles

Argus_A
Так что получается из "серийки" на сегодняшний день по совокупности свойств и цены ничего нет?!

Из похожих? Ну, разве что внешне похожие есть. 😛 Этот, к примеру, я б в руках повертел. Но, видимо, не более того. Бак он вряд ли заменит.

ДЕМ

Я про этот нож интересовался в своё время у камрадов 😊. И тоже из-за того, что на Вангуард дюже похож 😛. Но сталь на этом ноже - обычная углеродка со всеми вытекающими минусами 😞. А внешне нож, конечно, неплох.

vsevles

Ну, к углеродке я лично антинтипатии не питаю. 😊 Но вот сомнения относительно этого ножа все ж имею...

Aberlour

А он ХО?

Argus_A

Aberlour
А он ХО?
Судя по гарде - ХО 😊
Но главное не в этом 😊 вы на цену посмотрите - 180$ 😛

ДЕМ

Вот, отыскал темку, где я про этот нож спрашивал, там есть ссылки на него.
http://guns.allzip.org/topic/5/478937.html

vsevles

ДЕМ
Вот, отыскал темку, где я про этот нож спрашивал

Евгений, спасибо. Почитал. Оч. интересно. 😊

freeride

А кто - то сравнивал в работе с 119?

vsevles

freeride
А кто - то сравнивал в работе с 119?

А можно ли (нужно ли) их сравнивать?

freeride

Да я не к тому что круче, просто интересно, тот кто юзал два ножа, какие впечатления, разница в длине о которой говорили ну и тд.

vsevles

freeride
Да я не к тому что круче, просто интересно, тот кто юзал два ножа, какие впечатления, разница в длине о которой говорили ну и тд.

😊 Так и я не про крутость. ИМХО, просто это действительно довольно разные ножи. Пользовался обоими. Остановился на 192-м.

freeride

А, ну тогда ясно =)

ДЕМ

119 может быть хорош как "нож на поясе" (для, не дай Бог, самообороны, ветки порубить, утям головы, большие куски мяса порезать и прочей грубой работы). Но, как чисто охотничий (снятие шкур, разделка зайцев и птичек, та же рубка веточек), 192 намного предпочтительнее ИМХО.

freeride

О, ну вот более детально и пояснительно 😊, спасибо.

ДЕМ

Скажем так: для туриста-аутдорщика, далёкого от охоты (или маньяка 😀)- предпочтительнее 119й; для серьёзного зверового охотника - 192й, хотя нет таких задач для 119го, с которыми не справился бы Вангуард, поэтому многие предпочитают всё-таки именно этот нож. Всё сказанное ИМХО.

freeride

Выше камрады упоминали что длина клинка несколько коротковата у 192, что скажете? Не, понятно что и лезвием шкуру снять можно 😀 но всетаки.

ДЕМ

Ох уж этот мне фрейдовский комплекс 😛 Специально сейчас у жены спросил по поводу длины, на что получил ответ - главное не размер, а умение 😀
Длина клинка у Вангуарда - 105мм., длина рабочей части (РК) - 90мм. Куда больше-то?

freeride

:D

vsevles

freeride
О, ну вот более детально и пояснительно

😊 Так, а чего мыслью по древу растекаться, если

freeride
разница в длине о которой говорили

Т.е., УЖЕ говорили. 😊

ДЕМ
Скажем так: для туриста-аутдорщика, далёкого от охоты (или маньяка )- предпочтительнее 119й

Не. Не посоветовал бы. Ну, разве что действительно маньяку. Особенно в кривой белой маске. 😛

ДЕМ
главное не размер, а умение
Длина клинка у Вангуарда - 105мм., длина рабочей части (РК) - 90мм. Куда больше-то?

Обеими руками "за". 😊

freeride

Не. Не посоветовал бы. Ну, разве что действительно маньяку. Особенно в кривой белой маске.
Ой да ладно 😊

vsevles

freeride
Ой да ладно

😊 Я серьезно. Есть мех и получше.

freeride

Так а кто спорит, а то я как владелец 119 себя аж неуютно чувствовать начал
😀 😀 😀

vsevles

Так и я владелец. Да только уж позабыл, когда и брал то его с собой. И даже просто в лес. 😛

Ridge

Был вопрос о конструкции ножа?

ДЕМ

фото "конструктора"
Спасибо, уважаемый Ridge! Очень познавательно. Вот только, с Вашего позволения, даю прямую ссылку на тему:
http://guns.allzip.org/topic/204/528069.html

Ну что ж, хвостовик более удароустойчив ИМХО по сравнению с Катцами за счёт широкой части, прилегающей к клинку. Вот только не понятно, как крепится навершие ножа?
ПыСы. За 200 долларей я бы купил такой конструктор 😛.

Ridge

Ну что ж, хвостовик более удароустойчив ИМХО по сравнению с Катцами
Неоднократно читал сообщения на ганзе про тоненький хвостовик на ножах KATZ и что, Факты есть? Фото? У меня 2. KATZ КК300 LION CUB длинна лезвия-130 мм,сталь-ХТ70 и KATZ К302 LION KING длинна лезвия-155,7мм,сталь-ХТ80.
Взял и разобрал KATZ КК300 LION CUB ,а у KATZ К302 LION KING рукоять посажена на клей, не стал рвать, пустил в ренген. Попробую выложить фото.


Ridge

KATZ КК300 LION CUB Первоначально рукоять была вся из кратона, навершие и гарда самодельные, собака погрызла. В центральной части хвостовика фото 1 всавлена шпилька, видимо для предотвращения снятия кратоновой рукояти. Сломать такой хвостовик можно либо сдури, либо заводской брак.
KATZ К302 LION KING Фото нет, смотрели в живую. Ширина хвостовика под гардой 14мм, по окончанию гарды 11мм и в конце хвостовика плавный сход до резьбы М4 под навершие. При толщине хвостовика 5мм. Пробовал конец хвостовика на твёрдость напильником, мягкий и вязкий. Видимо попал у кого то брак, сломали один нож и со слов одного, одбили охоту у многих.

Джо

ДЕМ
Спасибо, уважаемый Ridge! Очень познавательно. Вот только, с Вашего позволения, даю прямую ссылку на тему:
http://guns.allzip.org/topic/204/528069.html

Ну что ж, хвостовик более удароустойчив ИМХО по сравнению с Катцами за счёт широкой части, прилегающей к клинку. Вот только не понятно, как крепится навершие ножа?
ПыСы. За 200 долларей я бы купил такой конструктор 😛.

Уважаемый kot, ссылку которого ты привёл, мне в РМ ответил так -
"все одеваеться на хвостовик- профиль отверстияв рукояти и больстере - прямоугольный пропил по толщине и высоте хвостовика- и сзади латунным хвостовиком поджимаеться на резьбе.
все!резьба М4-М5 ,мм 10 максимум длинной.
а то и меньше .. 5-6 мм. шаг мелкий."
Думаю всем понятно 😛

ss-n

Argus_A
Так что получается из "серийки" на сегодняшний день по совокупности свойств и цены ничего нет?!
"Не верю" (С) Дядька вроде какой-то лысый и седой сказал 😛

может п.хантер от колдстила?

Ridge

по совокупности свойств и цены
В сравнении с чем?

Ridge

Примерно подобие Бак 192

Ridge

Похожее на Бак 192



Ridge

[B][/B]
На фото нож Carbon Steel Hunter. Характеристики ножа: длина лезвия 86мм, полная длина 187 мм.Марка стали С75 (хим. состав: C-0,7-0,8; Mn-0,6-0,8; Si-0,15-0,35; P-0,035; )твёрдость-HRC-55-58. соответствует по хим. составу нашим сталям У7-У8, но ТО может очень сильно поменять характеристики.

Alex.P

Ridge
Carbon Steel Hunter
Ну и как это сравнить с S30V от Боса?
А вес фултанга, если Вы сравниваете с ним, Бак весит 181г., а фултанг?
Длина клинка у Бака 105мм., последняя цена на барахолке была, кажется, 7600. А у этих ножей?

Ridge

Фото N1 (верхний)Arkansas HUNTER-сталь CPM D2, длина лезвия-91 мм,вес-179г, дизайнер Bob Dozier цена 249 евро, (второй поменьше) integral-l,сталь-440С, длина лезвия-85 мм, вес-108г, цена-159,95 евро, integral-2 сталь-440С, длина лезвия-100 мм,вес-170г, цена-179,95 евро.
фото N2(нож по центру с чёрным порытием лезвия) Boker Plano LTD, сталь-154СМ, длина лезвия-71 мм,вес-108г, цена 249 евро.
фото N3- Mach2, сталь-440C, длина лезвия 85 мм,вес-90г, цена-149,95 евро.
фото N4 Сarbon Stel Hunter-вес-96г, (см. описание выше), следующий, Boker Volliintegral Mikrta-сталь-440C, длина лезвия 119 мм,вес-258г, цена-239 евро,
С зелёной рифлёной рукоятью, Savannah,сталь-N690ВО, длина лезвия 120 мм, вес-220г, цена-259 евро.
Маленький с рукоятью под пробку-Solide,сталь-Д2, длина лезвия 81 мм,вес-120г, цена-199,95 евро.
Верхний, Boker Gentler Black, сталь-154CM, длина лезвия 81 мм, вес-108г, цена-199 евро.

Alex.P

Да, от некоторых я бы не отказался, от Savannah, на пример. Но цена...
У Бака 7600 это уже здесь, а там - 109 баксов.

Alex.P

Я про это и говорю. 259ев+20ев доставка*1,3 посреднику(не хочу сам с таможней общаться) = 360ев*43=15500р. как раз на 2 Бака.

ДЕМ

Приветствую многоуважаемое сообщество!!!
Вернулся с охоты, удалось таки оттестировать Авангард Аляскинский Проводник новой серии, тот, что с покрытием DLC. Что сказать... Весьма впечатлён! Кабасик попался грязнущий, шо пипец. Ноги и брюхо в застывшей глине. Шкурили и разделывали вдвоём с егерем, у которого была ворсменская 95Х18, которая "села" после надреза "глиняной шкуры" на одной ноге. Остальное принципиально я делал сам. Сразу скажу, что такой кабанчик мне попался впервые. Сказывается тёплая погода (до самой охоты она была +5) и наличие огромного количества болот в районе охоты. Обычно кабанчики не такие грязные. Короче, опасения за нож были нешуточные. Но всё оказалось не так трагично 😊. После подрезания шкуры (как обычно - вокруг ног, от челюсти до задницы и по линии ног до центрального надреза) РК заблестела, но плёнки, жир и мышцы нож резал как совершенно острый. Далее: я им легко разрезал грудную клетку (хрящ), отрезал между позвонками голову. И когда топором кромсали тушу на "делильные" куски, именно меня попросили резать мясо своим ножом 😛.
А сегодня я отмусатил РК, поправил её на ремне с ГОИ и она полностью восстановила свою "зацепистось" (пальцем чуть трогаешь, а она прям врезается 😛). Да, от глиняно-смолянистого абразива покрытие DLC совсем не пострадало!
В следующий раз возьму старого Проводника, с покрытием TiAIN. Жаль только, что лицензии действительны только до 31 декабря 😞 Успеть бы...

Фоток больше нет, не до этого было, да и за эти руки бы оторвать фотографу 😀.

Alex.P

Поздравляю! И кабанчик красивый и нож, как я понял, себя хорошо показал.
А у нас кабанчиков мало 😞 В нашем охот хозяйстве считай и нет 😞
Еще раз поздравляю!

Пехота

Поздравляю!
Ага, и я тоже! 😊

ДЕМ

Кстати, длины клинка мне очень даже хватило, вот честно 😊, а длины Пендлетона Хантера от Колд Стил не хватало в своё время. Вот если б у того клинок был на пару см. подлиннее, то вот это была бы достойная альтернатива Баку ИМХО. Хотя как бы себя повела VG-1 в данной ситуации - ХЗ 😛.
На некоторые Бёкеры я тоже облизываюсь, в частности на карбоновый, но смущает ценник за ржавучую углеродку 😞

Ridge

Сarbon Stel Hunter имеет хромированное лезвие

ДЕМ

Сarbon Stel Hunter имеет хромированное лезвие
А как же это:
http://guns.allzip.org/topic/64/306583.html

freeride

С полем.

Alex.P

Еще раз перечитал пост про кабанчика.

ДЕМ
А сегодня я отмусатил РК, поправил её на ремне с ГОИ
А чем это Вы мусатили? Если мусат керамический, то понятно, а если стальной, то совсем не понятно, вроде не должен он брать S30V.
И по длине. Её не хватает при резке больших кусков мяса. На лосике не хватает. Шкуру снять, суставы разобрать и вообще разделывать, хватает, а вот когда начинаешь лосика на части делить, то приходится мясо прорезать до кости, место под удар топора готовить, что бы не вяз в мясе и с одного удара кости перерубал. Вот тут длины Бака чуть и не хватает, даже длина Хантера от Хаттори(115мм) показалась чуть маловатой. И нож на этой операции садится знатно, ведь приходится капитально по костям елозить. Я уже писал, что после разделки лосика нож брил, а вот после такой дележки потребовалась капитальная правка, почти на уровне заточки.

ДЕМ

А чем это Вы мусатили?
Мой единственный мусатик - голыш с Чёрного моря 😀

ДЕМ

И по длине. Её не хватает при резке больших кусков мяса.
А у меня манера резки другая, я не люблю резать одним захватом, привык делать несколько резов, так что всё ИМХО 😊

Джо

Alex.P
И по длине. Её не хватает при резке больших кусков мяса. На лосике не хватает. Шкуру снять, суставы разобрать и вообще разделывать, хватает, а вот когда начинаешь лосика на части делить, то приходится мясо прорезать до кости, место под удар топора готовить, что бы не вяз в мясе и с одного удара кости перерубал. Вот тут длины Бака чуть и не хватает, даже длина Хантера от Хаттори(115мм) показалась чуть маловатой.


Идеала нет и не будет, по этому рулит "золотая середина". Ну и эта самая середина у каждого своя 😛

Джо

О! Евгений, с полем! Завидую, мля, молча 😛

Джо

ДЕМ
А у меня манера резки другая, я не люблю резать одним захватом, привык делать несколько резов, так что всё ИМХО 😊

Ща придут канатчики и будут тебя учить, что резать нужно за один проход 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Alex.P

По поводу замены Бака. Самое смешное, что есть такая замена и я её оказывается уже довольно давно продаю на барахолке 😊 Это Gerber Freeman Stag Hunter CPM-S30V 95*29*3,6. Сталь там ни сколько не хуже чем у Бака, единственно, клинок еще короче на 10мм и рукоять, хоть и ухватиста, до комфорта Бака все же не дотягивает.
Фото можно посмотреть здесь, http://guns.allzip.org/topic/94/536544.html
За одним и апнуть 😊

ANT-27

Всем привет! Вчера стал обладателем Аляскинского проводника 192. Ножом доволен, но возникло несколько вопросов. На моем все надписи на клинке сделаны "краской" ,а не выбиты, как на старых моделях. Так же отсутствует маркировка года изготовления. Кто-нибудь знает, почему так? Покрытие у моего ДЛС. Заметил один "косяк".За счет разной ширины режущей кромки
( немного, но есть) кончике клинка немного "смотрит" в сторону (самую малость)но это заметно, если смотреть со стороны обуха.

Alex.P

Ну про то, что начиная с 2008г. надписи не выбиваются, а пишутся, здесь писали. Про отсутствие маркировки года изготовления, не помню, но, кажется, тоже упоминалось.
Разная по высоте РК так же встречается. У меня на одном ровная, на другом немного есть. Кто то написал, что Бак это американский Кизляр, я с этим заявлением согласен. В свое время пересчупал в магазине 3 шт Альпа Хантера и ни одного не выбрал, все с косяками, хотя хотелось взять и цена устраивала и сталь АТС-34 от Боса интересовала, но вот косяки и в основном косяки в заточке "отговорили" от покупки.
Так что либо забейте, на работоспособность практически не влияет, либо перетачивайте, как Вам больше нравится. ИМХО.
А с обновой поздравляю, оч. правильный нож для охотника.

ДЕМ

Всем привет! Вчера стал обладателем Аляскинского проводника 192. Ножом доволен, но возникло несколько вопросов. На моем все надписи на клинке сделаны "краской" ,а не выбиты, как на старых моделях. Так же отсутствует маркировка года изготовления. Кто-нибудь знает, почему так? Покрытие у моего ДЛС. Заметил один "косяк".За счет разной ширины режущей кромки
( немного, но есть) кончике клинка немного "смотрит" в сторону (самую малость)но это заметно, если смотреть со стороны обуха.
Это не краска, это по алмазоподобному покрытию сделана надпись лазером. Мне так даже больше нравится. Хотя поначалу меня тоже смутили эти отличия. Вот история вопроса:
http://guns.allzip.org/topic/5/485602.html
Добавлю, что отличия подвигли меня на поиск старого варианта Вангуарда, с покрытием клинка TiAIN, который таки увенчался успехом. В этой теме всё описано. Читайте 😛.

ДЕМ

Появилась ещё одна вариация кабеласовских ножей, в которой BUCK вернулся к покрытию TiAIN:

Выпущен 23.07.2009
Чё американцы мечутся???

ДЕМ

Ну вот, довелось испытать своего "старого" Проводника с TiAIN`ом.
Сегодня лосика отстреляли таки 😊. Прошу прощения, фоток с места охоты нет( 😞), фотоаппарат я не брал (чего-то настроения не было от прошлых неудач), а телефон "сдох" на морозе. Да и сами так замэрзли (-24), что уже было не до чего. Ну что скажу - Проводник опять работал практически в гордом одиночестве. Двое егерей держали тушу на спине, а я шкурил. Коллеги попытались своими самоделками и Ворсмой подсобить, да плюнули. Только глядя на мою работу, всё просили: "Давай свой нож, а сам иди к костру погрейся". На что получали ответ: " А вот ... вам 😛, сами покупайте ножи за .... тыщь и шкурите 😀" Когда надрезал шкуру на ногах, где нет мышц и сразу начинаются кости, РК, как и у нового Проводника, совсем чуть-чуть заблестела, но на режущих качествах это нисколько не отразилось. Нож резал и вспарывал со свистом!!! Единственный неприятный момент - жир быстро намерзал и мешал работать. Но этот момент я предусмотрел 😛. Заранее дома выстругал из берёзы лопаточку, которой периодически счищал жир. При делёжке нарезал мясо опять сам. Как правильно заметил Alex.P, длины ножа не хватает для разрезания в один проход, но меня это не напрягало, разрезал в два 😛. Но вообще-то да, нож не филейный, конечно. Но другого ножа мне, как охотнику, НЕ НУЖНО!!!
Домой привёз 19 кг. отборного мяса (делили на десятерых).

RBasil

Появилась ещё одна вариация кабеласовских ножей, в которой BUCK вернулся к покрытию TiAIN:

Евгений, откуда данный экземпляр?

Очень странно... на сайте ничего о TiANI не сказано

http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/links/link.jsp?id=0027310516493a&type=product&cmCat=SEARCHFEAT_all&returnPage=search-results1.jsp&Ntk=Products&QueryText=buck&sort=all&Go.y=0&_D%3AhasJS=+&N=0&Nty=1&hasJS=true&Go.x=0&_DARGS=%2Fcabelas%2Fen%2Fcommon%2Fsearch%2Fsearch-box.jsp.form23&_dyncharset=ISO-8859-1

ДЕМ

Евгений, откуда данный экземпляр?
Этот экземпляр привёз один камрад по заказу другого камрада. Нож 100% с Кабеласа и представляет собой некий гибрид "старого" Проводника с "новым". Получается, что это "новейший" вариант Проводника 😛. Покрытие опять TiAIN (судя по документу), но надписи сделаны лазером на покрытии, а не выдавлены в металле. Кроме того рядом с надписью BUCK вновь появились иероглиф года выпуска, обозначение модели 192 и надпись USA.
Я тоже очень удивлён, короче...
ПыСы. Ищу тааакооооой 😀 😀 😀

ДЕМ

Готовясь к предстоящему праздничку, решил замариновать уточку 😊. Вначале хотел приготовить дичину целиком с яблоками, но домочадцы попросили сделать тушёную в красном вине. Для этого её надо разделить на 4 порционных куска. Взялся за это дело ножом с покрытием TiAIN ("новый" Проводник с DLC с этой работой на открытии справился на "ура", на покрытии ни одной царапинки).
Всё было сделано очень быстро (даже удовольствия от процесса не успел получить), качественно и без всяких последствий для ножа, даже РК совсем не изменилась (не заблестела) 😊. Хотя я старался именно резать, а не давить клинком на кости. Короче, я доволен. Правильный, всё-таки, этот нож (с точки зрения охотника, а то в соседней ветке про большой х...нож говорят, что правильный нож - большой нож 😛).


ermak147

Подскажите пожалуйста, а на триангле на 30 или 40 градусах править? А то по бумажке ихней не разобрался в градусах....

ДЕМ

ХЗ... Я правлю на ремне с ГОИ. Триангла никогда не имел... Здесь нужОн совет уважаемого Джо.

Джо

ДЕМ
ХЗ... Я правлю на ремне с ГОИ. Триангла никогда не имел... Здесь нужОн совет уважаемого Джо.

Дык каждый дро ,тьфу, точит как хочет 😛 Лично я предпочитаю двойные углы на всех ножах. Основной угол около 30 и подводы на 40. Правлю на V-Лански соответственно установленном на угол 40 град. ГОИ и прочую полировку РК не признаю. Так что каждому своё.

PS Сегодня зайчика буду мариновать 😛
PPS Бак меня всё таки укусил. Острый зараза. А как кончиком бака можно филигранно вырезать жилки и т.п., просто песня.

ermak147

Спасибо, нож интересный, но ножны разочаровали, достал не аккуратно, чирканул по коже, кожа тонковата, имхо.

Еромасовец

но ножны разочаровали
Мягко сказано. Ножны-гавно.

ДЕМ

Сегодня зайчика буду мариновать
Фигасе, у тебя заяц что мой лось 😀
А как кончиком бака можно филигранно вырезать жилки и т.п., просто песня.
Блин, опередил меня , тоже хотел сегодня поделиться этими впечатлениями 😛. Решил сегодня разделать кабанятину с лосятиной (на лоджии тепло стало, надо мясо в морозилку, а вместе с костями не влазит 😛). Стал отделять мясо Опинелем N12, опплевался весь 😞 и по пальцу саданул 😞. Короче, кто там писал, что длинным клинком обваливать мясо удобнее?!!! 😞. Таки взял Вангуарда, а дальше Джо уже сказал... Короче, просто песня!!!
чирканул по коже, кожа тонковата,
Это пресс-кожа, сделанная из крошек. Согласен, могли бы нормальную кожу сделать 😞. Но, вроде, и эта крепкая. Саш, что скажешь?

Еромасовец

могли бы нормальную кожу сделать
И еще убрать клепки и прошить петлю.

mamey

А как же творчество?! Надо сделать ножны самому, главное нож для которого делаешь.

Джо

ДЕМ
Но, вроде, и эта крепкая. Саш, что скажешь?

В принципе кожу можно и потолще... Кстати, я на первой странице говорил, что кожа на ножнах к "новым" ножам тоньше и мягче. А сама концепция меня полностью устраивает. Только ещё добавил гибкий подвес для универсальности. Вот уже скоро шесть лет как у меня нож и заменить ножны не испытываю желания. Ну в общем кому как. Правда ещё раз оговорюсь, что нож у меня всегда, иногда даже когда я чего то им делаю, на темляке.

Еромасовец

Джо, а кольцо для темляка сам ставил?

Джо

Еромасовец
Джо, а кольцо для темляка сам ставил?

Ну ессно сам. За нас ни кто не сделает. Ващет это полукольцо 😛 Идеально подошло от офицерской портупеи. И по размеру и по металлу. Только чуток концы опилил, что б можно было побольше сжать полукольцо. Такое же полукольцо пустил на гибкий подвес.

Atip

5 копеек про ножны. Солидарен с утверждением, что кожаные родные - ниочем.
Как выход - заказать на Кабелас вот такие:

ссылка:
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?id=0063108514207a&navCount=1&podId=0063108&parentId=cat20889&masterpathid=&navAction=jump&cmCat=MainCatcat20712-cat20889&catalogCode=UK&rid=&parentType=index&indexId=cat20889&hasJS=true
Вполне себе приличные ножны...

ДЕМ

Вполне себе приличные ножны...
У этих ножен, на мой взгляд, есть один очень существенный минус. У них внутри есть пластиковая вставка, в которую нож входит очень плотно. Вроде бы это здорово, если бы не одно "но": там постоянно скапливается пыль, от которой клинок просто зверски царапается. Не знаю, как поведет себя покрытие на Проводниках, а сталь 420НС просто вся в царапках. Я такие ножны сразу переделал: расшил их, выкинул эту вставку и опять аккуратно прошил. Стало нормально.

Джо

Atip
5 копеек про ножны. Солидарен с утверждением, что кожаные родные - ниочем.
Как выход - заказать на Кабелас вот такие:

Ну и чем же они лучше? Если можно по пунктам и с обоснованием.

ДЕМ

Ну и чем же они лучше?
Нифига ни чем. На поясе очень неудобно, ты меня об этом когда-то предупреждал. Поносил, убедился сам. Стал носить на шее. ИМХО кожаные, при всех недостатках однозначно лучше.

Пехота

а мне кожаные нравятся 😊

RBasil

ИМХО кожаные, при всех недостатках однозначно лучше.
Полностью поддерживаю!

Atip

Ну и чем же они лучше? Если можно по пунктам и с обоснованием.
Лучше не тем, что все из себя замечательные, а тем, что не такое гэ, чем кожаные.
Ко мне родные кожаные пришли из картонообразной трескающейся кожи, во время транспортировки клинок их банально разрезал.

Далее, при достать-вставить (не в руках, а на поясе) клинок постоянно врезался в верхнюю часть ножен

Пришел он ко мне в мае 2008, и закончилось все заказом ножен:

Теперь он живет в ножнах от Кабелас.

Джо

Atip
Лучше не тем, что все из себя замечательные, а тем, что не такое гэ, чем кожаные.
Ко мне родные кожаные пришли из картонообразной трескающейся кожи, во время транспортировки клинок их банально разрезал.

Хм... И почему у меня ножны живее живых? У Вас при транспортировке они разрезались, а у меня за шесть лет несколько царапинок на хлястике с внутренней стороны и всё. Может Вам просто не повезло с ножнами?

Кстати внутреннюю сторону хлястика можно легко апгрейдить при желании. Я пропитал льняным маслом. После полимеризации он стал жёстче и намного более стойкий к разрезанию. Плюс, когда хлястик не застёгнут на кнопку, нож сам не выпадет, если не отогнуть в сторону хлястик. Можно пришить или приклееть кусок кожи, который будет защищать основную. Да можно вообще сшить новые из 3-4 миллиметровой кожи. Я бы лично так и сделал, если бы родные меня не устраивали по качеству, т.к. повторюсь, сама концепция ножен для ножа с такой гардочкой мне очень нравится. Проста, оригинальна и практична. Всё сказанное имхо.

Atip

Может Вам просто не повезло с ножнами?

Может быть. Проводник у меня один, поэтому - не сочтите написанное обобщением. Пишу о том, что вижу...

Max900bar

Приобрел Проводника пару дней назад. Дата изготовления 09.11.2009. С ножнами все как у Atip, "картонообразная трескающаяся кожа". Не нравятся ни разу. Это все относится к качеству кожи. А по поводу концепции - согласен с Джо, тут все как надо. Atip, а Вы давно ножны заказывали? Эти из кожи "от Кабеласа" нравятся.

Atip

давно ножны заказывали?
Какие?
На фотографии, рядом с ножом - заказывал у одного питерского мастера

Заказал их в 2008 году, если бы заказал сейчас - заказал бы съемный подвес. Они, кстати, позволяют горизонтальное крепление.

Насколько удачно - сказать не могу, горизонтально - почти не носил.

Те, которые с Кабелас - в конце июня 2009 года

Концепция мне и самому нравится 😊

ДЕМ

Заказал их в 2008 году, если бы заказал сейчас - заказал бы съемный подвес. Они, кстати, позволяют горизонтальное крепление.
А нельзя ли оформить коллективный заказ на ножны для Вангуарда у этого мастера 😛?

Atip

А нельзя ли оформить коллективный заказ на ножны для Вангуарда у этого мастера ?
Сложно сказать, я не общался с ним с того времени...
Если желающие будут - могу дать его телефон(если он остался валиден), либо сам попытаюсь связаться и спросить.
С другой стороны - ничего сверхъестественного, ИМХО, эти ножны из себя не представляют, и можно их заказать у ближайшего мастера, чтобы не париться с пересылкой. Мастер - находится в Питере.

Max900bar

На фотографии, рядом с ножом - заказывал у одного питерского мастера
А, понятно... Я то подумал, они тоже "от Кабеласа"... Полазил по сайту и не нашел.
А нельзя ли оформить коллективный заказ на ножны для Вангуарда у этого мастера ?
Да-да, присоединяюсь к ДЕМ! С удовольствием бы заказал.

Atip

Да-да, присоединяюсь к ДЕМ! С удовольствием бы заказал.

Предлагаю обсудить после Нового Года, ок?

ermak147

не забыть бы, после Нового года), а так бы с удовольствием присоединился к заказу

Еромасовец

а так бы с удовольствием присоединился к заказу
Ребята, вы бы цену для начала узнали.

Atip

Ребята, вы бы цену для начала узнали.
Кстати - да.
В 2008 году удовольствие стоило 900 рублей...

Еромасовец

В 2008 году удовольствие стоило 900 рублей...
Очень хорошая цена. Если с мастером выгорит, готов поучаствовать в коллективном заказе.
Вопрос охотникам, как и куда на свой Бак номер нанесли?

ermak147

по ножнам более актуален вопрос )

ДЕМ

Вопрос охотникам, как и куда на свой Бак номер нанесли?
Вы будете смеяцо... Я вписал в охотбилет следующую запись: "BUCK 192, S30V" 😀. И заверил её в обществе охотников печатью... Ни у кого вопросов не возникает.... А делать надписи по алмазоподобному или алюмине-титановому покрытию муторно, Джо подтвердит, да и нож уродовать не хоца. И последнее: если следовать букве закона, то все самодельные номера с последующим вписыванием в охотбилет незаконны 😛. Потому что номер делается в момент сертификации ножа как ХО и регистрироваться должен магазином, продавшим данный нож. Так что делай номер, не делай номер, всё одно...

ДЕМ

по ножнам более актуален вопрос )
Причём я предлагаю заказывать ножны точь-в-точь как родные (очень концепция нравится), только двухслойные, чтобы все клёпки и кнопка были скрыты вторым слоем кожи, и со свободным подвесом. Кстати, если наберётся много желающих, можно оформить заказ отдельной темой в Мастерской.

Max900bar

Подтверждаю свое желание на заказ ножен 😊. Всех с Рождеством!

Еромасовец

. А делать надписи по алмазоподобному или алюмине-титановому покрытию муторно
Лазер должен помочь в этом деле.
Мне кажется, что подпальцевый упор великоват для скинера и есть желание, подпилить его до уровня лезвия. Упор под палец станет меньше, но можно сшить ножны финского типа.

ДЕМ

Лазер должен помочь в этом деле.
Повторяю, по-любому это будет эээ... не совсем законно 😛. Если только Вы не сумеете договориться как-то с владельцем ормага (если это вообще возможно), чтобы через этот магазин произвести регистрацию, как сказано в законе об оружии.

ДЕМ

Мне кажется, что подпальцевый упор великоват для скинера
А кто сказал, что данный нож скинер??? Скорее - это охотничий универсал. ИМХО, спилив гарду, Вы безнадёжно испортите нож 😞. Может, лучше, продадите и купите себе именно скинер, Дозьера, к примеру 😛.

Еромасовец

По моим прикидкам, еще 6 мм.упора останется.

Еромасовец

На Бак 192 есть серт.
В Охотнике на ул.Строителей, он продается с номером нанесенным на пятку клинка, с записью в охот. билет.
По поводу записи в магазине-ерунда. Закончился охот. билет(чистые листы кончились за 10 лет),выписывают новый. Вы же,не будете бегать по магазинам, печати восстанавливать. Перепишете все в новый билет и заверете печатью общества.

ДЕМ

По поводу записи в магазине-ерунда.
Это касается вновь покупаемого ножа. Это требование закона об оружии, где сказано, что холодное оружие регистрируется организацией, продавшей нож. Там номер ножа, номера охотбилета и разрешения на огнестрел вписывают с специальный журнал. В охотбилет нож вписывает сам владелец и заверяет печатью охотобщества или чиновника, который выдал государственный охотбилет.

ДЕМ

На Бак 192 есть серт.
Не получаеться скинуть, но брал на ганзе.
Имеется сертификат только на нож с крюком (Бак Вангуард Зиппер) или на Вангуард со спиленным кончиком острия, так угол острия подгоняется под некий ГОСТ, согласно которому нож уже не ХО. В неизуродованном вие Бак Вангуард, согласно ГОСТу - холодное оружие. Смотрите внимательно серт!!!
С уважением.

Еромасовец

Это касается вновь покупаемого ножа.
А какой у него нож, пожалуй определит сам владелец 😊

ДЕМ

ДЕМ по carbon steel инфу скинул, но вопрос куда
Ничего не получал 😞. Скиньте, пожалуйста, на адрес:
danilcevaolga@rambler.ru
Или под моим ником (ДЕМ) нажмите P.M. и напишите мне персональное сообщение 😊
Оба! Всё получил. Спасибо за информацию!!! Да, дороговато будет для таких характеристик стали 😞. Да, пожалуй, альтернативу кабеласовскому Вангуарду не найти 😛. Да и надо ли?
С уважением.

ermak147

по ножнам бы определиться

vvc

Вопрос охотникам, как и куда на свой Бак номер нанесли?
А какие номера ставятся? От балды или как?

Еромасовец

А какие номера ставятся? От балды или как?
Как хозяин пожелает.

Ridge

Номер лучше ставить на месте выборки металла по окончанию р.к. под гардой. Нанести можно в мастерских где делают надписи на посуде или изделиях из металла. Раньше они были во всех ювелирных. Надпись делается электрокарандашём либо гравировкой. Номер любой, можно и год рождения, но желательно впереди поставить 0. 0192, 01971, 013 и т.д. Если вы поставите 192, очень даже и ничего. У моего знакомого охотника 4 ножа под одним номером 111 .

ДЕМ

Уважаемые друзья! Поскольку самонанесение номера очень сомнительно (мягко говоря) с точки зрения закона, выскажу ИМХО-мнение: нефиг огород городить и уродовать свой нож. Вписывайте в охотбилет надпись "BUCK 192, N S30V и этого, при нашем запутанном и противоречивом законодательстве, будет достаточно для возможной проверки.

vvc

Ridge
ДЕМ
Спасибо за разъяснение. Жду свой Vanguard S30V, скорее всего попробую вариант ДЕМа.

Hoff

Получил и я сегодня по почте чёрный от Cabela's.
И ... прогадал, полагаясь лишь на описания и картинки. Нет, нож нормальный, рабочий, но рукоять чуток коротковата для моей ладони. Прямым хватом ещё нормально, но диагональный хват уже не в радость. Как ни пробовал, как ни крутил - эх, жалко!

ДЕМ

Only whistle! 😀 Удачи!!!

Atip

по ножнам бы определиться
Сорри за задержку, после НГ на работе открылся филиал дурдома, причем, пациенты исключительно буйные...
Позвонил Виктору - он не против изготовить, хотя ни меня, ни нож - не помнит 😊
Итак, завтра сделаю несколько фоток ножен, нужны будут пожелания, что убавить-прибавить, нагруженный этим знанием встречусь с Виктором, и он скажет по цене и срокам.
Так нормально?

ermak147


Так нормально?
нормально.

ДЕМ

А я повторюсь: не надо ничего выдумывать, а сделать, как родные, только со свободным подвесом и чтобы внутри был второй слой кожи (тонкой, типа замши), закрывающий кнопку и клёпки. Всё ИМХО. Ждём...

Max900bar

Устроит и тот вариант, и вариант ДЕМа..., короче я на все согласный 😊
Atipу - спасибо!

ДЕМ

Atipу - спасибо!
Конечно!!! Прошу прощения за невнимательность и неучтивость...

ДЕМ

Вопрос, у кого на охоте когда либо проверяли нож.
Не далее, как этим летом (в июле), когда нам, владельцам породных подружейных собак открыли охоту по полевой и болотной дичи на 3 недели раньше основного срока. Приехали мы в поле (ещё зерновые не убраны) и устроили пальбу по перепёлкам, к нам подъехал участковый и давай всё проверять. И дотошный какой оказался!!! Проверил путёвки, продлены ли охотбилеты, сверил номера ружей с документами и у меня проверил нож. Когда доставал его из ножен, он с восхищением вымолвил: "Охотничиий!!! Красииивый!!! В билет вписан???" Показываю билет, он одним глазом посмотрел в билет и, трогая по совковому лезвие большим пальцем, промолвил : "Острый какой". Потом пожелал ни пуха, ни пера и уехал. Правда после сразу приехал директор совхоза и прогнал нас с поля, чтобы мы урожай не вытаптывали. Милиционер заложил по ходу 😛.

Ridge

Уважаемый Hoff, а Вы не расматривали вариант замены оголовка рукояти, он же на резьбе. Ставите удлинённый по своей руке и не будет причин огорчаться.

Hoff

Ridge
Уважаемый Hoff, а Вы не расматривали вариант замены оголовка рукояти, он же на резьбе. Ставите удлинённый по своей руке и не будет причин огорчаться.

Спасибо, Ridge
Такой вариант я не рассматривал, да к тому же, где я удлинённый оголовок возьму? Легче выкинуть продать.

Atip

Atipу - спасибо!
Да вроде как - не за что еще... 😊
Итак - фотки
Вид спереди:

сзади:

узел фиксации:

крупнее - "пипирка" - как правильно называется, - не знаю 😊

вид сбоку:

Крепление на ремень:

горизонтально - так и не носил, либо ремни широкие, либо - отсутствовали вовсе.

Предлагаю обсудить конструкцию свободного подвеса, можно сделать с небольшой петлей на ножны, т.е. только свободный подвес, можно с длинной - свободный и нет, пример последнего - на фото.

Далее, хочется, помимо прочих, увидеть пожелания по коже - цвет, толщина.
Очень хочется определенности - вносить изменения "на ходу" - не самое правильное заниятие, ИМХО.

ДЕМ

ИМХО вторые ножны со свободным подвесом предпочтительнее, ибо первые носить будет удобно только горизонтально, но у них надёжность крепления клинка у меня вызывает сомнение. Кроме того не нравится большое количество металла 😊. Камрады, прошу прощения за назойливость, но чем концепция родных ножен не устраивает? Ведь только и стоит, что добавить подвес. Сами ножны сделаны из единого куска кожи, если даже крепление клинка "не сработает" - клинок не вывалится. Я - за BUCKовский вариант!
Другие не устраивают 😞

Atip

ДЕМ
Я не призываю делать такие-же 😊
Призываю определиться, какие нужны.
По поводу подвеса - какой лучше - на "длинном" основании, или - на "коротком"? На последней фотографии - "длинный", т.е. подвес со свободой перемещения, можно сделать без.
Прошу прощения за косноязычность - не знаю, как оно называется 😞

Max900bar

to Atip
Мне нравятся ножны, которые у Вас - и по цвету, и по толщине и качеству кожи. Если сделать из такой же кожи по типу родных баковских, да еще и с прослойкой тонкой кожи, чтоб металл не царапал покрытие клинка (как писал ДЕМ) - отличный вариант. Короче, повторюсь - присоединюсь к любому утвержденному варианту (не хочу вносить сумятицу в обсуждение 😊).

Еромасовец

Если бы родные ножны были из настоящей кожи, вопросов бы не возникало.
А так хрень какая-то,не вызывающая доверие.

Джо

Еромасовец
Если бы родные ножны были из настоящей кожи, вопросов бы не возникало.
А так хрень какая-то,не вызывающая доверие.

Да ладно, я стока хрени насмотрелся, в смысле родных кожаных ножен к ножам, которые никак как кожаным чехлом для перевозки в сумке язык не поворачивается назвать. Так что эти можно считать очень даже приличными. Хотя не спорю, из хорошей толстой кожи были б лучше. Ну так я уже говорил что тут мастером быть не нужно, найти кожу подходящую, распороть родные, обвести, вырезать и вуаля. Шить там всего то один шов, а на хлястик хошь заклёпку, хошь липучку ставь. Короче кому приспичит, тот сделает 😛

Duscha

Atip
крупнее - "пипирка" - как правильно называется, - не знаю 😊

кобурная кнопка, иногда пукля говорят

ДЕМ

Хотя не спорю, из хорошей толстой кожи были б лучше. Ну так я уже говорил что тут мастером быть не нужно, найти кожу подходящую, распороть родные, обвести, вырезать и вуаля. Шить там всего то один шов, а на хлястик хошь заклёпку, хошь липучку ставь.
+100. Тока немного скажу опять своего мнению 😛 Лучше всё это доверить опытному мастеру, у кого рука и глаз набиты, чтоб шов ровненький и кнопка надёжная. Да, липучку, как некоторые выражаются, фтопку 😛. Она цыпляет на себя всякий хлам, забивается вся , ну нафиг...

Atip

иногда пукля говорят
Точно! спасибо! 😊
чтоб шов ровненький и кнопка надёжная.
Шов ровненький, а вот кнопок Виктор не ставит принципиально - вот пуклю - запросто.

ДЕМ

вот кнопок Виктор не ставит принципиально - вот пуклю - запросто.
Жаль 😞. ИМХО ненадёжно это. А почему у него такой принцип???

Alex.P

Свободный подвес можно сделать и съемным. На ножны на жесткий подвес поставить полукольцо, а на лямку карабин.

Я такой вариант на кайдексе использую.

Джо

ДЕМ
+100. Тока немного скажу опять своего мнению 😛 Лучше всё это доверить опытному мастеру, у кого рука и глаз набиты, чтоб шов ровненький и кнопка надёжная. Да, липучку, как некоторые выражаются, фтопку 😛. Она цыпляет на себя всякий хлам, забивается вся , ну нафиг...

Тебе что, на параде с ножом ходить? 😛 Да и криво вряд ли получится, ведь дырочки под шов тоже с родных "срисовываются". Ну когда родная выкройка лежит на коже , то шилом в дырочки тыкаешь, а на коже они отмечаются. Блин, давай мне кожу, ножны и я те сделаю 😛 И кнопка будет, т.к. я принципиально кнопки ставлю 😀

ДЕМ

Тебе что, на параде с ножом ходить?
Что мужику надо для счастья? Красивое ружжо, красивый ножик с красивыми ножнами, красивая работа собаки на красивом поле, красивые выстрелы, дома - красавица жанА 😀. Тебе - голимому практику и функционалисту, ножны делать не доверю 😀.

Max900bar

Что мужику надо для счастья? Красивое ружжо, красивый ножик с красивыми ножнами, красивая работа собаки на красивом поле, красивые выстрелы, дома - красавица жанА
+100 😊
Сам люблю когда все аккуратно, пусть это кроме меня никто больше и не видит... хочу доверить профи... а пукля мне нравится 😊

Джо

ДЕМ
Тебе - голимому практику и функционалисту, ножны делать не доверю 😀.

Уфффф... Отлегло 😀

Atip

А почему у него такой принцип???
Считает, что пукля - гораздо более долговечнее, и проще в эксплуатации.
Ну, наверное, в этом что-то есть - не сломается, грязью не забьется, если только ответная честь повредится.

Atip

Свободный подвес можно сделать и съемным.
На НайфЛайфе эта тема обсуждается
ссылк
Мне один вариант понравился.

ДЕМ

Считает, что пукля - гораздо более долговечнее, и проще в эксплуатации.
Тогда надо, чтобы изнутри она была закрыта кожей, иначе обдерёт клинок.
По этой же причине ИМХО желательно, чтобы клинок в ножнах сидел более или менее свободно, иначе попавшая в ножны пыль неизбежно обдерёт покрытие в процессе вложения-доставания.
Мне один вариант понравился.
Дык это финские ножны, ИМХО для Вангуарда не то 😞.
Итак, предлагаю остановиться на следующем варианте: ножны как родные, но со свободным подвесом (можно двойным, так универсальнее), вместо кнопки - пукля, которая изнутри закрыта кожей.

Max900bar

...ножны как родные, но со свободным подвесом...
ага, только кожа конечно же должна быть другая 😛... ну чё, я - за!

Atip

Тогда надо, чтобы изнутри она была закрыта кожей, иначе обдерёт клинок.
Да, обязательно.


Итак, предлагаю остановиться на следующем варианте: ножны как родные, но со свободным подвесом (можно двойным, так универсальнее), вместо кнопки - пукля, которая изнутри закрыта кожей.

Вот, появляется определенность 😊
Смогу встретится с Виктором на следующей неделе, предварительно вторник-среда. Так что время определится с конструкцией - есть.

ermak147


Итак, предлагаю остановиться на следующем варианте: ножны как родные, но со свободным подвесом (можно двойным, так универсальнее), вместо кнопки - пукля, которая изнутри закрыта кожей.
+1 Вот интересный вариант

Еромасовец

Шить там всего то один шов, а на хлястик хошь заклёпку, хошь липучку ставь. Короче кому приспичит, тот сделает
Липучку нафиг, долго не прослужит. Меня Валера Вегера хорошими ножнами избаловал, но к сожалению он кроме ножен финского типа, других делать не любит.

Ridge

Не скидывается.

Ridge

Обратите внимание: петля под ремень, прошиты класически и т.д.

ДЕМ

Да не против я самопальных улучшений, поверьте 😊. Сам иногда колдую 😛. Но вот к любимому ножу хочу ножны, сделанные профессионалом. Причём мне нужны именно как родные, только из толстой качественной кожи, пропитанной воском и со свободным подвесом, чтоб не мешало при сидении.
С уважением.

ДЕМ

Уважаемый Дем. "Самопальные" улутшения иногда гораздо более продуманны чем спроектированные. Воском кожу не пропитывают и не покрывают, ибо на жаре они липкие, на морозе дубовые и т.д. Варится смазка для кожи воск+касторовое масло.
Соглашусь с профессионалом 😛
Расшифруйте: "сделанные профессионалом".
Специалист своего дела 😊
Подскажите как вставить активную ссылку на сайт.
Выйдите на интересующий Вас сайт, выделите левой кнопкой мыши адрес этого сайта в адресном окне (закрасте синим 😊), после чего правой кнопкой мыши открываете окошко и выбираете опять левой кнопкой "копировать". Пишите свой пост, открываете опять окно и выбираете "Вставить". Как-то вот так 😊

ermak147

давайте определимся

ermak147

или "забьем"

Max900bar

Забить не хотелось бы... по мне, так главное, чтобы кожа была нормальная, иначе весь смысл пропадает что-то делать новое. Меня абсолютно устроит вариант ДЕМа. Можно ничего больше и не мудрить. Если большинство одобрит какой-то другой вариант - присоединюсь, так как уверен, что он будет лучше, чем то, что имею сейчас. А определяться да, пора. Если кто имеет какие-то свои конкретные предложения, нужно высказываться побыстрее... И с количеством определяться надо. Я в заказе 😊.

ДЕМ

давайте определимся
или "забьем"
Дык вроде определились 😛
quote:Итак, предлагаю остановиться на следующем варианте: ножны как родные, но со свободным подвесом (можно двойным, так универсальнее), вместо кнопки - пукля, которая изнутри закрыта кожей.

Вот, появляется определенность
Смогу встретится с Виктором на следующей неделе, предварительно вторник-среда. Так что время определится с конструкцией - есть.

Ridge

но со свободным подвесом (можно двойным, так универсальнее)
Фото можно скинуть

Ridge

А если просто добавить полукольцо с свободным подвесом за основной петлёй жёсткого подвеса?

ДЕМ

А если просто добавить полукольцо с свободным подвесом за основной петлёй жёсткого подвеса?
Да. Получится универсальный двойной подвес. Можно носить по-всякому 😊. Как на кизлярских ножнах:

Джо на своих тоже, по-моему, так сделал. Но можно и сразу делать простой свободный подвес, как на фотке выше, потому что всё равно так будем носить 😛

пазовый

Ну вот и я приобщился к классике хоть и не охотник, но уж очень мне S30V от Боса нравится. Завтра нож буду переделывать, попробую утопить клин в рукоять. Кстати нож разобрал руками.

ДЕМ

А как насчёт фотоотчёта действа??? Уверен, многим будет оч.интересно (если не необходимо 😛).
С уважением.

пазовый

Если имеется ввиду разборка, то руками с усилием откручиваем тыльник и снимаем деревяшку с больстером. А укорачивать клин я завтра начну и пофоткаю заодно. Правда у меня в наличии только бормашинка Проксон, если ей не получиться то поеду за тяжелой артиллерией (точило) на старую квартиру. Как сделаю, обязательно выложу результат. Решил заморочиться с переделкой потому что у меня чойл получается нерабочим (палец толстый). Если бы Buck сам это сделал и клин на 2мм. укоротил, то ХБ получится.

RBasil

Ждем фото-результатов разборки и самой работы по укорачиванию
С Уважением

vvc

Поздравте меня!
Пришел и мой Бак 192 от Кабеласа. В руках он намного интересней, чем на фото.
Выпуск апрель 2009, покрытие DLC(черная вдова).Еще раз повторюсь, мне нравится. Рукоять явно на среднюю руку, как раз то что мне и надо. С большой ладонью боюсь рукоять будет маловата ИМХО. Дома нашинковал все что под руку попалось. Нужен хрюша для опробывания, даст Бог к выходным все и получится. ВЕСЧЬ!!!

пазовый

За два часа работы с перекурами и чаепитием сделал следующее: 15мин-болгаркой начерно снял лишний металл, 45мин- чистовая подгонка клинка к больстеру, 5мин- сверлил отверстие для темляка. Изначально хотел заменить рукоять на аналогичную из черного дерева (найду дерево-заменю). Проставки в больстере и тыльнике из мягкой резины-буду менять на фибру. Вылезла засада с установкой тыльника (надо на хвостовике нарезать дальше резьбу 6мм,а я плашку даже на имеющуюся резьбу не могу накрутить. Можно хвостовик расклепать или делать рукоять на 12мм длиннее (кому длины рукояти не хватает-это выход), можно использовать родную рукоять и проставки по 6мм или одну 12мм. Хотел изначально гарду убрать (вывести из ХО), но смотриться ужасно (IMHO), оставлю как есть. В общем на сегодня работу закончил.


Ridge

чойл получается нерабочим (палец толстый).
А он не для пальца. При данной конструкции ножей у гарды образуется "мертвая " не рабочая зона и не важно есть там р.к. или нет. Визуально ручка стала выглядеть "тяжеловато". Может заменить на подобное.

пазовый

Про мертвую зону я понял, да и затачивать с чойлом удобнее, но визуально больше нравятся ножи типа Крепыша от РВС, поэтому и заморочился с переделкой. Рукоять менять не буду ,сейчас сделаю проставку из черной микарты (достаточно 6мм). Да и резинки оставлю, рукоять все таки может "дышать" .

ДЕМ

ИМХО получилось не айс. Именно из-за нерабочей зоны и крайнего неудобства заточки и правки ножа. При таком клине гарда совершенно не нужна. Продумано всё было у американцев ИМХО (кроме материала ножен, да и это спорно).
За фотки ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! На многие вопросы я получил таки ответы 😊.

Maksimka69

Скажу честно, по моему скромному имху нож стал плохо смотреться.

пазовый

А мне нравится (хотя это уже не охотник). Классический вариант лежит в коробочке, его пилить не буду (обещаю). Кстати ножны по-моему обычная кожа (не крошка) и пошиты качественно (made in Mexico).

ДЕМ

(хотя это уже не охотник).
Палочки зато строгать хорошо 😛 А вот по продуктам удобнее "родной" вариант.
Кстати ножны по-моему обычная кожа (не крошка)
Сто пудов прессованная крошка. А сделаны они все в Мексике (только кордуровые делают в Китаеуме).

пазовый

Пока одну палку стругал, остальные попрятались. Это не нож, а папа Карло какой-то. Для него ножны буду из кайдекса делать (я почти всех своих в кайдекс переодел (которыми пользуюсь)).

Еромасовец

Продумано всё было у американцев ИМХО
Для теплой Америки продумано, а для Аляски, лучше теплые деревяшки на рукояти ставить.
Спасибо за фото разобранного ножа. ИМХО-внутри хлипковат.

ДЕМ

ИМХО-внутри хлипковат.
Почему? Хвостовик, по-моему, грамотно сделан, с широкой передней частью, на которую и приходится максимум нагрузки при рубке. Тем более что рубить приходится не очень толстые ветви.

Еромасовец

Нож для реза, рубить им,руку отсушишь.

ДЕМ

Нож для реза, рубить им,руку отсушишь.
Согласен! Тем более у меня, как правило, в кармане всегда Викс Хантер с пилой и если приходиться пилить что-нибудь более-менее толстое, то он помогает. Например, спилить слегу для переноски кабана. Но вот пару раз приходилось пользоваться Вангуардом: один раз рубил свежие ветки ивы для переправы через глубокий ручей (охотился на перепелов-бекасов, сапожки короткие) и однажды весной по-быстрому пришлось нарубить слег из ивняка для сожжённого придурками шалаша. Пилить в этих случаях - нет времени, ножом - ловчЕе 😛. Вангуард - ИМХО универсальный охотничий нож!!!

Еромасовец

Ветки ивы небось, не толще большого пальца? 😊

ДЕМ

Дык я же написал ИВА 😛. Ветви были довольно толстые - см.4-5, свежие. Ветка нагибалась и одним-двумя ударами надрубалась, а потом срезалась. Очень удобно и быстро. Повторяю, новый остов шалашика поставил минут за 30. Конечно, если я поеду на открытие, где планируются лагерные работы, то возьму в качестве лагерника 25см.вый рембоид. Кстати, им же я делаю и шалаши на весенней охоте. А потом всегда беру с собой Вангуард.

Ridge

Кожа 3 мм. Пошиты взамен дерьма.

Ridge

Импортные ножны практически изготовленны по одной технологии, поточное производство.

Atip

Встретился с Виктором.
Итоги:
Ножны делать берется
Стоимость 1200 рублей + пересылка из Питера.
Кожа есть черпак темно-коричневая(потолще) и светло-коричневая(такая-же, как на фото), светлая светлее той, что на фото, темная, соответственно, темнее.
По срокам и т.д - пока ничего сказать не могу, жду подтверждений заказов.
Предлагаю следующий порядок - если заказчиков будет больше 1-го, изготавливаются первые ножны, я их отсылаю, заказчик о них отзывается, заказывают остальные. Но это на ваше, камрады, усмотрение.
Оплата - с Виктором я рассчитываюсь сам, заказчик оплачивает после получения, способ оплаты - Золотая Корона, Контакт и т.п. банковские переводы, можно paypal. Наложенным платежом - хотелось бы избежать лишних походов на почту, общение с работниками почты отрицательно воздействуют на мою ранимую нервную систему 😊
Итак, кто будет заказывать?

Atip

Да, необходимое дополнение - 1200 - это цифра, названная Виктором, никаких моих интересов в ценообразовании нету.

Работы Виктора по коже:
http://vkontakte.ru/album64560368_102245762

ДЕМ

Работы Виктора по коже:
Работы шикарные. Но всё-таки хотелось бы узнать, будет он делать такие же, как родные??? Готов отдать названную сумму за такие ножны.

Пехота

Работы Виктора по коже:
ничег не видно. пароли-явки просит

Atip

Но всё-таки хотелось бы узнать, будет он делать такие же, как родные??
Да, как и договаривались - отдал свои ножны и попросил сделать также, но вместо комбинированного - свободный подвес на подвесе фиксированном. Т.е. как на родном - кожа загибается сверху вниз, образуя фиксированный подвес, в него вставляется полукольцо с подвесом свободным.
Не запутал? 😊

Пукля и клепки, с внутренней стороны, проклеиваются кожей.

ничег не видно. пароли-явки просит
Надо быть зарегистрированным пользователем Вконтакта. Сорри, что не предупредил. 😞

ДЕМ

ничег не видно. пароли-явки просит
Скопировал. Сейчас покажу наиболее понравившиеся 😛Не отказался бы от индейских узоров и мотивов на ножнах для индейского ножа 😛


ДЕМ

Предлагаю заказать подобные украшенные ножны! Да, очень нравится оплётка кожанным шнурком вместо стандартного шва. Короче, камрады, включаемся в обсуждение предложенного варианта!

Max900bar

Мне нравится вариант оформления как на первой картинке в посте ДЕМа, с перышками 😊... С удовольствием бы такие заимел.

ermak147

Предлагаю заказать подобные украшенные ножны! Да, очень нравится оплётка кожанным шнурком вместо стандартного шва. Короче, камрады, включаемся в обсуждение предложенного варианта!
присоединяюсь

Ridge

Цвет кожи зависит от её дальнейшей обработки. Ножны изготавливались из данного куска, толщина 3,5 мм, перемерил. После пропитки она темнеет.

Ridge

Вот такие ЗАЙЦЫ водятся у нас.

Ridge

Получил нож Арканзас Хантер. Обратите внимание на полировку лезвия, отражается обьектив. Хорошо это или плохо покажет эксплуатация, Нож бреет с коробки. Спуски 0,5 мм плавно сходяд к острию до 0,3. Придёт Бак 192, попробую сравнить тестом.

ДЕМ

с перышками
Я тоже на них запал 😊. Но практичны ли они? Краска там не обсыплется?
С тотемной птицей тоже понравились.

Atip

с перышками 😊
Виктор сказал, что ножны с оплеткой и художествами будут стоить около 1500. в зависимости от художеств.

Только - ножны маленькие, на них много не поместится.

Комрады, если заказывать что-то сугубо индивидуальное, дабы не было "испорченного телефона" - может лучше связываться с Виктором напрямую? А то - не поймем друг друга в области художественных изысков, и получится не то...
Я могу помочь с оплатой и пересылкой в этом случае.
Его контакты, либо по ссылке "вконтакте" которую я постил, либо пишите в ПМ, скину телефон.
Мой Бак остается "на примерку" у Виктора, пока не определитесь, только - держите меня в курсе.

ДЕМ

Виктор сказал, что ножны с оплеткой и художествами будут стоить около 1500. в зависимости от художеств.
А если только с оплёткой??? Но я и на эту цену согласен, если получится действительно так красиво и функционально! Уважаемый Atip, сами то к какому варианту склоняетесь??? Предлагаю не переходить на индивидуальные заказы, на это уйдёт уйма времени и нервов мастера. Давайте всё-таки определяться.

Max900bar

Готов к большей цене за более красивы ножны 😊. Собственно, так и предполагал. Если "перышки" устойчивы к стиранию, я за этот вариант.

Atip

Уважаемый Atip, сами то к какому варианту склоняетесь???
Уважаемый ДЕМ, ножны у меня уже есть 😊
В этот заказ - попросил их переделать на свободный подвес, раз уж оставил ножны и нож у Виктора. А так - двое ножен (+ от Кабелас пластик) на один нож - достаточно 😊

для определенности, напишите:
1. Оплетка/строчка
2. Рисунок/без рисунка, если рисунок, то какой.
Если все желающие выскажутся одинаково, то я прошу Виктора начать пошив.

ДЕМ

для определенности, напишите:
1. Оплетка/строчка
2. Рисунок/без рисунка, если рисунок, то какой.
Если все желающие выскажутся одинаково, то я прошу Виктора начать пошив.
ИМХО Оплётка,
Без рисунка (на странице Виктора прочитал, что весь рисунок делается вручную, это займёт много времени, даже при однотипном узоре, а если ещё кто как захочет???).
Кожа бордового цвета (под цвет рукояти ножа).

vvc

для определенности, напишите:
1. Оплетка/строчка
2. Рисунок/без рисунка, если рисунок, то какой.
Если все желающие выскажутся одинаково, то я прошу Виктора начать пошив.
1.Строчка,
2.Без рисунка
Классика должна оставаться классикой, а не хохломой! ИМХО!

Max900bar

1. Строчка (если без рисунка)
2. ???(на усмотрение камрадов)
P.S. Сейчас вот подумал - пожалуй да, рисунок на ножнах гармонию нарушит, не для этого ножа ИМХО...

Atip

Напоминаю про кожу:

Кожа есть черпак темно-коричневая(потолще) и светло-коричневая(такая-же, как на фото), светлая светлее той, что на фото, темная, соответственно, темнее.

Если мнения не изменятся, завтра закажу 1 ножны со строчкой и без рисунка.
После изготовления выложу фото.

Позволю себе составить список:

ДЕМ оплетка/без рисунка
vvc строчка/без рисунка
Max900bar строчка/по большинству

добавляйтесь 😊

ДЕМ

Камрады, оплётка не столько красивее, сколько надёжнее ИМХО. Цвет - тёмно-коричневый.

IgorA

Эээх, поучаствовал бы ... Да только ножа пока нет! 😊

ermak147

1.Строчка,
2.Без рисунка

vvc

Цвет - тёмно-коричневый
+1

ДЕМ

или я не прав.
Скорее правы 😊. Но я, прежде чем вставлять нож в ножны, тщательно протираю нож и промываю руки (в ручье, снегом или просто хорошо протираю ветошью, которая всегда есть в моём ягдташе).

Atip

ДЕМ оплетка/без рисунка коричневый
vvc строчка/без рисунка коричневый
Max900bar строчка/по большинству
ermak147 строчка/без рисунка

ДЕМ

Позволю себе изменить своё мнение 😀
Мне тоже как и камрадам - строчка!
С уважением.

Atip

ДЕМ
Ок, не вопрос 😊 Кстати, если строчка на первом не понравится - можно будет заказать оплетку, возможности передумать есть 😊

ДЕМ строчка/без рисунка коричневый
vvc строчка/без рисунка коричневый
Max900bar строчка/без рисунка
ermak147 строчка/без рисунка

Atip

Заказал одни ножны, Виктор обещал сделать в понедельник.
Да, он сказал, что нашел кожу примерно такого-же цвета, как на фото.

Atip

Здравствуйте!
Только что привез свежеизготовленные.
новость - Виктор снизил стоимость(без всякого давления с моей стороны, торговаться любить - не люблю и уметь- не умею) до 1000 рэ.

А теперь - слайды:

С обратной стороны заклепка и пукля заклеены кожей

Пукля и заклепка детальнее

Подвес, вид сбоку

Жесткий подвес - детальнее

Комрады, если желание после просмотра не пропало - подтвердите заказ (да, я - зануда)
Уважаемый ДЕМ! Свяжитесь со мной в ПМ, пожалуйста.

Atip

Да, ощущения - ножны сделаны лучше, чем те, которые у меня. Кожа окрашена равномернее и чуть мягче, чуть темнее, клепки - красивее 😊 Прошиты глубоко, строчка не выступает.
Есть кожа темнее и светлее (вернее сказать - оранжевее)

ДЕМ

Огромный респект за старание!!!Но, к огромному сожалению, мастер не внял нашим просьбам сделать копию родных ИМХО 😞.

Еромасовец

Готов купить одни ножны.
Москвичам предлагаю собрать деньги и отправить одним переводом, дабы получить одной посылкой, для удешевления себестоимости.

Ridge

мастер не внял нашим просьбам сделать копию родных ИМХО
По моему он и сделал, как просили с мягким подвесом. Образец насколько я понял ему оставляли. Давайте сравним.

Atip

Копию сделать не получилось по той причине, что ножны моего ножа - в бозе почили, поэтому 1:1 - увы, не с чего.
Разница, как я понял из переписки с ДЕМом, заключается в застежке.
Да, кстати и жесткий подвес - на родных - отдельной полоской, а на ножнах, сделанных Виктором - с загибом. Да, и строчка со стороны обуха - на родных - отсутствует.

Ridge

Жёсткую подвеску переделали под ширину мягкого подвеса, прекрасное решение и убрали две ненужных заклёпки. Но старый тип ножен по моему лучше смотрится. Прошита только нижняя часть и ремень фиксации ножа выполнен по другому.

ДЕМ

Прошита только нижняя часть и ремень фиксации ножа выполнен по другому.
В этом и задумка BUCK`a. Даже если кнопка и растегнулась, нож гардой задерживается за неё и не выпадает.
С уважением.

ermak147

подтверждаю заказ

Ridge

Есть ещё третий тип ножен для 192.

vvc

Atip, огромное спасибо за старания, но я подожду копию родных с таким же подвесом. Еще раз огромное спасибо за Ваши старания.

Max900bar

Atip, тоже очень признателен Вам! Правда и я расчитывал на улучшенный вариат "родных"... Если есть все-таки возможность, предпочел бы их. Спасибо Вам!

ermak147

что-то сбили с толку товарищи-эксперты, пока что пас/

Atip

Камрады, позволю себе подвести итог.
В итоге - у меня образовались еще одни ножны 😊
Сделать 1:1 с родными не получится - мои были повреждены при транспортировке, и после изготовления новых - выброшены. Копировать не с чего. Увы.
Экспериментировать и делать ножны по фотографии и описанию не буду, поймите меня правильно, четвертые ножны ну совсем мне не нужны, 3-х вполне хватает 😊 Вполне можно в комплект к ножнам еще 192 прикупить 😊
Спасибо всем принявшим участие в обсуждение, и извините, что получилось не то, что хотелось.

Max900bar

Atip, спасибо Вам за старания. По поводу ножен - нет, ну и 3 шт. - это слишком наверное 😊. Как говорится, инициатива наказуема... Готов забрать у Вас изготовленные Виктором ножны, если они Вам не нужны. Жаль, что других не будет 😞

Atip

Max900bar
Так если они Вас не устраивают, зачем они Вам? Или я неправильно Вас понял?
Другие - могут быть - свяжитесь с Виктором, объясните, что требуется, не думаю, что он откажет.

Max900bar

Да нет, все правильно. Просто я подумал, что Вы старались, а получилось - приобрели себе еще одни, не нужные Вам ножны. Так что в принципе я могу и эти взять, ежели они Вам явно лишние.

Atip

Max900bar
Эти ножны - действительно лишние, но продавать потому, что я "старался" - не буду. Плохо старался. Вот если бы они Вас устроили - тогда бы продал.
Поймите, продавать вещь, которая не устраивает покупателя, но которую он готов купить из-за того, что я "старался" - это неправильно. Если не устроило - я чего-то не понял, что требуется, и следовательно, сам в этом виноват. Перекладывать это на других - не буду. Тем более - никакой трагедии не случилось, ну появились в хозяйстве еще одни неплохие ножны - что в это страшного? 😊

AIV

камрады, еще вопрос по ножнам:

заимел недавно Бак Вангард Аласкан Гайд, но родные ножны не нра. не удобен вариант с застегивающейся петелькой на кнопке. и подгонка не ахти.

есть на примете ножны открытого типа под нож Колд Стил Мастер Хантер.
но они в интернете, в живую не примерить.
(см. фото)
по идее, Вангард вполне сходных размером с КС Мастер Хантером. ножны по клинку должны подойти, только вопрос подойдут ли ножны по гарде для Бака.

у кого есть и Вангард и Мастер Хантер, пожалуйста, померьте, насколько гарды у них отличаются.

если бы еще с фото Вангарда рядом с Мастер Хантером, было бы супер.
заранее благодарю, если кто поделится инфой.


Ridge

Уважаемый AIV, в эту "варежку" влезет всё. Но судя по креплению ножен на ремне (почти паралельно ремню)потеря ножа обеспечена. Если Вам не трудно выложите фото ваших родных ножен. Возможно, либо поменять, либо преобрести, либо изготовить Вам другие. (см. стр 15, подойдут ли подобного типа) Нам ВСЕМ нужны ножны 192 как образец на выкройку. Надеюсь выражаю общее мнение.

AIV

Ridge, фото ножен выложить без проблем, хотя мои ножны абсолютно ничем не отличаются от прочих вангардовских. продавать я их не намерен, пусть оригинальные будут в комплекте, а вот дополнительно открытые ножны без петель и кнопок - "быстрые" - заиметь хотелось бы.

PS классный у Вас Бокер Арканзас Хантер, сразу заметна дозьеровская-ловлессовская порода. сталь очень интересная, сведен судя по фото отлично. откройте про свой нож отдельную темку с фотками и своими впечатлениями, думаю, всем будет интересно почитать и фотки посмотреть - нож дорогой и редкий.

Ridge

а вот дополнительно открытые ножны без петель и кнопок - "быстрые" - заиметь хотелось бы.
Изготовить не проблема, проблема в другом. Ножи типа финских, лапланских и т.д. удерживаются в ножнах трением рукояти. У них отсутсчтвует гарда или очень скромная, лезвие распологается в ножнах свободно. Если сделать плотные ножны когда лезвие входит с натягом возникают другие проблемы. Происходит постоянная подрезка ножен (до прореза), клинок царапается. У 192 нож в ножнах будет удерживаться только за гарду, площадь контакта очень маленькая, и с эстетической стороны рукоять будет визуально "болтаться" в устье ножен. Мой пока не пришёл, но жалкое пордобие есть, попробую выложить фото с родными и своими.



Ridge

"быстрые"
Довольно спорный вопрос. На кнопке или пукле пальцем растегнул и легко вынул или убрал. В "быстрых", открытых нужно придерживать другой рукой ножны. На морозе кожанные ножны обязательно "поддубеют" и нож будет либо легко выниматься, что чревато потерей, либо хрен достанешь. Но возможно я исхожу из своих предпочтений, как уже говорилось нож на ремне не ношу. Ношу на перевязи под левой рукой, слегка прижал к боку и свободно вынимаешь одной рукой.

Atip

Получается, что я всё время занимаюсь критикой.
Конструктивной, должен я заметить, критикой, за что - спасибо!

Ridge

Вопрос ДЕМу. У Вас был KATZ "львёнок". Сталь ХТ70 или ХТ80,чем не устроил и в чём преимущества 192 ?

ДЕМ

Вопрос ДЕМу. У Вас был KATZ "львёнок". Сталь ХТ70 или ХТ80,чем не устроил и в чём преимущества 192 ?
XT80. Нож ухватистый, тяжёленький и хорошо сбалансированный для рубки. Покупался как универсал. Сталь ИМХО ничем не лучше баковской 420НС (но могу ошибаться, так как ножом пользовался недолго). Уступает 192му в качестве скиннера, так как тяжелее и баланс смещён к клинку (для рубки хорошо, для ошкуривания нет). Продал из-за того, что в одной теме прочитал, что у них, несмотря на тяжёлый и толстый клин очень тонкий хвостовик и были случаи обламывания в районе гарды при рубке. А поскольку я нож только для этого и покупал, то заело меня сомнение и пришлось продать(правильно говорят - меньше знаешь, лучше спишь 😛).

Ridge

Спасибо за ответ. Для рубки он показался коротковат, поэтому преобрёл KATZ LION KING засидки делать на скорую руку (длинна лезвия 157 мм). Сталь ХТ80 в сравнении с S30V и ATS34 при заточке DMT точится гораздо труднее, даже на финише (более вязкая)при заявленной твёрдости 59,1 по Роквеллу (фактическая замеренная 59,7-59,8), что меня удивило. При резке войлока особой разницы не заметил.

GAU-8A

Коллеги, у меня такой вопрос, на моём 192м из 30V, лого Боса и на рикасо название фирмы и модели ножа, нанесено как то хитро, это не краска, но и не лазер... мож кто в курсе?

ДЕМ

нанесено как то хитро, это не краска, но и не лазер...
А я считал что это лазерная надпись, сделанная по покрытию (либо TiAIN, либо DLC). А что в принципе может быть другого???

Джо

GAU-8A
Коллеги, у меня такой вопрос, на моём 192м из 30V, лого Боса и на рикасо название фирмы и модели ножа, нанесено как то хитро, это не краска, но и не лазер... мож кто в курсе?

Может электрохимия какая?

GAU-8A

Когда лазером, то получается как бы выжженно, на самом деле так оно и есть, а тут вроде как.... черт его знает! пробовал иглой - хрена! Вот козел краской, а это не понятно...

DonMigel

Есть владельцы в Ижевске...... можно замутить ножны....

ДЕМ

Приветствую, друзья - почитатели Вангуардов 😊
Что думаете об этом?
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230419309126&ssPageName=STRK:MEWNX:IT#ht_500wt_1182

Hoff

ДЕМ
Что думаете об этом?

А в чём его "изюминка"?

GAU-8A

В стали наверное.

Джо

ДЕМ
Приветствую, друзья - почитатели Вангуардов 😊
Что думаете об этом?
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230419309126&ssPageName=STRK:MEWNX:IT#ht_500wt_1182

Странное качество изготовления для кастома. Больстер не полирован, клинок в больстер с зазором... Если для коллекции, то взять можно 😛

GAU-8A

А калил Бос?

Джо

GAU-8A
А калил Бос?

Хороший вопрос. Клейма Боса нету.

Kapo

Хороший вопрос. Клейма Боса нету.
Тогда уж лучше CPM-154 с клеймом Босса... 😊

ДЕМ

А в чём его "изюминка"?
Фиг знает... Что-то непонятное. Ножны - Китай. Рукоять - очень вонючий (но, стоит признать, стойкий) кратон, который ставится на серийные Вангуарды. А сталь неплохая. Думаю, будет не хуже 420НС.
Странное качество изготовления для кастома. Больстер не полирован, клинок в больстер с зазором...
Согласен. Если бы не сталь, то стопроцентная серийка, которую я продал.

ДЕМ

Тогда уж лучше CPM-154 с клеймом Босса...
Нож хороший 😊. Но заточку ИМХО держит похуже тридцатки. РК заминается шибче.
Да, не понял, это предложение??? 😛

Kapo

Но заточку ИМХО держит похуже тридцатки.
Дык разговор был о ноже с АТС-кой... 😊

не понял, это предложение???
Можете считать, что да. 😛

DonMigel

DonMigel
Есть владельцы в Ижевске...... можно замутить ножны....
Нет ни кого.... ? Нужен обазец в Ижевске.....
http://guns.allzip.org/topic/94/584062.html
с пересылом не охото связываться.....

RAZAV

Kapo
Можете считать, что да.
Засчитано!

ДЕМ

Можете считать, что да.
Тогда АП 😛

RBasil

Kapo
Тогда уж лучше CPM-154 с клеймом Босса... 😊

[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/2988329.jpg][/URL]

И Сколько вы за него хотите? 😊

Kapo

И Сколько вы за него хотите?
Пока в резерве за RAZAV...

Извиняюсь что своей репликой увел всех в offtopic - даваите вернемся к теме. 😊
Тут был разговор про выкройку ножен, так может такое "плоское" фото пригодится:

vvc

Рукоять - очень вонючий
Уважаемые камрады, вопрос - у меня на кабеласовском из S30V воняет рукоять, это у всех так или мне какашку впарили, и пройдет ли этот запах со временем. 😀

RBasil

Странно... что-то я у своего не замечал такого...
Может это новая фича от кабеласов помимо изображения козла на клинке предоставляют запах этого козла на рукояти 😊

GAU-8A

Тоже не чо не пахнет.

vvc

По запаху напоминает слегка подгоревший карболит.

GAU-8A

vvc
По запаху напоминает слегка подгоревший карболит.
О, да вы гурман 😊

vvc

О, да вы гурман
Тот кто знает этот запах, поймет о чем речь(достаточно противный).

GAU-8A

Фенолформальдегид, если не ошибаюсь.

ДЕМ

По запаху напоминает слегка подгоревший карболит.
Ага, есть такое 😊.

Джо

GAU-8A
Тоже не чо не пахнет.

+1 Не пахнет и не пахло 😛

vvc

Ага, есть такое .
Это на каком ноже? Так как у Вас целый склад.

ДЕМ

Так как у Вас целый склад.
Ну это Вы загнули, батенька 😛
Это на каком ноже?
На всех. У всех рукояток специфический химический запах. Но это пока ножи были совершенно новыми, из коробки. Сейчас не пахнут 😊. Да, кратон на серийке пах всегда.

RBasil

Вечером займусь перенюхиванием рукоятей ножей ... к счастью у мну их не так много... думаю у ДЕМа их поболее будет 😛

ДЕМ

Приветствую, Василий! Как отдохнул?
Что Вы все пристали ко мне с моими Вангуардами 😀 У меня их сейчас всего 3!!!!!!!! Вот жду ещё этот кастом 😛

RBasil

Здорово Евгений! Отдохнул нормально.... но мало... но это уже другая история 😊
Ты говоришь всего 3 плюс один в уме... а рук то всего две (если конечно не научился еще и ногами держать) 😀

vvc

Ты говоришь всего 3 плюс один в уме... а рук то всего две (если конечно не научился еще и ногами держать)
Нужен пятый, а то один орган получается не задействован!

Ridge

Проклятые империалисты пользуясь нашей слабостью и тлетворно влияя на наши умы, заставляют преобретать чуждый нам ЧУДЕСТНЫЙ продукт, оставляя без поддержки нашего "замечательного" производителя. Шутка. ДЕМ, не обижайся, Все знают как ты любишь 192, а если проверить по закромам всех шутников, минимум наберётся всяких ножей по 10 шт. у каждого. (у самого больше 10). Посмотрел по ссылке ножны из Ижевска, кожа изумительная, да и ножны оригинальные. Качество на высоте.

ДЕМ

Нужен пятый, а то один орган получается не задействован!
А шестой можно засунуть в .... 😀
А если серьёзно, то сделал предварительный заказ на это:
http://www.basspro.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product_10151_-1_10001_49451____SearchResults#
Давно на него глаз положил 😊.

RBasil

ДЕМ
А шестой можно засунуть в .... 😀
А если серьёзно, то сделал предварительный заказ на это:
http://www.basspro.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product_10151_-1_10001_49451____SearchResults#
Давно на него глаз положил 😊.

Знаешь кто ты после этого... Змей-Искуситель.... 😀 Самый что ни на есть настоящий....

Но ничего ничего будет и на нашей улице много Вангуардов 😊

Зато я наконец-то получил Cabela's Alaskan GuideR Series 110 Folder Knife Desert Ironwood Handle вот 😛 фотки позже сделаю...

ДЕМ

Знаешь кто ты после этого... Змей-Искуситель.... Самый что ни на есть настоящий..
Во-во! И в первую очередь это касается меня самого 😛. Блин, скорее бы охоту открыли, чтобы дурь из башки выбить, а то больно хотелок много появляется, когда душе занятия нормального нету 😞.

RBasil

ДЕМ
Во-во! И в первую очередь это касается меня самого 😛. Блин, скорее бы охоту открыли, чтобы дурь из башки выбить, а то больно хотелок много появляется, когда душе занятия нормального нету 😞.

Самоискуситель 😀

ДЕМ

Чо дЕется 😲 !!! В первопристольной, говорят, за Вангуард старой серии 10 тыров дають!!!

vvc

Чо дЕется !!! В первопристольной, говорят, за Вангуард старой серии 10 тыров дають!!!
Почитал пост про продажу.
Так искать и все ради того что бы с наваром в 3-4 тыра продать, как то не вяжется с Вашей любовью к Вангуардам. Хотя в жизни всякое бывает.

RBasil

ДЕМ
Чо дЕется 😲 !!! В первопристольной, говорят, за Вангуард старой серии 10 тыров дають!!!

Евгений, предлагаешь начать теперь новую тему уже по продаже? А потом новую тему по покупке.... короче нет предела совершеству 😛

ДЕМ

Почитал пост про продажу.
Так искать и все ради того что бы с наваром в 3-4 тыра продать, как то не вяжется с Вашей любовью к Вангуардам. Хотя в жизни всякое бывает.
Во-первых, продавать не собираюсь 😊;
Во-вторых, навар в 3-4 тыра за ножик считаю неплохим 😛;
В-третьих, нож искал и покупал исключительно из-за своего неуёмного любопытства и неудовлетворённого интереса, чтобы ответить на вопрос: "А чем лучше???";
В-четвёртых, ну не такой уж я фетишист, чтобы до такой степени любить вещи 😛. Главное, что я приобрёл теми усиленными поисками - друзья (пусть и виртуальные)и уверенность, что есть в этой жизни настоящие люди, готовые помочь, что не "прогнило" человечество 😊. Как то вот так 😊.
Кстати, 10 тыров мне предлагают и за Вангуард из CPM154. Можно продать пару-тройку ножиков и купить новый ствол 😛
С уважением.

vvc

Главное, что я приобрёл теми усиленными поисками - друзья (пусть и виртуальные)и уверенность, что есть в этой жизни настоящие люди, готовые помочь, что не "прогнило" человечество . Как то вот так .
Именно поэтому и не вязалось. Имхо. А все остальные, да только в путь!!!!
С не меньшим уважением.
Р.S.Так и не въехал как в "быстром ответе" смайлики прикреплять

Джо

ДЕМ
Кстати, 10 тыров мне предлагают и за Вангуард из CPM154. Можно продать пару-тройку ножиков и купить новый ствол 😛
С уважением.

Вот, блин, и я всё время о том же говорю. Это касается вообще ножей. Ну как может заточенный кусок железа с насаженной рукояткой стоить как высоко-технологическое изделие коим является ружьё? А уж когда нож у охотника стОит дороже его ружья, это вообще ни в какие ворота.

GAU-8A

Джо, думаю что с вами многие не согласятся, про себя: покупая нож, я в первую очередь покупаю себе праздник, а уже во вторую, чем порезать 😛

RBasil

Джо

Вот, блин, и я всё время о том же говорю. Это касается вообще ножей. Ну как может заточенный кусок железа с насаженной рукояткой стоить как высоко-технологическое изделие коим является ружьё? А уж когда нож у охотника стОит дороже его ружья, это вообще ни в какие ворота.

Я прекрасно понимаю недоумение Джо.

Но тут как я понимаю все зависит от предпочтений и состоятельности охотника....
У одного нож по цене, что ружье у другого... но обычно IMHO человек выбирает для себя ровно то, что может (хочет) себе позволить в конкретный момент времени...

Более того эти заточенные куски железа тоже становятся высоко-технологическим изделием, а некоторые еще и произведением искуства 😊 - за это и платим

Джо

GAU-8A
Джо, думаю что с вами многие не согласятся...

Фиолетово 😛

GAU-8A
... про себя: покупая нож, я в первую очередь покупаю себе праздник, а уже во вторую, чем порезать 😛

А я с точностью до наоборот. Мне очень важно порезать 😛 А когда есть чем хорошо порезать, это просто праздник какой то 😛

GAU-8A

Джо
А когда есть чем хорошо порезать, это просто праздник какой то
Хулт уже режет лучше 192го Бака? 😛

ДЕМ

А когда есть чем хорошо порезать, это просто праздник какой то
А я, частично соглашаясь с Джо, перефразирую его: "Когда есть то, что можно порезать тем, что хорошо режет!!!" 😛 Вот не было у меня Вангуарда, обдирал кабанчиков самоделкой, Ворсмой, Катцем и другими, но не испытывал той эйфории, которая была при работе с Вангуардом.

ДЕМ

а некоторые еще и произведением искуства - за это и платим
А я плачу прежде всего за функциональность, за целесообразность концепции ножа (да и ружей). Хотя для меня крайне важна и эстетическая составляющая, но разные геометрические навороты и излишество "хохломы" никак не вписываются в мою эстетическую составляющую 😛. Вот Вангуард полностью соответствует моим взглядам и увлечениям. А главное - режет и не тупится!!!

RBasil

ДЕМ
А я плачу прежде всего за функциональность, за целесообразность концепции ножа (да и ружей). Хотя для меня крайне важна и эстетическая составляющая, но разные геометрические навороты и излишество "хохломы" никак не вписываются в мою эстетическую составляющую 😛. Вот Вангуард полностью соответствует моим взглядам и увлечениям. А главное - режет и не тупится!!!

Ага-ага кто-то тут сделал предварительный заказ....
http://www.basspro.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product_10151_-1_10001_49451____SearchResults#

На клинке хохломы нет... но рукоять то уже из рога... первый шаг к произведению искуства... 😛 Но конечно тут в первую очередь функциональность

Джо

GAU-8A
Хулт уже режет лучше 192го Бака? 😛

Ну для этого нужно что бы Хулт был очень острый, а Бак очень тупой 😛

Джо

ДЕМ
"Когда есть то, что можно порезать тем, что хорошо режет!!!" 😛

Хм... Это смотря что кому важнее. Мне важнее первое - " Когда есть то, что можно порезать!" 😊

GAU-8A

Джо, а вы не романтик 😊

ДЕМ

Джо, а вы не романтик
Я давно говорю, что он неисправимый прагматик и функционалист 😊.
Мне важнее первое - " Когда есть то, что можно порезать!"
Посему очередной виртуальный подарок Джо 😛

RBasil

Евгений, Фотке незачет - не видно Вангуарда 😊
А мясцо зачетное 😛

Джо

ДЕМ
Посему очередной виртуальный подарок Джо 😛
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/2999536.jpg][/URL]

Опять дразнишься, редиска?!
А у меня... а мне... а я приеду к тебе и испорчу всю охоту! 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 Вот только манок на утку доделаю. Всё таки металлические язычки нах в болото. Пластик лучшую игру позволяет, особенно звуки кормёжки и осадки. Разобрал один манок и подбираю пластик опытным путём. Супруга уже в ответ крякает, типа зашибись и что бы я перестал 😊 А в том году, когда манки на гуся из газовых баллончиков делал и тренировался в них манить, даже кошка не выдерживала 😀

ДЕМ

Вот только манок на утку доделаю.
МанкИ в топку 😛. У меня целая вольера подготовленный подсадных 😊. Одной, кстати, уже около 15 лет!!! И всё манит, сучка, да так, что селезни своих диких подруг бросают 😛.

RBasil

Женя, будь осторожен с Джо... а то приедет к тебе со своими волшебными мАнками... так вся семья у тебя в ответ закрякает... а расколдовывать Джо только за Вангуарды согласиться 😊

Джо

ДЕМ
МанкИ в топку 😛. У меня целая вольера подготовленный подсадных 😊. Одной, кстати, уже около 15 лет!!! И всё манит, сучка, да так, что селезни своих диких подруг бросают 😛.

Снова дразнишься?! Я скоро считать начну сколько раз ты меня обдразнил 😊 Дождёшься, блин, счёт выкачу 😀 А подсадные да... Это вещь! А нам, жителям каменных джунглей, что остается? Деревянная дудка да резиновая утка! Во, классно зарифмовалось 😛 Эх, брошу всё, уеду в деревню...

Джо

RBasil
Женя, будь осторожен с Джо... а то приедет к тебе со своими волшебными мАнками... так вся семья у тебя в ответ закрякает... а расколдовывать Джо только за Вангуарды согласиться 😊

"В Тулу со своим самоваром не ездят" 😛 Ну разве что народ посмешить 😊

RBasil

Джо, таки ДЕМ сам признался что у него манков нет... 😛 Так что о самоварах тут речь не идет

Джо

Originally posted by :
Джо, таки ДЕМ сам признался что у него манков нет... Так что о самоварах тут речь не идет

Да есть. И не один. Просто они живые 😀

RBasil

Пытаюсь представить как ДЕМ в свои "манки" дует..... 😀 а те не только крякают а еще и крыльями машут

Джо

RBasil
Пытаюсь представить как ДЕМ в свои "манки" дует..... 😀 а те не только крякают а еще и крыльями машут

*Джо медленно сползает под стол* 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Ridge

Всё! Народ "улетел". В головах уже весна, утки, патроны, а ножи?? (кстати, надо бы патроны на весну рассортировать)

ДЕМ

Пытаюсь представить как ДЕМ в свои "манки" дует..... а те не только крякают а еще и крыльями машут
Джо медленно сползает под стол*
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Всё! Народ "улетел". В головах уже весна, утки, патроны


ДЕМ

Друзья, мы отвлеклись от темы 😛. Ну уж если душа запела, позволю поделиться своим весенним настроением 😊, разместив с согласия Джо фотки с весенней охоты. Потом почищу свой флуд.

Джо

ДЕМ
Друзья, мы отвлеклись от темы 😛. Ну уж если душа запела, позволю поделиться своим весенним настроением 😊, разместив с согласия Джо фотки с весенней охоты. Потом почищу свой флуд.

Не фиг тут чистить ! Тема про охотничий нож , фотки охотничьи , всё в тему. Это раз. Ненавижу сухие темы. Это два. Мы банда ! Это три 😛

ЗЫ . И вообще думаю что данную тему можно расширить, ведя разговор не только о 192-ом, а вообще об охотничьих ножах. С вкусными фотками юза и т.п. По обсуждаем, по сравниваем.

Джо

Ridge
)
Растровили душу фотками.

И не говори !
Всё , решено ! Еду к ДЕМу "канаты" резать 😛

ДЕМ

"канаты" резать
Надеюсь, к весенней получу свой Вангуард из ATS-34, будем резать селезням шеи и сравнивать её с S30V 😛

RBasil

Джо

И не говори !
Всё , решено ! Еду к ДЕМу "канаты" резать 😛

Джо, если получится по времени согласен выступить в роли документалиста процесса резания "канатов" и надувания манков 😀
А то Дем все приглашает да фотками заманивает - надо пользоваться случаем 😛

Джо

RBasil

Джо, если получится по времени согласен выступить в роли документалиста процесса резания "канатов" и надувания манков 😀
А то Дем все приглашает да фотками заманивает - надо пользоваться случаем 😛

А вот пусть Женя нам и расскажет когда открытие на гуся, когда на утку, а мы уж спланируем. Колёса есть, патронов прикупить и в путь. Только вот без отпуска я в этом году остался, максимум на выходные мотануться смогу. Ну а для бешенной собаки 700 вёрст не крюк 😊

RBasil

Джо

А вот пусть Женя нам и расскажет когда открытие на гуся, когда на утку, а мы уж спланируем. Колёса есть, патронов прикупить и в путь. Только вот без отпуска я в этом году остался, максимум на выходные мотануться смогу. Ну а для бешенной собаки 700 вёрст не крюк 😊

К сожалению таже песня... ну если только еще денек типа пятницы или понедельника можно выклянчить... Так что, вот и поручим Евгению подготовить план культурно-массовых мероприятий на ограниченный период времени 😛 А там глядишь и действительно что-нибудь и получится

ДЕМ

А вот пусть Женя нам и расскажет когда открытие на гуся, когда на утку,
У нас открывают на всё одновременно, как и везде, наверное. Обычные сроки - середина апреля. Как правило, в субботу, с утренней зари. Утром стреляем селезней, а вечером, часиков в 16, едем в лес, где варим из селезней шулюм, культурно( 😛) открываем весенний сезон и стоим на тяге. И так все 10 дней - утром селезни с подсадной, вечером - тяга. На гусей я не любитель, больно охота хлопотная, а я весной ценю покой и созерцание природы 😊. Стреляю гусей только попутно. Иногда, если позволяет время, выбираюсь на мошника, но это от меня далеко (по нашим сельским меркам), надо ехать в самую глухую деревню района (примерно 50 км.) и ещё лесом пешком 10 км. Да и мало их стало совсем 😞. В прошлом году довелось побывать на току, но пело всего 4 петуха 😞. Послушали, выпили коньяку и домой...

Джо

ДЕМ
У нас открывают на всё одновременно, как и везде, наверное.

Не как везде. Например Рязанская область, куда мы ездим на открытие по гусю, в том году было так - южные районы - с 04 апреля по 19 апреля, северные районы - с 11 апреля по 26 апреля . А Новгородская область открылась так - южные районы - с 18 апреля по 3 мая, северные районы - с 25 апреля по 10 мая . А то что одновременно на всё это да 😛

ДЕМ

А то что одновременно на всё это да
Я это и имел в виду. А разделение по территории у нас так же присутствует. Наша область раскинулась с севера на юг более чем на 400 км., поэтому в северных районах тоже открывают позднее.

Джо

ДЕМ
Я это и имел в виду. А разделение по территории у нас так же присутствует. Наша область раскинулась с севера на юг более чем на 400 км., поэтому в северных районах тоже открывают позднее.

А ты обитаешь на севере или на юге?

ДЕМ

А ты обитаешь на севере или на юге?
Мы южане 😊.

Еромасовец

Есть у меня 192,но пока в работе не испытывал.
По мелкой птице и рыбе пользуюсь этим.

Джо

Еромасовец
Есть у меня 192,но пока в работе не испытывал.
По мелкой птице и рыбе пользуюсь этим.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/3005349.jpg]

Баян, но повторю - ну не понимаю я использование фолдеров для таких дел. Не практично и не гигиенично. Понятно когда под рукой нормального фикса нет, но при его наличии это садомазо какое то 😛 Вот чем интересно в данном случае обусловлен выбор Себы, а не Бака?

Еромасовец

Ехал с рыбалки, поперек дороги вылетели куропатки. Двух принял на капот. Складник всегда на поясе, фикса с собой не было. Себа нравится сталью и простотой очистки после использования. Ножи с лайнером или аксисом после такой работы чистятся тяжелее.

ДЕМ

Не практично и не гигиенично. Понятно когда под рукой нормального фикса нет, но при его наличии это садомазо какое то
Саш, лучше Вангуарда нет, не спорю( 😛), но фолдер для птичек неплох. Ведь там вся работа сводится к отрезанию головок, крыльев и ножек. Да спинку надрезать. Руки совершенно чистые, да и нож в общем-то. Только клин протёр и всё. Скока мной перепёлок "порезано"- инесасчитать 😊. Другое дело "крупняк". Когда жир забивается везде. Или, как у нынешнего лося, был разбит желудок. Это пипец како-то 😞. Фолдер бы точно не отмыл.... А так, когда с собачкой по мелочи, да на поясе патронташ ещё висит, мне удобнее сзади на ремень патронташа фолдер на клипсу повесить. Посему, в качестве охотничьих фолдеров, у меня поселились Онтарио Рет и Маникс. Кстати, Маниксом и веточки сырые нормально срубаются...

Джо

Еромасовец
Складник всегда на поясе, фикса с собой не было.

Это форсмажор. Слив засчитан 😛

Джо

ДЕМ
Саш, лучше Вангуарда нет, не спорю( 😛), но фолдер для птичек неплох. Ведь там вся работа сводится к отрезанию головок, крыльев и ножек. Да спинку надрезать. Руки совершенно чистые, да и нож в общем-то. Только клин протёр и всё. Скока мной перепёлок "порезано"- инесасчитать 😊. Другое дело "крупняк". Когда жир забивается везде. Или, как у нынешнего лося, был разбит желудок. Это пипец како-то 😞. Фолдер бы точно не отмыл.... А так, когда с собачкой по мелочи, да на поясе патронташ ещё висит, мне удобнее сзади на ремень патронташа фолдер на клипсу повесить. Посему, в качестве охотничьих фолдеров, у меня поселились Онтарио Рет и Маникс. Кстати, Маниксом и веточки сырые нормально срубаются...

Ты хошь сказать, что ты в поле дичь разделывашь? Если нет, то дома то фиксов на любой вкус. А вообще конечно у каждого свои тараканы 😛 Я вот на охоте без фикса как голый 😛 Хоть Хулта, но возьму обязательно 😛 Но это когда нож забыл, т.к. Хулты у меня везде распиханы, и в багажнике машины, и в бауле со снарягой, и в рюкзаке лежат. А так на пояс всегда фикс. Сейчас это СЕ2. Если конечно не предполагается разделка в лесу чё нить крупного.

ДЕМ

Ты хошь сказать, что ты в поле дичь разделывашь?
Ага! И варим шулюм из перепёлок! Вода закипела, ждёшь 20 минут - и готово! Или их на решётке над углями... 😊. Но это только когда компанией на ночь идём 😊. А вообще, когда жарко, каждую добытую куропатку и тетерева потрошу. У них кишечник итак дюже вонючий, а если ещё и потаскаешь в жару 2 часа - есть мясо уже невозможно. А так - вспорол аккуратно, вытащил кишечник, набил размятой крапивой и порядок. Весь день дичь может на ягдташе болтаться и ничего ей не будет.

Джо

ДЕМ
Ага! И варим шулюм из перепёлок! Вода закипела, ждёшь 20 минут - и готово! Или их на решётке над углями... 😊. Но это только когда компанией на ночь идём 😊. А вообще, когда жарко, каждую добытую куропатку и тетерева потрошу. У них кишечник итак дюже вонючий, а если ещё и потаскаешь в жару 2 часа - есть мясо уже невозможно. А так - вспорол аккуратно, вытащил кишечник, набил размятой крапивой и порядок. Весь день дичь может на ягдташе болтаться и ничего ей не будет.

Блин, только я хотел дописать, что если предполагается разделка или потрошение ты всё равно фикс не берёшь? Не, я так не могу.

_______________________________

Продам почти даром часы Casio PRG-100-3V! http://guns.allzip.org/topic/9/592018.html

ДЕМ

Когда иду в лес, беру фикс и в кармане всегда Викс Хантер (зелёный). Когда по уткам, тоже всегда фикс со мной, ибо им чаще ветки срубаю, чтобы тропу прочистить или гать набросать, да и шеи утиные сподручнее фиксом рубить 😛. А на лёгких, можно сказать прогулочных, луговых и полевых охотах мне фолдера достаточно. Но фолдер не должен быть милиписичным 😊. Маникс и Онтарио Рет - самое оно. Но!!! Саш, душой кривить не буду, после близкого знакомства с Аляскинским Проводником и Вангуардами вообще, меня всё чаще посещает трезвая(?) мысль - а нафига мне на охоте другие ножи???В чем реально они могут заменить Проводника, особенно если в кармане Викс ещё есть? Боюсь, как бы не замутил я продажу своих фолдеров 😞

Ridge

Если честно признать 192 широковат для мелкой дичи. Попробую скинуть вариант для мелочи и не только.

Ridge

Cabela's Alaskan GuideR Series Caper Knife
$99.99
Фото не получилось скинуть. Как вариант для мелочёвки?


Ridge

Но мы пойдём своим путём. Каждой зверушке по ножу. (Влезли не все)

Ridge

Не соизволит ли уважаемый ДЕМ показать закрома "родины". Желательно все.

ДЕМ

Не, это интим 😀 (мля... чего сказал... щас Джо опять скажет, что я на ножи это... ну вы понимаете 😛 )
А вообче я не являюсь коллекционером ножей. У меня их мало, но они все для дела. Я предоставлю список:
1) Вангуарды - 3 ( 😊)
2) Ворсменский рембоид-Бови (лагерник) (кстати неплохой...)
3) Spyderco Manix
4) Spyderco Military (не для охоты, а так потаскать иногда)
5) Ontario Rat
6) Victorinox Hunter Green (всегда со мной!!!)
7) Mора Эргономик Карбон
8) Опинель N12, (ещё пару жена забрала на кухню, как впрочем и Мору 😊)
Пожалуй, пока всё на данный момент. Привычка у меня нехорошая, если нож не в деле, то быстро от меня он уходит 😛. Поэтому ножей было много, но как я сейчас понимаю, большинство были гуано...

Ridge

Cabela's Alaskan GuideR Series Caper Knife
А по поводу данного ножа?

ДЕМ

А по поводу данного ножа?
А чего нельзя сделать Вангуардом, что можно делать этим ножом? Как однажды сказал Джо: "А как он (Вангуард) филигранно срезает мясо с косточек!" (или что-то близко к этому 😊). И это так. Лично я спокойно делаю Вангуардом все тонкие работы, его острый кончик с этим отлично справляется!
Лично мне показанный вами нож не нравиться. Но, наверное, он будет удобен в качестве филейника.

ДЕМ

Да, бесспорно, Василий 😊. Но мне и Вангуарда "за глаза".

ДЕМ

Но при разделке зайца, утки, рябчика и по уменьшающей размера тушки, нож сузким лезвием комфортней
Не пойму чем. Ведь и у Вангуарда кончик достаточно остр. И вообще, при разделке птицы серрейтор рулит ИМХО. Был у меня Wenger New Ranger серрейторный, шеи и спинные кости резал аки масло. Одна проблема - сталька мягковата, часто приходилось выправлять замятые зубцы. Отдал ножик другу (не охотнику).

Ridge

Вопрос ДЕМУ. Чем приходиться кормить подсадных (и иную живность) в течении года. Обьём потребляемого корма? Просто есть возможность минимально решить эту проблему.

ДЕМ

Чем приходиться кормить подсадных (и иную живность) в течении года.
Кроме подсадных и собаки, другой живности у меня нет (если не считать жену и детей 😛). По этому поводу лучше общаться здесь:
http://guns.allzip.org/topic/110/432653.html
Всё-таки эта тема о ножах, зачем её нагружать лишним 😛. Без обид 😊
С уважением.

Ridge

А то Дем все приглашает да фотками заманивает - надо пользоваться случаем
ДЕМ приглашает всех?

RBasil

Добавлю пару фоток 192 с...

ДЕМ

Всех с праздником!!!

RBasil

Присоединяюсь к поздравлениям ДЕМа!!!
С праздником!

ДЕМ

Вот что заметил на "новых" Вангуардах: кончик чуть клювообразно загнут (кстати, на Spyderco Manix так же). Для разделки птицы это исключительно хорошо. Такой кончик прям "вгрызается" в спинную часть кости или в грудину.

Ridge

Всех с праздником и началом весны. (у ДЕМа утки уже орут, а они хрен ошибаются)

ДЕМ

Приветствую!
Вот ещё один Авангард нашёл (не купил!!!!!!! 😊)
http://cgi.ebay.com/Buck-Vanguard-BG-42-Blade-Hunting-Knife-NIB-0692BO-B_W0QQitemZ250585545625QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item3a580ffb99
Похоже, в этой модели представлены все типы сталей!

RBasil

Вот ещё один Авангард нашёл (не купил!!!!!!! )
Привет Евегений!
Очень странно что не купил... 😊 Я так надеялся увидеть всю линейку Вангардов... 😛

ДЕМ

Я так надеялся увидеть всю линейку Вангардов...
Надо в этой теме собрать фотки всех известных вариантов исполнения Вангуарда 😊
Я сам не коллекционер, а всего лишь охотник 😊. Тем более, что сталь BG-42 ничем не отличается от ATS-34, по-моему. Или всё-таки отличается??? Кто что скажет???

GAU-8A

Практически нет, больше психологически, хотя в идеале, согласно данным производителя, у неё стойкость р.к. больше на 20%, чем у 154й, считайте той же АТС.

ДЕМ

Спасибо, Геннадий Максимович 😊. Таки придётся покупать в перспективе 😛. А потом в Пермь, на канатные тесты 😛.

Iofspy

А есть кто-то, кто пользовал одновременно с деревянной и резиновой рукоятью? А то роузвуд на рукояти Вангарда S30V явление нередкое, а вот с резиновой, похоже, никто не заказывал... Ну или почти никто? Красивей, понятное дело, роузвуд, но практичней-то по идее резина?

Alex.P

Вряд ли она практичней фанеры, а именно фанера и стоит на Баках. Скорее всего это как то по другому называется, и сделано из ценных пород дерева, но очень напоминает такую на автоматах Калашникова.
Я когда покупал простого Бака из 420, повертел в руках и с резиной и с деревом и склонился в сторону дерева.
У ДЕМ в пользовании был с резиной, что он скажет?

ДЕМ

Во-первых, позвольте от лица всех Вангуардопочитателей поздравить уважаемого друга и очень душевного человека Василия RBasil с ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!! Всех благ тебе, дружище!!!! Семье процветания, всем родственникам здоровья!!!
Во-вторых по-поводу рукоятки Вангуарда. Кратон удобнее в плане скольжения, то есть такая рукоять вообще не скользит в руке, хват "мёртвый", даже когда рукоятка в крови или в воде. Некоторые говорят, что резина теплее и комфортнее в мороз. ИМХО это преимущество спорное, так как латунное навершие один фиг сильно холодит руку без перчатки. Кроме того, как я уже писал (и фотки помещал), края навершия у резиновой рукоятки очень острые и больно врезаются в руку при силовом резе. Пришлось их стачивать и заполировывать. Да и кратон на Баке дюже вонючий. Поэтому, если стоит выбор, ИМХО лучше брать "под дерево". А лучше иметь оба 😛.
Вопрос: а можно заказать кабеласовского Проводника с кратоновой рукояткой??? Ни разу не видел. Да, на сайте такой вариант предлагается, но в каталоге такой картинки нет... (кроме Зиппера).

Iofspy

ДЕМ
Вопрос: а можно заказать кабеласовского Проводника с кратоновой рукояткой??? Ни разу не видел. Да, на сайте такой вариант предлагается, но в каталоге такой картинки нет... (кроме Зиппера).

Не только можно, но даже легче, чем с "деревом". Потому что сейчас на Кабелас доступны как раз с кратоном, а деревянные "временно" (причем довольно долго) отсутствуют на складе Кабелас. Я, собсно, потому про резиновые вопрос и задал...

RBasil

Приветствую всех!
Евгений спасибо большое за поздравление! Будем работать на выполнением пожеланий 😊

Вопрос: а можно заказать кабеласовского Проводника с кратоновой рукояткой??? Ни разу не видел. Да, на сайте такой вариант предлагается, но в каталоге такой картинки нет... (кроме Зиппера).

Судя по позиции каталога - такой ножик есть и его можно заказать и эт оне зиппер... а есть картинка нет не так важно!

Алексей 44

Друзья, подскажите, кто нибудь пользовался таким вот ножом: BUCK Caping Knife B477CM сталь 420HC
Что можете сказать? Мне нужен именно рабочий, "шкурный" нож. Пойдет?

И еще вопрос - вот здесь кто нибудь заказы делал? Что то цены подозрительно невысокие. http://www.bestknife.ru/shop/index.php?id_group=431

ДЕМ

А чего не пойти то? Как говорится, с пивом всё потянет 😛. А если честно, до сих пор не могу понять пользу от вспарывающих крюков. Мне все операции одним клином удобно делать. ИМХО всё это обычный маркетинг. По-поводу 420НС ничего плохого сказать не могу. Но и особо хорошего тоже, ибо не довелось мне такую стальку испробовать на кабанах и лосях. Дерево рубит и строгает, уток по костям режет тока в путь и не садится!!! Но по сырому мясу и помидорчикам рез какой-то мыльный, что даёт мне основание подозревать, что на хрящах, плёнках и сухожилиях нож будет проскальзывать. Вот S30V другое дело, даже чуть подсев на костях, продолжает срезать всю мякоть со свистом. После этой стали я точно на 420НС не перейду.
С уважением.

Алексей 44

А чего не пойти то? Как говорится, с пивом всё потянет . А если честно, до сих пор не могу понять пользу от вспарывающих крюков. Мне все операции одним клином удобно делать. ИМХО всё это обычный маркетинг. По-поводу 420НС ничего плохого сказать не могу. Но и особо хорошего тоже, ибо не довелось мне такую стальку испробовать на кабанах и лосях. Дерево рубит и строгает, уток по костям режет тока в путь и не садится!!! Но по сырому мясу и помидорчикам рез какой-то мыльный, что даёт мне основание подозревать, что на хрящах, плёнках и сухожилиях нож будет проскальзывать. Вот S30V другое дело, даже чуть подсев на костях, продолжает срезать всю мякоть со свистом. После этой стали я точно на 420НС не перейду.
С уважением.
Спасибо за совет. Ножом с крюком я пользуюсь (пользовался блин, до того как утопил) довольно успешно - мне нравилось, поэтому и хочу примерно такой же.
Именно этот выбрал из за цены... а так бы хотелось BUCK Zipper. Кстати, Zipper бывают из S30V в Росcии? Пока везде вижу только 420...
На Кабеласе есть из тридцатки... но не шлют они в Россию.
Может у кого есть на продажу Zipper или Vanguard 😊 поюзаный, пошарпаный, для леса а не на полку?

ДЕМ

На Кабеласе есть из тридцатки... но не шлют они в Россию.
Для этого и существуют камрады с Ганзы 😊
Может у кого есть на продажу Zipper или Vanguard поюзаный, пошарпаный, для леса а не на полку?
А эти ножи полочными и не бывают!!! Они и от работы не страдают 😛. Вангуард из S30V найти можно, но и денег он стоит хороших, но как я понял, Вы морально пока не готовы выложить за ножик соответствующую сумму. Кстати, если жабу всё-таки задушить и заказать себе ножик, да снять этим ножиком шкуры с пары кабанчиков, сумма, затраченная на нож, покажется "верхом здравого смысла" 😛. Душите жабу и будет Вам щасье 😀
C уважением.

RBasil

Вот тут парочка Vanuard AG от Cabelas
http://s34.photobucket.com/albums/d104/lfh60/?action=view&current=DSC00445.jpg

один с деревом другой с кратоном
взято на форуме www.bladeforums.com

ДЕМ

Спасибо, Василий 😊. Здесь показаны ножи старой серии. Интересно, с кратоновыми рукоятками остались старой серии, с покрытием TiAIN, учитывая, что эти ножи не заказывались и только они сейчас остались на складе, по словам Iofspy???

Алексей 44

Вот тут парочка Vanuard AG от Cabelas
Спасибо. Только я ничего не понял по этим ссылкам, ни цен ни контактов не увидел. По басурмански почти не разумею 😊

Iofspy

ДЕМ
Интересно, с кратоновыми рукоятками остались старой серии, с покрытием TiAIN, учитывая, что эти ножи не заказывались и только они сейчас остались на складе, по словам Iofspy???

Думаю, что не осталось. Любой нормальный торговец стремится, чтобы склад его оборачивался не реже раза в месяц, а лучше - быстрее. Не удивлюсь, если у Cabela's срок оборачиваемости - пара недель. А новая серия делается уже настолько давно, что даже "залежалый" случайно нож старой серии ими уже давно продан.

Алексей 44
Спасибо. Только я ничего не понял по этим ссылкам, ни цен ни контактов не увидел.

Там же только фото с форума - не магазин.

Ridge

Думаю, что не осталось. Любой нормальный торговец стремится, чтобы склад его оборачивался не реже раза в месяц, а лучше - быстрее. Не удивлюсь, если у Cabela's срок оборачиваемости - пара недель. А новая серия делается уже настолько давно, что даже "залежалый" случайно нож старой серии ими уже давно продан.
Привалило счастье "дураку". Заказывал в двух местах, и вот оно счастье. (ДЕМ "совратил" столько народа, расписывая прелести 192, что Бак ему остался должен по самую крышу за рекламу). Нож выпуска 2007 г. по клейму(и где оно лежало ?), покрытие TIATIN (написано на владыше), с обратной стороны ножен выдавленно 191, на ножнах приклеена бирка маде ин мексика, (кожа средней паршивости, уже появились подрезы противного розового цвета), нож с коробки бреет, клейма выбиты.
Вот оно счастье, теперь можно и тестировать.

Ridge

какие то глюки, попробуем исправить

ДЕМ

Поздравляю!!!
Но что я вижу 😛ipec: На клинке число 692!!! А это номер модели с резиновой рукояткой. У модели с ламинированной (или ХЗ знает какой 😛) рукояткой номер должен быть 192!!! Опять чудеса и загадки BUCK`а. Или на фирме перепутали рукоятки, или где-то ещё 😛, учитывая разборность конструкции. Кстати, это фото является подтверждением, что Проводники есть и с резиновой рукояткой.

Ridge

Вот тут парочка Vanuard AG от Cabelas
http://s34.photobucket.com/albums/d104/lfh60/?action=view t=DSC00445.jpg
один с деревом другой с кратоном
взято на форуме www.bladeforums.com
При увеличении, на коробке где лежит нож с кратоновой рукояткой на торце коробки надпись В692-СА-0. Так что очень даже редкий нож (хрен ещё такой найдешь), но заказ на 192 я не снял. Будем ждать. Как я понимаю, кроме цифры 6 он ничем не отличается, но где он валялся столько времени? Главное ножик должен резать. Вот и сравним: Katz-сталь ХТ80, Arkansas Hunter-сталь СРМ-Д2, и Buck 692-сталь-S30V

RBasil

Ride поздравляю с приобретением! 😊

Ridge

Всем спасибо. Вот эту тройку и оценим.

ДЕМ

Ridge
[/URL]
При увеличении, на коробке где лежит нож с кратоновой рукояткой на торце коробки надпись В692-СА-0. Так что очень даже редкий нож (хрен ещё такой найдешь), но заказ на 192 я не снял. Будем ждать. Как я понимаю, кроме цифры 6 он ничем не отличается, но где он валялся столько времени? Главное ножик должен резать. Вот и сравним: Katz-сталь ХТ80, Arkansas Hunter-сталь СРМ-Д2, и Buck 692-сталь-S30V


Не, нож реально редкий 😛. Рукоятка и ножны - от 192го, а клинок - от 692, да ещё с покрытием TiAIN. Ещё раз поздравляю. Для охоты лучше не найти ИМХО.

Iofspy

ДЕМ
Кстати, это фото является подтверждением, что Проводники есть и с резиновой рукояткой.

Да точно есть ))... Жаль я только не могу заставить одного человека такой нож, наконец, потестить ). Говорит, обходится пока таким же из 154CM. Но таки заставлю я его )...

Iofspy

Ridge
загоним силиконовый герметик, заодно уберём все пустоты между хвостовиком и рукоятью.

Лучше цианакрилатом. Он более текучий, и поучится более герметично и не менее долговечно.

Ridge

Спасибо. Не подскажете каким лучше, очень много марок.

Pep

Вставлю свои пять копеек 😊


ДЕМ

Вставлю свои пять копеек
Впечатления давай 😊! А я, блин, пока жду и облизываюсь...

Pep

Впечатления давай !

Ну, сначала об ощущениях, ощущения , что я всех нае... л , ну в хорошем смысле этого слова 😊 !!!

Я давно присматривался к 192-му, но то плюшевость 420-ой останавливала, то чёрное покрытие кабеласа, да и рукоятка деревянная не по мне:.
А, тут на тебе - ATS-ка белая и ручка резинка, ТО ЧТО НАДО !....и вы всё, в странной задумчивости.....


О впечатлениях:
Впечатления не однозначные, из аналогов по форм-фактору у меня только F1, что бы понять эргономику ножа и прелесть ATS-ки, им надо поработать, реально на длинную охоту я поеду только в конце апреля, а там уже будет, что-то типа -«Про гуся или как я убил БОССА»


В руке сидит нормально, но не хватает упора под верхний палец, наверное дело привычки:.
Больстр с гардой желтый, навершие белЫй, справа нормальный такой зазор между клинком и гардой. Клейм БОССА нигде нет, так что не понятно, имеет ли он он отношение к данному экземпляру .

Посему остаётся кормить вас только фотками 😊,ну или отдельным членам палаты подержать сие чудо в руках....

Varnas

Кстати ни у кого нет чертежей Бак 192?

ДЕМ

Ну, сначала об ощущениях, ощущения , что я всех нае... л , ну в хорошем смысле этого слова !!!
Ножик хорош!!! Но Проводник из S30V вне конкуренции ИМХО 😊.

Ridge

Чертежей ножа не бывает. Чертёж лезвия, рукояти, гарды, больстера, схема сборки и эскиз в собраном виде (в разрезе) Больстер и гарду изготавливают как правило в прес-формах так называемой "жидкой" штамповкой (практически литьё под давлением), резиновые и пластиковые рукояти в прес-формах, деревянные и с пропиткой на капирах. Вам нужны чертежи для заказа ножа по ним? Просто нарисуйте эскизы отдельных деталей с размерами.

Iofspy

Pep
Вставлю свои пять копеек

Вот это рарик )). Фото просто супер )!

Pep

Вот это рарик ))


Ну судя по дате, вполне молодой 😊


Iofspy

Pep
Ну судя по дате, вполне молодой

А рарики - они не обязательно старые )) 😛
rare - http://multitran.ru/c/m.exe?s=rare

Iofspy

А вот еще один нечастый в наших краях гость:

Кто-нибудь угадает, что за девайс )?

Varnas

Вам нужны чертежи для заказа ножа по ним?
Да - и поетому надо либо чертежи клинка и ручки, либо фотка строго сферху.

ДЕМ

либо фотка строго сферху.
А первую страницу если посмотреть 😛?

ДЕМ

Кто-нибудь угадает, что за девайс )?
Гадать можно долго, ибо формы популярны. Может какой-нибудь Bladetech 😛???

Pep

Кто-нибудь угадает, что за девайс )?

Bark river ?

Varnas

А первую страницу если посмотреть ?
а линейку рядом 😊?

ande50390

Iofspy
А вот еще один нечастый в наших краях гость:


Кто-нибудь угадает, что за девайс )?

Формы узнаваемы, конечно M.D. Caldwell

garryale

Поздравляю, классный нож , редкий.
420 сталь не такая уж и плюшевая , финишний абразив ей надо подбирать.
Интересны ощущения после большой охоты.

А что , на вашем разный цвет навершия рукояти и больстера ?
Или просто на фото так выглядит.

garryale

еще кастом

Iofspy

ande50390
Формы узнаваемы, конечно M.D. Caldwell

В точку ):

Pep

А что , на вашем разный цвет навершия рукояти и больстера ?

Именно ! Судя по моим ножнам, передел происходил из 692-ой,видимо когда снимали родной клинок навершия рукояти покоцали, а потом полирнули.

garryale

Pep
Именно ! Судя по моим ножнам, передел происходил из 692-ой,видимо когда снимали родной клинок навершия рукояти покоцали, а потом полирнули.
Нет, похоже они такие и выпускались, я видел еще по крайней мере два
ножа из БГ-42 , у которых , абсолютно точно , больстер и навершие разного цвета. Точно как у вас.

Pep

я видел еще по крайней мере два
ножа из БГ-42 , у которых , абсолютно точно , больстер и навершие разного цвета. Точно как у вас.

Это радует ! Но вопрос имеет ли данная сталюка, отношение к закалке БОССА остаётся открытым.......

Pep

Все не серийные, нержавеющие стали Buck имеют клеймо Paul Bos.

А клейма то НЕТУ......
Надо наверное самому БОССУ вопрос задать ?

Pep

Нет, год клеймом не замаркирован!

Я не зря, фотки с двух сторон сделал, и штрих-код выложил 😛

garryale

Так у вас дизайнерский нож из малой партии.
Bos и калил скорее всего.
Это и так довльно эксклюзивный нож.

Pep

Смутило прежде всего, отсутствие клейма, резинка рукоять и нейлоновый чехолчик....

Ridge

Рер: "Ну судя по дате, вполне молодой " Возникают смутные подозрения, что дата на наклейке коробки не совсем соответствует времени изготовления ножа. На клинке клеймо соответствующее 2007 г., а дата на коробке 11/30/2009, маркировка ножа на коробке 0192RWSSP58-B, а на клинке 692

Pep

На клинке клеймо соответствующее 2007 г., а дата на коробке 11/30/2009, маркировка ножа на коробке 0192RWSSP58-B, а на клинке 692


Просветите, где те клейма на клинке, про которые вы говорите ?

ДЕМ

маркировка ножа на коробке 0192RWSSP58-B, а на клинке 692
Да и на коробке маркировка соответствует ножу (692). Так что кто-то чего-то наперепутывал 😛. Уважаемый Pep, всё в порядке с Вашим ножом! Поздравляю ещё раз и завидую белой завистью (надеюсь, ещё не долго осталось завидовать 😛).
А вообще Buck молодцы, делают Вангуарды на все вкусы!!!!!!!!!!!!

Pep

ДЕМ

Чего там, по Buck переслать надо 😛????

ДЕМ

Чего там, по Buck переслать надо ????
Спасибо, пока ничего 😊. А Вам рекомендую прикупить такой же, как у Вас Вангуард 692 с серийной сталью 420НС (за такую то цену). Будет "работягой", а кастом останется для души. Ну или на охоту когда, по лосям-кабанам. Поверьте, сталька очень достойная для дерева и птичьих косточек. Практически не тупится. Читали, наверное, как у пермских камрадов на канатных тестах 420я "порошки" уделала 😛. "Мылиться" начинает только по лосиным сухожилиям.

Ridge

Просветите, где те клейма на клинке, про которые вы говорите ?
Устранил проблемы с фото. У меня какая-то солянка и с ножом и с упаковкой.


Pep

Это не мой нож, и не мои фото 😊, а где клейма то должны стоять я знаю 😛

Ridge

Это не мой нож
Информацию давал по своему ножу. Тоже ни хрена не понятно.

Pep

А Вам рекомендую прикупить такой же, как у Вас Вангуард 692 с серийной сталью 420НС (за такую то цену).


Думаю, об этом 😊
Там, много чего интересного, но у меня по только баку, другой ВИШ лист...
Gen 5- из 154-ой, потом ERGOHUNTER из 30-ки....
Хаториков надо парочку, Bravo, Dozier...

Буду много думать 😊

Pep

Ну для начала Master Skinner KS-1
http://www.dozierknives.com/

На барахолке спросите, долларей 300-400 ....

Ridge


Bob Dozier Knife Archives примерная линейка его ножей. А KS-1 не коротковат?
Я искал KS-5 или KS-7. Взял аналог с его участием.

Iofspy

Ridge
А KS-1 не коротковат?

Имею KS-1. Купил на волне пиара ВК в свое время 😊, не жалею, кстати. Второй фиксед в моей табели о рангах после Вилсона из 110V. Очень эргономичный и резучий. И просто ДУШЕВНЫЙ ). Что касается длины клинка, то для большинства задач ее достаточно. В шкуросъемных целях очень удобен.

lelik76

Всех приветствую!
Вчера тоже приобщился к прекрасному 😛!
Сделал себе подарок-Бак Vanguard.
Самая простая версия, но думаю не последняя. 😛

ДЕМ

Во-первых, с Днём Рождения!
Во-вторых, с очень хорошим ножиком!!!
Если царапины на клинке доставляют неприятности, то рекомендую ножны расшить, выкинуть пластмассовую вставку и по-новому прошить. Нож в эту вставку входит очень плотно и от пыли, которая туда неизбежно попадает, на клинке остаются царапины. Без вставки нож входит свободно и удерживается нормально.
P.S. Посмотрите-ка, чего у моего пса в пасти... 😛

lelik76

Спасибо за поздравления!
Опыт с ножнами возьмём на заметку. 😛
Однако, собака у вас прямо джигит с Баком Vanguard 😊.

Ridge

Кому попадалось подобное (фото позаимствовал)

ande50390

Ridge
Кому попадалось подобное (фото позаимствовал)

Bob Dozier это, K-23 filet

Iofspy

Ridge
Его вообще возможно приобрести.

Ножик редкий. Да еще и дорогой в таком исполнении. Я на амерских форумах встречал в микарте по цене в пределах 250-260 долларов. А красивая деревяха на ручке закинет цену на нож за 300. Это в Штатах...

ande50390

Ridge
Попробую поискать, не смотря на небольшой шанс.

Может товарищ Iofspy сможет этот шанс повысить 😊

Iofspy

Ridge
Нашёл на сайтах америкосов в микарте по цене в 235 дол., а с красивой деревяхой 275 дол. Но непонятно есть на заказ или нет. Соответствует ГОСТ Р 51644-2000 "Ножи разделочные и шкуросъёмные" не холодняк. Во сколько примерно возрастёт цена?

Если хозбыт, то товарищ Iofspy попробует помочь )). Пара моделей Дозьера мне и самому интересна. Можно ссылку в почту, для начала?

Iofspy

В общем, ссылкой, упомянутой камрадом Ridge оказалась ссылка на сайт Дозьера. Списался с ними, ответили, что на данный момент очередь составляет 14-16 месяцев. На фоне очереди к Паше aka Borz87 - мелочи жизни )). В очередь записался ))...

RBasil

Ridge
Неоднократные попытки вставить аватар не увенчались успехом, камрады подскажите как.


Сначала: profile
выбрать аватары
внизу загрузить новый:

Iofspy

А я недавно вот такую красоту заимел )):

Эргономика сопоставима с Вангардом. Подгонка деталей близка к идеалу. Ну и красивый )). Фото не передают )...

Alex.P

Поздравляю. Красивая вещь. Сколько ждали? Меня срок исполнения заказа - 6 месяцев, натурально убил, так и не решился на заказ 😞 И еще кажется, что сведение у Гико толстовато. У Вашего сколько?

Alex.P

Я пока на будующий сезон определил себе 2 ножа за основные. Один на теплую погоду, горизонтально на ремень, от DrWinter из ЗДП и один на холодную, на шнурке на шею, от Анатолича из Кронидура. Но это пока так предварительно, переиграть ни когда не поздно 😊



Еромасовец

на шнурке на шею, от Анатолича из Кронидура
Какие у ножа размеры, на шею не великоват?Как Кронидур в работе, заточке?

Alex.P

Ну это же не шейник в обще принятом смысле 😊 Просто в сырую холодную погоду нож проще носить на шее, чем на ремне под кучей курток, добираться до него удобнее. Клинок у ножа 125мм, т.е. нож не маленький. Кронидур в заточке наверное впереди планеты всей 😊 , начинает брить после медиум триангла. Конкретно этот нож в поле пока не выезжал(получил его уже в конце моего сезона), но по аналогии с кронидуром от Слонов заточку держит прилично, тест проводили, результаты одинаковые. А Слон в том году у меня барана зарезал, ошкурил и разделал, остался вполне так даже острым.

DrWinter

Будем ждать, как себя Маргоша покажет. 😊

Alex.P

Маргоша себя покажет хорошо, я в этом уверен, все-таки канатные тесты чего-нибудь да значат. А вот когда у некоторых снова порошки в ассортименте появятся? Ведь начиналось то все с продажи сталей, потом только появилось производство, а продажа сталей почему в загоне? 😊 Позор джунглям 😊

DrWinter

Почему в загоне? Я завтра килограммов 20 стали в Москву камрадам отвезу. 😊
А канат - это не дичь. Интересно будет, как себя Маргоша в целом покажет. По коррозии в том числе.

Alex.P

Странно, а кто только вчера жаловался, что для длинномера только одна полоса есть? И та слишком толстая, мне так жалко такую переводить.
Понятно, что мне тоже интересно, как себя Маргоша поведет. Коррозии я с ней не боюсь, первая то Margot успела в том году съездить и даже на столе в луже рассола успела заночевать. 😊 Пятнышко легкой патины, счистилось ластиком, нормально. Мне интересно выдержит ли косточки. Сведение пока у неё тоненькое, после всех тестов и переточек на уровне 0,45 и угол 35гр, хотелось что бы такое и осталось.

GAU-8A

Alex.P
Мне интересно выдержит ли косточки.
Евгенич, неплохо бы к канатным, дающим некое представление о режущих способностях стали, тебе придумать и какие нибудь тесты на стойкость р.к. к боковым нагрузкам, для полноты картины так сказать. Природа, охота... там всё же рулит элемент случайности, плюс ещё мильён переменных 😛

Iofspy

Alex.P
Поздравляю. Красивая вещь. Сколько ждали? Меня срок исполнения заказа - 6 месяцев, натурально убил, так и не решился на заказ И еще кажется, что сведение у Гико толстовато. У Вашего сколько?

Ждал примерно 4 месяца. Сведен нож примерно в 0,8 в передней трети клинка и с постепенным уменьшением до 0,4 ближе к рукояти. Судя по аккуратности исполнения ножа это фича, а не баг, т.е. не случайно такое сведЕние. Подозреваю, что передней третью предполагается возможная рубка веток и т.п. А зоной возле рукояти - строгание и нарезание.

Alex.P

Интересно, что с ним при заточке будет. Там, на подъеме к кончику, наверно еще и угол заточки увеличивается. Умом все понимаю, такое сведение и заточка позволяет и по косточкам рубануть и т.д., но вот красиво заточить такие вещи у меня не получается.

DrWinter

Alex.P
Странно, а кто только вчера жаловался, что для длинномера только одна полоса есть? И та слишком толстая, мне так жалко такую переводить.
Понятно, что мне тоже интересно, как себя Маргоша поведет. Коррозии я с ней не боюсь, первая то Margot успела в том году съездить и даже на столе в луже рассола успела заночевать. 😊 Пятнышко легкой патины, счистилось ластиком, нормально. Мне интересно выдержит ли косточки. Сведение пока у неё тоненькое, после всех тестов и переточек на уровне 0,45 и угол 35гр, хотелось что бы такое и осталось.

35 градусов при таком тонком сведении по костям может быть маловато. Я бы все 40 рекомендовал. Хотя ради интереса попробовать можно.

Alex.P

Ну, у Вас и было 40. Это уже я переточил. Если не выдержит, переточу обратно. Такие вещи я уже проходил, и тонкое сведение и маловатый угол. Перетачиваешь до тех пор пока держать не будет. К производителю здесь претензий быть даже теоретически не может. Но тонкое сведение и малый угол для начала это хорошо, а вдруг выдержит? 😊

Джо

В прошлые выходные ездили на открытие по гусю. И опять самый востребованный нож, которым кстати было вскрыты две консервы пока открывалку нашли в этом бардаке, был...

Alex.P

Понятно, Мора это наше все 😊
А как само то открытие, поздравить то можно?
У нас пока поля под снегом. Что то будет открываться ближе к 1 маю.

Джо

Alex.P
Понятно, Мора это наше все 😊
А как само то открытие, поздравить то можно?
У нас пока поля под снегом. Что то будет открываться ближе к 1 маю.

Ну мож ваше всё это Мора, а наше всё это Хултофорс 😛

Открытие? Ну как то так http://guns.allzip.org/topic/14/610961.html

Alex.P

Джо
Ну мож ваше всё это Мора, а наше всё это Хултофорс
А я их всех Морами называю 😊 Может быть от слова "мор", "уморила" 😊
Все таки Вас можно поздравить. С полем! Хоть одного да добили и, самое главное, на охоту выехали 😊 А у нас, точно с 1.05.

Iofspy

Смотрите, какой лот интересный:
http://cgi.ebay.com/Buck-Vanguard-Fixed-Blade-Knife-Alaska-Guide-Series_W0QQitemZ180494319523QQcmdZViewItemQQptZCollectible_Knives?hash=item2a064cbfa3

Из Болгарии люди интересуются, из Австралии, и только Россия почему-то в стороне ))...

Andrew L2

Уважаемые вангуардопоклонники, не подскажете, какова конструкция резиновой рукояти на ножиках Vanguard? Внутри резины чего? Пластик? Или там резина цельным куском?

Ветку просмотрел, но обнаружил информацию только по деревянным версиям.

ДЕМ

У моего резина цельным куском.

ДЕМ

Iofspy
Смотрите, какой лот интересный:
http://cgi.ebay.com/Buck-Vanguard-Fixed-Blade-Knife-Alaska-Guide-Series_W0QQitemZ180494319523QQcmdZViewItemQQptZCollectible_Knives?hash=item2a064cbfa3

Из Болгарии люди интересуются, из Австралии, и только Россия почему-то в стороне ))...

А у нас низкая ножевая культура 😊. Нам и Ворсма с Кизляром потянет 😛.

Andrew L2

ДЕМ
У моего резина цельным куском.

ДЕМ, спасибо за информацию!

ДЕМ

Не за что 😊
У меня был с такой ручкой из 420НС. А сейчас жду кастомные из АТS-34 и BG-42. Именно с резиновыми, исключительно удобными в работе рукоятями. Единственный минус модели с резиновой рукоятью - ножны, кордуровые с пластиковой вставкой, сделаны в Китае. Поэтому заказал к ножам ещё и ножны кожаные, такие же, как на Проводнике.

Andrew L2

Единственный минус модели с резиновой рукоятью - ножны, кордуровые с пластиковой вставкой, сделаны в Китае.

А чего с ножнами не так? Нож болтается, или наоборот плотно сидит? Неудобный подвес? Или ещё чего?

ДЕМ

А чего с ножнами не так? Нож болтается, или наоборот плотно сидит? Неудобный подвес
Нож сидит очень плотно. Вроде бы хорошо, не потеряешь. Но любая маленькая пылинка и песчинка, неизбежно попадающие в ножны, служат причиной мерзких царапин на клинке. Подвеса как такового вообще нет, просто сзади ножен пришит ремешок. На брюках носить удобно только сзади, иначе не присядешь.

Andrew L2

Понял. Ещё раз сенькюверимач за информацию. 😊

Tohin

Сегодня на клинке прикупил вот такие ножны! Сделаны качественно, из хорошей кожи.






Nikita3

Хорошие ножны, а кто производит?

ДЕМ

Хорошие ножны. Такие и должны быть.
А я купил родные Баковские (с доставкой из Америки по 600р. получились).Сделаны в Штатах, а не в Мексике. Вроде тоже хорошие 😊.

lelik76

Nikita3
Хорошие ножны, а кто производит?

ООО "Элефент",они присутствуют на выставке, стенд за AOGAMI,при входе на право.

lelik76

Я себе тоже у них ножны приобрёл,что бы из Америки не заказывать 😛.


lelik76

Качество ножен действительно хорошее.
У меня есть ножны этой фирмы, покупал несколько лет назад.
Использовал сначала для складника, потом там поселился Мультитул.
Так вот, ножны до сих пор в отличном состоянии.

Nikita3

Завтра поеду попробую купить

lelik76

Надеюсь ножны для Баков у них ещё будут 😛.

Andrew L2

Эх... Хорошо вам там в столице - пошёл на выставку и затарился полезными вещами. 😊

Tohin

Когда я вчера покупал, было всего двое, одни я купил. Хотя может еще привезли. Но в любом случае думаю можно заказать.

ДЕМ

Я себе тоже у них ножны приобрёл,что бы из Америки не заказывать
Эх... Хорошо вам там в столице - пошёл на выставку и затарился полезными вещами.

Billi Boi

Судя по всему - это они :
http://elefants.ru/

Джо

Billi Boi
Судя по всему - это они :
http://elefants.ru/

Точно. http://elefants.ru/component/option,com_datsogallery/Itemid,39/func,detail/catid,3/id,146/

Народ, а нож в них как сидит? Не болтается? Рукоятку плотно хлястик обхватывает? А проставка из кожи под РК в месте соединения двух половинок, как на родных, есть?

Еромасовец

Не знаю как сейчас, а раньше Поляковы на выходных на Вернисаже торговали. Пару раз отдавал им ножи, прям по ним шились ножны.

Tohin

В моих сидит точно также как в родных. Но когда покупал выбирал из нескольких. Попались пару ножен у которых хлястик не плотно обхватывал рукоять, и она болталась. Проставка под РК есть. Ножны полностью идентичны родным, за исключением подвеса.

ДЕМ

Еромасовец
Не знаю как сейчас, а раньше Поляковы на выходных на Вернисаже торговали. Пару раз отдавал им ножи, прям по ним шились ножны.

Блин, написал им на "мыло" - ни ответа, ни привета, полный игнор 😞.
А ножны вроде у них хороши...

VIPFRANCE

Камрады, приветствую!
Так что с ножнами??
Уж больно хочется узнать, нашлись те, которые заменили стандарт???

Еще вопрос, а что за черные прослойки между металлом... ?


P.s Я так понимаю, что данному чудному ножу что в дереве, фиолетово полностью на грязь и влагу...

ДЕМ

Еще вопрос, а что за черные прослойки между металлом... ?


P.s Я так понимаю, что данному чудному ножу что в дереве, фиолетово полностью на грязь и влагу...

Чёрные прослойки - какой-то очень мягкий и хорошо полирующийся пластик.
Да, на грязь и влагу - фиолетово 😊.

Dissident

Снова про Бак Vanguard Alaskan Guide. В выходные разделывал грудинку некрупного домашнего кабанчика - уже не поросёнок, но и не взрослый. Кожа грубая, а мясо ещё вполне ничего.
Так вот, рёбра оказались вместе с грудиной. Эх, думаю! Наверное за маленьким топориком придётся лезть - жалко если нож выщербится... Но поднажал аккуратно и, качая с небольшой амплитудой влево-вправо застревающий нож, разрезал эту грудину до конца (в чём собственно и не сомневался). Что удивило: на РК не было ни сколов, ни заминов. Заблестела чуток и всё 😀! 420НС как я её у Бака не хвалю - замялась бы 100%. У меня она на Омни Хантере.
Есть смысл в хороших сталях!

Джо

Dissident
Снова про Бак Vanguard Alaskan Guide. В выходные разделывал грудинку некрупного домашнего кабанчика - уже не поросёнок, но и не взрослый. Кожа грубая, а мясо ещё вполне ничего.
Так вот, рёбра оказались вместе с грудиной. Эх, думаю! Наверное за маленьким топориком придётся лезть - жалко если нож выщербится... Но поднажал аккуратно и, качая с небольшой амплитудой влево-вправо застревающий нож, разрезал эту грудину до конца (в чём собственно и не сомневался). Что удивило: на РК не было ни сколов, ни заминов. Заблестела чуток и всё 😀! 420НС как я её у Бака не хвалю - замялась бы 100%. У меня она на Омни Хантере.
Есть смысл в хороших сталях!

Теперь неплохо бы озвучить какая железка на вашем , ибо их ещё три 😛

ДЕМ

О! Джо, рад тебя видеть на Ганз. ру 😛. Саш, что значит "их ещё три"???
Разве на Аляскинского Проводника ставят ещё стали, кроме S30V? Или ты имеешь в виду вообще модель Buck 192(692) Vanguard?

Джо

ДЕМ
О! Джо, рад тебя видеть на Ганз. ру 😛. Саш, что значит "их ещё три"???
Разве на Аляскинского Проводника ставят ещё стали, кроме S30V? Или ты имеешь в виду вообще модель Buck 192(692) Vanguard?

Я с мобилы захожу иногда 😞
Я имел ввиду вообще 😛

ДЕМ

Тогда понятно 😊. Слушайте, чего-то я по ATS-34 ничего понять не могу...
Ведёт себя как S30V : здорово держит "магазинную" заточку и режет офигительно агрессивно. Тоже недавно резал ей копчёную свиную грудинку, РК не изменилась. Но правится очень плохо, практически никак 😞. Бумагу строгает, но волосы не бреет. Может переточить на меньший угол? А, с другой стороны, мне же кабанов не брить...

VIPFRANCE

а чем правится то ?

Камрады, а кто нибудь гарду спиливал со 192 ?

ДЕМ

а чем правится то ?
Правлю на кожаном ремне с ГОИ. Практически заполировал уже подводы, а нож не бреет. Вернее бреет, но как-то со грубо, с усилием. В общем, как будто только что из коробки. Блин, скорее бы получить Авангард из BG-42. Но, думаю, зависит скорее от угла заточки. На Проводнике заточка у меня очень качественная, нож так и въедается в кожу, даже волосы брить страшно 😊. Это у меня разделочник. А из ATS-34 будет универсалом 😊, ветки рубить да уток с тетеревами-зайцами кромсать. Но, повторяю, я не знаю, как себя поведёт этот нож, если его переточить на меньший угол. В принципе, сталь офигительно твёрдая, я думаю, не меньше 60 ед.

VIPFRANCE

Да нормально поведет то, там все по уму сделано 😛
Ну а тридцаточку можно переточить,
>30 , тока если смысл, и так не кисло режет же....

ДЕМ

Ну а тридцаточку можно переточить
>30
У меня на "новом" Проводнике клинок заточен на 26 градусов, причём подводы довольно симметричные:
http://guns.allzip.org/topic/5/515357.html

VIPFRANCE

Ну лучше оставить как есть, тока по чуть чуть ладить и усе....

Мда... Думаю что гарду никто не пилил тут.... Бум думать 😊

Alex.P

Извиняюсь, что вклиниваюсь, но гоняя нож по ремню с ГОИ не закатали ли Вы РК? Такое часто со мной раньше случалось. В итоге, нож вроде острый, бумагу режет прилично, но не бреет. После появления у меня нормальных средств оптического контроля причину стало видно вооруженным взглядом 😊 Рк на ремне очень просто закатывается в радиус, при хорошем увеличении его видно.

ДЕМ

Думаю что гарду никто не пилил тут.... Бум думать
А нафига? Я, наоборот, в своё время искал "не кастрированную" 😛. Или у Вас нет разрешения на гладкоствол и охотбилета?

VIPFRANCE

В том то вся и фигня, что бы не нарушать всякие законы и не беспокоить некоторых людей, думаю довести сей чудный аппарат до ума....

Но с гардой он великолепен!

ДЕМ

Извиняюсь, что вклиниваюсь
Вклинивание очень уместно, а вот извинения нет 😛. С Вами всегда приятно и очень полезно общаться 😊.
гоняя нож по ремню с ГОИ не закатали ли Вы РК?
Скорее, так оно и есть. Но нож нисколько не стал хуже резать по сравнению с состоянием "из коробки", а даже намного лучше. Рез очень агрессивный, мясная мякоть под ножом прям распадается. Не, хороша сталь - ATS-34.

VIPFRANCE

На коже с гои хорошо полировать рк, что бы блестела как яйки у кота) а править то имхо лучше на триангле...

Тиан нормально к гои то относится или есть царапки?

ДЕМ

Тиан нормально к гои то относится или есть царапки?
А я Проводники и не правлю особо на ГОИ. Пробовал несколько раз, но только сами подводы, покрытие не трогал 😊, но понял, что это особо порошку не нужно и бросил эту затею.

Джо

Alex.P
Извиняюсь, что вклиниваюсь, но гоняя нож по ремню с ГОИ не закатали ли Вы РК? Такое часто со мной раньше случалось. В итоге, нож вроде острый, бумагу режет прилично, но не бреет. После появления у меня нормальных средств оптического контроля причину стало видно вооруженным взглядом 😊 Рк на ремне очень просто закатывается в радиус, при хорошем увеличении его видно.

Давно, очень давно уже ни каких паст и ремней не использую, не заморачиваюсь и не медитирую, старый стал, ленивый, V-медиум (Лански) и режут ножи аки звери.

Dissident

На моём Buck Vanguard Alaskan Guide стоит S30V. Родной угол заточки немного гулял от 32 у основания до 28 у кончика. Вернее заточка была немного вогнутая. Теперь я заточил на триангле на 30 град. Режет зверски, даже лучше, чем Buck Vantage Pro, на котором тоже S30V и подводы тоньше. Вероятно на рез благотворно влияет листообразная форма лезвия у Vanguard Alaskan Guide.

Alex.P

Джо
Давно, очень давно уже ни каких паст и ремней не использую, не заморачиваюсь и не медитирую
Я ремень с ГОИ все же иногда использую. При чем именно для закатывания РК. Другое дело что провожу я по ремню буквально по разу-два на сторону, нежно и в основном на твердых сталях. Сильного закатывания произойти при этом не может, но вот РК после этого, под сильным увеличением, выглядит более приятно, что ли. Самый край подводов становится более гладким. Но увлекаться этим ни в коем случае нельзя, иногда приходится после ремня обратно на Едже Про возвращаться и снова тонкой шкуркой проходить. Это если на ремне перестараешься 😊

Maksimka69

Второй заход на 192-й, теперь взял Аляскинского проводника, возвращайте меня в свои ряды! 😊

ДЕМ

Второй заход на 192-й, теперь взял Аляскинского проводника, возвращайте меня в свои ряды!
Здрасти, мил чек!!! Рады приветствувать 😊!Проводник новый? В смысле, с покрытием DLC? Надписи на клинке "лазерные" или штампованные?

Maksimka69

ДЕМ
Проводник новый? В смысле, с покрытием DLC? Надписи на клинке "лазерные" или штампованные?
Новый, 2010года, покрытие не знаю какое, надписи лазерные 😊

ДЕМ

Судя по фотке - DLC (чёрное), TiAIN более светлое. А докУмент кабеласовский хде 😛??? Там прописано, какое покрытие. Просто интересует статистика. На Проводниках с 2009 года применяют DLC, но попадаются экземпляры с TiAIN`ом.
А фотка и ножик зачётные! Красотень!!!

Maksimka69

ДЕМ
Судя по фотке - DLC (чёрное), TiAIN более светлое. А докУмент кабеласовский хде ??? Там прописано, какое покрытие. Просто интересует статистика. На Проводниках с 2009 года применяют DLC, но попадаются экземпляры с TiAIN`ом.
А фотка и ножик зачётные! Красотень!!!
В бумашке написано TiAIN 😊 Фотку заменил, не ту сначала вставил.

VIPFRANCE

На версиях 2010 идет Тиан!

ДЕМ

Видать, преодолели кризис мои бледнолицые братья-янки 😛, опять начали применять более технологически дорогое покрытие 😊. Хотя вот залез на Кабелас, там всё равно стоит Black Widow DLC
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?_DARGS=/cabelas/en/common/catalog/item-link.jsp_A&_DAV=&id=0027310516493a&navCount=0&podId=0027310&parentId=&masterpathid=&navAction=push&catalogCode=QL&rid=&parentType=&indexId=&hasJS=true
Чего они мутят???
Зы. На этой неделе должен получить Проводника 2004 года! Раритет, однако 😛.

Maksimka69

Лазерная маркировка:

А это лого Проводника краской

Сорри за качество 😊

ДЕМ

И такой срам мы носим на своих любимых ножах 😲 Ужассс!!! 😀

ДЕМ

Отзыв о моём кастомном 192ом из ATS-34.
Нож выше всяких похвал. Если честно, нравится пока больше, чем кабеласовский Проводник изS30V 😛 . Красив!!! Сталь отливает серебром! К царапинам довольно устойчив. По ощущениям твёрдость ATS-34 гораздо выше S30V.
Сейчас жду Вангуарда из BG-42. Говорят, что это улучшенная ATS-34 😊 .





ДЕМ

Да, сведён этот нож тоньше, чем Alaskan Guide

Слева - кастом, справа - Alaskan Guide.

Andrew L2

Острый, аж жуть

Заклееный палец тому свидетель. 😊

ДЕМ

Заклееный палец тому свидетель.
Вам бы только подъе.... подколоть, простите 😛
Неловко как-то подвернул ножик, а он, собака, прям въелся 😞
А теперь серьёзно: стоит или нет покупать Ньялу Криса Рива за 10 тыров, если есть Вангуарды из CPM-154, S30V, ATS-34 и жду из BG-42??? Вроде нож нравится, судя по фоткам, геометрия и размеры сопоставимы с Вангуардом. Но вот что там за сталь??? Чего-то мне подсказывает, что не лучше она названных сталюк. Как быть???

Еромасовец

Да, сведён этот нож тоньше, чем Alaskan Guide
Все правильно, это же не порошок.

GAU-8A

Еромасовец
Все правильно, это же не порошок.
Причем тут это - порошок, не порошок??? 30V по всем х-кам делает ATS34.

ДЕМ

30V по всем х-кам делает ATS34.
Наверное, это так. Но когда я перетачивал S30V, она поддавалась легче. А может это на Баке "тридцатьчетвёрка" так обработана??? Ладно, на кабанах проверим...

Andrew L2

ДЕМ
Вам бы только подъе.... подколоть, простите 😛

Так мы ж по доброму! 😊

ДЕМ
А теперь серьёзно: стоит или нет покупать Ньялу Криса Рива за 10 тыров, если есть Вангуарды из CPM-154, S30V, ATS-34 и жду из BG-42??? Вроде нож нравится, судя по фоткам, геометрия и размеры сопоставимы с Вангуардом. Но вот что там за сталь??? Чего-то мне подсказывает, что не лучше она названных сталюк. Как быть???

Мне кажется, если нож нравится, то надо брать безотносительно к тому насколько его сталь лучше или хуже Баковской. Потому как с точки зрения рациональности и практицизма ножей уже и так в избытке, а вот с точки зрения полигамного инстинкта найфомана ножей много не бывает. Надо брать. 😊

Alex.P

Посмотрел фото лазерной маркировки и краски. Интересно. Спасибо. А на моем Баке выбито, на второй фото это буква V, да и та только боком влезла.

Еромасовец

Причем тут это - порошок, не порошок???
Порошок на излом слабее, чем гомогенные стали, поэтому нож из АТС-ки тоньше.

GAU-8A

Еромасовец
Порошок на излом слабее, чем гомогенные стали, поэтому нож из АТС-ки тоньше.
Посмотрите х-ки 30ки и 154см у крусибла. 154см и атс34 взаимозаменяемые стали с одним и тем же составом.
А то что тоньше, так это прихоть мастера, не более.
Да, и насчет слабее... вы пробовали ломать? если да, то позвольте ознакомиться что и как?

Еромасовец

Да, и насчет слабее... вы пробовали ломать?
Денег у меня столько нет, чтобы ножи ломать.
Но для сравнения, видел около восьми штук Миль сломанных по дырке из 30-ки и одну из 440.Из АТС-34 и БГ-42 ни разу не встречал, не видел и не слышал.

GAU-8A

Еромасовец
Но для сравнения, видел около восьми штук Миль сломанных по дырке из 30-ки и одну из 440.Из АТС-34 и БГ-42
Это говорит больше о нерадивости обладателя ножа, нежели о прочности стали, да и потом, сколько выпущено миль из 30ки и сколько из бг42? а цена? 42я стоит наверное раза в 2 дороже... лежат они по полкам да по ящикам и уж тем более из 440V и из атс34.
Впрочем, это уже выходит за рамки темы.

VIPFRANCE

Хочу увидеть с 42 сталью ...

Ridge

Так же обратил внимание, , стали ХТ80 и АТS-34 при заточке ДМТ точатcя тяжелее чем S30V,но доводятся на гои веселее. Связано с более высокой вязкостю, а 30ка не так забивает абразив. Но это на алмазах, на камнях картина иная (должна быть, сам не пробовал).

ДЕМ

Сегодня общался с камрадом, который занимается моими любимыми ножами 😛, спросил у него про покрытие на ножах 2010 года, он ответил, что ножи, выпущенные в апреле 2010 года имеют покрытие Black Widow DLC, как и указано на сайте.
Непонятка

ДЕМ

Ожидаю Вангуард с BG-42. Джо, ты понял, к чему это я 😛. Посмотрю и, возможно, сделаю с ним тоже, что и с ATS-34 (смотри на предыдущей странице).

Джо

ДЕМ
Ожидаю Вангуард с BG-42. Джо, ты понял, к чему это я 😛. Посмотрю и, возможно, сделаю с ним тоже, что и с ATS-34 (смотри на предыдущей странице).

Ага. Жди его к концу след недели.
Разные стали не могут точиться одинаково даже если твердость одинаковая. Это же понятно.

ДЕМ

Ага. Жди его к концу след недели.
ОК! Уже жду!!! Огромное спасибо тебе и Петру!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Для заточки BG-42, наверное, лучше приобретать алмазы? Как вы думаете, друзья?

GAU-8A

ДЕМ
Для заточки BG-42, наверное, лучше приобретать алмазы?
Все то же самое что и для 154й или ATS34..не 90я ведь и не 10ка. Конечно, ежли перетачивать, т.е. снимать большой объем металла, то лучше алмазом, а так... все это из одной оперы 😊

ДЕМ

Ага, спасибо, Геннадий Максимович 😊.
Значит, лучше алмаз. Подозреваю, что придётся перетачивать. Тем более, есть уже опыт мучений с АТS-34.

GAU-8A

Там ведь какое отличие? имею в виду БГ от той же АТС, больше только ванадия на 1,2%, да угля на 0,15%...и все, а это с гулькин нос 😊

VIPFRANCE

ясен пень, что алмазы)

Джо

И на счёт толщины клинка - это не от стали зависит, а имхо от проката.

Ridge

ДЕМ см. РМ.

ДЕМ

Топикстартера с юбилеем!!! Все бежим в кают-компанию!!!

GAU-8A

А вот и я уважаемые добрался до 192ого со 154СРМ на лезвии. Что сказать? по сравнению с 30й от такого же 192, но последнего розлива, ( всё нанесено краской) как небо и земля. Как ни старался довести 30ю до состояния легкого бритья, номер не прошел... и рез не был агрессивным... чего то они там намутили то ли со сталью, то ли с т.о....у меня даже закралось подозрение, что это и вовсе не порошок. Не знаю как на более ранних образцах, но это какое то безобразие... долго я пытался это держать в себе, да не смог - Босс... Бак... бренд... восторженные отзывы, а кому охота вызывать как говориться огонь на себя, но вот пишу..
Теперь о СРМ 154. До переточки (как всегда Бак накосячил с заточкой - ассиметрия) попробовал построгать гвоздь, угол на р.к. был где то 45гр., стружку снимал без последствий... кромка конечно подзатупилась, но даже после этого нож пытался сбривать волос. Попробовал царапать стекло - и да и нет, короче твердость где то в районе 61ед.
Наточил - рез потрясающий, злой, повторяюсь, ни какого сравнения с 30й...
Нож образца 2006г.
Да, и еще, в процессе заточки 600 номером Мирки (довольно крупное зерно) образовался пластичный заусенец ...гнулся как часовая пружина...
А тот что с 30V отправил к матери такой то...на дух не выношу нережущие стали...
Камрадов фанов 192ого прошу шибко не волноваться, считайте это просто капризом закушевшегося порошками чела, в конце концов я ж про свой нож говорил 😛

Alex.P

Честно говоря от тебя первого слышу что 30 у Бака не точится, может какой то единичный экземпляр неудачный? У меня кроме старого Бака есть и новый, ни чего им не делал, но заводская заточка отлично бреет и угол заточки меньше 30гр.
А СРМ154( у тебя же порошок? или все же нет?) у меня была только на Барк Ривер Браво1 СС, но там она в угоду неубиваемости сделана на 58ед, честно говоря не впечатлился.
А ты его сравни с ДИ-90 😊 Вот и посмотрим 😊

Пехота

Как ни старался довести 30ю до состояния легкого бритья, номер не прошел.
Чудеса. С уходом Боса может косячить начали...

GAU-8A

Alex.P
у тебя же порошок?

Порошок.

Alex.P
А ты его сравни с ДИ-90

Пока не знаю как насчет длительности удержания заточки, потом как нибудь вместе сравним, а вот что касаемо агресс. реза, то ДИ не уступает.

GAU-8A

Пехота
С уходом Боса может косячить начали?
Тоже в том направлении подумал.

GAU-8A

Ни имя термиста, ни название бренда, ни состав стали еще не дает полной гарантии от непредвиденного.... и в этом свете все больше убеждаюсь в том, что главное, это ВЫХОДНЫЕ характеристики конкретной стали на конкретном ноже и всё!

ДЕМ

154СРМ на лезвии.
Всё-таки CPM154. Про Вангуарды из 154CM пока не слышал.
Что могу сказать... Могу сказать, что покрытие клинка на CPM154 намного лучше, чем DLC на новых кабеласовских. Красивое серо-глянцевое и очень твёрдое. Сам не пробовал, но один очень уважаемый на Ганзе человек говорил, что надфиль швейцарский не берёт. При переточке Лански хон здорово и с визгом по нему ширкал. А по резу разницы с S30V не заметил пока.

ДЕМ

Ни имя термиста, ни название бренда, ни состав стали еще не дает полной гарантии от непредвиденного...
+100 И примеров на Ганзе множество.

ДЕМ

По просьбе некоторых камрадов размещаю фотки Авангардов S30V, CPM154, ATS-34, BG-42. Если узнаете про другие стали на этой модели, буду благодарен, если сообщите 😊
На днях хорошо испытал BG-42. Разделывал уток (домашних, охота пока закрыта). У восьми голов отрезал шеи, крылья, ноги (причем не по суставам, а прям по костям, ради эксперимента), делал разрез тушек по спине и снимал с них шкуру, так как щипать не было смысла, ведь утки жир ещё не нагуляли и линяли, то есть вся шкура была в ужасных пеньках. РК на ноже не изменилась. Сталька очень впечатлила, раньше с ней дел не имел, к сожалению.



Все ножи, кроме BG-42, перетачивал на Лански, на отметке 17 градусов, так как у всех подводы были несимметричны. Как уже говорил, при заточке ATS-ки запорол хоны. Сейчас переклеил их на другую сторону, но на переточку BG-шки пока никак не настроюсь. В этом сезоне это у меня будет главный охотничий нож, видимо 😊. На открытие по уткам уж точно возьму его.

Ridge

Евгений, а CPM154 перламутром отсвечивает или такой свет.

ДЕМ

Это улица отражается 😊. А так - чисто серый глянец.

GAU-8A

Да... покрытие на 154ом этакого благородного черно серого цвета с толикой перламутра, вообще то покрытия не люблю, но в данном случае смотрится классно.. кстати, и без этого дурацкого козла 😛

ДЕМ

и без этого дурацкого козла
Очень даже ничего эмблемка 😊. Очень по теме. Только это не козёл, а снежный баран 😛Нож какой серии??? Аляскинский Проводник... А на Аляске основным трофеем охотников является этот барашек 😊

GAU-8A

Вообще то я охотник до сталей 😊 но если разговор за эмблемы, то тогда уж лучше лазером... чай 21 век на дворе, а не краской 😛

ДЕМ

ИМХО в цвете лучше 😊 А что, краска нестойкая на Проводнике? Вроде Саша Джо давно этот нож юзает нападецки, на охотах да рыбалках, эмблемка держится.

GAU-8A

Он как то писал, что 192го ему жалко и он охотится с хултом 😛

ДЕМ

что 192го ему жалко и он охотится с хултом
Про "жалко" вроде Пехота писал 😊. А Хулты Саша любит, это да 😊. Но только в качестве кухонников ИМХО. А вот по "копытам"-зайцам он вроде Проводника всегда юзал. Вот появится он в теме, может поправит меня 😊.

Pep

Как про Кику, так у меня руки из ... растут я его мол не праильно юзал.... 😊

А мне вот теперь, тоже BG-ки захотелось... особенно с резиновой ручкой 😊

ДЕМ

А мне вот теперь, тоже BG-ки захотелось... особенно с резиновой ручкой
А как ATS-ка себя вела??? Её не испытывали?
Кстати, с Днём Рождения!!!

Pep

СПАСИБО!!!
Нет, кроме бумажки и сыра, нет..... не срослось с весенним сезоном...
P.S.

Не удалась весенняя охота, пришлось съехать на 10 дней раньше, плюс кёршик с...ли..., обидно...

ДЕМ

А мне вот теперь, тоже BG-ки захотелось... особенно с резиновой ручкой
Я вот надеюсь через пару недель получить Vanguard BG-42 Master Series (дорогущий, сцуко 😞, но красивущий мляяя), посему свой, представленный вашему вниманию, могу запродать 😛, так что, в случае чего, обращайтесь.

Nif9

Генадий Максимыч, не
хотите ли вы сказать что S30v полная хня?

Pollux

Ridge
CPM154 перламутром отсвечивает или такой свет.
покрытие - Grey Titanium Coated, у напарника по рыбалке аналогичный,
за 4-е года ни единой царапины, эксплуатации очень жёсткая, сам он штатник.

ДЕМ,
Master Series BG-42 - займёт достойное место среди "братьев".
Подскажи материал рукояти на нём, уж больно красивый рисунок.


GAU-8A

Nif9
хотите ли вы сказать что S30v полная хня?

И вот что мне писать? напишешь хня, мебелью забьют, будешь юлить, скажут, а-а-а мил друг, типа хвост поджал, вчера одно гундел, сегодня другое, завтра третье... 😛
Да конечно же не хня, если именно так вопрос стоит, повторяю, это меня, а не кого то, не устроила агрессивность реза 30ки на конкретном ноже, о чем и поведал. В конечном счете главное ведь не то что дядя или кто чего сказал, а нравиться ли данное вам, нож там, сталь.. да хоть что...
Мне например здорово понравилась 420НС на 192, а Alex.P её и на дух не надо.. и что теперь? от чьих ощущений плясать? да конечно же от своих, вот и все 😊

ДЕМ

Подскажи материал рукояти на нём, уж больно красивый рисунок.
К сожалению, пока не знаю, какая-то экзотическая витиеватая деревяха 😊

RBasil

Евгений, спасибо! Очень симпатичный фотообзор!
Зачетный ножики и главное все рабочие !!!

ДЕМ

главное все рабочие !!!
+1
Не принимает моя сущность полочников. Хотя и набрал кучку одинаковых ножиков аки последний калликцаонер, всё одно все пользовать на охотах буду 😊.

Джо

GAU-8A
Он как то писал, что 192го ему жалко и он охотится с хултом 😛


ДЕМ
Про "жалко" вроде Пехота писал 😊. А Хулты Саша любит, это да 😊. Но только в качестве кухонников ИМХО. А вот по "копытам"-зайцам он вроде Проводника всегда юзал. Вот появится он в теме, может поправит меня 😊.

Мля, вы чего тут понаписали то!? 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

RBasil

Мля, вы чего тут понаписали то!?

Джо, придется опровергать слухи 😊

Джо

ДЕМ
Я вот надеюсь через пару недель получить Vanguard BG-42 Master Series (дорогущий, сцуко 😞, но красивущий мляяя), посему свой, представленный вашему вниманию, могу запродать 😛, так что, в случае чего, обращайтесь.

Вот тебя прёт то! 😛 Его то точно на полку придётся положить.

Джо

RBasil

Джо, придется опровергать слухи 😊

А может проще их не распускать? 😛 192-ой используется как правило только по прямому назначению, и в основном по четырёногим. А Хулты у меня всегда и везде на подхвате, хоть дома, хоть на охоте, надо же чем то закусон резать и в банках ковыряться, а то и птичку разделать 😛

ДЕМ

192-ой используется как правило только по прямому назначению, и в основном по четырёногим.
Ну а я чо говорю 😛 Правда, ещё фотку помню, где ты Проводником щуку пластуешь 😊

ДЕМ

Его то точно на полку придётся положить.
Его ещё купить надо... С деньгами туговато, вот ежель свой BG-ный продать... Но, с другой стороны, хрен на хрен менять-только время терять (а я добавлю ещё, что и деньги 😞). Короче, я в ступоре и раздумьях. Но сталька BG-42 - реально крутая. Я не ожидал такого результата при разделке уток.

Джо

ДЕМ
Ну а я чо говорю 😛 Правда, ещё фотку помню, где ты Проводником щуку пластуешь 😊

Было дело 😛

Джо

garryale
Ну чуток просветимся по проводникам , и по другим охотничьим ножам Buck knives 😊

Со звездой это зачёт 😊

pppoe1

Уважаемые знатоки, подскажите почему у этого ножа BUCK 192 надпись на лезвии выбита иначе?
Судя по коду даты, это 1993 год, неужели тогда выбивали надписи подругому?



сталь 420HC?

ДЕМ

И сейчас "выбивают" по-разному. Не парьтесь, нож зачётный. Сталь 420НС.

pppoe1

Благодарствую, заказал себе 😊

ДЕМ

Ну что, камрады-охотники, открылись 😊!!!
Несмотря на намерение взять на открытие 192-й из BG-42, я в последний момент повесил на сумку-патронташ 192-й из CPM154 (уж больно его в последний момент здорово похвалил Геннадий Максимович). Как всегда, шулюм был на мне, поэтому 6 уток (3 - мои 😊) , 1 куропатка и два перепела (1 - мой 😊) были разделаны этим ножом.

По мере опаливания птички передавались мне (до опаливания им были отрезаны головы и крылья по первый сустав), я их разделывал своим Баком по следующей методе:отрезал огузки и ноги прямо по костям, а так же кровавые и не эстетичные 😛обрубки шей


...затем я потрошил тушки, как обычно, через спинку. В спину втыкается лезвие (так, чтобы не повредить кишечник) и резким резом в сторону огузка разрезается спинная кость. Тушка раскрывается, как раковина двустворчатого моллюска, никакого говна и грязи. Кишочки и лёгкие аккуратно удаляются...


Ну и, наконец, нарезка на порционные куски...

А дальше, собственно, шулюм и ОТКРЫТИЕ СЕЗОНА 😛

...и сытый и довольный, что все довольны, Ваш покорный слуга 😊

GAU-8A

Ну и как оно, в смысле р.к.? 😊 кстати, заточка уже ваша или заводская?

ДЕМ

Нет сталь не 420НС, сталь 425 М, в течении 1993 года делали из этой стали 192 нож.
Не знал, спасибо за информацию 😊
Ну и как оно? кстати, заточка уже ваша или заводская?
А оно всё в порядке 😊!!! При осмотре невооружённым глазом изменений на РК не выявлено. Нож, хоть и с натягом, продолжал резать газету и брить волосы. После разделки уток и мытья, нарезал батон на весу вместе с полосками упаковочного целлофана, а брат - лимон на прозрачные дольки, поражаясь при этом тому, как он агрессивно врезается в плод. Дома, после 50 движений по ремню с ГОИ нож восстановил первоначальную остроту, то есть газету полосует на весу и легко сбривает волосы. Вот такая она, босовская CPM154.
Да, заточка на ноже моя.

GAU-8A

Спасибо 😊
Откровенно говоря, я хоть и не охотник, но что касаемо разрезания любого материала - я тут как тут! 😛 и в этом свете мне было крайне интересно знать как порошковая 154 пройдет полевые испытания. Ну и слава Богу.. а то люди скажут, эха, диванный тестер так раз так! только канаты и способен кромсать... 😀

Pep

И какой же лучше ATS 34 или CPM 154 ?


Конечно ЖЕ ATS !!! 😛

Pep

Ну что, камрады-охотники, открылись !!!


С ПОЛЕМ!!!

garryale

Pep
Конечно ЖЕ ATS !!!
Аргументируйте , пожалуйста!

GAU-8A

Присоединяюсь к вопросу.

ДЕМ

а то люди скажут, эха, диванный тестер так раз так! только канаты и способен кромсать...
А я с удовольствием читаю Ваши тесты и буду очень рад, если в скором времени увижу сравнение S30V и CPM154 по всем правилам науки 😊, с графиками и таблицами. Сам ни за что на это не решусь 😊
И какой же лучше ATS 34 или CPM 154 ?
Ну, во-первых, я ещё не тестировал особо АТС-ку (сам об этом спрашивал Pep`a чуть выше), а, во-вторых, обычный юзер не может дать ИМХО объективной оценки после одного-двух юзаний. Нужно время, как минимум сезона 3-4, при разных температурах и на разной дичи. Что могу сказать уже сейчас: и BG-42, и CPM-154, и S30V - охренительные рабочие стали, а вот резиновая ручка удобнее, чем псевдодеревянная - гораздо более ухватистая за счет большей толщины и бочкообразности и более удобная при силовых резах.

GAU-8A

Буквально в 2х словах, что бы не нагружать тему непрофильной инфой.
32мм канат перерезается 192...за
154СРМ - в 3 движения.
30V старого розлива за 3-3,5.
420НС за 4 движения.
30V последнего образца за 5-6.
заточка у всех одинаковая.

ДЕМ

30V старого розлива за 3-3,5.
30V последнего образца за 5-6.
Нифига себе... двукратная разница... Может, действительно, брак... А в каком году выпущен нож последнего образца?

GAU-8A

ДЕМ
А в каком году выпущен нож последнего образца?

Тот, на котором все лого нанесены краской.

GAU-8A

ДЕМ
Может, действительно, брак

Браком это назвать конечно нельзя, но то что мой из 30 режет хуже, чем тот же 192й Евгенича из 30ки (тот как бензопила, в 2х тестах участвовал) - очевидно.

ДЕМ

Тот, на котором все лого нанесены краской.
Я не видел таких ножей вообще... С 2009 года лого на Проводниках делают лазером по DLC. Так вот, нож какого года - 2009 или 2010?

GAU-8A

ДЕМ
С 2009 года лого на Проводниках делают лазером по DLC.
Это я и имел в виду.

ДЕМ
2009 или 2010?
Он уже не у меня, но если интересно, то завтра спрошу...

RBasil

Евгений, с полем!
Спасибо за фотоотчет!!!

Alex.P

Красивый нож, вкусный шулюм! С полем! 😊

ДЕМ

Евгений, с полем!
С полем!
Спасибо друзья! Сегодня вечером собираюсь на пару-тройку часиков за тетеревом. Похоже, этот ножик провисит у меня на патронташе весь сезон 😛.

garryale

ДЕМ
а вот резиновая ручка удобнее, чем псевдодеревянная - гораздо более ухватистая за счет большей толщины и бочкообразности и более удобная при силовых резах.
Ну вот , как получил свой ,потрогал, выясняется , что ручка у 192 обычного скользсковатая и что есть ручки получше.
А у Эргохантера еще ухватистее, и т.д ,нет предела совершенству.

VIPFRANCE

Pour ceux-là qui se connaît...

garryale

Pour ceux-lа qui connaissent la difference.

RBasil

Умники блин. Спасибо что не на суахили 😊
Смотрится прикольно, но явно чего-то не хватает...

RBasil

Именно!
Прекрасный экземпляр если не ошибаюсь Buck/Mayo Kaala
Игорь, Ваш экземпляр? Кто одевал если не секрет?

VIPFRANCE

Смотрится прикольно, но явно чего-то не хватает...
Не хватает... когда на фото смотришь, но всё меняется когда он в руках!

fulerr

И я покупаю!

ДЕМ

Просто фотки 😊

Iofspy

VIPFRANCE
Pour ceux-là qui se connaît

Vandal vous, monsieur 😀

Но смотрится неожиданно прикольно ).

Ridge

Pour ceux-là qui se connaît...
Первая реакция - варвар, однако, вот оно решение проблемы для тех кому коротковата рукоять, чойл стал рабочим, да и сам нож приобрёл другой вид.

HUNTER-RUS

извините за тупость , но обьясните пожалуйста что означает фраза "агресивность реза" , обычно в контексте слышал что та или иная сталь обладает агресивным резом , скромно молчал непонимая потому что небыло с чем сравнить , сейчас сравниваю именно Бак с 420-й и S30V оба заточенны до бритья и оба режут одинаково ну естественно с30v должна заточку держать дольше и стекло она легко царапает в остальном разницы невижу , что же всетаки такое "агресивность реза" .
Как я теперь думаю "рез" зависит не от марки стали а от остроты заточки и геометрии клинка и рк

GAU-8A

Агрессивный рез, это когда нож за счет структуры металла либо заточки или геометрии легко проникает в разрезаемый материал.. можно еще вспомнить такие термины, как - злой рез, цеплючий и.т.д. В противовес так называемому мыльному резу, это когда р.к. проскальзывает на разрезаемом материале.. где то так.

HUNTER-RUS

с ума сойти вот я голову ломал 😊 это обсалютно зависит от заточки и от умения её делать , я то уж думал мне с30v говно попалась , марка стали значит ни чего не значит

ДЕМ

Я сравнивал 420-ую и S30V при разделке лосиного мяса. Так вот, 420 после некоторого времени использования начинает "мылить", т.е. проскальзывать по плёнкам и хрящам, хотя при осмотре РК невооружённым глазом затупления не было обнаружено. При разрезании того же мяса клинком из S30V проскальзывания не было, нож как бы цеплял плёнки, хотя при этом нож не брил.

RAZAV

Агрессивный рез - это когда с хрустом и без особого усилия!

ДЕМ

я уж всю голову сломал почему S30V режет также как 420-я
ИМХО не может такого быть! Может, Вам тоже брак попался, как Геннадию Максимовичу 😛

HUNTER-RUS

ДЕМ
Я сравнивал 420-ую и S30V при разделке лосиного мяса. Так вот, 420 после некоторого времени использования начинает "мылить", т.е. проскальзывать по плёнкам и хрящам
я это понял я имел ввиду изначально .
просто некоторые пишут в своих обзорах нож с такойто сталью обладает агресивным резом , с чего и откуда они это взяли лосей то они не разделавали это точно

GAU-8A

HUNTER-RUS
короче агресивность реза зависит от заточки а не от марки стали

И от марки в том числе... но и тут не все однозначно, на одной и той же марке стали может присутствовать и мыльность и резучесть и вот тут уже банкует термообработка.

HUNTER-RUS

GAU-8A
И от марки в том числе.
обьясните тогда в чем , если заточить одинаково 420-ю и S30V будет ли различе , изначально , не разделывая лосей и т.п. , сталь естесственно баковская от Боса

VIPFRANCE

Vandal vous, monsieur
Первая реакция - варвар
Да неее)))

вот оно решение проблемы для тех кому коротковата рукоять
и для тех кто хочет беспромлемно таскать красавца в городе или просто владеть хорошим фиксом без наличия охотбилета...
Рабочая поверхность реально становится больше, естесно чойл полностью рабочий.


GAU-8A

HUNTER-RUS
обьясните тогда в чем

Ну, это ж все таки не математика, где дважды два = 4, это скорее на уровне ощущений и тут так, чем больше вы будете сами резать и сравнивать, тем больше будете понимать что к чему.

GAU-8A

А что? у меня 420я на 192м в наших тестах показала себя оченно даже хорошо... кстати, 192й из 30ки я обменял на некогда отданный одному товарищу бак из 420й..вот такие пироги.

Ridge

Агресивность реза зависит от двух вещей. Первая- от заточки, незаполированная РК имеет пилообразную форму, но при низкой твёрдости быстро заминается, а при высокой, пилообразные выступы обламываются. Второе- от размеров карбидов (т.е. ТМО), фактически они выполняют при заполированной РК зубчики от рисок абразива.
Фото честно "позаимствовал" с Украинского ножевого форума.
Сандвик 13С26 (РК и видны выступающие карбиды)

Ridge

Фото внизу сталь 440С, вот и сравнивайте карбиды на РК.

вы издеваетесь чтоли , я не спрашиваю теоретически я спрашиваю у владельцев ножей фирмы Buck , я думал я задал тупой вопрос но тут ответы ещё тупее
РК на 420 Вы так можете довести, что волос будет раздваивать и бумагу на весу резать комфортнее, т.е. первоначально может показаться даже острее. РК на 30-ке при одинаковой заточке и полировке в этом плане даже может проиграть, но при реальной работе РК продержиться намного больше. Если полотном с мелким зубом для сухой древесины пилить сырое дерево, оно ощутимо будет мылить (очень примерно)

Ridge

К сожалению фото РК сталей 440C, ATS-34, D-2,S30V нет, есть только шлифы структур с распределением и размерами карбидов, вот они и "выходят " на РК.
Фото структур сталей расположены в следующем порядке - 440C, АTS-34, D-2, S30V.
Спасибо Украинским камрадам за фото (ибо украл).



GAU-8A

... нож был тупой, вопрос был тупой, ответы были ишшо тупее - тенденция аднака...

Alex.P

А мне кажется, что HUNTER-RUS смешивает(или подменяет) два понятия. Заточить ножи из разных сталей одинаково и заточить ножи из разных сталей оптимально(для данной стали и данной ТО).
Под оптимальностью так же каждый может иметь свое 😊 и часто очень сильно разное.
Одинаково, так же может отличаться, то ли одинаковый результат(состояние подводов и РК), то ли одинаковые примененные абразивы.
Так что боюсь мы тут сравниваем белое с горячим 😊

RBasil

garryale
Папаша Вангуарда :

Игорь, приветствую! А можно ссылку на первоисточник

RBasil

Вообще-то я имел ввиду информацию что это данный SW является "папашей" Buck Vanguard

Ridge

А мне кажется, что HUNTER-RUS смешивает(или подменяет) два понятия.
обьясните тогда в чем , если заточить одинаково 420-ю и S30V будет ли различе , изначально , не разделывая лосей и т.п. , сталь естесственно баковская от Боса
Разница, субьективно при работе - см. два верхних фото как между мелким и средним напильниками."Идеальное" РК резать будет вообще с трудом, строгать естественно лучше. Попробуйте опасной бритвой перерезать канат, будет "мылить", а вот брить (строгать)отлично. Один из приёмов, заточки ножей из сталей с мелкими карбидами для повышения качества реза - полировка РК с одной стороны (для углеродистых сталей). И некоторые камрады удивляются, научился точить так, что волос от прикосновения отлетает, а нож стал "мылить". Приходиться ограничивать доводку без полировки ГОИ. Но для каждой стали (и владельца)есть свой оптимальный вариант (что резать, и как). 420 полируется гораздо лучше 30-ки.

ДЕМ

Папаша Вангуарда :
ИМХО гавно кетаеумское... А вообще, уважаемый garryale, меня умиляет Ваша манера "дёргать" с Ибея и других источников картинки и размещать их в разных темах 😛, в частности, этой. Просьба - без обид, так как ничего личного.

ДЕМ

За других не отвечу, но лично я подобных картинок сам могу нахватать из инета и мне интересны не они (вышел я из того возраста, когда возбуждаются на картинки 😛), а реальные ножи реальных охотников (именно так я понимаю название темы Джо, дай Бог ему здоровья), нюансы их использования на охоте. Как то так 😊
С уважением.
P.S. Если уж на то пошло, то вот они, "отцы Вангуарда" - обсидиановые ножи североамериканских индейцев 16-17 веков:

VIPFRANCE

ДЕМ - первый похож полюбас, в вот второй на фотке клином в право , ИМХО больще творение ZT!

RBasil

:D
Осталось проследить от какого племени индейцев (и не только) пошли ножевые фирмы со своими моделями 😛

ДЕМ

второй на фотке клином в право ,
ИМХО наоборот этот нож больше всего смахивает на Вангуард, стоит представить на нём чойл и гарду 😛. Но не это важно. Важно, что индейцы, для которых охота была жизнью, не гнались за большими ножами. Вернее, они у них были, но для других целей, а вот разделочники были небольшими. Для меня размеры Вангуарда являются идеальными, что бы не говорили другие камрады 😊

ДЕМ

ДЕМ - первый похож полюбас, в вот второй на фотке клином в право , ИМХО больще творение ZT!
А первый нож на второй фотке - прародитель СОГа Пентагона 😊

HUNTER-RUS

Ridge , спасибо за доходчивое обьяснение .
Ещё такой вопрос кто на какой угол точит баковскую s30v , сдесь в теме у многих видел довольно маленькие углы не выкрешится ли она при силовом резе на таких углах

Ridge

Ещё такой вопрос кто на какой угол точит баковскую s30v
Я точу на 25 гр., а при силовом резе стараюсь не давать боковых нагрузок. По мощным костям ножами не работаю (сколько загубленных ножей у любителей данной операции). Зависит от толшины сведения, предпологаемой работы, комфорта реза, как ни странно от манеры работы ножом. Но каждый наверное приходит к своему углу заточки (предворительно покрошив РК на малых углах)
Но это моё личное мнение, возможно спорное.

HUNTER-RUS

Доброго всем дня , хочу сказать всем спасибо и попросить прощения за преддыдущие посты , виной всему была изначально плохая заточка а тот микроподвод на 25гр. что я по быстрому сделал оказываеться способен только нормально брить но не резал нипса как я ожидал , чем собственно и было вызвано всё это недовольство , вобшем переточил я свой эргохантер из s30v по нормальному на угол близкий к огигиналу 20гр. и нож начал резать очень даже агресивно 😊 даже обычное дотрагивание пальцем оставляет на коже отметину

garryale

HUNTER-RUS
и нож начал резать очень даже агресивно даже обычное дотрагивание пальцем оставляет на коже отметину
Ну вот и Ridge приятно, помогли его советы, оказывается вон как ЭргоХантер может резать. 😊

ДЕМ

И тут же сам привесил картинок из Инета.
Всё-таки Вы обиделись 😞. Прошу прощения...
Кстати, перед размещением картинок из инета я сказал: "Если уж на то пошло...", имея в виду Вашу методу 😛Ладно, проехали. Все люди, а тем более охотники, братья 😊
С уважением.

Iofspy

Мир, дружба, жвачка, камрады 😊!

Вот тут ножи Arno Bernard мелькнули. От одного охотника слышал восхищенные отзывы по поводу их эргономики. А среди читателей данной ветки есть реальные пользователи данных ножей?

ДЕМ

Однако пришла очередь испытать ATS-34 от Бака...
Довелось таки мне сегодня заполевать тетерева-петушка, матёрого 😊, первого в этом сезоне 😞. Вышел с собакой прогуляться на пару часов - и на тебе, удача 😊
Далее голый натурализм, нервных и любящих пускать "зёлёные сопели" попрошу удалиться, однако 😛
Тетерев, а тем более матёрый старик, это, доложу вам, не утка. Там кости что кремень... Посему особо решил не усердствовать. Шкуру снял, как с зайца, крылья и ноги отрезал по суставам, как и положено 😛. Далее за ножик пришлось поволноваться. Спина резалась с каким-то скрежетом, но не хрустом. То есть кость не ломалась, а реально резалась. Ну и не удержался - рубанул таки с размаху голову. После промывания ножа и осмотра РК заминов и даже блеска не обнаружено. После нескольких движений по ремню с ГОИ нож восстановил "зацепистость".
В очередной раз убедился, как этот ножик удобен для тонких работ!!!
ИМХО Вангард - лучший из недорогих (относительно) охотничьих ножей.


ДЕМ

стая журавлей над нами, красотища и на душе хорошо.
Ага, я сегодня тоже 9 голов видел!!! Как они курлыкали!
Завтра на целый день едем в лес искать вальдшнепов 😊. Знакомый грибник сказал, что поднял сегодня 4 птиц. Вот бы высыпку найти!!!

Nick_yar

А я вчера рябчиков манил. Вангард тоже пригодился 😊
Первый рябчик в этом сезоне.

Журавлей почти не видно, всего около 20 на поле сели, стайками по 6-7

RBasil

А можно не пускать "зеленые" сопли негодования, но пускать "розовые" умиления 😛
Короче поздравляю с удачное охотой 😊
Евгений, а может тетерев был мутант? и косточки у него были с металлическими вставками? Ты проверь. Вдруг рядом у тебя аномальная зона 😛

ДЕМ

"розовые" умиления
Лучче пускать слюни вожделения 😛



Спасибо, Василий, за поздравление! 😊

ДЕМ

А я вчера рябчиков манил. Вангард тоже пригодился
Первый рябчик в этом сезоне.
С полем, Николай! А я охоту на рябчиков с пищиком так и не освоил. Доводилось пару раз добывать попутно при охоте на вальдшнепа из-под собаки.
Да, чего же я...?
Был вчера на охоте. Практически весь световой день, с 6.30 до 18.00
Вальдшнепиных высыпок нет 😞. Нашли двух, благополучно по ним промазал 😊. Но зато подняли четырёх молоденьких тетеревов, из которых два было добыто 😊. Походив в лесу до обеда, после трапезы решили ехать в поля, искать куропаток. Проходив километров много 😛, таки нашли табунок примерно голов в сорок, из которого я взял 2 куропаток. И уже возвращаясь, спаниель отлично отработал коростеля, который тоже попал в ягдташ 😊. Итого 5 трофеев.
Дома все птички были разделаны Вангардом из BG-42, причём с ним я решил не церемониться и резал ноги и крылья прямо по костям (накануне, при разделке тетерева я не рискнул это делать и резал по суставам). На фотках это видно.
Так вот: несмотря на очень прочные и твёрдые кости тетерева на РК изменений не обнаружено. Нож продолжает полосовать бумагу А4. Особенно мне понравилось, когда нож срезает тонюсенькие полосочки, которые сразу сворачиваются в спиральку 😊
Да, этим ножом работать очень удобно. Ножик очень манёвренный. Благодаря тонкому и острому кончику лезвие само входит в спинную кость. Работая Авангардом по птичкам, я вспоминал ЭргоХантер. Я сомневаюсь, что им так же удобно выполнять эту работу.

Nick_yar

ДЕМ
С полем, Николай!
Спасибо, Евгений!
Очень редко, к сожалению, получается на охоту выбраться.
Советую попробовать ве же охоту на рябчика с манком, мне очень нравится.
Но собака тут больше мешает, так что должна быть спокойной и послушной (ощутил на себе, мой курц такими качествами в силу молодости не обладал).
Тетеревов у нас последние года 2 мало и Вангарду вряд ли в этом году достанутся, но буду надеяться.
Мой Вангард из тридцатки потерял первоначальную заводскую остроту быстро, одной крякухи хватило, но после правки на керамике Лански уде неделю без правки в достаточно жнстких условиях живет, и все ОК, с ТМО все в порядке 😊

ДЕМ

Но собака тут больше мешает, так что должна быть спокойной и послушной (ощутил на себе, мой курц такими качествами в силу молодости не обладал).
Вот это и есть определяющий момент 😊. Я - убеждённый собачатник и в охоте без собаки сейчас не вижу смысла. А идти на охоту и не брать собаку - преступление перед ней. Слышали бы Вы, как мой пёс плачет, когда я иду на охоту по "копытам"!!!(на эту охоту спаниеля не беру).
По поводу S30V... Жду сейчас Проводника первых выпусков, то есть 2004 года, как у Александра ака Джо 😛. Обязательно сравню с новыми 2010 года. Был у меня 2008 года выпуска, ещё с TiAIN`ом, вроде одинаково хорошо работал (где-то выше было сравнение в этой теме).

Nick_yar

ДЕМ
Обязательно сравню с новыми 2010 года.
Интересно будет посмотреть на результаты.

ДЕМ
Слышали бы Вы, как мой пёс плачет, когда я иду на охоту по "копытам"!!!(на эту охоту спаниеля не беру).
Да, у них "концентрация" охотничей крови намного больше, чем у людей, это смысл их жизни.

А вообще хочется уже еще один Вангард, ведь чувствовал, что не надо эту тему читать)))

Ben_Guns

garryale
А вообще как то так....
вроде разные ? сравнивая с предъидущей , хотя хз , но китайцы делают копию вангарда 692го

Ben_Guns

garryale
Ну и для порядку фото из своего.
жалко сохатого , свиней не жалко , а таких красавцев почему то жаль , у меня у бабки дом в тульской области так там коссули не бояться на растояние сто метров к человеку подходить но бить их ружьё не подымаеться , чего то я синтементальным становлюсь 😞 не рано ли

Ben_Guns

garryale
Ну и для порядку фото из своего.
жалко сохатого , свиней не жалко , а таких красавцев почему то жаль , у меня у бабки дом в тульской области так там коссули не бояться на растояние сто метров к человеку подходить но бить их ружьё не подымаеться , чего то я синтементальным становлюсь 😞 не рано ли

Alex.P

Ben_Guns
жалко сохатого
Да, жалко... 😞

Но как вкусно... 😊

garryale

Alex.P
Но как вкусно...
Это точно!
И еще кабанчики хороши бывают , не самые крупные. 😊
А вот медвежатина у меня восторга не вызывает, даже после многократных пробований и разных способов готовки.

Ridge

И всего за 19,5 бакса. Куда катится мир.

Iofspy

garryale
Это точно.
Но бывают и красавцы.

Ну, зеленая ручка - довольно спорное решение )). Но из-за BG-42 я не удержался 😛...

garryale

Iofspy
Ну, зеленая ручка - довольно спорное решение )). Но из-за BG-42 я не удержался ...
Ну она менее скользская чем у обычного Вангарда из-за насечки.
Сталька эта BG-42 ,да хороша и тем более от Боса.
Если приобрел то поздравляю и заранее завидую белой завистью.

ДЕМ

Но бывают и красавцы.
По-моему, говорилось о кетаеумских копиях, нет?
При чём здесь настоящий лимитовый 192-й из Master Series 😛???
Кстати, подобный лежит в барахолке у toros`а всего-то за 12 тыров 😛

motiv4k

ДЕМ
По-моему, говорилось о кетаеумских копиях, нет?
При чём здесь настоящий лимитовый 192-й из Master Series 😛???
Кстати, подобный лежит в барахолке у toros`а всего-то за 12 тыров 😛

я конечно извиняюсь но не лежит, а лежал 😊,если только у него их не несколько, теперь лежит у меня на столе

ДЕМ

теперь лежит у меня на столе
Поздравляю с достойным приобретением 😊! А я его финансово не потянул 😞.
Ждём фоток (желательно в рабочей обстановке) и впечатлений!!!

motiv4k

ДЕМ
Поздравляю с достойным приобретением 😊! А я его финансово не потянул 😞.
Ждём фоток (желательно в рабочей обстановке) и впечатлений!!!

благодарю, насчет фото в "рабочей обстановке" не обещаю, а вот более качественные чем в темке у Вадима постараюсь сделать на днях. С уважением ко всем любителям 192 Евгений.

TokTok

garryale
А вообще как то так....

Cabela's knife made by Buck USA, no longer in production.

Разве это сделано Buck Knives? На мой взгляд это типичный Woodcraft сделаный Марблес (Marbles Knives), в США впринципе ценится выше Buck.

http://www.uparchery.com/product_info.php?products_id=188&osCsid=b142e6f2dd005f1e7de2f09689984c6a

Модель 1915 года.

ДЕМ

Посмотрел... Какие смешные ножики ИМХО 😊

Iofspy

garryale
The Marble's legacy lives on today.

Хорошо завернули в конце: наследие Марбла живо по сей день ). Хотя по мне дизайн несколько архаичный, а эргономичность сомнительна...

serszh 71

Приветствую Всех, вот и я уважаемые купил 192 с S30v.Смена доброго старого... Подскажите ,что за покрытие Black Widow DLC и чем оно хуже или лучше TiAIN.



greycrow74

Работая Авангардом по птичкам, я вспоминал ЭргоХантер. Я сомневаюсь, что им так же удобно выполнять эту работу.
Предчувствие тебя не обмануло :-))
На картинках нож выглядит брутально, как в пиратских мультиках. В жизни оказался для меня не очень удобным. Рукоять эргономическая для серийного ножа скорее минус, чем плюс. Если не подойдёт по размеру, то пользовать его будет очень неудобно (мой случай). Вес ножика 218гр. Баланс на рукояти в районе подпальцевой выемки. Несмотря на это нож показался плохо управляемым в руке и непригодным для ювелирных работ. Держать его, как перьевую ручку или скальпель для подрезки тонкой шкурки не получается (рука быстро устаёт). Да и форма лезвия в носке этому не способствует.
При резке в основном работает самая широкая часть лезвия, остальной участок РК не очень востребован.
Заводская заточка отвратная (уже писали об этом), нож даже бумагу не резал, а только цеплял. После подправки всё пошло нормально, нож стал уверенно брить, но рез всё равно не очень комфортный.
Нож вполне может подойти для грубых работ. Благодаря специфической форме лезвия и большой толщине клинка им очень удобно рубить мелкие кости. РК держится молодцом, в основном загибается, но попадаются и микросколы.
Думаю подточить обух, для рубки более толстых костей.
Деревянные вставки вызвали недоумение. Смотрятся красиво на картинке, но насечка слишком мелкая, боюсь не долго продержится. Ну и "фирменный" запах рукояти просто убил. Жена думала, что проводка сгорела :-))
Шкуросъёмный крюк очень понравился, и заточен он на отлично.
Так что нож не зря купил :-))
Про 192ой уже много было написано, так что прибавить сложно.
Если сказать кратко-отличный универсальный рабочий нож.
В отличие от эргохантера рукоять подошла всем моим знакомым, и мне лично.
Некоторые жаловались на чуть коротковатую рукоять, но при такой длине лезвия, более длинная ручка смотрелась бы не очень. Разнообразие удобных хватов просто поражает, и гарда не мешается. Даже наоборот помогает. Очень удобно она устраивается на указательном пальце и не обязательно сильно сжимать рукоять кистью для уверенной работы (всё таки рукоять из "дерева" скользковата".
После того, как нож отобрала жена, чтобы резать мясо для собаки, принял решение взять ещё один. Рукоять у нового оказалась несколько более пухлой и вес больше на 12гр (170гр и 182гр соответственно). Несмотря на это оба ножа удобно удерживать в руке.
Не очень понравилось только одно, не всегда достаточна длина РК.
Именно по этому и взял для себя ещё несколько штук, в том числе и Линдера из ATS-34, который супер эйдж 2.
Рукоять у него по размерам сравнима с баковской. И тоже ладошка чуть свисает. Баланс, как и у эргохантера на уровне подпальцевой выемки, но отличия существенные. Вес из этой троицы самый маленький, всего 152гр, и это сразу чувствуется. Этот нож управляется просто отлично, 2мя пальцами легко манипулировать. Рукоять удобно брать различными хватами.
Самое прикольное, что радиус скругления брюшка у Линдера и Бака практически совпадает, приложил их для интереса друг к другу (различие не более 1 мм).
Рез очень комфортный, заводская заточка на отлично.
Спуски прямые от обуха, сведение 0.4мм в основной части клинка, а в носке 0.6мм. За геометрию-большой респект. Резать очень приятно. Благодаря специфической форме, носок замечательно работает в силовом режиме реза. Можно не опасаться, что обломится. Но вот прокалывать шкуру в таком случае не очень удобно.
Мой вывод. С точки зрения универсального охотничьего ножа Бак вне конкуренции (пока надеюсь). Линдер и Эргохантер более нишевые продукты.
Разбирать на порционные куски мне удобнее Линдером, рубить и кромсать (разделывать) Хантером, а с собой постоянно таскать на охоту лучше Бака.

ДЕМ

Отличный мини-обзор ножей! Спасибо, Сергей 😊.
Я свой 192-й из АTS-34 "выгуливал" сегодня. Добыл 5 куропаточек. Им же дома разделал. В очередной раз понравилась удобоуправляемость ножа и качество стали. Хотя после уток, куропатки - пустячок 😛

ДЕМ

serszh 71
Приветствую Всех, вот и я уважаемые купил 192 с S30v.Смена доброго старого... Подскажите ,что за покрытие Black Widow DLC и чем оно хуже или лучше TiAIN.
[/URL]

Не хуже, но и не лучше. Джо где-то приводил таблицу со сравнительными характеристиками покрытий. DLC немного уступает TiAIN`у в твёрдости, устойчивости, скольжению и каким-то другим параметрам, но в быту это практически незаметно.

serszh 71

таблицу со сравнительными характеристиками посмотреть. А вобщем спасибо!

ДЕМ

таблицу со сравнительными характеристиками посмотреть.
Я ж говорил, что в этой теме есть 😛 Лень полистать?
Вот, пост N49
http://guns.allzip.org/topic/5/515357.html

serszh 71

Сори, Спасибо!!!

Ridge

И о "розовых соплях"

Ridge

А это, в назидание тем, кто "тычит" пальцем в охотников (а, за отсутситвием оных рукой), практически "шутка".

garryale

ДЕМ
Работая Авангардом по птичкам, я вспоминал ЭргоХантер. Я сомневаюсь, что им так же удобно выполнять эту работу.
Чего вспоминать и судить/рядить, если у вас его нет. 😊
Такой человек называется любителем погонять пустопорожнее.
А по птичкам 90 % складешков справится , и с более дешевыми сталями 😊

garryale

Касательно 192 Вангарда все по прежнему:

greycrow74
Некоторые жаловались на чуть коротковатую рукоять...

...(всё таки рукоять из "дерева" скользковата"....

Не очень понравилось только одно, не всегда достаточна длина РК.


😊

ДЕМ

Чего вспоминать и судить/рядить, если у вас его нет.
Вот нету у меня хвоста, но я точно знаю, что он мне не нужен 😛
Игорь, хватит Вам уже задираться 😊.

greycrow74

если у вас его нет.
У меня есть :-)) Чего порубать?
Добавлю ещё 5 копеек. У Линдера кромка быстрее начинает блестеть, чем у Бака.
Отнёс насчёт стали.
Стругал мясо, если что. Так что не зря 2го взял.
Не стоит полировать РК на Баке, а то рез теряет агрессивность. Даже Р600 не даёт той шероховатости, что с завода была. Вот пила была знатная!
Сейчас плёнки не с первого раза прорезаются, катаются под клинком, и давить сильнее надо.

Ridge

Не стоит полировать РК на Баке, а то рез теряет агрессивность
+100

garryale

greycrow74
У меня есть :-))
Вот и хотелось бы слышать владельцев и пользователей, а не "размышления на заданную тему"...
Евгений без обид ,но теоретегов на Ганзе было и без вас в достатке.
А теперь еще один прибавился.
Ridge
Он и для зайца крупноват (без порционной разделки), а как им потрошить куропаток и рябчиков?
Вы же любите анекдоты:
-"Он писатель-прозаик":-
-"Про каких нах... заЕк"- 😊

garryale

Про шероховатость камней и агрессивность реза Alex.P исследовал и постил
смотрите его темки.
В заточке поройтесь там все было.

garryale

Ridge Человек не знает зачем рекурва , так же как и вы, ну не научился пока пользоваться.
По крайней мере он хоть пишет от своего лица, пишет что ему подошло/ не подошло и не выдвигает теорий с чужих слов , не судит о ноже не зная его сведения ( в отличии от вас).

ДЕМ

Евгений без обид ,но теоретегов на Ганзе без вас в достатке, в последнее время особенно.
А о своем у вас и так неплохо получается.
Ну, положим, теория - не всегда плохо 😛. Для того и собирается база данных, чтобы предостеречь новичков от ошибок. Не все учатся на своих ошибках, ведь правда, Игорь 😛
Что касается меня, то я себя теоретиком не считаю, несмотря на отсутствие ЭргоХантера. И про то, что нож этот плох, я не писал. Даже в приведённой Вами цитате я не делаю никаких выводов по поводу функционала этого ножа, я выражаю сомнение. Если вы не согласны с этим сомнением, то приведите доводы, опровергающие их. Вам и карты в руки, как обладателю этого ножа и, несомненно, практику, не раз продуктивно поработавшего этим ножом. Но от Вас пока, к сожалению, нет никаких сведений о практике применения этого ножа на охоте 😞. Другие охотники-практики отзывались неоднократно о ноже, в частности здесь (пост 99):
http://guns.allzip.org/topic/64/670544.html
Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что данный нож (ЭргоХантер) - продукт маркетинга. Достаточно посмотреть ножи народов, традиционным промыслом которых является охота, чтобы понять, что все эти изгибы при применении ножа по прямому назначению только мешаются.
Если Вам этот нож удобен, то расскажите, пожалуйста, поподробнее, как Вы его пользуете. Чем нож удобен Вам? И не обвиняйте других в отсутствии опыта 😊
Моё ИМХО, как практика 😛: на охоте для разных задач удобен классический дроп-пойнт, линза (бритвенная), рукоять попроще с немудрёным рельефом, наличие гарды. Всем этим требованиям отвечает 192-ой. Согласен, для некоторых задач не хватает длины клинка, для некоторых людей коротковата рукоять. Но эти недостатки субъективны!!!

ДЕМ

А по птичкам 90 % складешков справится , и с более дешевыми сталями
+100
Я даже больше скажу: камрад Аnn как-то однажды сказала, что и руками запросто распотрошит птичек 😊
Но мы говорим не о том, что что-то можно делать экстремально, а о том, как делать наиболее эффективно. Я тоже не чураюсь на лёгких луговых охотах складника и многие это знают, так как неоднократно писал об этом и рассказывал, как складниками разделывать птиц так, чтобы не "засрать" ножик. Но говорю сейчас: 192 Баком это делать удобнее, эффективнее и гигиеничнее.
С уважением.

garryale

Originally posted by :
Никогда не видел и не юзал нож с кривой ручкой. Хотелось опробовать супер сталь с суперзаточкой.
Реально остер, держит великолепно. С новья брил не хуже эл. бритвы "Браун". Нравится сам рез. Вот я не могу отделать от ощущения ( не сочтите за дурачка), но мне так кажется, что рез бывает липкий и не липкий. По моим тактильным ощкщениям, х12мф-липкий, шх-агрессивный. Вот у моего якута ( не знаю, что они собирают в пакет)
от "Русского булата"- липкий. А S30v на Эргоханте- супер агрессивный, такое впечатление, что он и рвет и режет одновременно. Хотя все остры и листик А4 режут в любом направлении.
К стати, классика ( я о Баке), для меня, тоже не верх совершенства, именно в работе.
Это как раз из 99 поста, и 192 там в последней строчке тоже поминается!

А я с Эргохантером успел прошлой зимой поучаствовать в разделке одного лося, мне этого пока достаточно.
Стрелял не я фоток нет и пока не будет.
Надо и другим ножам работу давать, их больше чем одна модель.
И я хочу слышать иных владельцев, и тоже хочу фото видеть.

ДЕМ

Это как раз из 99 поста
Игорь, какую-то странную цитату о ЭргоХантере Вы привели 😛...
Лично я вот это вижу:

На первый взгляд, кажется, что ДА, удобно. Но когда начинаешь плотно работать ножом, все встает на свои места.
Положим нужно разделать зверя вдвоем, например маралка, козишку. Нет вопросов. Когда работаешь в одного и крупный зверь, понимешь, что нож не удобен. (С).

и 192 там в последней строчке тоже поминается!
А с чего Вы взяли, что топикстартер в той теме имел в виду 192?
Я ему в той теме порекомендовал Аляскинского Проводника, на что он мне ответил:

Дайте ссылку на Аляску.., плиз. (С)

Так чтаааа.... 😛

ДЕМ

Стрелял не я фоток нет и пока не будет.
Да нам не фотки нужны, а впечатления, описание нюансов, так сказать 😊. Интересно послушать практиков 😛. Может и впрямь ЭргоХантер супер нож, а мужики этого и не знают(С).

greycrow74

Женя, спасибо за ссылку. Вполне согласен с Petr...sh. Крюк просто супер. По остальному не всё так радужно, как хотелось бы...
Лося правда не удалось пока разделать, но поросёнка на 30кг домашнего сегодня одолел. На охоту пока не могу выбраться :-((
Сильно наминает выступом рукояти средний палец :-(( Но это особенности моей руки.
Вот немного фоток, чтобы было понятно.
Править такую форму клинка совсем не просто. Мне неоднократно приходилось обращаться к "какой-то матери". С ужасом думаю о том, что может понадобиться переточка. Выручил алмазный муссат, у которого в сечении эллипс. Без него пришлось бы туго. Надежда только на сталюгу, а она очень мне нравится.
Править очень приятно, металл кажется "сухим" и как бы стирается с РК.
Работал специально тремя ножами попеременно. Линдер по длине лезвия для меня оказался идеальным. Кажется один сантиметр это не много, но это только кажется...
Порадовало, что кромка у Линдера сминается, а не выкрашивается. Несколько раз задевал по косточкам. Поправил легко. Всё таки Баковская 30ка это вещщь! По сравнению с ней японо-немец бледновато выглядит :-)) Оба американца после порося продолжали брить уверенно. Но стоит сказать в защиту "фрица", что сведён он потоньше. В общем ничего нового для себя не вывел.
В итоге закончил работу 192м. Линдер бодро начал, но кромка на брюшке немного заблестела, и я его снял с дистанции. Мякоть резал хорошо, но плёнки начал мылить. Править не было желания, тем более было чем работать.
Очень он удобен оказался для нутровочных работ. 192ой всё грозился кишки прорезать-зараза. Кончик у него, что заноза вострая :-)) А Хантером ворочать внутри не очень удобно оказалось.
Хантером хорошо было грудину вскрывать, но усилие трудно контролировать из-за формы клинка (широкая средняя часть), несколько раз провалился глубже, чем хотелось. Так что на земле лучше не работать. Мякоть прорезалась за один раз, тут "курва" пригодилась :-))
Ни в коей мере не говорю, что нож плох. Мне он очень нравится внешне, и на боку он браво смотрится. Так что не продам его. Может и подружусь с ним в конце концов.
Никто не пробовал рукоять пилить?
Если вопрос стоит в том, можно ли любым из этих ножей разделать порося, то ответ будет да. Кому, чем удобнее работать, это уже другой разговор.



ДЕМ

Ни в коей мере не говорю, что нож плох.
+10
192ой всё грозился кишки прорезать-зараза. Кончик у него, что заноза вострая :-))
+100
Вот почему он очень удобен для разделки птицы и некрупного зверя (зайца). Нож для меня оказался настолько хорош в этом деле, что я засомневался, что ЭргоХант так же будет удобен. Ты вот согласился со мной, а garryale обвинил в ТЕОРЕТЕГизме 😛.

ДЕМ

Сергей, а вот так ЭргоХанта удобно держать?

greycrow74

а вот так ЭргоХанта удобно держать?
Почти. Только теперь наминает указательный палец, специально его приподнял.
Но если лапа будет поширше, то может всё и будет нормально.

greycrow74

Спасибо за отчет и фотографии.
Всегда пожалуйста.
Можете разместить фото удобного для вас хвата? Может я просто не так удерживаю нож?
А то я боюсь напортачить. Хочется сточить заднюю часть выступа снизу, но боюсь до металла дойти :-(( Прежде чем пилить нужно сильно подумать...
К ножу основная претензия у меня-несоответствие рукояти и руки. Но руку пилить не буду, и не уговаривайте :-))
Самое обидное, что с правой части сидит, как влитая, а вот слева уже не очень гуд.
Если работа не силовая, то ничего страшного, а иначе мозоли набивает.

greycrow74

Во первых, полевые точилки , весу в них нет , алмазы , берут любую сталь,
залезают в рекурву, главное сильно не нажимать, и проходить все участки РК
аккуратно.
Верно сказано. Но немного дополню.
Таким способом править можно, а вот с переточкой уже хуже. Процесс дюже медленный, и требует не просто аккуратности, а не побоюсь этого слова-медитативности :-)) В полевых условиях можно легко завалить кромку, очень трудно выдержать правильный угол. И лански и триангл почти бесполезен.
У меня завалялся дома зелёный брусочек с советских времён, так он дерёт 30ку гораздо приятнее, чем алмаз. Причина проста, у него связующее слабовато и абразив всегда свежий, не замыливается. Алмаз приходится очищать регулярно.
Где бы такой ещё прикупить, а то сносится скоро.

ДЕМ

Сергей, рекурву удобно точить Лански, только хон надо специальный, для заточки серрейтора. Вот такой:
http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2433&treeid=48&producer=%C2%F1%E5
Лучше покупать сразу два и не обязательно алмазных 😊.

ДЕМ

tu garryale.
Игорь, Проводник у Вас 2005 года выпуска, мне как раз такой для "опытов" нужен 😛, а судя по Вашим высказываниям в адрес этого ножа, Вы настроены критично по отношению к нему. Я готов, нет - даже буду рад, у Вас его купить! Если надумаете, дайте знать мне первому 😊.

ДЕМ

Есть в эмблеме той загадка
А я знаю эту загадку 😛!

А по поводу рарности - это всё надумано 😊. Нож как нож. То есть Авангард и есть Авангард 😊

HUNTER-RUS

затачивал эргохантер на лански , никаких неудобст при заточке изгиба небыло , брусками арканзас из стандартного набора в два захода сначала ставил точилку возле рукояти затем ближе к кончику , напротив самого узкого места клинка и напротив самого широкого соответственно , тем самым удалось выдержать по всей рк одинаковый угол .
Эргохантер нож рисчитаный на разделку крупного зверя , более мощный кончик клинка , большая ухватистая рукоять , длина соответственна , сравнивать его с вангардом думаю не нужно тот всетаки больше по птице и среднему зверю спец , я лично преследовал такую концепцию покупая эргохантер , бак 192 вангард на поясе что то вроде уневерсала эргохантер в рюкзак использовать для разделки крупняка

greycrow74

Женя спасибо за ссылку, глянул, таким действительно удобнее будет. Но мне, всё равно не понравилось :-(( Видимо многое зависит от усердия и от "заточенности" рук. Слава богу, что не пришлось много металла снимать. На Лански вогнутая часть как раз нормально бралась, а косяка чуть не словил на самой широкой части. Чуть РК скруглил :-(( Вынул из точилки, взял свой любимый брусочек и за пару минут всё поправил. Привычка однако.

RBasil

Евгений, приветствую!
Позволь с тобой не согласиться по поводу рарности 2005г.
Для компании Buck - это достаточно важный исторический момент,
когда они перенесли свое производство из San Diego, Calif в Post Falls, Idaho.
Переезд был связан с увеличением накладных расходов для бизнеса в данном штате. Вместо того, чтобы переносить свое производство в Азию или увеличение цен, было принято решение переехать более выгодный для бизнеса штат.
60 сотрудников из 250 последовали за компанией и продолжлили работу на новом месте в течении 90 дней (в начале 2005 года). Это был не самый лучший период для компании и полностью оправится от переезда компани смогла только спустя 3 года.
Так что ножи 2005 год можно честно считать раритетными.

ДЕМ

Так что ножи 2005 год можно честно считать раритетными.
Василий, привет!
Следуя твоей логике, ножи 2009 года тоже следует считать раритетными, ведь компания с успехом преодолела кризис и впервые перешла на новый тип покрытия клинков 😊. Да шутю я, шутю 😛.
потом испытывали в полях по оленям, косулям ,медведям
Блин, скока страниц, да не в одной теме, я пишу про то, что ЭргоХантер - неплохой, но узкоспециализированный нож, предназначенный по крупняку... А в этой теме сказал, что 192-й - предпочтительнее по птице и мелкому зверю!!!
А Вы опять про лосей-медведей 😛. Ещё раз повторяю, что в наших условиях, когда охотник охотится преимущественно по "мелочи", а "копыта" бывают пару-тройку раз в год - BUCK 192 более универсальный охотничий нож, а посему гораздо более востребованный охотниками. Это видно и по количеству продаж данных ножей. 192-е не залёживаются более одного дня, хотя их предложений на нашей барахолке предостаточно.
Владелец фирмы BUCK , Mr. C.J. Buck сам мне это написал.
Поинтересуйтесь у мистера Бака о количестве продаж того и другого ножа в Штатах охотникам и Вы удивитесь данным 😊

ДЕМ

Как это верно, но: мелочь не всех интересует.....
а также верно, что проблема эта ваших условий.
А... Вы тока по крупным заицам шпециалист 😊
http://guns.allzip.org/topic/14/264863.html

ДЕМ

Через мои руки много прошло Вангуардов, как 192, так и 692, сейчас имею четыре. Все они совершенно одинаковы, несмотря на то, что про них понаписано. А вот Мини-Вангуарды реально малы и давно уже продаются на Бассе:
http://www.basspro.com/Hunting-Knives-Tools-Fixed-Blades/_/N-1z11cwh/No-0

Ben_Guns

garryale
8.75"RITE EDGE SKINNING HUNTING SKINNER KNIFEhttp://cgi.ebay.com/RITE-EDGE-TIMBERLANDER-EQUAL-BUCK-VANGUARD-692-KNIFE-/230526877658?pt=Collectible_Knives&hash=item35ac78ffda 4 ½ дюйма, самый длинный.

а это случайно не это http://www.sanrenmu.com/en/fixed/product/18.php

Alex.P

По ссылке.
А ведь Санремка почти правильного 192-го заделала 😊 Во всяком случае по размерам почти правильного. 😊
Забабахали бы клинок 4и5/8, да толщиной 5/32, да с общей длиной ножа 9и1/4, да из S30V, да оттермичили на Баке по технологии Боса, вот бы правильный 192ой получился 😊

garryale

Alex.P
А ведь Санремка почти правильного 192-го заделала Во всяком случае по размерам почти правильного.
Забабахали бы клинок 4и5/8, да толщиной 5/32, да с общей длиной ножа 9и1/4, да из S30V, да оттермичили на Баке по технологии Боса, вот бы правильный 192ой получился
Да, интересный бы ножик получился.
Но в этой "весовой категории" его уже Эрго Хантер поджидает , со всеми фирменными плюсами от Бака, и сталь и закалка и пр.
Да еще Эрго - ХБ сертифицированный, доступность многим выше как ни крути.

Iofspy

Не могу не поделиться радостью )). Мне даже трудно выбрать между моим Гико и им - оба очень красивые. И зеленая ручка его не портит нисколько.


Alex.P

garryale
Но в этой "весовой категории" его уже Эрго Хантер поджидает
Категорически не согласен 😊
Увеличенный 192 Бак останется охотничьим универсалом, удобным не только для ошкуривания и разделки, а Эрго Хантер это специализированный инструмент. Кому то он нравится, кому то нет(мне нет, в магазине у нас видел, даже мысли купить не возникло).

Iofspy
Красивая штучка, примите мои поздравления 😊 Но зачем выбирать, ведь Гико у Вас наверняка имеет более длинный клинок(на моем 130), оставить оба и использовать по ситуации 😊

Ridge

"..Так что ножи 2005 год можно честно считать раритетными."
В 2005 г. было два вида клейма года выпуска (см. таблицу пост 44), какое из них ставили познее.

Ridge

и насечка дает свои плюсы
В принципе, при желании можно нанести насечки, по принципу как на цевье ружья.

garryale

Alex.P
Категорически не согласен
Увеличенный 192 Бак останется охотничьим универсалом, удобным не только для ошкуривания и разделки, а Эрго Хантер это специализированный инструмент. Кому то он нравится, кому то нет(мне нет, в магазине у нас видел, даже мысли купить не возникло).
Нравится /не нравится это не оспариваемый аргумент, из области о вкусах не спорят.

Эрго Хантер уже есть и продается, и в России в свободном доступе как ХБ.В сети доступен от $115 + пересыл.
Насечка на рукояти Эрго присутствует сразу.

А вот модель "192 подлиннее" пока не существует.

Iofspy

Alex.P
Но зачем выбирать, ведь Гико у Вас наверняка имеет более длинный клинок(на моем 130), оставить оба и использовать по ситуации

Да, на моем тоже 130. Я говорил о выборе с точки зрения эстетики )).

ДЕМ

это только наши желания, к сожалению.
Поправлю: только ваши 😛, к счастью 😊
Мне 192-й подходит наилучшим образом. Я уже неоднократно говорил, что я нашёл свой "идеальный" рабочий нож, как это не кощунственно звучит для найфомана 😊. Вчера получил очередной ножичек 2004 года выпуска, как в самом первом обзоре незабвенного Джо, дай ему Бог здоровья!

Alex.P

ДЕМ
Поправлю: только ваши , к счастью
Ну почему? Я бы с удовольствием прикупил чуть подросший 192. 😊

garryale

Ridge
Главная задача скиннера - снятие шкуры с наименьшими повреждениями, вторая задача - участие в разборки туши, и дальше, иное приминение (при желании).
Мирослав Гашек «Похождения бравого солдата Швейка»
Глава XV. КАТАСТРОФА
Полковник Фридрих Краус фон Циллергут (Циллергут--
название деревушки в Зальцбурге, которую предки полковника
пропили еще в восемнадцатом столетии) был .......... .....

Рассказывая о самых обыденных вещах, он всегда спрашивал, все
ли его хорошо поняли, хотя дело шло о примитивнейших понятиях,
например: "Вот это, господа, окно. Да вы знаете, что такое
окно?" Или: "Дорога, по обеим сторонам которой тянутся канавы,
называется шоссе. Да-с, господа. Знаете ли вы, что такое
канава? Канава -- это выкопанное значительным числом рабочих
углубление. Да-с. Копают канавы при помощи кирок. Известно ли
вам, что такое кирка?"
😊

garryale

Из Швейка, полковник Циллергут:

garryale
Или: "Дорога, по обеим сторонам которой тянутся канавы,
называется шоссе. Да-с, господа. Знаете ли вы, что такое
канава? Канава -- это выкопанное значительным числом рабочих
углубление. Да-с. Копают канавы при помощи кирок. Известно ли
вам, что такое кирка?"
Ridge
Молотком забивают гвозди, но и обухом топора так же неплохо это получается, если нужно два десятка забить, а не сотню, но топором можно ещё и рубить древесину.
Кстати, слово приминение правильно писать примЕнение 😊

Ridge

А других аргументов нет? Вы знаете, что в таких случаях говорил Козьма Прутков?

garryale

Дык, ну а как на такие посты ответить да и пятницо однако.

ДЕМ
А в этой теме сказал, что 192-й - предпочтительнее по птице и мелкому зверю!!!

А вот здесь Бак позиционирует 192 Вангард вот так:
http://www.buckknives.com/index.cfm?event=product.detail&productID=3064
Цитата : Classic, field knife for big game hunters. Fixed blade knife ideal for any big game hunter.
Надо ли переводить , что 192 Вангард позиционируется Баком как нож для охотников на крупную добычу.
Чета у вас с Баком нестыковка какая-то::

aalexis

Всем уважаемым форумчанам-любителям 192 Бака привет!

В вашем полку прибыло 😊
Получил вчера Cabela's Alaskan Guide.
Я вообще не "найфоман" (использую встречавшуюся здесь терминологию), в ножах разбираюсь слабо, охотой увлекаюсь и рыбалкой.

По покупке что может быть интересно любителям, как я понял из темы, докладываю:
1) Сталь понятно s30V
2) г.в. 2010 (по значку)
3) Клеймо BOS имеется
4) Покрытие Black Widow DLC
5) Чехол кожаный сделан в Мексике.


Как пришел к покупке:
Есть у меня несколько ножей, ни один не покупал - все как-то достались.
Все нераскладные.
Есть Muelo - деду подарили, испанский. Кончик сломан.
Есть безымянная финка (сделано в финляндии) с ручкой из бересты - от отца
Есть странный кинжал - из Госплана (тоже от деда) - без пометок, какая-то "авиационная сталь"

Что надоело:
Из крупного - необходимость постоянно их подтачивать, не держат заточку.
Точить "нормально" с правильным процессом и инструментами - тоже не умею и не заморачивался никогда.
Поэтому на разделку кабана или просто на поездку на рыбалку на несколько дней - ножа из перечисленных не хватает.

Почему купил именно этот:
По сути набрав что-то типа "хороший охотничий нож" или что-то похожее в поиске, и наткнувшись на эту тему.
Дальше комментарии ДЕМ и Джо сделали свое дело (точно америкосы должны 😊)

Присланный нож очень понравился визуально, тактильно, и как режет.
Я не очень понимаю как именно проводятся эксперименты с "волосом", "бритьем" и "лист А4" - я взял в руку лист плоскостью перед собой и собственно просто его резал вдоль сверху вниз. Однако! 😊 Сильно напоминает лезвие бритвы.

Что хотел бы посоветоваться:
Что делать с заточкой.


Основная задача - ножик все время адекватно-острый, пользуюсь и не заморачиваюсь 😊

Добиться хочу такого режима:
Еду на охоту (как максимум - пару дней с разделкой одного-2-х кабанов, открытием банок и т.д. прочего по хозяйству) или на рыбалку (соответственно рыба и хозяйство). Беру с собой очень острый нож. Пользуюсь всю поездку ничего не правя и не подтачивая.
По окончании поездки привожу НЕМНОГО затупившийся (ну может бумагу не режет так же и волос, но еще острый).
Чем-нибудь БЫСТРЕНЬКО и ненапряжно ПРАВЛЮ и всё опять в норме.


Доп. условия:
1) Не буду заморачиваться "серьезной" заточкой, углами и т.д. Первоначальная остается заводская.
2) Если пункт "1" невозможен - раз в год грубо готов куда-нибудь его завезти хорошо поточить.
3) Выездов таких в год - грубо 10-15, не больше
4) В промежутках нож не используется.
5) Это "чем-нибудь" - компактное и легкое достаточно. Чтобы, например, поехав на неделю на рыбалку - можно взять с собой.
6) Пользоваться этим "чем-нибудь" должно быть просто. То есть, например, брусок, где надо как-то держать угол руками - не подходит.
7) Ну и собственно этот конкретный нож, понятное дело.

Как-то так.
Хотелось бы совета - что приобрести в качестве этого "чего-нибудь" - устройства для правки.

Прежде всего по возможности от уважаемых мэтров - ДЕМа и Джо.

Товарисчи, просьба кто откликнется на совет - какую-нибудь конкретную модель указывать, чтобы я её мог на сайте где-нить найти и заказать.
То есть "ремень с ГОИ" и "триангл" мне мало о чем говорят, можно конечно раскопать - но там опять уже тыща вариантов - я попробовал почитать тему с "заточкой" и был шокирован - целый мир 😊


aalexis

garryale: спасибо.

1) А как эта штука (муссат?) точно называется? Поиск по "Ronnie Sunshines" ничего не дал. Может интернет-магазин какой подскажете.
2) Как ей пользоваться (огрубленно) - "по 10 раз с каждой стороны движениями ...", "будет в инструкции", "точить 10 минут легкими движениями сильно не нажимать а то всё будет плохо-сломаете-сорвет РК-..., проверять так"?

ДЕМ

В вашем полку прибыло
Получил вчера Cabela's Alaskan Guide.
От души поздравляю с достойным приобретением!
Сильно напоминает лезвие бритвы.
Такие спуски так и называются - бритвенными (вогнутая линза).ИМХО лучшая для охотничьего ножа - долго держит способность внятно резать, удобно точить.
Еду на охоту (как максимум - пару дней с разделкой одного-2-х кабанов, открытием банок и т.д. прочего по хозяйству) или на рыбалку (соответственно рыба и хозяйство). Беру с собой очень острый нож. Пользуюсь всю поездку ничего не правя и не подтачивая.
По окончании поездки привожу НЕМНОГО затупившийся (ну может бумагу не режет так же и волос, но еще острый).
Чем-нибудь БЫСТРЕНЬКО и ненапряжно ПРАВЛЮ и всё опять в норме.
Так и будет с этим ножом, если только банки открывать не станете. Лучше для этого Вам купить недорогой швейцарский складешок Викторинокс Хантер с открывалкой.
Хотелось бы совета - что приобрести в качестве этого "чего-нибудь" - устройства для правки.
Поскольку править (точить) Вы намерены дома в спокойной обстановке, то я рекомендую удобную для "чайников в заточке", к коим отношу и себя, Лански Стандарт. Недорого и эффективно.
http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=67&treeid=47&producer=
Я таким перетачивал свои ножи на другие углы. Для правки на камень наклеиваю шкурку 1200 грит и за несколько минут довожу нож до бритвенного состояния. Тем более геометрия Вангуарда очень удобна для заточки на такой приспособе.


ДЕМ

А Джо (если ошибаюсь, я не виноват, пусть сам появляется в теме почаще 😛) пользуется для заточки, по-моему, вот такой приспособой:
http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2279&treeid=47&producer=%C2%F1%E5


Ben_Guns

Ridge
И Эрго Хантер, во многом ему проигрывает, по конструкции рукояти, геометрии лезвия. Недостаток Вы указали - цена, но это не качества и дешёвых материалов.
полностью не согласен , если не сказать больше что вы херню "порете" , чем таким многим эрго проигрывает , а то что вы считаете что недостаток Баков это их демократичные цены за s30v нехотите ли вы сказать что у них она плохая или как понимать вас ?

messer68

Добиться хочу такого режима:
Еду на охоту (как максимум - пару дней с разделкой одного-2-х кабанов, открытием банок и т.д. прочего по хозяйству) или на рыбалку (соответственно рыба и хозяйство).

В этом перечне "открытие банок" - лишнее. И ещё, ножом как отверткой не пользуетесь.
😊 😊 😊

tushich

Всем доброй ночи!
Имею огромное желание влиться в ряды владельцев 192-го, есть посредник в штатах готовый меня осчастливить, но не возникнут ли у меня проблемы с таможней?

Ben_Guns

проще в России купить , в барахолке на этом сайте цена 6-7тыр. за кобелас , доставка почтой

ДЕМ

проще в России купить , в барахолке на этом сайте цена 6-7тыр. за кобелас , доставка почтой
+1

tushich

Спасибо, то что проще в России я и сам понимаю, но за эти деньги в штатах я возьму 192 и 110 от кабелы. Меня интересует у кого был опыт получения ножа из за бугра, если есть такие ответьте пожалуйста, можно в РМ.
Сорри за ОФФ.

Lee Harvey Oswald

плюсую по вопросам получения, в поиске инфы как таковой не нашел толком, звиняйте. у меня посредник запросил за проводничка с кабеласа 5к, осталось только инфу найти о ввозе. есть охотбилет.
заранее благодарен.

motiv4k

бак 192 мастер серия с бгшкой, долго думал ходил бродил, брал в руки переклыдывал.... НУ НЕНРАВИТЬСЯ МНЕ ТАКАЯ ОБРАБОТКА С КОТОРОЙ Я ЕГО ПОЛУЧИЛ!!!!....было решено попробывать сделать шлфовку насколько это возможно не разбирая сам нож..... итак



Еромасовец

Красиво получилось и рукоять хороша. Но для меня лично, полированные клинки не удобны в работе, материал липнет.

ДЕМ

рукоять хороша
+10
Нравятся мне такие "горбатенькие" рукоятки! На новых 192-х (не лимитовых) уже немного другие, о чём в этой теме уже писалось.
Но для меня лично, полированные клинки не удобны в работе, материал липнет.
+1. Кроме того не совсем практично, все микроцарапки как на ладони.
А вообще ножик достойный! Сталюка - супер!!! Ещё раз поздравляю! И спасибо за фото!!!

ДЕМ

Ну что, вернулся я с сегодняшней охоты. И решил своего нового "старого" Аляскинского Проводника сфоткать 😊

Ridge

полностью не согласен , если не сказать больше что вы херню "порете" , чем таким многим эрго проигрывает
Я просто согласился с мнением , пост 879 "Есть еще скиннер получше, и сталь у него правильная S30V, но ценник на него, зато рукоять полностью дерево , не холодит и ухватистая, и конструкция ...."

aalexis

Ув. ДЕМ, Garryale и messer68 большое спасибо за отзывы!

*** 1 *** Похоже останавливаюсь на

Поскольку править (точить) Вы намерены дома в спокойной обстановке, то я рекомендую удобную для "чайников в заточке", к коим отношу и себя, Лански Стандарт. Недорого и эффективно.
http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=67&treeid=47&producer=
Я таким перетачивал свои ножи на другие углы. Для правки на камень наклеиваю шкурку 1200 грит и за несколько минут довожу нож до бритвенного состояния. Тем более геометрия Вангуарда очень удобна для заточки на такой приспособе.

Ибо предполагаемое устройство Джо не отвечает требованиям моей "лоховости" в заточке - там надо руками угол держать 😊
Шкурка тоже очень сложно, я на сайте посмотрел - там разные наборы брусков есть в этом Лански Стандарт.
ДЕМ, я так полагаю что "ultra fine" заменит шкурку вполне, а еще этот брусок можно будет отдельно просто брать на "рыбалку на неделю" чтобы возможно поправить нож там, правильно?

*** 2 ***
С банками вы меня расстроили, товарисчи. Я ж нож хочу ОДИН чтобы ВСЁ им делать, что свойственно для НОЖА. (то есть открывание банок сюда входит, а вот использования как отвертки - не входит).
Конечно я не буду какой-то специальный покупать для этого.
Так что буду открывать банки, идеологию использования не меняю.
По-любому как я полагаю s30v в таком исполнении справится лучше моих предыдущих режущих девайсов.
Посмотрим что получится, отпишу по результатам 😊

*** 3 ***
Касаемо правки. Вот хотел бы еще уточнить что значит "за несколько минут довожу...".

ДЕМ, вот, например, было такое описание от вас на странице 8-9 этой темы:


...Короче, опасения за нож были нешуточные. Но всё оказалось не так трагично . После подрезания шкуры (как обычно - вокруг ног, от челюсти до задницы и по линии ног до центрального надреза) РК заблестела, но плёнки, жир и мышцы нож резал как совершенно острый. Далее: я им легко разрезал грудную клетку (хрящ), отрезал между позвонками голову. И когда топором кромсали тушу на "делильные" куски, именно меня попросили резать мясо своим ножом .
А сегодня я отмусатил РК, поправил её на ремне с ГОИ и она полностью восстановила свою "зацепистось" (пальцем чуть трогаешь, а она прям врезается ). Да, от глиняно-смолянистого абразива покрытие DLC совсем не пострадало!

Уже загадочный "ремень с ГОИ" появился, ну да ладно 😊 Вот хотел уточнить - что конкретно приблизительно мне надо будет сделать в этом случае для с "Лански стандарт" для правки ножа.
Ну например так - "взять брусок UltraFine и или в зажиме, или просто руками (если в полевых условия) сделать грубо 10 движений на себя с одной стороны РК, 10 с другой. Смыть водой. Повторить пару раз. Процедура минуты 2"

Или так:
"Бруском раз по 5-10 провести с каждой стороны и РК поправится"

Или еще как?


greycrow74

Уже загадочный "ремень с ГОИ" появился,
А чего тут загадочного? Берётся ремень, лучше из толстой кожи, солдатский вполне подойдёт, на него немного пасты ГОИ наносится, и вперёд с песнями :-))
Можно и не ремень, мне удобнее править на пласте бычьей кожи. Плюс ремня, можно зацепить пряжкой хоть за сучок на дереве, не нужно искать ровную площадку.
С Лански у меня не заладилось, так что советовать не буду :-((
Сам подправляю тонким брусочком на весу, если есть небольшие сколы или замятия РК. Двигаю брусок, нож неподвижен. Только нужно хорошее освещение. Смотрю на блеск РК, чтобы плоскость выдержать.
Если РК завалена, то кладу на стекло шлифшкурку, и наяриваю :-)) Дёшево и сердито.
Если нужно подправить начисто, то "строгаю" ножом плоский брусок из натурального камня.

greycrow74

Уже загадочный "ремень с ГОИ" появился,
А чего тут загадочного? Берётся ремень, лучше из толстой кожи, солдатский вполне подойдёт, на него немного пасты ГОИ наносится, и вперёд с песнями :-))
Можно и не ремень, мне удобнее править на пласте бычьей кожи. Плюс ремня, можно зацепить пряжкой хоть за сучок на дереве, не нужно искать ровную площадку.
С Лански у меня не заладилось, так что советовать не буду :-((
Сам подправляю тонким брусочком на весу, если есть небольшие сколы или замятия РК. Двигаю брусок, нож неподвижен. Только нужно хорошее освещение. Смотрю на блеск РК, чтобы плоскость выдержать.
Если РК завалена, то кладу на стекло шлифшкурку, и наяриваю :-)) Дёшево и сердито.
Если нужно подправить начисто, то "строгаю" ножом плоский брусок из натурального камня.

Nick_yar

2aalexis
otktytie konservov nozhom eto sovsem ne kharakternaya rabota

Ridge

Выбор ножа. http://www.nordicknives.com/GenTN3.php?customcategory=Utility%20Hunters

AIV

дополню тему рентгеновским снимком Вангарда. первоисточник - некий японский (городовой) ножеман на Youtube virtuovice http://il.youtube.com/profile?user=virtuovice#p/u/51/OC04GFsaPpE

garryale

AIV
дополню тему рентгеновским снимком Вангарда.
Да резьбовая чать хвостовика "дохловата" у 192 Вангарда. Это тоже обсуждалось с его фотографиями в разобранном виде.
Несколько участников признали такой хвостовик Вангарда слабоватым.

Эрго Хантер 498 прочнее несомненно, так как фулл-танг.
Эрго Хантер 498 лучше режет по множеству причин.
Доступнее всем желающим так как сертифицирован как Нож разделочный и шкуросъемный .
Доступен в сети от $115 + пересыл.

Ridge
я как раз и пытался
Ridge
по стали так же.
Как серьезно воспринять факт , если вы сначала постили о нем (Эрго Хантере) ,потом у меня же просили данные по строению клинка и сведению Эрго Хантера.
До сих пор вы не знаете как пользоваться рекурвным лезвием.

Путаете классы и назначение сталей и методы их получения, как в случае YXR 7,сначала судите и постите о ней , потом у меня же просите ссылку на ее хим. состав и метод получения.
Это непростительные ошибки в 5-ой палате!

Да еще бездумно копируете чужие ошибки ,которые попадаются в Инете.

Вам надо бы вдумчиво Ганзу "поизучать" для начала , ибо ваша "юная" дата регистрации на Ганзе , сама за себя говорит.

Ridge

Да резьбовая чать хвостовика "дохловата" у 192 Вангарда.
Последуйте своему совету, "покурите ГАНЗу", почитайте резьбовые соединения. Найдите, на каком ноже из-за "дохлой" резьбы хвостовика была поломка.

Andrew L2

garryale, юность на форуме - это не обязательно юность по жизни. 😊
К тому же Ridge типа металлург. 😛

Хрен его знает насчёт этой резьбовой прочности, но лично я пока не обломал ни одного своего ножа в этом резьбовом месте.
Но с другой стороны, я в этом смысле не показатель - я аккуратно с ножами обращаюсь. 😊

Ben_Guns

а помоему в этой теме были фотки разобраного 192го и автор писал что разбираеться легко достаточно тыльник открутить , если так то можно на резьбу муфту переходник накрутить и увеличив проставки удленить рукоять

garryale

Ben_Guns
и увеличив проставки удленить рукоять
Логично , но вот как РК удлиннить, и приличный кусок потерянной РК возле гарды.

Andrew L2

ДЕМ, да лаааадно! 😊

garryale считает хвостовик 192 ненадёжным. Ну и нехай.
Это мнение никак не скажется на реальной прочности наших ножей. 😊

ДЕМ

ДЕМ Я не собираюсь опускаться до ответных оскорблений.
Ну и хорошо 😊 Обществу и так всё ясно про нас 😊 Все мы грешны, но не все обвиняем в грехах других.
По ножам. Из отзывов камрадов (но, к сожалению, не Вашим) я понял, что ЭргоХантер хорош для нарезки крупных кусков мяса и рубке хвороста. Для ошкуривания и разделке "мелочи" он неудобен.
Вангардом не разрезать за один проход крупные куски мяса (приходится за два 😛), надо быть осторожным при рубке хвороста или веток (хотя о поломках пока не слышал и у самого не было, хотя приходилось шалаш им делать и гать настилать). Зато Вангард суперудобен для ошкуривания, для филигранной обрезки мяса с костей, для разделки птицы и мелкого зверя.
Не претендуя на истину в первой инстанции, жду добавлений, исправлений и прочих мнений.
С уважением почти ко всем.

garryale

BEN GUN
они не конкуренты , а вы и комрад ДЕМ пытаетесь что то сдесь доказать хотя эрго в руках не держали , ну и каково мнение о вас сложиться ? не особо теперь вам многие будут верить

garryale

Да вы и про другие ножи судить/рядить по фотографиям пытаетесь. Напоминать наверное нет смысла.

ДЕМ
Да уж, далеко мне, сирому и убогому
Хватит прибедняться , не пристало взрослому человеку, тем более охотнику, тем более биологу-птицеведу. 😊

Вот почитывайте посты Alex.P , там много разных неплохих ножей, он неплохо обзоры делает. И на вопросы по делу отвечает.

Ridge вон и то "перековывается потихоньку", на другие ножи взоры уже стал обращать, а их море , все перепробовать жизни не хватит.

Короче , ученье свет , а неученье тьма. 😊
Мы не допустим ножевого застоя, и зацикливания на одной модели. 😊

garryale

ДЕМ
разборная конструкция очень хороша для моддинга и кастомизации.
То есть заплатив за него, еще и доделками заниматься, и скользкую ручку пошкурить тоже.

garryale

ANDREW L2
garryale считает хвостовик 192 ненадёжным. Ну и нехай.
Это мнение никак не скажется на реальной прочности наших ножей.
Это же не я , это автор ролика 😊
ДЕМ
Почему американцы, зная об этих якобы недостатках, не внесут улучшения??? Потому что американцы, при всём к ним критическом отношении, ПОНИМАЮТ ТОЛК В ОХОТЕ И ОРУЖИИ!!! Это у них в крови.
Кстати автор ролика о непрочности хвостовика Вангарда, тоже не с Ганзы и не из России. 😊

greycrow74

Чего-то я совсем уже не понимаю, о чём спор пошёл :-((
Сразу скажу, что в ножах не сильно разбираюсь, и коллекционировать их не собираюсь.
До покупки Баков пользовал самоделки и АиРовские изделия.
Потом прочитал отзывы на Ганзе и купил 192го. Разницу почувствовал сразу. За деньги потраченные получил отличный продукт. Если бы не ДЕМ, то скорее всего и не купил-бы. Уже благодарил его приватно, теперь делаю это публично.
Спасибо Евгений за обзоры!
Про скользкую рукоять, небольшие размеры и пр. недостатки прочитал ещё в обзорах, в принципе никто этого не скрывал. И это очень меня порадовало.
Когда нож пришёл, то ничего нового для себя не открыл. К нюансам был готов заранее.
Было бы очень похвально, если бы другие юзеры делали подобные отчёты.
Причём интересно мнение не только профи, но и дилетантов.
Ведь и среди читающих тему много новичков наберётся, и я в том числе.
Покупать всё подряд, чтобы составить собственное мнение могут не многие, финансы не резиновые.
Если-бы меня спросили сейчас, что оставить единственным ножом из 3х, Эрго, Вангарда или Линдера-2, то выбор был-бы очевиден-192ой.
Слава богу таким образом вопрос не стоит, и они мирно живут все вместе.
И надеюсь ещё будет неоднократное прибавление в семействе :-))

ДЕМ

Однако за флудом может потеряться мой ИМХОшный вывод:

ДЕМ
По ножам. Из отзывов камрадов я понял, что ЭргоХантер хорош для нарезки крупных кусков мяса и рубке хвороста. Для ошкуривания и разделке "мелочи" он неудобен.
Вангардом не разрезать за один проход крупные куски мяса (приходится за два 😛), надо быть осторожным при рубке хвороста или веток (хотя о поломках пока не слышал и у самого не было, хотя приходилось шалаш им делать и гать настилать). Зато Вангард суперудобен для ошкуривания, для филигранной обрезки мяса с костей, для разделки птицы и мелкого зверя.
Не претендуя на истину в первой инстанции, жду добавлений, исправлений и прочих мнений.

Andrew L2

Я вот никак не возьму в толк, где тут логика. Если Эргохантер - офигительный ножик, то почему из этого следует, что Вангуард - отстой? 😊

ДЕМ

2greycrow74...
Сергей, спасибо на добром слове 😊
Так же тебе спасибо за единственный дельный отзыв об Эрго и его сравнение с Вангардом. Надеюсь, в этом сезоне тебе улыбнётся Диана и ты обагришь кровушкой и Эрго, и Ванг. Но моё мнение останется прежним, ибо основано на личном опыте разделки (далее цитирую твои слова): чем меньше эргономичных наворотов, тем универсальней вещь.
Чем лично мне не подходит Эрго:
1)Лезвие гораздо длиннее рукояти, посему баланс смещён к клинку, что не есть гуд для ошкуривания, но хорошо для рубки;
2)Кривая (эргономичная 😛)рукоять;
3)Рекурва.
4)"Наждачка" на клинке 😛
5)Мощный, недостаточно острый кончик клинка.
6)Гротескный, несовместимый с моими эстетическими представлениями, вид 😊

garryale

Andrew L2
что Вангуард - отстой?
Никак не следует , просто он не единственный, и отнюдь не без недостатков.

Ridge

Лично меня, не волнуют высказывания garryale в мой адрес. Но, по поводу марок сталей и прочего. Если 50/50 пишут порошковая/не порошковая, тут же сама любезность, вы не понимаете. Где я не понимаю, не стесняюсь об этом спрашивать. В теме про скиннеры, в наш адрес (за флуд)правильно написали: "Вы ещё ... померяйтесь". Вы не поняли, а приняли это к действию и стали выкладывать ножи. Красивые полочники, которых уделают по всем статьям два скромных ножа выложенные постом раньше (Вильсона и Дозьера), но это так к примеру. На форуме присутствуют люди, добывшие столько копытных, сколько вы баб не видели. Скромность прежде всего укрошает человека. Странный вы какой то. То в адеквате, то вас несёт. Вы постоянно пытаетесь самоутвердиться за счёт других. Намекая на место проживания, возможности, знание англ. и т.д. (К сведению, эти ребята в фуфайках, как вы выразились, в год в середине 80, сдавали только товарных лосей до ста штук бригадой 7 чел.) Постоянно пытаетесь показать своё "превосходство" в чём либо. Увы, это либо плоды воспитания, либо говорит о скрытых внутренних коплексах. И ГАНЗу нужно не "курить", а учиться общению и не рыться в грязном белье. Одних вы обвиняете, не держали в руках, других (кто пользовался)не умеете пользоваться. Ну, наверное вы такой один "умный". А вы знаете, "умных" недолюбливают, и не за ум, за чванливость. Ибо умный человек понимает где граница дозволенного. Не обижайтесь, это я так, по дружески.

ДЕМ

Я вот никак не возьму в толк, где тут логика. Если Эргохантер - офигительный ножик, то почему из этого следует, что Вангуард - отстой?
Андрей, приветствую 😊! Блин, у меня наверно планида такая - ругаться на любимом форуме 😊
Не только логика отсутствует, отсутствует адекватность в ответах 😊. Я нигде в инете не нашёл сколь-нибудь более-менее хорошие отзывы об Эрго как действительно эргономичном и удобном охотничьем ноже, в отличие от Вангарда.
Даже профессиональный охотник Petr...sh, к которому апеллирует garryale, пишет в теме "Складень фикса не заменит":
"На первый взгляд, кажется, что ДА, удобно. Но когда начинаешь плотно работать ножом, все встает на свои места.
Положим нужно разделать зверя вдвоем, например маралка, козишку. Нет вопросов. Когда работаешь в одного и крупный зверь, понимешь, что нож не удобен. Т.е , при длительной, сложной работе.
Суховата ручка, Насечка, как на цевье(шейке)ружья-не нужна. Полностью забита жиром с кровью. Много работаешь, когда острая часть лезвия, расположена в верх, вот тут вообще ручка не удобна. Туповат носок, трудно зарезаться.., неправильные ножны..."
http://guns.allzip.org/topic/64/670544.html
Вот как то так...
Поэтому сам и не стану "бросать" деньги просто так, ибо я не коллекционер, а охотник и ценю прежде всего функционал, что в собаке, что в оружии, что в ножах.

garryale

Для Дема специально , что бы не делал вид , что чего-то недопонимает 😊
http://guns.allzip.org/topic/5/701301.html
тема всего шесть страниц , все четко прописано про качество Эрго Хантера.

Petr...sh
Да, пожалуй.., я в "Гостинном" на выставке опять его подержал.
Мы выписываем оптом и давно. У нас ценик вообще шоколадовый.
Так что, спорить не буду.
Ну а режет и держит он, действительно дерзко.
Ну и он относится к тем ножам, которые хочется еще подержать.

BigMonster

Мужчины! Призываю прекратить ругань, переходы на "личности" недопустимы, предлагаю потереть самим несдержанные посты. В противном случае тему прикрою, зачинщиков переведу в читатели на несколько дней.

Ridge

Это потому что вы Puma ножи не видели , не работали и в руках не держали. Вот "язва"
А эти ножи Puma очень долго в лидерах у охотников были.
Давайте посмеёмся вместе. Передержал почти все, в Германии, (работал честно, двумя, но старых выпусков)и как с грустью сказал консультант, (немецкий)качество ножей Puma за последние 7 лет упало. И с разнообразием сталей у них, непонятно по какой причине, плоховато. А по поводу лидерства, было, но скорее в связи с доступностью. ((Как раз в вашем духе, кто где был, что видел и т.д.)Есть скиннер (40-50г.г.) из углеродки, но "садится" очень быстро.

Ridge

Из последнего. На вкус и цвет ....




garryale

ХЕК
Ну не знаю - лично я понял на первом же лосе, что гарда там совершенно не нужна. Позже опытным путём пришел к понятиям "летний нож" и "зимний нож".
По строению ближе всего подходят скандинавы - и по клину и по рукояти. Зимний нож - клин угдеродка с рукояткой из "тёплого" материала (лично мне сувель нравится), ножны - кожа.
Летний нож (он же универсальный охотниче-рыболовный) - клин хорошая нержа с рукояткой из не скользкой "резины", ножны нейлон.
В принципе если выбирать один нож и исходить из того что большую часть лета особо не поохотишься - то я возьму тот который "зимний".
У Эрго Хантера гарда не мешается, рукоять не скользская и теплая, ножны плотнее чем у Вангарда.
Крупным ножом мелочь тоже разделать не проблема , вот с мелким по крупной добыче труднее.

Andrew L2

garryale
Andrew L2

что Вангуард - отстой?
---------
Никак не следует , просто он не единственный, и отнюдь не без недостатков.

Вот тут согласен. 😊
То же самое можно сказать про любой нож, включая и Эргохантер.
Так что кому-то удобнее и ловчее орудовать Вангуардом, кому-то Эргохантером, кому-то Морой.

Ну дык и об чём тогда спор? 😊

Andrew L2

ДЕМ, привет! 😊

ДЕМ

А я не знаю чего тут остальные спорят.
Ну дык и я не пойму 😛
Я всего лишь делился с камрадами радостью, что нашёл для себя идеальный охотничий нож, старался показать, насколько он хорош для разных охотничьих задач, а меня обвинили (как здесь, так и в других темах) в назойливом пиаре посредственного (мягко выражаясь) ножа 😛. А так я вообще мирный и очень интеллигентный человек, пью только коньяк, потому что с водки у меня болит голова, от шампанского я икаю, а с пива ваще пирдю 😊

greycrow74

1)Лезвие гораздо длиннее рукояти, посему баланс смещён к клинку, что не есть гуд для ошкуривания, но хорошо для рубки;
Жень! Тут ты не совсем прав.
По геометрии. Длина ножа 25см. Баланс на моём ноже в 15см от острия, и приходится на среднюю часть подпальцевой выемки.
Длина клинка 12 см (по верхней части лезвия), соответственно длина рукояти 13см.
Миллиметры при измерениях не ловил, измерял простой линейкой.
Точка баланса лежит на указательном пальце, и именно по этому мне нож показался не очень хорошо управляемым, особенно в сравнении со 192м. Там баланс в ладошке.
Если спилить переднюю часть нижнего выступа и уложить в него ещё и средний палец, то нож садится в моей руке правильно, и проблемы с балансом уходят.
Хлястик на ножнах уже подрезал, когда закладывал нож. Острый сцуко!

ДЕМ

Жень! Тут ты не совсем прав.
Получается, что совсем не прав 😊! Спасибо, что поправил. Значит я ранее неправильно понял написанное про клинок Эрго. Первый пункт отпадает.
Сергей, спасибо, твои отзывы об Эрго и Вангарде пока самые объективные!
С уважением.

ППа

Что вангвард, что этот эрго -оба в топку.
Но я собственно про Пумы хотел сказать. Качество у них не последние 7 лет, а сразу после войны, показывал уже фото клины никкеров 50-60-70 х годов, первый можно как образец слесарки использовать. В 81 году Пума кончилась совсем.
Феномен Пумы в том, что в те годы главным ножеделом в мире была Германия, а Пума была топом, с которой копировали, плюс много моделей именно охотничьих ножей, но большинство для Штатов, себе 5-6 охотничьих моделей всего. И еще, из-за накладок нет ни одной одинакойвой рукояти, но когда-то можно было выбрать по руке. Надо будет поковыряться в барахле сфотографировать старых Пум.

greycrow74

Значит я ранее неправильно понял написанное про клинок Эрго.
Это я про баланс спереди говорил, но у меня именно так практически и получается. Лапка маловата :-(( А ведь насечку на лезвии сверху не зря делали.
У камрада garryale на фотке палец на неё и заходит.
Рубить вообще классно получается, особенно с темляком -"миникукря" такая :-))
Это и с маленькой рукой отлично выходит.
Рукоять красивая, боюсь её резать, да и не знаю толщины резины.
В общем двойственные чуйства. Как в басне про лису и кувшин.
У жены рука совсем маленькая, так она вообще им работать категорически отказалась.
Кстати на моём ноже размеры отличаются чуть в большую сторону, чем на скане сертификата.

ДЕМ

Наконец-то появились мной бесконечно уважаемые друзья ППа и Джо!!!
Ибо оба настоящие практикующие охотники.
Приветствую, друзья!
Пётр, ну твои взгляды на Вангард мне известны: всего лишь пластинка металла 😊. В этом случае Эрго - кривая пластинка 😛.
Вы куда пропали то??? Ну у Саши проблемы с тырнэтом, а ты то чего? Был ли на охоте??? Как успехи? Ты дома вообще или опять в другом полушарии?

garryale

Какие недостатки у Вангарда по мнению охотников:
1) Лезвие короткое не всем хватает длины РК.
2) Скользкая рукоять , не всем нравится.
3) Короткая рукоять, не всем удобно.
4) Большая потеря режущей кромки возле гарды.
5) Слабый хвостовик , многим не внушает доверия
6) Острый кончик клинка- возможна порча ценной шкуры.
7) Устарелый гротескный вид с претензией на старинное боевое ХО коим не является.
8) Быстро тускнеющая/зеленеющая и быстроцарапающаяся латунь требует дополнительного ухода.
9) Гарда не удобна при разделке многим охотникам.
10)Вес лишний в латунных набалдашниках.
11)Ножны говеные надо менять быстро , есть риск потерять.
12)Плохая подгонка больстера , забивается кровь и грязь , негигиенично.
13)Химически вредная фенольная пропитка рукояти. Неэкологично и вредно для пользователя.
14) Является ХО по законодательству РФ , доступен только людям имеющим РОХ на огнестрел, в отличии от многих ХБ ножей.
15)Т.е. имеет ограничения на оборот и в частности пересыл.
16)Мешает-не нравится эмблема краской на клинке, как наши охотники так и Американские поднимали темы по ее удалению.
Все , или что-то еще пропущено 😊

ППа

Был. Средне.Пока дома. Сорри за офф. Гм, попробую действительно несколько Пум сфотографировать, что под рукой, вроде в тему.

ППа

garryale
Какие недостатки у Вангарда по мнению охотников:
1) Лезвие короткое не всем хватает длины РК.
2) Скользкая рукоять , не всем нравится.
3) Короткая рукоять, не всем удобно.
4) Большая потеря режущей кромки возле гарды.
5) Слабый хвостовик , многим не внушает доверия
6) Острый кончик клинка- возможна порча ценной шкуры.
7) Устарелый гротескный вид с претензией на боевое ХО коим не является.
8) Быстро тускнеющая/зеленеющая и быстроцарапающаяся латунь требует дополнительного ухода.
9) Гарда не удобна при разделке охотникам.

Все , или что-то еще пропущено 😊

Половина веса в бронзулетках.

Alex.P

А ножны, ножны то пропустили 😊
А если серьезно, то первые 3 пункта имеют место быть, остальное, извините, не серьезно. 😊 Хотя мне и первых трех хватает. 😊 Не плохой нож, но хочется лучшего 😊

greycrow74

или что-то еще пропущено
Со стороны лезвия щелка у гарды присутствует, на обоих ножах с левой стороны.
Лучше яхтенным лаком залить, или ещё чем. Чтобы не пахло в последствии.

Джо

ДЕМ
Наконец-то появились мной бесконечно уважаемые друзья ППа и Джо!!!
Ибо оба настоящие практикующие охотники.
Приветствую, друзья!
Пётр, ну твои взгляды на Вангард мне известны: всего лишь пластинка металла 😊. В этом случае Эрго - кривая пластинка 😛.
Вы куда пропали то??? Ну у Саши проблемы с тырнэтом, а ты то чего? Был ли на охоте??? Как успехи? Ты дома вообще или опять в другом полушарии?

И тебе привет! Жень, я в эту бодягу даже встревать не буду. В подобных делах давно уже ни кому ни чего не доказываю. На счёт сравнения охот ножей это замечательно. Вот только жаль что тут конструктива кот наплакал, а эмоций типа "сам дурак" через край.

PS Народ, как топикстартёр предупреждаю, будет срач, закрою тему. Так что пожмите друг другу руки и побольше конструктива.

slavash

да вполне приличный.. универсальный ножик Вангард... а придраться можно к любой модели.. но по всем свойствам качеств... для охоты и других функций вполне сойдет. Евгений привет!))

Rafis3d

Да уж развели балаган
Тогда тему надо назвать было "у кого нож круче чем Бак 192" или типо кто круче разделывает каким ножом.

PS
Этим летом сделал нож для деревни, скатину резать, из простой дисковой пилы. Да сталь ржавеет, да мягковата, но свою работу делает поскольку остальные просто кухонные и неудобные .
Для меня вроде нормально и резать и разделывать (правда гарду хотя и не большая но поменьше бы), а вод дядька говорит для его руки рукоятка маловата, ну что же сделаем с учетом его пожеланий другой (может и сталюгу найду другую)

garryale

Добавлен еще пункт 17

Какие недостатки у Вангарда 192 по мнению охотников:
1) Лезвие короткое не всем хватает длины РК.
2) Скользкая рукоять , не всем нравится.
3) Короткая рукоять, не всем удобно.
4) Большая потеря режущей кромки возле гарды.
5) Слабый хвостовик , многим не внушает доверия
6) Острый кончик клинка- возможна порча ценной шкуры.
7) Устарелый гротескный вид с претензией на старинное боевое ХО коим не является.
8) Быстро тускнеющая/зеленеющая и быстроцарапающаяся латунь требует дополнительного ухода.
9) Гарда не удобна при разделке многим охотникам.
10)Вес лишний в латунных набалдашниках.
11)Ножны говеные надо менять быстро , есть риск потерять нож.
12)Плохая подгонка больстера , забивается кровь и грязь , негигиенично.
13)Химически вредная фенольная пропитка рукояти. Неэкологично и вредно для пользователя.
14) Является ХО по законодательству РФ , доступен только людям имеющим РОХ на огнестрел, в отличии от многих ХБ ножей.
15)Т.е. имеет ограничения на оборот и в частности пересыл.
16)Мешает-не нравится эмблема краской на клинке, как наши охотники так и Американские поднимали темы по ее удалению.
17) Обточка острых кромок тыльника рукояти у некоторых моделей 192 , ибо острые грани наминают ладонь.

greycrow74

garryale взялся за систематизацию претензий к 192му. Весьма полезное дело.
Благодаря этому перед покупкой последующим владельцам этого ножа не придётся рыскать по разным темам. Было-бы логичным на вторую чашу весов положить плюсы, в подобном виде. И вывесить на видное место, чтобы легко поиском находилось.
То, что этот нож удостоился таких жарких споров уже доказывает его как минимум неординарность.
Решать, какой нож лучше, должен конкретный охотник, исходя из собственных предпочтений. Надеюсь с этим все согласны.
Очень бы хотелось услышать нечто подобное и о других ножах.
В принципе это тянет на отдельную тему, в шапке которой можно было-бы выложить в виде таблицы плюсы и минусы охотничьих ножей.
Может кто нибудь займётся этим неблагодарным делом? А мы помогЁм, чем смогЁм :-))

garryale

greycrow74
Благодаря этому перед покупкой последующим владельцам этого ножа не придётся рыскать по разным темам. Было-бы логичным на вторую чашу весов положить плюсы, в подобном виде. И вывесить на видное место, чтобы легко поиском находилось.
То, что этот нож удостоился таких жарких споров уже доказывает его как минимум неординарность.
Решать, какой нож лучше, должен конкретный охотник, исходя из собственных предпочтений. Надеюсь с этим все согласны.
Очень бы хотелось услышать нечто подобное и о других ножах.
В принципе это тянет на отдельную тему, в шапке которой можно было-бы выложить в виде таблицы плюсы и минусы охотничьих ножей.
Может кто нибудь займётся этим неблагодарным делом? А мы помогЁм, чем смогЁм :-))
Логично , иначе все теряется в куче ахов и вздохов.

ДЕМ

garryale
Добавлен еще пункт 17

Какие недостатки у Вангарда 192 по мнению охотников:
1) Лезвие короткое не всем хватает длины РК.
2) Скользкая рукоять , не всем нравится.
3) Короткая рукоять, не всем удобно.
4) Большая потеря режущей кромки возле гарды.
5) Слабый хвостовик , многим не внушает доверия
6) Острый кончик клинка- возможна порча ценной шкуры.
7) Устарелый гротескный вид с претензией на старинное боевое ХО коим не является.
8) Быстро тускнеющая/зеленеющая и быстроцарапающаяся латунь требует дополнительного ухода.
9) Гарда не удобна при разделке многим охотникам.
10)Вес лишний в латунных набалдашниках.
11)Ножны говеные надо менять быстро , есть риск потерять нож.
12)Плохая подгонка больстера , забивается кровь и грязь , негигиенично.
13)Химически вредная фенольная пропитка рукояти. Неэкологично и вредно для пользователя.
14) Является ХО по законодательству РФ , доступен только людям имеющим РОХ на огнестрел, в отличии от многих ХБ ножей.
15)Т.е. имеет ограничения на оборот и в частности пересыл.
16)Мешает-не нравится эмблема краской на клинке, как наши охотники так и Американские поднимали темы по ее удалению.
17) Обточка острых кромок тыльника рукояти у некоторых моделей 192 , ибо острые грани наминают ладонь.

Как владелец пяти Вангардов (а было ещё больше), испытавший эти ножи в реальной работе (смотрите выше в этой теме), отвечу:
1)Это не недостаток. Это субъективное ощущение. Знаю гораздо больше людей, для кого длина вполне подходяща.
2)То же самое. Работал ножами и по кабанам, и по лосю, и по рыбе - очень манёвренна и удобна. Причём хоть резиновая, хоть деревянная.
3)То же самое... (неужели афтар поста не понимает, что переливает из пустого в порожнее).
4)...
5)Надуманно. Как разобравший не один Вангард, утверждаю, что всё там тип-топ. Ломаться нечему (при адекватном использовании). Я даже неоднократно занимался рубкой.
6) 😀 Уметь надо правильно снимать шкуры, да - и опыт в этом деле важен 😛. Для съёмки шкурок мелких пушных зверьков нож очень удобен именно из-за тонкого и очень острого кончика.
7)Без комментариев...
8)- - -
9)Опять субъективизм. Кому то неудобна, кто то без неё не может. Кто как привык 😛
10)Мне приятна тяжесть данного ножика. И приятно ощущать его на груди или поясе.
11)Согласен частично. Не совсем уж говённые 😛 К слову, а знаете ли Вы, какие ножны у Рокстидов 😊???
12)Есть такое на некоторых экземплярах. Издержки массового производства. На старых моделях 2004-2007 годов выпуска встречается редко. Характерно и для многих других ножей.
13)Неэкологична и вредна вся наша жизнь, увы 😞
14)Огнестрел тоже не для всех доступен. Но из-за этого мои ружья не становятся хреновыми 😊.
15)Без комментариев... Ищите, да обрящете 😛
16)Эмблема только на Кабеласе 😊 На остальных ея нетути!!! Кстати, лично мне эмблема НРАВИЦА!!!
17)Острые грани бывают только у 692-ых 😛 Лечится ЛЕГКО!

ДЕМ

плюсы и минусы охотничьих ножей.
О минусах Вангарда мы уже знаем, теперь постараюсь на сколько возможно объективно рассказать о плюсах (заранее прошу прощения - субъективизм всё-равно будет, люблю я ентот ножик 😛). Очень надеюсь на добрую дружескую критику и поправки. Обвинения в распиаривании ножа не приемлю!!!
1)Традиционная для охотничьего универсального ножа форма. Клинок - удобный для большинства работ дроп-пойнт, рукоять без "наворотов".
2)Отлично сбалансирован для долгой работы. При разделке лося рука совсем не устала.
3)За счёт небольшой длины клинка очень манёвренный, исключительно удобен для срезки мяса с костей (даже мелких) и разделки мелкой птицы и зверя.
4)Исключительно удобен для съёмки шкур с бобров, ондатр, лис, зайцев и прочей "мелочи" за счёт опять же небольших размеров и острого кончика (здорово работать по ушкам и коготкам).
5)Одна из немногих моделей охотничьих рабочих ножей, на которой представлены 5 типов сталей, да каких!!! И все ножи при этом недорогие, доступны среднему охотнику.
6)Относительная тяжесть ножа очень помогает при рубке веток. С удовольствием прорубал этим ножом подходы к заросшим карьерам, быстро нарубал веток на шалаш и делал гать через болотце.
7)Наличие гарды делает управление ножом уверенным, что помогает при силовом резе (например разрезание спины птицы или отрезание рёбер у кабана) и при потрошении крупной рыбы.
8)Удачна концепция ножен. Даже если и расстегнутся, нож всё-равно не выпадает (справедливости ради отмечу - не хватает свободного подвеса).
9)Удобно и просто точить на Лански и других приспособах. Править вообще в лёт! Опять же линза этого ножа содержит огромный потенциал заточки, нож при этом всегда остаётся супер резучим, тогда как другие ножи быстро "заоваливаются", а ширина подводов увеличивается.
10)Покрытию из нитрида титана завидует Рокстед. За год эксплуатации ни одной царапки! Очень стойкое покрытие.
11)Разборная конструкция - большие возможности для моддинга и кастомизации.
12)Красив, сцуко 😛...

garryale

ДЕМ
заранее прошу прощения - субъективизм всё-равно будет, люблю я ентот ножик
Это все , один человек признающий свой субъективный подход.
Или еще мнения будут.

greycrow74

Дополню.
1 Удобная для меня рукоять, позволяющая множество различных хватов для удержания, в том числе и обратного. (рука среднего и ниже размера)
2 Гарда нивелирует "скользкость" рукояти. Мне удобно удерживать нож даже 2мя пальцами, при этом указательный надёжно стопорится гардой.
3 Острым кончикам удобно подцеплять и подрезать плёнки.

garryale

Цитата одного опытного охотника и ножедела, члена гильдии кузнецов:

У меня стойкое убеждение что гарда на современном охотничем ноже не нужна.
1 охот нож не используется для колющих ударов
2 при разделке мишает(финка легко входит в мясо до грибка)
3 при лагерных работах тоже лишняя
4 для ремонта сноряжения не нужна
5 добовляет лишний вес
6 делает ножны менее удобными

Джо

garryale
Цитата одного опытного охотника и ножедела, члена гильдии кузнецов:
У меня стойкое убеждение что гарда на современном охотничем ноже не нужна.
1 охот нож не используется для колющих ударов
2 при разделке мишает(финка легко входит в мясо до грибка)
3 при лагерных работах тоже лишняя
4 для ремонта сноряжения не нужна
5 добовляет лишний вес
6 делает ножны менее удобными

Вы уже поймите наконец , что это всего лишь одно из мнений, которое не есть истина. Истина у каждого своя. Ну считает он так. Имеет право. Нравится ему работать такими ножами? Зашибись!

Ridge

Ответ на охи, что мешает гарда.
Кому действительно мешала, взял и отх.., пардон, удалил. Россиянин он завсегда, что ему мешает, либо отрежет, подточит, оторвёт. Не америкосы какие то. Вот VIPFANCE (см. стр. 37, пост 734), не стал ахать и охать, дескать нож хороший, но гарда лишняя. Взял и сделал как ему удобнее.
(за использования фотоматериалов без разрешения, приношу извинение)

greycrow74

это всего лишь одно из мнений, которое не есть истина.
Согласен.
Но идея свести в таблицу мнения пользователей мне кажется довольно интересной. И не только по 192му.
Только нужно субъективные мнения комментировать. То есть в каком случае наблюдается данный эффект.
Можно будет наглядно увидеть, что один и тот-же элемент может быть, как полезен в отдельном случае, так и вреден в другом.
Ещё раз напоминаю, и все вроде согласны с этим, что решать какой нож лучший, должен каждый конкретный индивидуум самостоятельно.
Мне кажется, что высказывать свои предпочтения не является чем то предосудительным, но использовать выдержки из высказываний других людей не очень корректно, особенно выдернув несколько фраз из контекста.
Давайте говорить каждый за себя :-))
Лично я не собираюсь прекращать пополнять свой арсенал, так что очень хочется услышать отзывы от владельцев, причём не только хвалебные, но и критические замечания (последние даже более полезны).
Перед покупкой своих ножиков с удовольствием читал отзывы других владельцев.
Во многом это мне помогло.

Джо

Коллеги, тема открыта. Кое что потёр. Ещё раз прошу быть более конструктивными и без лишних эмоций.

motiv4k

приветствую комрады... думал пропадет темка, очень нужная темка кстати ,она помогла мне определиться с выбором ножа, выбрал 192 и ни грамма не жалею, отдельная благодарность автору темки и тем кто выразил свое мнение относительно его плюсов и минусов, читал каждую страницу с удовольствием, а срачь который развели в конце концов говорит лишь о разности взглядов на "нож охотнка" нужно быть сдержанее парни и уважительнее друг к другу -ВАС ЧИТАЮТ ЛЮДИ.... с уважением ко всем

Ridge

Спасибо за востановление темы.

Ridge

Год смотрел на этот нож. "Жаба" не реагировала. Приехал и прошёл проверку на зайчике (понятно, заяц в плане ободрать, раз плюнуть). Просто охринел, ощущение, как лазером. Просто по "воздуху" проводишь и всё. "Кровавые" кадры не показываю. Нож-
Cabela's Alaskan GuideR Series Caper Knife, сталь S30V, закалка Бос. Заточка из коробки плохая (на одну сторону, и на крупном наждаке).Переточен на 28-29 гр. Разделка по суставам (рёбра резались на доске)



Лесная зарисовка.

Потрудилась на славу.

+ нашёл два рога (думал напугать, ни хрена не боится)

Волк, лиса, заяц.. и т.д. по нисходящей, ножа больше и не надо.

И как всегда, итог.

greycrow74

Нож-
Cabela's Alaskan GuideR Series Caper Knife, сталь S30V
А можно данные геометрии? А то где 95мм длины клинка меряют, где 100.
Особо интересует толщина лезвия и сведение.
В барахолке предложений пока не нашёл :-((, а нож показался очень интересным.

greycrow74

Спасибо за наглядную демонстрацию!
А можно несколько фоток руки с разными хватами, как удобнее всего удерживать нож?
Мне почудилось, или клин к носку становится тоньше?
При резке не показалось, что толщина обуха излишняя?
Интересно, для чего насечку сделали в передней части?
Мне давно хочется чего-то подобного из хорошей стали, только толщиной в обухе около 2-2.5мм. Пока не понимаю, для чего на таких миниатюрных ножах толщина обуха больше 3мм. Может в этом есть скрытый смысл, просветите пожалуйста, кто знает. Для силовых операций всё равно их использовать не будешь, а для большинства работ толщина лезвия более 2мм не нужна.
А филейника кабеласовского никто не пользует? Интересно, как себя поведёт 30ка на малых толщинах, и кстати какая там толщина лезвия?
http://www.cabelas.com/catalog/product.jsp?productId=746191&type=product&WT.tsrc=CSE&WT.mc_id=pricegrabber&WT.z_mc_id1=746191&RID=40&mr:referralID=1999bd3a-e501-11df-af68-001b2166becc

Ridge

А филейника кабеласовского никто не пользует? Интересно, как себя поведёт 30ка на малых толщинах, и кстати какая там толщина лезвия?
Во всю. Сведение по обуху, от рукояти 2мм и плавненько и равномерно к острию 1мм (супруга забрала на кухню, опасение некоторых по поводу шинковки овощей, в полный рост). Гибкий (в меру), манёвренный (узкое лезвие). Нож отличный.


Ridge

А можно несколько фоток руки с разными хватами, как удобнее всего удерживать нож?
Разделывал зайца один (некому было фотогр.)Попробую показать в воздухе.
Мне почудилось, или клин к носку становится тоньше?
Да, начинается от насечки
При резке не показалось, что толщина обуха излишняя?
Нет, работаеш как скальпелем, практически не режишь, а рассекаешь
Интересно, для чего насечку сделали в передней части?
Для управляемости и подрезки "упёртой " шкуры, камус например. (для усиления давления на переднюю часть, ручка короткая с упором в ладонь, для этого на задней части скос, очень удобно.)




Джо

Ridge
Год смотрел на этот нож. "Жаба" не реагировала. Приехал и прошёл проверку на зайчике (понятно, заяц в плане ободрать, раз плюнуть). Просто охринел, ощущение, как лазером. Просто по "воздуху" проводишь и всё. "Кровавые" кадры не показываю. Нож-
Cabela's Alaskan GuideR Series Caper Knife, сталь S30V, закалка Бос. Заточка из коробки плохая (на одну сторону, и на крупном наждаке).Переточен на 28-29 гр. Разделка по суставам (рёбра резались на доске)



Лесная зарисовка.

Потрудилась на славу.

+ нашёл два рога (думал напугать, ни хрена не боится)

Волк, лиса, заяц.. и т.д. по нисходящей, ножа больше и не надо.

И как всегда, итог.
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/3879290.jpg][/URL]

Очень правильный нож. Его в дополнение к полевому универсалу и отличная спарка получится. Помню мне кто то обещал привезти его , но когда РМ чистил стёр 😞 То же хотел потестить.

ДЕМ

Помню мне кто то обещал привезти его , но когда РМ чистил стёр То же хотел потестить.
А я знаю кто 😛. Не получилось у него по определённым обстоятельствам, к сожалению.

tushich

greycrow74
В барахолке предложений пока не нашёл :-((, а нож показался очень интересным.
http://guns.allzip.org/topic/94/663092.html

ДЕМ

Лесная зарисовка.
Красиво!!!
Я вчера тоже душу отвел 😊
192-й так и "прописался" у меня на патронташе в этом сезоне. Правда вчера он только "погулял" 😊. Хотя нет, вру, я им разрезал пластиковую бутыль, чтобы напоить собаку 😛


P.S. Весьма признателен за возвращение темы!

Ridge

В барахолке предложений пока не нашёл :-((, а нож показался очень интересным.
Филейник и Cabela's Alaskan GuideR Series Caper Knife, можно попытаться заказать через камрада "toros", в пределах 5500 каждый. На охоте народ в руках повертел, пришлось заказать ещё. Есть недостаток. В ножнах очень плохо держится, погружен на половину рукояти, а внутри скользкий пластиковый вкладыш.

ДЕМ

Пластиковый вкладыш вообще бяка... Нож сидит неплотно - плохо (скользко ему 😊), если плотно - тоже плохо, от пыли и песчинок клинок здорово царапается. Вот почему мне нравятся ножны у 192-го. И нож сидит неплотно, поэтому весь мусор клинку пофиг, и не вылетает, потому что концепция ножен удачная. Единственный минус - на поясе не очень удобны. Но я нашёл выход - ношу на патронташной сумке или на шее под курткой на шнурке. И не мешает, и всегда под рукой. Даже фолдеры начал на луговую охоту брать всё реже и реже (Викс Хантер не в счёт).

Ridge

Пластиковый вкладыш вообще бяка
Он не заделан, просто вынимается и всё.

Alex.P

Честно говоря, совсем уж мелкие фиксы не понимаю. Да, им можно сделать большинство работ по мелкой дичи, но зачем? Если конечно специально для работы по пушните то да, понятно, а в остальном не очень. Ну не минимальный же вес является определяющим. ИМХО.

greycrow74

Ну не минимальный же вес является определяющим.
Мне кажется, что удобство работы.
На фото видно, что ножик получился очень манёвренным.
Придётся брать вместе с филейником :-))
Спасибо за фотки с линейкой, наглядно вышло.

Argus_A

ДЕМ
Красиво!!!
Я вчера тоже душу отвел 😊
Ничего себе нащёлкал 😀

ДЕМ

А сейчас выбор огромный.
Много женщин красивых и функциональных 😀, но счастлив тот, кто нашёл одну-единственную 😊. Вы понимаете, я к чему???
На лосе и кабане Вангард пробовал, на зайцах и бобре - тоже. Про птичек всяких уж молчу. А ножи как таковые - да, люблю. Как и ружья 😛. Приятно иногда себя побаловать новенькой игрушкой. Но свой рабочий ножик я нашёл, чего и всем желаю.

Ridge

Ну не минимальный же вес является определяющим
Топорик всегда в рюкзаке, вес для однодневных охот в пределах +- 1кг не состовляет большой проблемы. (понимаю, что временно, но пока здоровье позволяет).

greycrow74

с более стойкими сталями
Можно поподробнее с этого места?
На фото, что за модели, и что там за сталь?
Если можно, что нибудь для масштаба на следующих снимках желательно выкладывать.

greycrow74

На разных фолдерах встречаются S60V , S90V , M390, ZDP 189 и прочие.
Это понятно, что встречаются, а поконкретнее можно, где встречаются, как обзываются?
А заточку они держат в два , три раза дольше чем S30V.
А режут как?
Как понял, 30ку можно списывать со счетов? Разрыв в несколько раз по эксплуатационным характеристикам это серьёзно.
Лично мне очень нравятся ножи Вилсона по своей концепции, небольшие размеры и хорошая сталь, простая геометрия. К сожалению пока не имею...

Alex.P

greycrow74
Как понял, 30ку можно списывать со счетов?
Я бы не торопился, особенно если речь о 30-ке с ТО от Боса.
У меня из порошков на фиксах есть и ЗДП и 90В и 3В и 20СВ и 10В и такого уж явного преимущества в полевых уловиях от 30-ки не обнаружено. Да, есть немного, но на уровне нюансов.
Мне кажется по соотношению: цена/качество реза/легкость правки S30V на 192 Баке опережает их всех.

Ну а фолдеры на разделке это своя песня. Мне пока понравился М0901-115 от Шокурова, у него конструкция легко разборная и настраивать после сборки ни чего не надо. Ось не прокручивается, значит винт само не откручивается.
Поработал, домой приехал, разобрал, почистил, собрал. Все как с огнестрелом, пострелял, почисти.
Себа вполне подходит под эти критерии, жаль маловата. Но вот тот малыш с предыдущей страницы заменить вполне может, правда нудист осенью-зимой совсем не айс 😊
Опыт работы фолдерами по кровавому мясу у меня совсем не большой(2 раза), но оба раза кровь попадала на шайбы и там застывала.
Хотя знаю примеры как люди работают и без проблем. Мой знакомый директор охот базы своей Милей чего только не разбирал, от лося до хариуса, и ни разу не разбирал нож, не чистил. Говорит: промою и все, потом говорит немного туго начинает работать(говна на шайбах засохли), а потом опять легко(говна сносились?). Может быть в этом есть рациональное зерно, у Мили плашки из G-10, может они говн не боятся.
А я не могу спокойно смотреть на начавший чуть туже открываться фолдер, мне его обязательно разобрать-почистить надо 😊

BigMonster

garryale
А заточку они держат в два , три раза дольше чем S30V.

слишком категоричное заявление... 😛

GAU-8A

Рейтинг по износостойкости сталей от Ф.Вильсона.

Category 1, RC 64/65
CPM 10V
CPM S110V
CPM M4
Bohler Uddeholm K294 (A11, same as 10V)
Friction Forged D2 @ RC 66/67

Category 2
CPM S90V, RC 61
CPM 154, RC 63

Category 3, RC 61
CPM S30V
Bohler-Uddeholm ELMAX
Bohler-Udeholm M390
CPM 154

Category 4, RC 61
154CM
ATS 34
D2
CPM D2
.........................................

Комментировал он примерно так ....(далее со слов Iofspy) - Вообще-то он оговаривался, что от тестера к тестеру и от теста к тесту результаты могут серьезно отличаться. Ну и от термиста к термисту, как показывают результаты данного теста. Возможно, он сумел выжать максимум из 30-ки (давно знакомая сталь - он из нее филейники делает), но не добился максимума из 390-й (новая для него сталь). Всякое может быть.

BigMonster

скажешь тоже, Максимыч 😊
основной массе серийных производителей до рейтинга Фила нашего Вилсона как до Пекина пешком, многие для "защиты от дурака" на твердость выше 60 даже не смотрят...

GAU-8A

BigMonster
скажешь тоже, Максимыч
Дык... дык... я то причОм? моя хата с краю... не виноватая яяяяяяяя! 😀

GAU-8A

А если более тесезеть сурьезно, то любая из порошковых, но только правильно термообработанная, будет резать до морковкиного заговенья 😛

Alex.P

Если внимательно посмотреть на эти категории, то видно, что лидируют стали с ТО на максимальную твердость. Для износостойкости так оно и есть, но если учесть полевую направленность ножа, т.е. косточки, сучки и прочие прелести, то 1 и 2ая категории пролетают. ИМХО конечно, но я бы не рискнул.
Третья категория выглядит предпочтительнее, а для совсем уж сурового туриста и 4-ая будет оптимальной. Еще раз ИМХО. 😊
И, кстати, а чего это он ЗДП полностью проигнорировал? На 65ед и чуть меньше, она очень даже хороша, а у твердой(66-67) износостойкость очень должна быть высокой.

GAU-8A

Alex.P
И, кстати, а чего это он ЗДП полностью проигнорировал
Хрупкая наверное... с той геометрией, которую он исповедует на своих ножах, она не прокатит, мне так каэца.

Alex.P

garryale
Мне абсолютно точно известно что S60V надо править раз в три года или как -то так , если использовать в качестве скиннера по меховым шкуркам.
Извините, но это так же какое то слишком категоричное заявление. 440V на тестах шла примерно на одном уровне с S90V - где то Максимыч выкладывал про тестирование Миль из разных сталей. И дело даже не в этом, а в том, что мерять стойкость РК в годах использования без подточки, как то не очень правильно 😊
На тестах то и то сплошь да рядом всплывают все возможные нюансы, заставляющие проводить повторные тесты(что то попало в канате и все, результаты коту под хвост), а уж при реальном использовании этих нюансов еще больше.
А что касается качества "S30V некоторых производителей" , так ни кто не спорит, что можно поиметь отлично выполненную 440V и очень посредственно выполненную S30V, как и наоборот. 😊
У меня в этом плане так же есть пример 😊 Полтора года назад продал человеку 10502 Рант R. Недавно попался на глаза, РК почти в норме, чуть неуверенное бритьё, подправил до нормального. Спросил человека когда он его в последний раз точил, ответ: а я и не точил:, как от тебя(я перед продажей довел нож до уверенного бритья) получил, так и есть. Спрашиваю: и сколько лосей, ответ, да немного, 😞 Одного лося я точно помню, но там этот нож резал очень мало, в основном моим работали, еще один лось точно был, но, возможно, и там именно этим ножом сильно не упирались, возможно еще какая работа была(но человек утверждает, что нож работал только по живности, ни каких мерзлых деревяшек 😊)
И вот какой из этого можно сделать вывод? Можно брякнуть 2-3 лося без правки и еще бреет, можно так же сказать, что 1,5года активного охотничьего поюза(зайцы там точно были)? 😊
И на основании этого утверждать, что 440С на Рантах супер-пупер сталь?
У меня ни один нож прошедший лося от начала до конца(на 1-1,5кг кучки) ни то что бритвенную заточку не сохраняет, но и режет то уже едва едва 😊
Так что измерение жизни РК в годах считаю не тактичным 😊 ИМХО.

GAU-8A

Думаю, что тётушка CATRA вас рассудит... правда у 60й была тв. порядка 60-61 ед.
10V - 1044
S60V - 1030
S90V - 1014
3V - 682
S30V - 541
154CM - 468
...............
Вот и конвертируйте это в лоси, зайцы и пр 😛

garryale

GAU-8A
S60V - 1030
S30V - 541
Почти в два раза , и это CATRA , где человеческий фактор отсутствует.
GAU-8A
Думаю, что тётушка CATRA вас рассудит... правда у 60й была тв. порядка 60-61 ед.
10V - 1044
S60V - 1030
S90V - 1014
3V - 682
S30V - 541
154CM - 468
Спасибо Геннадий Максимыч, а то я не мог эти результаты CATRA сразу найти.
Думается , что некоторым производителям надо просто потренироваться раскрывать потенциал сталей в ножевом аспекте ,тэк сэзэть. 😊

Alex.P

Катра-катрой, но у нас с тобой Босовскую 30-ку перерезала только Ди-90, ни 3В, ни 20СВ, ни ЗДП, ни 10В перерезать не смогла 😊
И еще момент, а 440V на 60-61 ед, это же гравированная Миля, которую только на полочке держать 😊

GAU-8A

Правда жизнь, она такая... все норовит какую нибудь пакось подсунуть, то в виде песка, то сучка, то в виде судачьей чешуи 😊

Alex.P

Катра-катрой, но у нас с тобой Босовскую 30-ку перерезала только Ди-90, ни 3В, ни 20СВ, ни ЗДП, ни 10В перерезать не смогла 😊
И еще момент, а 440V на 60-61 ед, это же гравированная Миля, которую только на полочке держать 😊

garryale
Возможно именно для пушнины и подойдет порошок на максимальную твердость, тут я ни чего сказать не могу.
У нас самый пушной и часто встречающийся зверь - это бобер, так его одним ножом и ошкуривают и разделывают, скинер от Вильсона тут, скорее всего, не выживет. 😊

GAU-8A

Alex.P
Катра-катрой, но у нас с тобой Босовскую 30-ку перерезала только Ди-90, ни 3В, ни 20СВ, ни ЗДП, ни 10В перерезать не смогла
А как быть с этим?

Alex.P

А где ты здесь Босовскую 30-ку видишь 😊

GAU-8A


Alex.P
А где ты здесь Босовскую 30-ку видишь
Да действительно 30ки тут нет 😛 но!10 как стартовала с 4-5, так и финишировала 4-5...было ли у нас такое хоть раз?

Alex.P

GAU-8A
было ли у нас такое хоть раз?
Да вроде не было, но на полной разделке барашка, а точнее овцы, он все равно подсел 😊 Да и если сравнить с начальными резами других ножей, он у нас изначально был не сильно острый 😊
garryale
Легкий, компактный складешок , с высокой стойкостью РК , разве плохо в качестве кейпера.
Не уверен в правильном понимании что есть кейпер, но как представлю, что чищу какую-нибудь птичку 710, а потом как дома все это разбираю и чищу от засохшей кровищи(ну не всегда у меня получается нож не устряпать 😞), так как то не очень. 😊 Лучше уж тогда Милю использовать, и стали в ассортименте и крови, похоже, не боится. А я уж по старинке, лучше фиксом.
И еще, честно говоря сомневаюсь в особой стойкости М-390 от Бенча. На 755 точил, порошок как порошок, от Дуратека 20СВ ни чем практически не отличается, а тот идет практически на одном уровне с 30-ой.

BigMonster

А еще можно вспомнить как ВГ-10 на спаевском скиннере уделала остальных участников соревнования, правда не помню кто еще участвовал... Геннадий Максимыч не даст соврать 😊

ДЕМ

если уж фанатеть от ножей так чего стесняться.
И это произносит человек, обвинивший меня в "назойливом пиаре" 192-го 😛
При этом я даже не могу себя назвать фанатом 192-го. Просто очень хороший рабочий нож, подходящий для всех(!!!) охотничьих задач и изготавливающийся из пяти типов сталей, с лихвой перекрывающих все задачи охотника.
А фанатею я от этого 😛:

GAU-8A

BigMonster
А еще можно вспомнить как ВГ-10 на спаевском скиннере уделала остальных участников соревнования
Было дело 😛 если вкратце, то рыжый Б.Моран знатно показал себя на канате- вровень шел с 30й от бенча, кстати форумном, а при резке плотного фетра был более резуч, я аж опупел... лет 5 назад тоже резал Мораном канат, так ничего подобного -ВГ10 дрек была на нем, а тут на тебе....

GAU-8A

ДЕМ
А фанатею я от этого
Вот так так, а мы и не знали... 😊

Ridge

А фанатею я от этого
Странные они, а кому то нравятся.
На охоте у одного увидел, ширпотреб Российских тюрем. На вопрос как РК держит, ответ, никак. Но не выбрасывает, нравится.

ДЕМ

Вот так так, а мы и не знали...
Классные ножики, хоть на джинсы, хоть на охоту 😊. Я имею в виду лёгкие луговые охоты с собакой, где эти фолдеры были очень уместны. Сейчас, когда я начал носить Вангард на патронной сумке, эти ножики ждут лета, когда они попадут в джинсы 😊.

ДЕМ

На охоте у одного увидел, ширпотреб Российских тюрем. На вопрос как РК держит, ответ, никак. Но не выбрасывает, нравится.
А может, у него кетаец 😛???
У меня РК ножи держат прекрасно, на уровне S30V от Боса. На канатах не сравнивал 😛. С Маниксом целый сезон весна-осень отохотился, резал много, птичек кромсал, палки срезал, щук сушёных в стекло резал - всё нормально. Сам Spyderco не особо жалую, но вот Маникс и Милитари - НОЖИКИ 😊

Джо

Ну вот, нормальный разговор пошёл 😛

Всем привет и пока! Через час двигаю в Астраханскую обл порыбачить чуток, поохотиться, и чего греха таить, водочки попить. Вобщем отдохнуть в чисто мужской компании 😛

ДЕМ

Саш, ты же в декабре собирался!
Ну, тогда в декабре ко мне, на лося (если до этого не отстреляем 😛).
Ну чтож, удачи!!! Как говорится, ни пуха, ни пера, ни хвоста, ни чешуи 😊!
А я на следующий год планирую туда на фазанов, у меня там один хороший знакомый объявился, в этом году приглашал, но я уже чисто по времени не смогу 😞. Бака 192-го в этот раз не забудь взять. И отчётец по нему потом здесь желательно 😛.

ДЕМ

Окропил Проводника кровушкой 😊!!!
Решил сегодня на охоту взять Аляскинского Проводника, чтоб при удаче протестировать S30V на заячьих косточках. И удача улыбнулась!!! Подстрелили 3 куропатки, выгнали из кустов 2 русаков, один из которых был добыт 😊. Тут же в поле, чтоб не таскать лишнего, ошкурил его и разделил на части, чтобы половину отдать напарнику по охоте (у нас так принято). Нож опять показал себя с лучшей стороны: удобен, остр. Несмотря на то, что ножом отрубил голову, ноги, разрубил тушку вдоль по хребту и каждую половинку ещё на двое, РК визуально не изменилась 😊. Не бреет, но бумагу а4 полосует уверенно, а сухие ивовые прутья срезает ровнохонько и со смаком. Нет, не ошибся я с выбором охотничьего ножа 😊
Извиняйте, фотки телефонные...


VIPFRANCE

отличные фотки, отличный нож!

ДЕМ

отличные фотки, отличный нож!
Спасибо, Франц!
На счёт фоток не согласен, а вот нож действительно хорош в работе. Устраивает в нём всё! Жду снега, чтобы поработать им по-крупняку 😊. Надеюсь, что и охота получится, и фотки будут 😛

igor34r

Ап ножу.

Djum

через кого на форуме заказывали нож? vader73 временно заказы приостановил, а больше никто их не доставляет, т.к. ХО. и купить новый от кабеласа бюджет не позволяет. хотел себе подарок на НГ сделать, купить настоящий охотничий нож, а возможности нет =(. Помогите пожалуйста.

------------------
"Сила разума преодолевает недостаток опыта" (c)

ДЕМ

купить новый от кабеласа бюджет не позволяет
От Кабеласа все ножи продаются от 6 тыров 😞
Если бюджет не позволяет, начните со стандартного Вангарда из стали 420НС. Поверьте, очень хороший ножик! Спросить можно здесь:
http://guns.allzip.org/topic/94/541037.html
Кроме того, там скоро появятся Вангарды из BG-42, но цена уже озвучена - 7 тыров.

Djum

3800 за 192 из 420нс не много ли? к тому же там только 692 есть - жаль...

------------------
"Сила разума преодолевает недостаток опыта" (c)

ДЕМ

3800 за 192 из 420нс не много ли? к тому же там только 692 есть - жаль...
Поверьте, не много. Сейчас в ормагах по охотбилетам они продаются по 4000-4200. Не такая уж это простенькая сталь, как Вы про неё думаете 😊.
По поводу того, что нет 192-го в наличии: а заказать никак 😛??? Думаю, Вадим привезёт, чего Вам надо.

igor34r

[QUOTE]Поверьте, не много. Сейчас в ормагах по охотбилетам они продаются по 4000-4200. Не такая уж это простенькая сталь, как Вы про неё думаете .
По поводу того, что нет 192-го в наличии: а заказать никак ??? Думаю, Вадим привезёт, чего Вам надо.

[/QUА вот Альберт с доставкой 192 привез за 2700.

VIPFRANCE

с доставкой 192 привез за 2700
0_0 Аляскинский проводник за 2700 ?
или это из обычной 420ки ?

Djum

я уже весь вопрос провентилировал, думаю мне хватит и 420нс для хорошего рабочего ножа. просто http://guns.allzip.org/topic/94/693142.html его без стоимости пересыла выставили за 2900, но временно заказы не принимают... я думал может у вас есть товарищи доставляющие хо страждущим через пм. рабочих ссылок при поиске выскочило всего 2 - маловато будет, да и временно нет в наличии или не работают... =(

------------------
"Сила разума преодолевает недостаток опыта" (c)

igor34r

Из обычной 420ки

Djum

да, из обычной

------------------
"Сила разума преодолевает недостаток опыта" (c)

A1eks

Появилась тут возможность заказать несколько ножей через знакомого в Америке и естественно заказал то, что просто так в Россию не шлют, одним из них стал кабеласовский 192 Бак. Когда он доехал до меня обнаружил что на лезвии стоит не "192", а "692", но ручка при этом деревянная. Судя по коробке сделан он 9 августа 2010 года. Правильно ли я понимаю, что лезвия у 192 и 692 баков идентичны и разница только в материале ручки, и я получил именно то что заказывал? Так же интересно, у кого нибудь подобное встречалось?

ДЕМ

Правильно ли я понимаю, что лезвия у 192 и 692 баков идентичны и разница только в материале ручки, и я получил именно то что заказывал? Так же интересно, у кого нибудь подобное встречалось?
Клинки абсолютно идентичны и взаимозаменяемы, благо конструкция ножа разборная 😊. Именно этим и объясняется данная ситуация, когда кто-то, где-то и когда-то меняет одну рукоять (не понравившуюся) на другую (соответственно - понравившуюся 😊). Такие случаи были, в этой теме описаны. Но вообще следует помнить, что 192-я модель - с деревянной рукояткой, а 692 - с резиновой.

tushich

A1eks
Когда он доехал до меня
Каким образом доехал, если не секрет?

ДЕМ

Скажу, как некоторые ножи доезжали из Штатов до меня 😊
Малая коробка, оформлена как пересыл инструмента, почтовая служба USPS. Там отослали, я здесь получил 😊. Таможня дала добро 😊

A1eks

tushich
Каким образом доехал, если не секрет?
Не секрет, знакомый прилетал в Москву и привез. 😊 На таможне его не досматривали.
ДЕМ
Клинки абсолютно идентичны и взаимозаменяемы, благо конструкция ножа разборная . Именно этим и объясняется данная ситуация, когда кто-то, где-то и когда-то меняет одну рукоять (не понравившуюся) на другую (соответственно - понравившуюся ). Такие случаи были, в этой теме описаны. Но вообще следует помнить, что 192-я модель - с деревянной рукояткой, а 692 - с резиновой.
Спасибо! Видать проглядел где об этом говорилось, собственно так и показалось, но решил уточнить - вдруг на какую мелочь не обратил внимания...

Ridge

Когда он доехал до меня обнаружил что на лезвии стоит не "192", а "692", но ручка при этом деревянная.
У меня такой же, 2007г. выпуска. Разница в единственной цифре не 1, а 6, и всё.

tushich

ДЕМ
Скажу, как некоторые ножи доезжали из Штатов до меня
Малая коробка, оформлена как пересыл инструмента, почтовая служба USPS. Там отослали, я здесь получил . Таможня дала добро
Спасибо Дем, я так и сделал, даже сертификат на всякий случай вложили.
Но все равно переживаю чегой то.

ДЕМ

Но все равно переживаю чегой то.
У меня посылка шла месяц...

Ridge

Неоднократно, в темах, народ не лестно отзывался о чистке судака. Чешуёй убивает РК, вплоть до сколов и выкрашивания последней. На фото, представляемые камрадами с рыбалок (улов и разделка) обратил внимание, на то как вообще народ чистит рыбу, скорее не чистит, скоблит. Такого варварства ни одна РК (24-30 гр.)на чешуе судаке не выдержит. Попробуем разобраться, а может не чешуя "убивает" РК. На всех фото, где разделывают судаков, щук, и другую рыбу, нож отностительно объекта расположен практически под 90 гр. Кто так научил? Попытаюсь показать, что возможен другой метод, абсолютно безвредный для РК (свой ножичек надо любить и холить, а не херачить по нему бревном или обухом топора, варвары).
Судачок, место вылова Ока. В эксперименте учавствуют два ножа
- Cabela's Alaskan GuideR Series Caper Knife
- INYONI (Африканская птичка)Крис Рив
(чистить лучше на газете, не скользит, впитывает и чешую убирать легче)









ДЕМ

Геннадий, Ваши фотки супер!
Что касается меня, то я окуней и судаков только потрошу. Чешуя у них держится крепко, в бульон не попадает, а от варёной рыбы отделяется легко вместе с кожей.
P.S. Я завтра на кабанчика собираюсь, хоть и снега нет. Но, вроде, две лаечки будут...

ДЕМ

Блин, за ночь снега навалило, но кабана не нашли, хоть и лазали по лесу до темноты 😞. Правда, я куничку взял, пёс загнал на дерево и облаивал, я оказался к ним ближе всех 😊

Ridge

Отлично, поздравляю. У нас охота "пролетела", в субботу дождь, сегодня хреначит снег. Нет худа без добра, прокатился в Москву на "Арсенал".
Как раз для куньих прриобрёл. G. Sakai - ATS-34

tushich

Дем, еще раз с полем!

Вчера приехали ножи.
Среди них вот такой "Генерал" 2008г. CPM154 BOS~

ДЕМ

Спасибо за "поле" 😊
Поздравляю с приобретением! Сталь - классная! Лично я пока для себя не решил, какая лучше - CPM154 или S30V.

tushich

ДЕМ
Поздравляю с приобретением! Сталь - классная!
Спасибо.
ДЕМ
Лично я пока для себя не решил, какая лучше - CPM154 или S30V.
А я как раз хотел спросить практиков мнение об этой этой стали, и на сколько она отличается от 154СМ.

ППа

Ломается быстрее. Как и 30-я-хрусть и острия нет. Без иронии-три клинка почти подряд.

ДЕМ

Ломается быстрее. Как и 30-я-хрусть и острия нет. Без иронии-три клинка почти подряд.
Приветствую, Пётр!
Вот поэтому я задумался об универсале-фултанге, который "держит" ударные и боковые нагрузки. Думаю, будет классный нож 😛! Хвалиться им буду в январе, а пока, по выражению Джо, буду молчать как партизан 😊

GAU-8A

ППа
Как и 30-я-хрусть и острия нет.
Что вы ими только и делаете? Посмотрите какие Ф.Вильсон охотничьи ножи изготавливает, да и из каких марок! а ведь он сам охотник хоть куда... сталь то наверное здесь ни при чем.

Alex.P

Ножом от Вильсона я бы не сумел работать, больно нежная цаца 😊
Да и так делю ножи на полевые, их предпочитаю по мощнее и разделочные, их можно и в более изящных формах.
Яркий пример полевого Боец от DrWinter, фултанг из S90V с крио на 60ед с клинком 125*31*5 и Орион от него же из SLD на 62ед со всадным монтажем и клинком 125*30*4,2.

ДЕМ

Да и так делю ножи на полевые, их предпочитаю по мощнее и разделочные, их можно и в более изящных формах.
Я тоже 😊
Причём на разделочниках предпочитаю вогнутую (бритвенную)линзу, а вот полевик-универсал должен быть либо с клином от обуха, либо выпуклой линзой ИМХО. Но лично я линзу не очень люблю. Идеальный для себя разделочник я нашёл 😊, а вот полевика-универсала у меня пока нет, но очень рассчитываю на скорое приобретение 😛

ППа

GAU-8A
Что вы ими только и делаете? Посмотрите какие Ф.Вильсон охотничьи ножи изготавливает, да и из каких марок! а ведь он сам охотник хоть куда... сталь то наверное здесь ни при чем.

Да ничего особенного. Все по джунглям-рыбалки и проч., без стеба. Две себензы большая и малая, острие там не шибко и нежное, да и сталь не стеклорез. Клин из порошковой 154 на заказ -та же судьба.
ДЕМ, фултанг то причем-острие ведь ломается, пусть на мм-ры,но все равно в ремонт.

Alex.P

ППа
А все же, если не секрет, что Вы такое ковыряли, что бы кончик у Себы отломить? Он же у неё достаточно мощный и сталь не хрупкая.
В моем активе пока только загнутый кончик Мили, но обратно разогнул без последствий. И еще сломаный при батонинге БобЛюм Энкондер 116, но там явный брак признали. И вроде бы и все.
А если уж так требуется переодически что то ковырять, то та же порошковая СРМ 154 на Барк Ривер Браво 1 СС, будет Вам в помощь, сломать практически невозможно, на то он и выживальшик, правда рез на любителя 😊 Голомень слишком широкая для реза при такой толщине обуха.
Я себе на эту роль Gameskeeper 2 оставил, он практически такой же мощный, но еще и режет, линза не такая крутая, ближе к прямым спускам.

Буйвол на рукояти конечно не в тему, надо бы заменить, да и вообще не совсем понятно зачем мне выживальщик, но пусть хоть один будет. 😊 Режет и точится он прекрасно.

ППа

Да есть у меня какие то барк ривер, но не пользовался.
Да ничего особенно не ковырял, на рыбалке ракушки вскрывал, осторожно, но там нагрузка не на острие, вон себу большую кинул в чемодан, из того что поближе было. Сейчас пока как кухонник, пока снова чего из Америки не натощу. Хотя надоело надо признать. Ружья интереснее таскать.
Линдер суперэйдж 2 и вся недолга. Хотя сам пользую цкибовский лет тридцать, простой из 95-й.

Alex.P

Я почему то то же о ракушках подумал 😊
А у Линдера мне рукоять маловатой кажется, даже не знаю как сказать, объемности не хватает, что ли.

ППа
Ружья интереснее таскать
Если бы не разрешительная система я бы то же с большим удовольствием с огнестрелом поигрался, но как вспомнишь про все эти бумажки и хождения, все желание пропадает что-либо менять. У меня через 2года сроки лицензий заканчиваются, все равно продлевать, вот тогда и повеселюсь 😊 Нарезные так оба поменяю и возможно гладкую двухстволочку прикуплю, но Бинельку гладкую оставлю, по утям самое то.

GAU-8A


Возьмите того же хозяина Катса, тоже охотник и лучше всего его взгляд на это дело отражают ножи, которые он производит, так что... Еще раз подтверждает неписанное, идеального нет и все индивидуально.

ППа

Alex.P
Я почему то то же о ракушках подумал 😊
А у Линдера мне рукоять маловатой кажется, даже не знаю как сказать, объемности не хватает, что ли.
Если бы не разрешительная система я бы то же с большим удовольствием с огнестрелом поигрался, но как вспомнишь про все эти бумажки и хождения, все желание пропадает что-либо менять. У меня через 2года сроки лицензий заканчиваются, все равно продлевать, вот тогда и повеселюсь 😊 Нарезные так оба поменяю и возможно гладкую двухстволочку прикуплю, но Бинельку гладкую оставлю, по утям самое то.

Я уже разок прошел-привез и сертифицировал, включая ГИС. Но это только если ружье интересное.
Ага, маловата рукоять, спасает форма и материал-это не Вангвард.

ДЕМ

фултанг то причем-острие ведь ломается, пусть на мм-ры,но все равно в ремонт.
Да, в общем-то, ни при чём... Просто сказал, что попросил сделать мощный универсал, с мощным клином, с полным хвостовиком. С кончиком там тоже всё в порядке будет.
А Вангард - отличный разделочный ножик 😛, особой хрупкости (на костях) пока не заметил не на одной из пяти сталей. Но до универсала Вангард всё-же не дотягивает.
спасает форма и материал-это не Вангвард.
С формой понятно, а чем материал на Вангарде не устраивает?

Pulver

Для таких задач, как ободрать за раз пару чернотропных(чумазых) кабанов, также чтобы им можно было покрамчсть на куски зайца, птицу или рыбу при этом чтобы нож мог продолжать нормально резать-работать, BUCK 192 с какой сталью лучше выбрать?
S30V хватит или все-же лучше с АТS-34?
BG-42 будет уже наверно лишним?
Что посоветуете?
После крайнего кабанчика захотелось чего то нормального. Здоровые тесаки на охоте на дух не переношу, по внешнему виду 192 глянулся. Единственное опасение боюсь ,что рукоять будет коротковата(на зажатой в руке линейке закрываю чуть больше 11см).
Если посоветуете порядочного продавца с вменяемыми ценами, у которого можно купить этот нож и нормальное приспособление для правки(заточки) буду очень признателен.
С уважением.

Ridge

S30V хватит или все-же лучше с АТS-34?
BG-42 будет уже наверно лишним?
Всё, что я выскажу, субъективно. По сталям - S30V, BG-42, АТS-34 (две последних, в принципе можно переставить местами)
Единственное опасение боюсь ,что рукоять будет коротковата(на зажатой в руке линейке закрываю чуть больше 11см).
Ну и "лапища" у Вас. У 192 рукоять однозначно будет коротковата (можно заменить тыльник на 10-15 мм длиннее, но при наличии возможности изготовления.)Попробовал оценить размеры Вашей кисти. Бак 192 и Боб Люм 116
После крайнего кабанчика захотелось чего то нормального
Я субъективно выбрал, (советов дадут по гораздо большему кол-ву моделей ножей), выбор за Вами.



ДЕМ

192 с какой сталью лучше выбрать?
S30V хватит или все-же лучше с АТS-34?
Что значит S30V хватит 😛? Она - ИМХО лучшая. Без проблем хватит на пару кабанов и резать нормально будет. Проверено. После зайца (смотрите на стр 49.) продолжает прекрасно полосовать бумагу А4. Мой выбор - S30V или CPM154. Кстати, их и достать вроде легче. Недавно на барахолке продавался за 6500 (может, и сейчас ещё есть).

Pulver

По сталям - S30V, BG-42, АТS-34 (две последних, в принципе можно переставить местами)
Будьте добры подробнее этот момент осветите если можно. Для дилетанта, на пальцах так сказать.
Ну и "лапища" у Вас.
Да нормальная ладонь вроде, и на линейку я смотрел не со стороны пальцев, а со стороны "костяшек", у Вас то всего где то на полтора сантиметра поуже.
Ridge, за последнее фото отдельное спасибо, тыльник предполагаю будет у меня над или чуть за мизинцем. Думаю должно быть почти нормально, ладонь у меня широкая ,но пальцы не толстые.
Вы мне по сталям подскажите, как какая себя ведет при эксплуатации, ресурсе, заточке-правке и тому подобное. То есть на деле, цифры с твердостью относительно ЧЕГО ТО мне мало что скажут.
С уважением.

Pulver

Что значит S30V хватит ? Она - ИМХО лучшая. Без проблем хватит на пару кабанов и резать нормально будет. Проверено. После зайца (смотрите на стр 49.) продолжает прекрасно полосовать бумагу А4. Мой выбор - S30V ...
ДЕМ, мне нож нужен один и на долго, вот я и спрашиваю. Нож нужен чисто для охоты ,ну и на кухне если что побаловаться. За ценой не буду стоять, поэтому хочу взять чтобы к душе был и на долго.
Судя по тебе(ни чЁ что на ты, мы вроде как почти одного возраста, а регалии за рамками этого форума у нас у всех свои и они никакого отношения к этому не имеют), ты не остановился на S30v или это просто "болезнь"
Недавно на барахолке продавался за 6500 (может, и сейчас ещё есть).
На сегодня есть два варианта - 192 с S30V за 5600 или 5800(точно не помню) и 692 с BG-42 за шесть, но не люблю я пластики, ты ж знаешь.
Хотя для моих скрапелей в резине возможно будет и удобнее.
Мужики, до завтра, у нас сегодня первый снежок выпал ... сами понимаете. Завтра в шесть уже выдвигаться будем ...

tushich

Pulver
и 692 с BG-42 за шесть,
Взял бы его, так как с S30V пруд пруди, а такой ножик еще поискать надо.
Но это мое ИМХО пораженное приступом найфомании, причем в тяжелой стадии.

tushich

Принимайте в ряды владельцев Авангардов!

Приехали мои "проводники":

Жаба не рыпалась, но очередные пилюли пошли на пользу - приступ перетекает в более легкую форму с понижением температуры 😊

Ridge

Может такой. "NUALA" Chris Reeve, сталь S35VN, 58-59 RC.

tushich


Поздравляю.
Спасибо.

Первые впечатления: 192 - под мою ладонь, удобно все! Поскольку пилюля была долгожданной то больной испытал неописуемый восторг, резал все что можно (волос на предплечье не осталось). Такие мелочи как не симметричные спуски и заточка, особенно на кончике, не смогли омрачить праздник.

Ножны - отдельная песня. Еще давно от Астахова слышал, что на хороших импортных ножах ножны ни куда не годятся. Видимо с целью удешевления производства ну и конечной стоимости ножа, не плохо задуманные ножны Авангарда имеют посредственное качество. Пресс-кожа прошитая капроном разной толщины, заклепка не закрыта накладкой с внутренней стороны ножен (в отличии от 110). Хоть в чем-то мы впереди планеты всей с нашими ножнами из чепрака ( у меня ножи Златоустовские еще есть).
Больше всего не понравилось, что нож в них болтается и вставляя того и гляди разрежешь их нахрен. В общем вырезал кусок толстой кожи и вставил в ножны, теперь нож не болтается, при переворачивании не выпадает и вставляя нож, не боюсь порезать ножны. Да, и заклепка не царапает.

Pulver

Так, мужики я на месте 😛 На охоте голяк сегодня вышел полный, хотя такое по первому снегу первый раз 😞
Ridge, так что там у нас по стали ???

ДЕМ

Так, мужики я на месте
Я тоже... Позже отпишусь.

Ridge

Ridge, так что там у нас по стали ???
"Вы мне по сталям подскажите, как какая себя ведет при эксплуатации, ресурсе, заточке-правке и тому подобное. То есть на деле, цифры с твердостью относительно ЧЕГО ТО мне мало что скажут."
По BG-42 к сожалению практически ничего (у самого практики её использования, практически нет)
Из двух сталей S30V и ATS-34, предпочтенье для охоты S30V. Более "злой" рез по мясу. Дозьер KS-3 сталь D-2, просто обалденная, удивило, что ни хрена не хочет корродировать (благодоря супруге, иногда валяется в раковине мокрый до утра) Правда после лимона до утра не оставлял.
S30V (ТМО П. Бос) D-2 (ТМО Дозьер) на кабана и лося хватит с "прицепом"
Точится нормально, подправить так же не составляет проблемы. Но всё это субъективно и иногда упирается в проблему нормально вывести и довести РК до устраивающего Вас результата. Я точу на углы 28-30 град. и по костям вообше ножом не работаю (иногда по мелким птичьим) и тенденция последнее время по ножам, всё уже и тоньше и размерам лезвия 90-130 мм. Но для разборки копытных, лагерные, предпочитаю мощнее. Обух 3,5-5 мм, лезвие 130-150 мм.

ДЕМ

Для Pulver`а
Почему я не остановился на S30V... Давно нравилась именно эта модель - Buck Vanguard. Именно модель, а не сталь. Вначале купил нож со стандартной баковской 420НС (Хай Карбон). Был доволен, как слон. И сталька эта не такая уж и простая. Когда узнал, что эта же самая модель выпускается и с другими сталями, потерял покой 😛. То есть, разные стали я приобретал не из-за того, что какая-то из них хуже или лучше, а просто из-за любви к модели. И вот так у меня появилась вся линейка сталей. Моё мнение, что если хочешь только один нож и на всю жизнь 😛 (похоже, камрад заразился таки найфоманией и одним ножом не обойдётся), то лучше остановить свой выбор на порошковых сталях: S30V или CPM154. Они и заточку долго держат и продолжают отлично резать даже если РК заблестела. Стали BG-42 и ATS-34 субъективно чутка потвёрже, точатся чутка труднее, режут зверски, но начинают "подмыливать" если РК заблестит, то есть, в отличие от "порошков" теряют агрессивность реза. Но, повторюсь, это ОЧЕНЬ субъективное мнение, не основанное на длительном опыте. Мало я их пока гонял... А вот "порошки" у меня уже достаточно поработали и по кабанчикам, и по лосю. Да и птичек много разделал. Птички (да и зайчик) для порошковых сталей вообще ничто, то есть при их разделке изменения РК не обнаружено и при правке на ремне с ГОИ ножи восстанавливают свою агрессивность реза.
P.S. Был на охоте... Снегу навалило по колено. Пороша мёртвая 😞. Но собаки подняли таки одного секача и гоняли его весь световой день, а он так нигде и не остановился 😞. Короче, пробегали безрезультатно.

ДЕМ

Ваша модернизация имеет недостатки, при попадании абразивной грязи в ножны будете иметь продольные царапины
+10

Pulver

Из двух сталей S30V и ATS-34, предпочтенье для охоты S30V. Более "злой" рез по мясу.
Моё мнение, что если хочешь только один нож и на всю жизнь (похоже, камрад заразился таки найфоманией и одним ножом не обойдётся), то лучше остановить свой выбор на порошковых сталях: S30V или CPM154. Они и заточку долго держат и продолжают отлично резать даже если РК заблестела. Стали BG-42 и ATS-34 субъективно чутка потвёрже, точатся чутка труднее, режут зверски, но начинают "подмыливать" если РК заблестит, то есть, в отличие от "порошков" теряют агрессивность реза.
Ridge и ДЕМ спасибо, более менее начинает проясняться...
У меня была ножовка по дереву, точилась она полублестящим старым напильником как консервная банка. Зато пилила древесину... была проехидная ужас, почти тупая пилила будь здоров. Сейчас есть такая, что двумя-тремя новыми напильниками еле-еле поточить, но даже свежепоточеная путем не пилит...
Пока думаю по перевариваю варианты. Но уже склонюсь к двум, 192 из S30V и 692 из BG-42 или АТS-34.
P.S. снега совсем мало, с утра обрезали , два захода голов по 5-6 и отдельно пара крупных одиночек и... объеденный выход через реку в соседнее охотхозяйство, но уже не разобрать сколько. Решили сделать загон в темную с тремя рабочими лайками в надежде, что часть может остаться. Бестолку, вышли все и с ними еще два пятнистых оленя(видимо зашли еще по чернотропу).
Еще целый день обрезали-обрезали в местах постоянных переходов, но такое впечатление, что не вставал и боится первого снега(что на кабана не особо похоже).
Насчитал семь русачиных следочков(при том, что этот кадр не весь вставал точно - ИМХО не плохо для этого года.

Ridge

Вот ещё один из взглядов на 30-ку, пост 21 http://guns.allzip.org/topic/5/720854.html

Pulver

Все, все, все,... уговорили 😊

судак

Коллеги, скажите - пробовал кто-нибудь "резиновую" рукоятку с "обычного" 192 -го переставить на 192-й проводник? реально это? боюсь лезть разбирать - вдруг что сломаю...

Ridge

Коллеги, скажите - пробовал кто-нибудь "резиновую" рукоятку с "обычного" 192 -го переставить на 192-й проводник? реально это? боюсь лезть разбирать - вдруг что сломаю...
Я не пробовал, но в этой теме есть ренгенограмма хвостовика 192 из стали S30V (пост 931)и фото хвостовика сталь 420 (пост 995). Резьбовая часть похоже разная, если только и тыльник заоодно переставить.

ДЕМ

Коллеги, скажите - пробовал кто-нибудь "резиновую" рукоятку с "обычного" 192 -го переставить на 192-й проводник? реально это?
Я переставлял неоднократно 😊 Резьба абсолютно взаимозаменяема. Но, как правильно заметил Ridge, переставлять придётся не только саму рукоять, но и больстер с навершием (тыльником), так как резиновая рукоять длиннее деревянной.
Откручивается тыльник довольно легко (у ножей с резиновой рукояткой я откручивал просто рукой). Если рукой не получается, то оберните тыльник кожей (чтобы не поцарапать) и плоскогубцами отворачивайте против часовой стрелки. Там есть немного клея типа эпоксидки. Потом лёгкими ударами молоточка по хвостовику выбиваете клинок. В деревянной рукоятке он идёт туже, резиновая снимается легко. Когда смените рукоять с больстером, в резьбовое отверстие тыльника капните эпоксидки и заворачивайте. Да, один нюанс: у тыльника есть "верх" и "низ", поэтому маркером предварительно отметьте их, чтобы потом всё встало на свои места. Да, ещё аккуратно закручивайте тыльник, так как "с дУру" можно "сломать" латунную резьбу...

ДЕМ

И если надо, я с своего заказа тебе пару средних перекинул.
Огромное спасибо! Очень ценю Ваше доброе ко мне расположение 😊

tushich

Дем, а как вам резиновая рукоять на Авангарде? Поделитесь впечатлениями, уже хочу в резине. 😊

ДЕМ

Дем, а как вам резиновая рукоять на Авангарде?
Нравится. Такой нож обычно ношу на рыбалку или весной, когда сижу с подсадной в шалаше. А, ещё он на мне, когда хожу в лес за грибами. Обычно ходишь по росе, руки сырые... В общем, в плане скольжения за такой рукояткой преимущество. Но есть несколько НО:
1)Говорят, боится репеллентов (начинает постепенно разрушаться), поэтому этот нож я не беру (на всякий случай 😛) на летнюю охоту на кабанов, когда репеллент на всех частях тела.
2) Эстетически менее привлекательны больстер и навершие, так как латунь плохо отполированы (кстати, знаю людей, кому это, наоборот, больше нравится).
3)Края навершия острые, при работе, особенно при силовом резе, больно врезаются в руку. Поэтому я чуть скруглил кромку навершия и отполировал его, стало хорошо. Вот, видно на фоке здесь:
http://guns.allzip.org/topic/5/515357.html
В общем, хорошо иметь оба ножа 😛

tushich

Спасибо, буду заказывать. Есть желающие присоединиться?

ДЕМ

Кстати, завтра опять за кабаном... На этот раз "выгуляю" свой кастом из ATS-34. Таки хочу попробовать её по кабанчику, хотя надежды на удачу мало, так как лицензий на охоту выделили много, по району катается 6 бригад, а регламентирования охоты никакого, зверя разогнали... Короче, бардак в королевстве 😞

судак

Спасибо за ответы!

Pulver

Есть желающие присоединиться?
Есть.
Только что то везде пока обломы.

tushich

Pulver
Есть.
Только что то везде пока обломы.
Отписал на мыло, РМ глючит.

soso1970



Спасибо, буду заказывать. Есть желающие присоединиться?

[/QUOTE]
ЕСТЬ
отписал на РМ

ДЕМ

А ну-ка, парни, проголосуем дружно за наш любимый ножик 😛
http://guns.allzip.org/topic/5/719509.html

Pulver

Мужики, ну а кто, как, чем точит свои любимые ножики.
В картинках и с комментариями.

ДЕМ

Уже было. Посмотри на этой странице:
http://guns.allzip.org/topic/5/515357.html

Ridge

Мужики, ну а кто, как, чем точит свои любимые ножики.
В картинках и с комментариями.
У меня три приспособления, однотипны. Применяю только алмазы, керамика иногда для правки, На дерев. линейке, на двух стороний скотч наклеена наждачная бумага (запас времён СССР), размер зерна не знаю, практически на уровне пасты ГОИ N3. Увеличит. стёкла для контроля полного снятия металла при смене абразива на более мелкий и т.д. Щётка, смахивать "пыль" с РК и абразива. На фото не всё, есть отдельные "алмазные" хоны, паста, бруски для доводки и т.д., запасы времён СССР. Пытался точить на водных камнях, не моё. Устанавливаешь требуемый угол и вперёд. При зажиме лезвия с бритвенными спусками иногда приходиться применять дополнителные прокладки равной толщины. После установки лезвия в зажиме, проверяем прутком прямоугольного сечения, равность углов, при неправильной установки переустонавливаем.


tushich

Ridge
Щётка, смахивать "пыль" с РК и абразива
А Вы алмазами на сухую точите? Недавно то же стал владельцем ДМТ с алмазами, но опыта пока мало.

Ridge

А Вы алмазами на сухую точите?
На сухую, пратически без нажима. Вода и масло, только грязь разводить и удаление снятого металла между абразивом и РК не происходит, а только мешает. Прошёл пару раз по всей длинне, смазнул металлическую пыль с лезвия и заодно с абразива, посмотрел РК под увеличением и сразу видно сколько ещё снимать. После грубого (при формировании РК)переходишь на средний и пока все "царапины" от грубого не уберёшь на более мелкий не переходишь. Контролировать можно толко через увелич. стекло. Сильно нажимать не надо, начнут выкрашиваться алмазы из матрицы. По заточке ножей есть несколько тем.

Pulver

Уже было. Посмотри на этой странице:
ДЕМ, ссылки по твоей и точилке Джо смотрел, а вот фотки не отрываются(кстати и некоторые другие в этой теме)почему то.

Ridge, во первых спасибо, во вторых вопрос.
Глубина захвата лезвия зажимом как то(чем то) ограничивается или просто на глаз.
На мой всгляд получается, что зажав лезвие глубже или мельче в губки зажима от этого меняется угол заточки и при каждом следующей заточке он получается другой.
Может я не правильно смотрю, но упора(ограничителя)в губках я не заметил.

tushich

Ridge
На сухую, пратически без нажима.
Спасибо, смотрю Вас крепление от ДМТ не устраивает.

Ridge

Спасибо, смотрю Вас крепление от ДМТ не устраивает.
Устраивает. Но у него ограничена глубина захвата, но для узких ножей хватает.
Глубина захвата лезвия зажимом как то(чем то) ограничивается или просто на глаз.
Ограничителем является затягивающий болт. Если надо определённый размер, из куска деревянной линейки делаете вставку (подпишите на ней для какого ножа). Если ножей много и точите на разные углы, пишите шпаргалку, нож - угол заточки. Можно проще, приложил и смотришь, совпадает или нет (методом тыка).

Ben_Guns

30-ку лански стандарт т.е. керамика отлично точит никаких алмазов не надо , кстати в инструкции написано что масло предназначено для чистки камней , а не для использования при заточке

Ridge
На дерев. линейке, на двух стороний скотч наклеена наждачная бумага (запас времён СССР)
если нужна мелкая наждачка то продаеться в магазинах где всё для покраски авто там от 1000-ой и ниже

ППа

Ridge
На сухую, пратически без нажима. Вода и масло, только грязь разводить и удаление снятого металла между абразивом и РК не происходит, а только мешает. Прошёл пару раз по всей длинне, смазнул металлическую пыль с лезвия и заодно с абразива, посмотрел РК под увеличением и сразу видно сколько ещё снимать. После грубого (при формировании РК)переходишь на средний и пока все "царапины" от грубого не уберёшь на более мелкий не переходишь. Контролировать можно толко через увелич. стекло. Сильно нажимать не надо, начнут выкрашиваться алмазы из матрицы. По заточке ножей есть несколько тем.

А с бубном не пробовали?На фига этот мазохизм на рабочем ноже?

Atip

На фига этот мазохизм на рабочем ноже?

Это не мазохизм, это - правильная заточка.

Ridge

"А с бубном не пробовали?На фига этот мазохизм на рабочем ноже? "
Вот на рабочем ноже, как раз и нужно. Угол заточки выбираете под виды работ, ножом Вам работать и мазохизм, это когда нож не режет, а Вы пытаетесь. Хоть с бубном, хоть с барабаном, но неподготовленный режущий инструмент, это кусок железа.

greycrow74

это - правильная заточка.
И все эти операции проводите и для Босовской 30ки?
Я сейчас наоборот использую только самый грубый брусок, потом чуть подправляю на коже, до уверенного бритья. Сначала тоже полировал РК, но сейчас бросил.
Проводил сравнение "агрессивности" реза на 2х Проводниках. Один с заводской "грубой" заточкой, другой с "зачищенной" РК. На первом ноже сдуру показалось, что заточка слишком грубая и сразу "подправил". На втором берегу заводскую заточку.
Пока не удалось найти способ создать такие-же грубые поперечные "риски" на РК, что идут с завода :-(( Этакая макро пила была.
На обычном мясе отличия выявляются с трудом, а вот на хрящах, плёнках разница становится ощутимой. С "зачищенной" РК , нож начинает "катать" плёнки, при мелкой нарезке размороженного мяса, и приходится давить на нож. При заводской заточке провожу ножом практически без вертикального усилия, и такое ощущение, что пласт мяса просто разваливается, особенно парной.
Линдером тоже приходится давить сильно. Бритвенная заточка теряется очень быстро, но нож продолжает уверенно резать ещё долгое время, но с надавливанием.
Недавно разбирал на запчасти тёлочку килограмм на 100 ( была предварительно ошкурена, разделана и разрублена на четверти не мной) , для прикола решил топор не пользовать. Взял по обыкновению 3 ножа. В результате всю работу сделал 192м. Очень оценил острый носик. Им очень удобно рассекать пресловутые плёнки, разобрал позвоночник и прорезал хрящи на рёбрах. У Линдера и Эргохантера носок не пролезал между дисками позвоночника.
Оценил гарду, когда несколько раз цеплялся рукой с Линдером за острые осколки костей при разборке позвоночника.
Ещё раз повторюсь, что делал это из спортивного интереса, топором было бы сподручнее.
В результате "разбора полёта" было выявлено, что Линдер перестал брить напроч, Эргохантер стал брить с большим трудом в районе рекурвы (там изначально получилась менее широкая РК, хотя угол вроде старался держать одинаковым). 192ой продолжал брить уверенно в районе первой трети корневой части клинка, на брюшке РК немного заблестела (загнулась), носок брить перестал. После нескольких движений на муссате РК выпрямилась, потом немного пошоркал на коже с ГОИ и острота восстановилась. Нож резал мясо отлично, но на бумаге некоторыми участками цеплял. При рассмотрении в лупу выяснил, что кое где были выкрашивания РК. Можно было оставить это, но переточил.

Atip

greycrow74

Ridge правильно описал технологию работы с алмазами, а с какой зернистости начинать, с каким шагом идти и какой заканчивать - выбор, разумеется, за Вами.

Что касается вопроса

И все эти операции проводите и для Босовской 30ки?
отвечаю положительно. Делаю это на Вантаже Про, Проводник пока не требует радикального вмешательства, для моих (пикниково-рыбацких) задач вполне хватает поправленной заводской заточки.
По поводу создания макропилы - да, тема очень интересная, мне тоже не удается добиться такого эффекта. В этой теме в "Заточка режущего инструмента" это обсуждалось, но до реализации руки еще не дошли...

Ridge

Сначала тоже полировал РК, но сейчас бросил.
А где я написал, что полирую. Полированной брить хорошо, а вот для мяса с микрорисочками самое то. Я не только 30-ку таким методом затачиваю, ATS-34, BG-42 и угол заточки на всех 28-30 град. На углеродке 24-28 (но этим ножом кожу режу).В данном случае, это не советы и рекоммендации. Ответ на вопрос как вы точите свои ножи. У многих своя "фишка" по заточке и каждый приходит к своему.

ППа

Ridge
"А с бубном не пробовали?На фига этот мазохизм на рабочем ноже? "
Вот на рабочем ноже, как раз и нужно. Угол заточки выбираете под виды работ, ножом Вам работать и мазохизм, это когда нож не режет, а Вы пытаетесь. Хоть с бубном, хоть с барабаном, но неподготовленный режущий инструмент, это кусок железа.

Ты думаешь (я не моложе), что у меня нет приспособ или не могу заточить нож до состояния побриться (не руку).Лет пять уже хватает двустороннего складного ДМТ корс-экстракорс для всего, засаленного корс вполне для правки. А зажимы только для ценных коллекционных ножей, когда нельзя царапнуть голомень. Обопри о край столешницы и держи угол, хоть на отсвет, хоть как. Хотя и таким занимался только когда ремонтировал эти порошки, ту же 30В.

greycrow74

А где я написал, что полирую.
Сознаюсь, тут я немного утрировал :-)) Ведь не было сказано, какой зернистости использовались абразивы.
После грубого (при формировании РК)переходишь на средний и пока все "царапины" от грубого не уберёшь на более мелкий не переходишь.
В принципе у меня технология примерно такая-же. Использую шлифшкурку на витринном стекле с зернистостью Р180 для грубой правки, потом Р400, потом Р800, потом Р1200.
Меньше зернистость не использую в принципе, но уже после 400ки риски не особо крупные, а после 800ки РК сбоку блестит.
Так для 30ки мне хватает 180ой. Потом чуть мусатом алмазным подправляю за несколько движений, и на кожу с пастой. По десятку движений с каждой стороны и нож уверенно бреет и режет долго. Микросколы на РК по личным ощущениям не особо ухудшают рез, да и сразу после такой заточки РК получается пилообразной.
Это тоже
не советы и рекоммендации. Ответ на вопрос как вы точите свои ножи.

Ridge

что у меня нет приспособ или не могу заточить нож до состояния побриться
Мне кажется мы немножко недопоняли друг друга. Человек спросил, кто как и чем точит ножи, и попросил прокомментировать, что я и сделал. Как это делают другие, мне конечно интересно, но я не собираюсь комментировать их действия и приёмы по заточке ножей. С Кабеласа мне приходили ножи с такой заточкой (жаль не мог сфотографировать), что там РК приходилось заново формировать, на другом заточка была на "наждаке" где зерно практически было 0,10 мм. Один раз сформировал РК и только править (если не убил), а править можно и на коленке. Я правда не в столешницу упираю, а в бамбуковою разделочную доску. Бак 192 в 2009 г. переточил РК на другой угол и всё, правил несколько раз, но до приспособлений дело пока не дошло. И дело ещё наверное в том, что некоторые любят РК линзой (её проще делать вручную), я люблю чёткий угол и плоскость (без приспособ у меня не очень получается)
Два года назад, купил в Германии кухонный нож, полу филейник. Назывался "Азиатский", заточка односторонняя была указанна твёрдость 58 ед. Резал первое время изумительно (не до не после так не один нож не резал). Обратил внимание (когда достал из коробки), РК серого цвета. Под увеличением увидел нанесённые риски по всему РК. Именно нанесённые, а не след от абразива. Как и чем не понял (ворможно лазерная заточка). Потом как не точил, такого реза получить не удалось.

Alex.P

Вот как и на чем точу http://guns.allzip.org/topic/224/446767.html 209 пост
Вот что получается http://guns.allzip.org/topic/224/638051.html там с 1ой стр. можно всю мою эпопею просмотреть 😊

Alex.P

ППа
Не любите Вы себя и свои ножи 😊 Ну либо они у Вас ну уж сильно "рабочие" 😊
Я по такой методе(лишь бы брил) ножи коллегам по охоте правлю, раз ленятся сами точить, то пущщай и получают 😊 +5 гр к углу заточки(примерно), по десятку движений на сторону(алмазом ДМТ синий, потом красный) еще по десятку керамикой от Спайдерки(двухсторонняяя пластинка медиум-файн) и нож бреет - смотрят как на чудо 😊

ППа

Alex.P
ППа
Не любите Вы себя и свои ножи 😊 Ну либо они у Вас ну уж сильно "рабочие" 😊
Я по такой методе(лишь бы брил) ножи коллегам по охоте правлю, раз ленятся сами точить, то пущщай и получают 😊 +5 гр к углу заточки(примерно), по десятку движений на сторону(алмазом ДМТ синий, потом красный) еще по десятку керамикой от Спайдерки(двухсторонняяя пластинка медиум-файн) и нож бреет - смотрят как на чудо 😊

Как релаксировать личное дело каждого, я предпочитаю вздремнуть. Просто представил себе медитацию с лупой....
Синий ДМТ это максимум, что у меня ножики видят, ибо нехрен, бреют (руку) и так со свистом, а АТС за глаза и с запасом даже на секача гонного.
Серьезно-какой смысл, бритвенность уйдет в момент, а правка любым абразивом портит подвод к РК.Изначально переточить на нужный угол-да,всегда делаю.
Ребята, Вы же не микротомные ножи точите.

Pulver

Человек спросил, кто как и чем точит ножи, и попросил прокомментировать, что я и сделал
За что Вам большое спасибо.
Alex.P, и вам спасибо тоже.

Pulver

Изначально переточить на нужный угол-да,...
Собственно, как и на чем это делается и хотелось получить ответ.

Ridge

Просто представил себе медитацию с лупой....
И когда Вы через неё посмотрите, что "наворотили", честное слово, Ваш взгляд немножко изменится. Просто попробуйте один раз посмотреть, познавательное зрелище.

ППа

Да ничего я там не наворотил. Поймите -альтернативы то нет, столешнице. Или Вы сидя посреди отпуска в избе будете заниматься этой медитацией?

Alex.P

ППа
бритвенность уйдет в момент
Не всегда 😊 Если нож нормальный(и пользователь), то после полевой разборки лосика(сняли шкуру, убрали требуху, раскидали на 4-5 частей для транспортировки и топор все же присутствует) нож остается в бреющем состоянии. АТС-34 на это тоже способна, но порошки все же лучше справляются.
А на счет медитации-релаксации Вы правы, действительно иногда в тему бывает повжикать ножом по брусочку, практически в бессознательном варианте, сидишь в избушке, байки травишь, а руки сами вжикают 😊
Я готов согласиться, что забоины не всегда есть смысл полностью выводить, иногда достаточно просто чуть пригладить, особенно при полевой правке. Резать они в сущности не мешают(разумного размера забоины 😊), а снимать металла может придется и многовато, может есть смысл подождать до следующей правки-заточки, а потом опять до следующей 😊 Глядишь забоины и сами уйдут 😊, если новых не насажаешь 😊

ППа

Настоящая бритва уйдет в момент на любой стали. Та бритва, которой бреются, ну и ради которой можно помедитировать с клинком ножа. Ну или хотя бы чтоб на руке над кожей со звоном отскакивали волосы.
Что до АТС34,то еще раз обЪясню почему так нравится-из нее можно сделать любой отличный рабочий клин, хоть кухню, хоть мачете. Т.е. это отличный оптимум. Свойства с запасом для любой охоты.
Завидую-про избушку, а готовить и проч. -ягоду покатать, грибы сварить, сети- кто-то делает?
Я бы конечно предпочел хорошую рессору с чутка хрома, никелированную по подложке из цветмета, вот уж засувайся в суставы, только кто ж нынче такое сделает.

Pulver

Что до АТС34,...
Как бы вы сравнили её рабочие качества в отношении с s30v.

ППа

Хороший вопрос. Я бы сказал, что она пластичнее и очень резучая. Что-то от Босса Максимыч тестил. Можно в мастерской еще Анатолича спросить, он мне из нее клин немелкий делал и по железкам тестил. Это таксказать информация со стороны. Я не сразу на нее внимание обратил, только когда десятка два ножиков из нее собралось разных и не специально.
Особенно мачетинка радует, как же ее ( не я) в саду пользовали.... и бордюры и пергола из арматуры попутно, только раз в два дня просили поправить в бритву, ибо понравилось. Только замины.

ДЕМ

Я бы сказал, что она пластичнее
Очень соглашусь. Когда точил её и аналог BG-42, то "забил" металлом два хона, хотя и промывал их в процессе заточки, и смазывал. Сама сталь снимается со свистом, аж мурашки по коже. В следующий раз буду использовать алмазы.

Alex.P

В теме про Кронидур я пытался "подтолкнуть" Слонов на замену Кронидура, как основной своей стали, на АТС-34. Не получилось, а жаль. Очень не плохая сталь и в зависимости от ТО очень разная. При 62ед отлично подойдет на скинер, при 59-60 - на полевой универсал. Хорошая сталь. Но все же если она притупилась, заблестела РК, то она не режет, а 30-ка продолжает резать и в этом состоянии. Кому то это может быть важно.

ППа

Правится она легко, нафига там 62 ед, 60 за глаза-еще раз, гонный секач это не игрушка. И ни хрена 30 ка не режет если блестит, вон у меня себенза на кухне за неимением иного. Это не дамаск, вот то режет вообще без сформированной РК, по крайней мере, что у меня есть, единственный клин от ЛБ.

Alex.P

Себа слишком мягкая(58,5), для фолдера конечно пойдет, Бос на Баке на 61ед(примерно) калит, это для 30-ки хорошо, и режет и точиться.
АТС-34 на 62 было(ну во всяком случае не менее 61), держится очень прилично, но точится не очень легко. На Боб Лумах замер твердости показал 60,5-61ед, все отлично резало и приятно точилось.
АТС-34 на Хаттори(ориентировочно 60-61ед, очень похоже на БобЛюма) полностью хватило на лося, именно не полевое ошкуривание и разборка для транспортировки, а полностью на 1,5-2кг кусочки с резом до кости под топор и дорезка крошева после топора. РК правда закаталась капитально, но ножа хватило. Кронидур при похожей нагрузке сдох примерно на половине работы, просто перестал резать мясо, а ведь Кронидур был хороший, кованный, от уважаемого Мастера.
А вот дамасков-булатов боюсь 😞 Дешевенький дамаск был, да, режет интересно, но ржавеет от одного взгляда 😊 Нержа булат от Пампухи был, хорошо режет, примерно на уровне не самой плохой 30-ки 😊 Ну и зачем? При сравнении булат/30-ка 30-ка по совокупности свойств выигрывает. От ЛБА ни чего не было, хочется, но колется 😊 Если свойства будут на уровне 30-ки, а цена как у 90В или даже выше, то и какой смысл? Узоры меня мало интересуют, коррозионно стойкость наоборот интересует очень даже 😊 Да и как заказать незнакомому мне лично Мастеру интересующий меня нож(сами стали интересуют постольку-поскольку, сначала все-таки нож, а потом уж из какой он стали сделан, да еще и нормальные охот ножи как правило очень на ХО похожи 😊) просто не представляю. Возможно, если научусь самостоятельно клинки одевать, тогда и можно будет подумать.

ППа

Это "проект" был. ГК надоумил отдать русские клинки бразильскому мастеру одеть, но ничеого не оговаривать, пусть как хочет делает. Взял у ГК,ЛБА и Василия Козлова, интересно получилось. Очень интересный клин дамасковый, кроме реза он еще и самолечится-затягиваются царапины от алмазов при правке, рука с короткого хона соскакивает. И тропики перенес без последствий, помыл-вытер. Но рукоять уж слишком нарядная из резного рога, хотя на бетонный пол без последствий падал. Да,еще об обух изумительно правятся любые клинки, идеальный муссат-микрорельеф слоев вдоль обуха, но ЛБА вроде на это обиделся немного.

GAU-8A

Выбор стали уровня хайтек (30V, атс34, бг42 и пр.) вопрос скорее предпочтений, нежели выяснения что лучше.

Lee Harvey Oswald

ППа
Очень интересный клин дамасковый, кроме реза он еще и самолечится-затягиваются царапины от алмазов при правке
простите, что? самолечится это почти самозатачивается. хотелось бы верить, но как-то не очень получается.

Posetitel

При нарезке грязных веток, резке грязной шкуры клинок покрывается царапинами.
На дамаске они быстро покрываются патиной- их почти не видно. Об этом тут речь.
Понятно, что царапины остаются.

ДЕМ

Камрады, завтра очередная попытка взять кабанчика... Четвёртая по счёту. С погодой опять хреново - метёт 😞. Боюсь, опять в слепую придётся делать загоны. Ну ладно, по-крайней мере по лесу побегаем, водочки с холода выпьем 😛. Беру на этот раз Авангарда из BG-42.

ППа

Posetitel
При нарезке грязных веток, резке грязной шкуры клинок покрывается царапинами.
На дамаске они быстро покрываются патиной- их почти не видно. Об этом тут речь.
Понятно, что царапины остаются.

Именно, но в данном случае речь об алмазном абразиве. Надо будет в лупу глянуть.

ППа

Posetitel
При нарезке грязных веток, резке грязной шкуры клинок покрывается царапинами.
На дамаске они быстро покрываются патиной- их почти не видно. Об этом тут речь.
Понятно, что царапины остаются.

Именно, но в данном случае речь об алмазном абразиве. Нодо будет в лупу глянуть.

Ridge

Надо будет в лупу глянуть.
Пробные фото через два увел стекла. Нож Бак 692, сталь 420. Видно по верхней части РК остатки заводской заточки.


Заводская заточка, Бак 692, сталь S30V, мясо, первоночально режет зверски. Всё остальное, цепляет. Поле вспахали, а отборонить забыли.


Alex.P

Заводская заточка гораздо приятнее выглядит 😊 ИМХО. И микроподводик виднеется, неужели нож с завода не брил?

greycrow74

Поле вспахали, а отборонить забыли.
А мне этот вариант заточки больше всего нравится.
режет зверски
Баком кроме мяса ничего не режу.
Как ни странно и при такой заточке, нож из коробки брил уверенно.
Геннадий, спасибо за очень наглядные фото.

Ridge

Заводская заточка гораздо приятнее выглядит
Чем, что?.Верхние фото на 420 перед процессом переточки. Родная на этом ноже, сталь S30V, была ещё хуже чем на 692 из аналогичной стали + не симетричная, Фото после переточки. (надо было фото родной сделать, не догадался, просто кошмар)
S30V
А мне этот вариант заточки больше всего нравится.
А этот?



Pulver

И микроподводик виднеется
Я правильно понял про микроподводик?
РК точится под одним углом, а уже наводится чуть под большим?

Alex.P

Ridge
А этот?
Да, этот хорош. Я сравнивал с 420. Кто ж знал, что это фото перед заточкой 😊

greycrow74

А этот?
Неа :-))
Я себе такую-же замастрячил, а теперь жалею. Выше писал уже про это.
Потом пробовал "загрубить", но не получается пока красиво. На ленте чуть рука дрогнет, и кромку заваливаю, а вручную риски неглубокие получается.
Разница заметна в сравнении, и только на мягких волокнистых материалах, жилах, плёнках и рубце.
С заводской "страшной" заточкой нож перепиливает их гораздо эффективнее,
и при потере бритвенной остроты продолжает резать при потяге, а не только надавливанием.


Alex.P

Pulver

РК точится под одним углом, а уже наводится чуть под большим?


Да, правильно.

О заводской заточке http://guns.allzip.org/topic/224/630341.html
И вообще в Заточном разделе много чего интересного о заточке 😊

Ridge

Пробежался по ножам с заводской заточкой, с коробки все бреют. Факты на фото:
Боб Люм 116 (ввёл в соблазн для приобретения Алех. П), сталь- АТС-34
Арканзас Хантер (фирма Бокер), сталь-CPM-Д2
ИНЁНИ, Крис Рив, сталь-С30В
(по две фотографии на нож)
Микропила, образованная рисками имеет очень поганое свойство, вернее риски. Являются концентратарами напряжений, микроцарапины, это фактически подрезка РК, и гораздо быстрее выкрашится или выломается при боковых нагрузках.





Ridge

Разница заметна в сравнении, и только на мягких волокнистых материалах, жилах, плёнках и рубце.
С заводской "страшной" заточкой нож перепиливает их гораздо эффективнее,
и при потере бритвенной остроты продолжает резать при потяге, а не только надавливанием.
+100, данную заточку получают просто на электроточиле и большинство фирм, не запариваются по этому поводу.

Alex.P

Ridge
Почитайте по ссылке http://guns.allzip.org/topic/224/630341.html
Там сравнение заводской заточки с заточкой до 2500 Мирки. Заводская выиграла по всем показателям, в т.ч. и по износостойкости.

Ridge

Почитайте по ссылке
Спасибо, интересная информация. На моём фото к сожалению, не видно (мало увеличение)микроподвод я делаю после 9 микрон, на 25 микр. У нас когда то, в инструментальном цехе, проводились иследования по заточке металлообрабатывающего инструмента алмазными и корундовими абразивами. Интересно, что после заточки корундом режущая кромка стояла дольше. Пришли к выводу, алмаз просто прорезает металл, а корунд как бы выдирает и при этом образуется микронаклёп увеличивающий износостойкость и твёрдость.

ДЕМ
Andrew L2

ДЕМ

Ну и чего мы пляшем?
Вангуарда теснят Моры!!!
Надо что-то делать!
Неужели все вангуардопоклонники уже высказали своё веское слово в Голосовалке????

😊

Pulver

Тенденция, однако - побеждают коротыши...
фраза из голосования...
По моему так и должно быть. Не представляю, как можно, и зачем на охоте таскаться с тесаком на боку или на шее.

ДЕМ

Ну и чего мы пляшем?
Вангуарда теснят Моры!!!
Надо что-то делать!
Неужели все вангуардопоклонники уже высказали своё веское слово в Голосовалке????
А похрен 😊
Посмотрел бы я, как поработали бы Моры на двухгодовалом лосике, на котором я даже BG-42 погнул (имеется в виду слегка завёрнутая РК). Кстати, от этого и танцы 😊. Удача улыбнулась таки. Время поджимало, смеркалось, а топор остался в машине, поэтому двумя Вангардами - из BG и CPM154 разобрали лосика практически полностью: ошкурили, я своим отрезал голову, разрезали рёбра на грудной клетке и разделил (опять своим) тушу на "задок" и "передок". Нож по костям работал капитально, поэтому РК местами и завернулась. Сегодня буду на Лански опять доводить до бритвы 😊 Но ИМХОШНЫЙ вывод появился: на лося-кабана лучше брать "порошки". BGшка всё-же "мылит" по плёнкам и связкам. Как уже было сказано, работает удачная геометрия клинка. Кстати, даже с завёрнутой РК я своим ножом разрезал мясо во время делёжки довольно успешно.
А вот нож друга, даже тупой (надеюсь, он появится в этой теме) из CPM154 рвал плёнки только в путь и рёбра перепиливал здорово. Ну, может у друга свои ОчуЧениЯ 😛.
Короче, друзья, Вангарды поработали и я с мясом к новому году 😊
А Моры пусть побеждают, в конце-концов это бабы и Вангард, как джентильмен, уступает с гордым видом им первенство 😛

ДЕМ

Дем, просто Моры доступнее и дешевле, охотников и рыбаков от общего числа найфоманов так же немного. Если просто посмотреть по квартирам, то первое место займут кухоники из вообше никакой стали в % соотношении к другим ножам.
Ни грамма не спорю 😊

Alex.P

ДЕМ
Удача улыбнулась таки.
С полем! 😊

Andrew L2

ДЕМ
Удача улыбнулась таки.

Поздравляю! 😊

ДЕМ

С полем!
Спасибо!

Andrew L2

И ни одной Моры... 😊

Alex.P

Andrew L2
И ни одной Моры...
Но один опуртунистический Опенок все же затесался 😊

ДЕМ

Но один опуртунистический Опенок все же затесался
...и, однако, доволен человек 😊

Pulver

С полем, завидую, лет пятнадцать уже на лося не охотился, к сожалению. Расчитавал в этом году получится, заодно калибр один свой по нему спытаю, но видимо не судьба ... Пока закровил ружбайку только вот этим.

chingachgook

Сегодня буду на Лански опять доводить до бритвы Но ИМХОШНЫЙ вывод появился: на лося-кабана лучше брать "порошки". BGшка всё-же "мылит" по плёнкам и связкам.

А как лучше Вангаурдов затачивать для охоты "не на канат". Полировать, точить на грубом зерне, легко вжикнуть тонкой керамикой или еще как.

Pulver

А вот нож друга, даже тупой (надеюсь, он появится в этой теме) из CPM154 рвал плёнки только в путь и рёбра перепиливал здорово. Ну, может у друга свои ОчуЧениЯ .
Вот этот момент очень интересен с подробностями.

Ben_Guns

Ridge
Дем, просто Моры доступнее и дешевле, охотников и рыбаков от общего числа найфоманов так же немного. Если просто посмотреть по квартирам, то первое место займут кухоники из вообше никакой стали в % соотношении к другим ножам. Мне кажется, что некоторые отдают предпочтение ножам которых не имеют, но они нравятся людям.
но у бака есть ответ морам : Bucklite Max и "серебряный ручей" просто они не распространены так как мора , а по цене не далеки от 2000й , про ручей что то хоть есть в обзорах , а Bucklite Max на ганзе вообще не обозрим остался

ДЕМ

А как лучше Вангаурдов затачивать для охоты "не на канат". Полировать, точить на грубом зерне, легко вжикнуть тонкой керамикой или еще как.
ИМХО кому как нравиться и подходит. И, опять же, какая охота. И опять же, какая сталь на ноже. На лося-кабана (особенно на лося) лучше ИМХО брать порошок, наточить его в бритву, а потом пару раз слегка, не нажимая, пройтись по подводам шкуркой 800 грит. Режет и "въедается" в плёнки-мясо зверски. И хватит на 3 кабана и пару лосей без проблем.
Вот этот момент очень интересен с подробностями.
Да какие тут подробности 😊. Мой друг и компаньон по охотам использовал Buck 192 из CPM-154 Bos. Нож ни разу с момента покупки не точился, хотя им рубили и ветки и прочее (пусть появится и сам напишет). Мусатил только РК периодически. Короче, нож не бреет, бумагу не полосует, но плёнки и мясо кромсал вроде хорошо. Чтобы вырезать сердце и лёгкие, пришлось вскрывать грудину. Топора не было. Так мы по рёбрам (в том месте, где они соединяются с грудиной). Я своим из BG-42 с бритвой разрезал только два ребра, ибо "мылил" нож здорово, остальные перерезал он. Всё-таки порошок предпочтительнее по лосю. Прошлый год у меня были такие же ощущения от S30V.

Pulver

Всё-таки порошок предпочтительнее по лосю. Прошлый год у меня были такие же ощущения от S30V.
По определенному стечению обстоятельств и благодаря двоим участникам этой темы, вместо двух 192 из S30V и АТS-34. Ожидаю два 192 и оба из 30ки. Один новый с Кабеласа, другой не новый(даже не знаю какого года), но вроде как совсем не юзаный. Сначала думал, может зря погорячился, а сейчас(прочитав раза три эту тему и ссылки в ней)считаю, что все правильно сделал.
Думаю для охоты 30ка будет самое то. А потом,... посмотрим в общем 😛

ДЕМ

Думаю для охоты 30ка будет самое то. А потом,... посмотрим в общем
Удачи тебе! 😊 И ни пуха, ни пера!

circus1

ДЕМ
А похрен 😊
Посмотрел бы я, как поработали бы Моры на двухгодовалом лосике, на котором я даже BG-42 погнул (имеется в виду слегка завёрнутая РК). Кстати, от этого и танцы 😊. Удача улыбнулась таки. Время поджимало, смеркалось, а топор остался в машине, поэтому двумя Вангардами - из BG и CPM154 разобрали лосика практически полностью: ошкурили, я своим отрезал голову, разрезали рёбра на грудной клетке и разделил (опять своим) тушу на "задок" и "передок". Нож по костям работал капитально, поэтому РК местами и завернулась. Сегодня буду на Лански опять доводить до бритвы 😊 Но ИМХОШНЫЙ вывод появился: на лося-кабана лучше брать "порошки". BGшка всё-же "мылит" по плёнкам и связкам. Как уже было сказано, работает удачная геометрия клинка. Кстати, даже с завёрнутой РК я своим ножом разрезал мясо во время делёжки довольно успешно.
А вот нож друга, даже тупой (надеюсь, он появится в этой теме) из CPM154 рвал плёнки только в путь и рёбра перепиливал здорово. Ну, может у друга свои ОчуЧениЯ 😛.
Короче, друзья, Вангарды поработали и я с мясом к новому году 😊
А Моры пусть побеждают, в конце-концов это бабы и Вангард, как джентильмен, уступает с гордым видом им первенство 😛


Да, первый раз я увидел в работе эти ножики. Я работал Вангардом из CMP154 (заводской заточки), а ДЕМ из BG-42. Лосяша через некоторое время уже был по частям на жердях, готовый двигаться к машине))!!! Действительно без топора отделили голову, задок, передние конечности. Когда я разрезал грудную клетку ножом, сам был приятно удивлен этим. Это при том что нож был немного туповат!!! Все кто был рядом и всячески помогал в этом действие, честно говоря восхищались работой этих двух красавцев (CMP154 и BG-42). Да, после такой работы ножи притупились(но лось не куропатка), и все равно продолжали отлично резать мясо на дележке!!! Вообщем отличное удовольствие я получил от работы этим ножом!!! Ну и от охоты естественно.

P.S. Чуть не забыл маленького Опинельчика, который тоже принимал участие в разделывании лося и делал это неплохо... После им была снята шкура с головы!!! Так что тоже хороший рабочий нож, для тех кто хочет подешевле!!!)))


ДЕМ

Все кто был рядом и всячески помогал в этом действие, честно говоря восхищались работой этих двух красавцев (CMP154 и BG-42).
Мля!!! Я думал, ты про нас 😛
Чуть не забыл маленького Опинельчика, который тоже принимал участие в разделывании лося и делал это неплохо... После им была снята шкура с головы!!! Так что тоже хороший рабочий нож, для тех кто хочет подешевле!!!)))
... и кто "забил" на гигиену, ибо деревяшка и вироблок Опинеля склонны к забиванию всяким говном 😞.

circus1

ДЕМ
... и кто "забил" на гигиену, ибо деревяшка и вироблок Опинеля склонны к забиванию всяким говном 😞.

Да уж, это точно))

ДЕМ

Ну вот, опять навёл на BG-42 бритвенную остроту. Решил сделать двойной подвод, для чего использовал шкурку 1200 грит, наклеенную на хон. Думаю, что если бы сразу сделал двойной подвод, то РК не завернулась бы при разделке лося. Порезал сейчас леща, засушенного почти в "стекло", видимых глазом изменений РК не обнаружил. Мало того, она сохранила свою "зацепистость". Но для себя решил: по "копытам" буду брать "порошки", а по птичкам-зайцам-лисам - BG-42 или ATS-34.

Pulver

Но для себя решил: по "копытам" буду брать "порошки", а по птичкам-зайцам-лисам - BG-42 или ATS-34.
ДЕМ, это чтоб тоже на охоту ходили, а не на полке лежали или причина в другом. 😊

ДЕМ

это чтоб тоже на охоту ходили, а не на полке лежали
Скорее это 😊.

lokis77

Боюсь даже представить, что скажут обо мне фанаты-пользователи Бака 192, но "не могу молчать". Будь что будет.... Часто встречал восторженные отзывы о нем на Ганзе, ну и потихоньку проникался мыслью о покупке. Через Ганзу взял Бак 192 Аляскинский проводник из спм с30в за вполне умеренную цену у одного представленного в этой ветке камрада и по прибытии посылки испытал легкий юмористический шок. Может кто помнит некогда культовый мультфильм про доктора Айболита и Бармалея? Там есть момент, когда на ринге встречаются Медведь и Крокодил и Крокодил оказывается неожиданно маленьким... Вот и Бак - я представлял его раза в 1,5 больше, а тут такая игрушка смешная! Нет, я слышал о людях, которые скальпелем в 5 см лося - восьмилетку и секача разбирают, мне даже пара человек рассказывали что именно они умеют это делать, но с кем я охочусь предпочитают ножи 13-15 см, а то и поболе. Хотя не очень часто подобная добыча достается, зато это уже лет 30. Короче, ножик-то нравится, но ножик-то мал!
А порезать -то им хочется, а ребята-то засмеют! В общем, на ноябрьском "Клинке" отыскал я клинок-точную копию Бака, но на 3,5 см длиннее из псевдобулата нижегородского. Хороший мастер сделал ручку той же формы, но пропорционально поболе и "потеплее"(в смысле-дерево помягче и металла поменьше). В.Козлов заточил, одобрительно отозвавшись о стали. Попробовал я его на сухом дереве и кости - вроде нормально. На крайнюю охоту он не попал, пришлось пользоваться Эргохантером из 30-ки от Боса, а вот на ближайшую возьму Его- "Бигбака - Подмосковного проводника"

Ben_Guns

lokis77
но с кем я охочусь предпочитают ножи 13-15 см
скинеры все небольшой длины , моё имхо нож для разделки должен быть 10-12см , PENDLETON HUNTER вообще 85мм
lokis77
А порезать -то им хочется, а ребята-то засмеют!
после того как увидят вангард проводник в деле стесняться придется вашим друзьям 😊 , у ваших друзей охотников скорее уневерсалы в совке вообще не принято было брать несколько ножей вот и устоялось что нож для охоты должен быт большим и толстым , собственно мой первый таким и был и конечно ХО , но зато теперь я имею стойкое непонимание к людям которые покупают ножи с обухом 5мм и более и длинной клинка за 130мм .

P.S. ваше мение и ваш выбор это только ваше дело , я его не оспариваю , но в "этой" теме в вас полетят табуретки 😊

Alex.P

Ben_Guns
но в "этой" теме в вас полетят табуретки

Ну почему же сразу табуретки 😊 В этой теме уже обсуждалось и даже главные аполагеты 😊 192 Бака признали, что +10-15 мм к длине клинка и +10мм к длине рукояти ему бы не помешали 😊
Со своей стороны, имея 192 Бак из 30-ки, очень сильно уважаю эту сталь (именно из за Бака очень сильно зауважал, до него мое мнение о 30-ке было гораздо ниже и даже считал, что АТС-34 может её переплюнуть) но вот сам нож идеалом разделочника не считаю.
Мой идеал разделочника сейчас выглядит вот так.

Клинок 125мм. Данный экземпляр изготовлен из стали SLD, аналога Д2, хорошая сталь, но из S30V уже заказал, жду.
Шокуровский фолдер таскаю с собой в лес на роль универсала, что бы разделочник не дай Бог на чем то не посадить раньше времени 😊

lokis77
А Вы бы запостили фото, что у Вас получилось. Мне почему то кажется, что это будет вариант ножа Гико 😊 Он ведь тоже увеличенную "копию" 192 Бака выпускает с клинками разной длины от 115 до 140. У меня 130, хороший нож, но по удобству в разделке Ориону уступает. ИМХО.

Еще не распробовав Ориона заказал Фокса. Пришел. Но Орион уже был "распробован" 😊 В итоге Фокс, полежав пару недель на полочке, отправился в Барахолку. Бака, со всеми его недостатками оставлю, как образец правильной стали для охот ножа 😊 Хотя у Фокса формы и размеры клинка для разделки более правильные, чем у 192-го, но у N690Co шансов против Босовской 30-ки нет. ИМХО.

ППа

Я своего Гико дальше полки не пустил-клина нет, да еще рукоять сделали мелкую, хоть и просил... На сайте фото с отличной карелкой-мой.

GAU-8A

А я свой 192й только из за стали (СРМ154) и держу, а так бы ни за что и никогда, но как уже говорил, я не охотник и судить о достоинствах 192го, как охотничьего не могу. Гребанные чойлы ненавижу всеми фибрами души- почти 1,5см вырезали, а?!

Alex.P

ППа
Честно говоря не очень понял, что означает "-клина нет" И ссылку на сайт именно Гико можно? А то гугл выдает несколько литовских сайтов, но в виде форума.

Ridge

Нет, я слышал о людях, которые скальпелем в 5 см лося - восьмилетку и секача разбирают
Ободрать запросто, по поводу разборки понятно 130 мм удобнее, но при отсутствии оного можно и 50-100 мм. Есть маленький момент, все работают ножом по копытным по разному, даже мясо режут, каждый по своему. Наверное и отдают предпочтение кому как удобнее и как первоночально научили.
Боюсь даже представить, что скажут обо мне фанаты-пользователи Бака 192, но "не могу молчать".
Если честно, так же ожидал, на фото в руках других (в чужих руках всегда толше), в сравнении с другими ножами, но попробовал, приноровился и понял, если его увеличить это будет не Бак 192, а совершенно другой нож. А чойл, есть он или нет, там всё равно "мёртвая" зона из-за гарды, а гарда спасает руки от осколков костей, да и в мороз когда руки теряют чуствительность рука не проскользнёт на лезвие. Какие "табуретки", высказано мнение, конкретного пользователя, очень даже хорошо.

chingachgook

Через Ганзу взял Бак 192 Аляскинский проводник из спм с30в

А канат у Виктора Кузнецова этим Баком пробовали резать?

garryale

lokis77
Бак - я представлял его раза в 1,5 больше, а тут такая игрушка смешная! Нет, я слышал о людях, которые скальпелем в 5 см лося - восьмилетку и секача разбирают, мне даже пара человек рассказывали что именно они умеют это делать, но с кем я охочусь предпочитают ножи 13-15 см, а то и поболе. Хотя не очень часто подобная добыча достается, зато это уже лет 30. Короче, ножик-то нравится, но ножик-то мал!
Это очень верно , особенно касательно скользкой и мелкой рукояти 192 Бака из С30В,резиновая рукоять еще туда сюда, а деревянная очень скользская , собенно для пречаток/варежек и если бы не гарда то ....., но гарда откровенно мешает многим при разделке.
Клинок коротковат, РК кусок вообще потерян, и т.д и т.п.
Что собственно и подтверждается последними указаниями на разделку лося в этой теме 😊
Один завернулся, другой затупился..... 😊

По копытным -мелковат , по пушнине великоват и т.д.

Короче говоря, очередная не совсем удачная попытка из вудкрафта сделать якобы универсальный нож. 😊

Atip

резиновая рукоять еще туда сюда, а деревянная очень скользская и если бы не гарда то .

ЭхЪ, поставить бы вместо деревяхи - бересту, а вместо латуни - титан...

Pulver

Вот и Бак - я представлял его раза в 1,5 больше, а тут такая игрушка смешная!
Пока в руках не держал, но перевертел все ножи которые есть в доме по несколько раз, начиная с кухонных и кончая теми которыми в мастерской разную хренотень режу. Некоторое представление о его рамере имею и не жду, что он будет здоровым. Думаю будет как раз нормально(даже под мою не маленькую ладонь), на промысле мне не бывать и им не работать, а на 3-4 кабанчиков в сезон, мне его хватит. Зато под мелочь типа зайцев,...., птицы и иногда рыбы, да постругать порой, что нибудь из деревяшек по моему должен быть в самый аккурат.
Прицеливался под размер 8,5"(~216мм) 😊

lokis77

chingachgook
А канат у Виктора Кузнецова этим Баком пробовали резать?



Нет, не пробовал - во первых уже пробовали Бак Эргохантер с такой же сталью и закалкой от Боса. Учитывая стабильность работы Боса и несколько лучшую для каната геометрию 192-го, он должен на Кузнецовском канате дать резов 30, что результат хороший и я в нем не сомневаюсь. А во-вторых просто жалко малыша. Я его поберегу и со-временем подарю какому-нибудь хорошему человеку. Продавать жалко, да и не продаю я ножи...

Ridge

ЭхЪ, поставить бы вместо деревяхи - бересту, а вместо латуни - титан...
А что мешает, он разбирается как конструктор.

Atip

А что мешает, он разбирается как конструктор.

С берестой - нихт проблем, а вот из титана изготовить и не криво - есть сомнения насчет прямоты рук. Или мастера искать.

ДЕМ

garryale
Это очень верно , особенно касательно скользкой и мелкой рукояти 192 Бака из С30В,резиновая рукоять еще туда сюда, а деревянная очень скользская , собенно для пречаток/варежек и если бы не гарда то ....., но гарда откровенно мешает многим при разделке.
Клинок коротковат, РК кусок вообще потерян, и т.д и т.п.
Что собственно и подтверждается последними указаниями на разделку лося в этой теме 😊
Один завернулся, другой затупился..... 😊

По копытным -мелковат , по пушнине великоват и т.д.

Короче говоря, очередная не совсем удачная попытка из вудкрафта сделать якобы универсальный нож. 😊

Опять баян 😛...
Я и камрад делились своими впечатлениями от работы. Поработайте - поделитесь своими (но я уже подозреваю, что "баба-яга всё-равно против"), а Ваши досужие рассуждения никому не интересны...

Ridge

С берестой - нихт проблем, а вот из титана изготовить и не криво - есть сомнения насчет прямоты рук. Или мастера искать.
Нарезаете резьбу на заготовке, закручиваете до упора в рукоять, обводите заготовку по рукеояти, откручиваете и обтачиваете. В случае с рукоятью из бересты, ещё проще, т.к. возмолжно регулировать подкладывая или убирая одну или две берестянные полоски. Способ второй, нарезаете резьбу на заготовке, отварачиваете тыльник, находите болт с такой резьбой, отрезаете кусок резьбовой части (делаете короткую щпильку), прикручиваете заготовку к тыльнику и вперёд. Можно просто обвести по тыльнику, а можно так обрабатывать. Если есть сомнения по поводу рук (отсутствие станков и инструментов), слесарь инструментальщик сделает на ура. И будет Вам счастье.

Atip

слесарь инструментальщик сделает на ура
Думаю, что остановлюсь на этом варианте.
И будет Вам счастье.
Искренне на это надеюсь 😊
Спасибо за советы!
Так переделать Проводник - давно зреющая задумка.
Надеюсь, что осуществлю...

garryale

Atip
Так переделать Проводник - давно зреющая задумка.
Надеюсь, что осуществлю...
НЕ первая задумка переделать , уже и осуществленных есть. 😊
И гарды ему спиливали , и потерю РК пытались компенсировать укорачивая клинок , и острые грани рукояти скругляли .... 😊
В общем нож их серии: купить и дорабатывать, а потом заказать нормальный нож: по руке и с меньшим количеством недостатков. 😊

Профессональные охотники (не выходного дня 😛 ) предпочли Эрго Хантер и этим все сказано уже давно. 😊

Ф1 и Мора уже не первый год уделывают любой нож , но я бы не предпочел их для разделки. 😛

ДЕМ

В общем нож их серии: купить и дорабатывать, а потом заказать нормальный нож: по руке и с меньшим количеством недостатков.
А между тем Buck 192 пока удерживает третью позицию в голосовалке... Где хвалёный Эрго Хантер??? Это при том, что Эрго чуть дешевле и намного доступнее (по выражению некоторыххх) по сравнению с Вангуардом.

Atip

В общем нож их серии: купить и дорабатывать

При развитом воображении такое можно сказать про любой незаказной нож.
А можно - и про заказной, чего мелочится? 😊

garryale

Atip
При развитом воображении такое можно сказать про любой незаказной нож.
А можно - и про заказной, чего мелочится?
Хватает и серийных превосходящих этот, зачем платить и доделывать 😛 😊
Хотя бы из той же фирмы Buck.
А уж заказные тем более превзойдут, и стальку поинтереснее уже можно получить.
Это я поработав ими и как владелец нескольких Вангардов и Эрго Хантера и еще many knives 😛 😊
Не из трех же ножей выводы делать 😛 😊

Ben_Guns

Alex.P

Ну почему же сразу табуретки 😊 В этой теме уже обсуждалось и даже главные аполагеты 😊 192 Бака признали, что +10-15 мм к длине клинка и +10мм к длине рукояти ему бы не помешали 😊
Со своей стороны, имея 192 Бак из 30-ки, очень сильно уважаю эту сталь (именно из за Бака очень сильно зауважал, до него мое мнение о 30-ке было гораздо ниже и даже считал, что АТС-34 может её переплюнуть) но вот сам нож идеалом разделочника не считаю.
Мой идеал разделочника сейчас выглядит вот так.
Клинок 125мм...

ну опять же 125мм (это уже предельная на мой вгляд длина для скинера) но не 130-150 как у друзей комрада , да и мне кажеться там далеко не "эксклюзивные" ножи как у вас , а что то типа самодела из клапана тепловоза поэтому тот же вангард с 30-й легко утрет им нос даже несмотря на малый размер клинка для крупного зверя ,
моё мнение если выбирать скинер то соотношение цены качества именно у бака с его 30-й , вангард для птицы и мелкого зверя , а эргохантер по крупняку .
Про увелечинее 192го я тоже думал но мне кажеться тут проще тогда купить другой нож например Katz BK-103
ДЕМ
А между тем Buck 192 пока удерживает третью позицию в голосовалке... Где хвалёный Эрго Хантер??? Это при том, что Эрго чуть дешевле и намного доступнее (по выражению некоторыххх) по сравнению с Вангуардом.
не коректно это , во первых опрос не в разделе охота и выбор ножа не для охоты , во вторых я писал автору этих опросов что название темы изначально неправильное там выбираеться не лучший нож , а самый популярный по мненею "пятой палаты" и опять же в большинстве не охотников , там на первом месте опять F-1 имхо для меня этот нож ни как не понятный .
Ну и третие это старый баян сравнение 192го и эргохантера это же разные ножи для разных целей нельзя из них выбрать какой лучше , мне нравиться и 192-й и эрго но у них разные задачи непонимаю я этого спора вообще

garryale

Ben_Guns
сравнение 192го и эргохантера
непонимаю я этого спора вообще
Вот именно, и весьма забавляют попытки поднимать именно в таком ракурсе это сравнение. 😊
(Особенно если кто не работал хотя бы одним из них. 😛 )

Alex.P

garryale
Профессональные охотники (не выходного дня ) предпочли Эрго Хантер и этим все сказано уже давно.
Ну очень смелое заявление 😊 Я конечно отношу себя именно к "охотникам выходного дня", но и профи знакомых хватает, они от ножа Гико шугаются, а от Эргохантера наверно воообще в обморок упадут 😊 ИМХО конечно 😊

lokis77

Ben_Guns
у друзей комрада , да и мне кажеться там далеко не "эксклюзивные" ножи как у вас , а что то типа самодела из клапана тепловоза поэтому тот же вангард с 30-й легко утрет им нос
))))

garryale

Alex.P
Ну очень смелое заявление Я конечно отношу себя именно к "охотникам выходного дня", но и профи знакомых хватает, они от ножа Гико шугаются, а от Эргохантера наверно воообще в обморок упадут ИМХО конечно
Так "профессиональные" из ветки Охота уже сюда заходили и заявляли , что покупают Эрго Хантера оптом, за что и имеют хорошие скидки.
Было тут в Холодном пару темок, и что Бак 192 у них не прижился 😛.

Alex.P

garryale
Так "профессиональные" из ветки Охота уже сюда заходили и заявляли , что покупают Эрго Хантера оптом, за что и имеют хорошие скидки.
Ну что ж, я рад за камрадов, они нашли свой нож. Я же пока еще в поиске, но, надеюсь, уже близко. Должен был на этой неделе ко мне отправится, но рукоять при монтаже заламали 😞 А Михаил грозится с 19.12 в отпуск на месяц отправиться 😞 Успеет, не успеет. Хоть бы успел.
Кстати, давно обратил внимание, что требование у "профи" к ножу гораздо ниже чем у камрадов с 5-ой палаты. А от цен на нормальные ножи, даже у владельцев крутых машин и дорогущих "болтов" с оптикой Цейс, Сваровски глаза округляются 😊

garryale

Alex.P
Ну что ж, я рад за камрадов, они нашли свой нож. Я же пока еще в поиске, но, надеюсь, уже близко. Должен был на этой неделе ко мне отправится, но рукоять при монтаже заламали А Михаил грозится с 19.12 в отпуск на месяц отправиться Успеет, не успеет. Хоть бы успел.
Кстати, давно обратил внимание, что требование у "профи" к ножу гораздо ниже чем у камрадов с 5-ой палаты. А от цен на нормальные ножи, даже у владельцев крутых машин и дорогущих "болтов" с оптикой Цейс, Сваровски глаза округляются
Ну удачи вам с новым ножом.
Интересно будет почитать ваш обзор в последствии.

Ну "болты" и "полуавтоматы" еще не самого высокого разбора ружья как зачастую оказывается.
Ну а цены да ,всякие есть.

Pulver

В ожидании Бак 192 неделю назад пришлось работать вот этим "попугайчиком".
Над "клинком" для масштаба, звезденый патрон L=56мм
На одном из двух вот таких кабанов http://img.allzip.org/g/5/orig/4003414.jpg два самодельных ножа егерей сразу сели и одного(своего) пришлось шкурить мне. Ободрав, отделив лопатки, надрезав все под топор и дорезав после топора своего, тоже самое сделал и на другом.
После всего, из одной уже прилично замерзшей(-26-28 !) шкуры с 1,5-2см салом высек хрептину(заказывали мужики на кивки для зимних удочек). Потом помыв его горячим чаем, порезали все к столу. Все тихо аху.. и собираются купить такие же ибо цена ему - 700руб.
К чему все это...
Ножа бы, хватило спокойно еще на одно кабана(это при не поймешь какой моей заточке), в работе длины лезвия практически хватало, но рукоятка неудобная и нож в жиру скользил(гарда была бы ой как к месту).
Для таких охот и такого объема работ в принципе можно обойтись и таким, что уж там говорить о БАКе
Жалко только, что такой объем работ бывает не всегда.

Alex.P

Pulver
Жалко только, что такой объем работ бывает не всегда.
+100.
Про себя так могу сказать, что просто редко 😞 Кабаны у нас вообще не водятся(в охот хозяйстве), снега уже навалило столько, что не каждый год в конце января лежит. В лес только на Буране. В общем еще 1-2 выезда и ку-ку, здравствуйте горные лыжи, народ уже во всю катается.
Так что обзоров от меня в этом году можно уже и не дождаться 😞

Alex.P

garryale
Ну "болты" и "полуавтоматы" еще не самого высокого разбора ружья как зачастую оказывается.

Согласен полностью.
Я в Москве редко бываю, но как то года 2-3 назад забрел в Кольчугу. И посмотрел цены, продавцы так почти не скрываясь ржали, видимо на столько у меня физиономия вытянулась, когда на последней витрине с двухстволками, после цены в 1 350 000 руб(а цены там шли по нарастающей), висело еще 3 модели двухстволок и цены просто отсутствовали. 😊 Это видимо для того, что бы не отпаивать потом провинциалов типа меня валерьянкой 😊
Действительно на фоне таких цен, полуавтоматы типа Арго, Бар - выглядят оружием для неимущих 😊 И большинство болтов не далеко от них ушли 😊
У меня знакомых с ружьями за 1000000 нет 😊

Pulver

Ridge, ВАХ.. Х . Эт либо мой
Вот мужики, при всем чесном народе, хочу выразить слова огромной благодарности Зимину Геннадию ака Ridge которой видя как деревенский мужик ищет себе путный ножик для ОХОТЫ, только увидев обьявление о продаже перехватил его для меня(даже не говоря мне об этом), оплатил и только потом сообщил мол надо - забирай да пользуйся. За сколько взял, за столько и отправил, не каждый на такие поступки способен.
Словами такие вещи не сказать ... Очень-очень жаль, что многих из нас разделяют тысячи килломентров и нет возможноти живого человеческого общения.
Геннадий, от всей души, огромное тебе спасибо.
Ножик как хотел его бывший хозяин попал в хозяйство, где ему на полке лежать не получится.




Все естественно не фоторрафирум, но вот по работе БАКа на таком несьедобном товарисче если получится отчитаюсь с картинками.


Ну и на последок, чисто для ОХОТНИКОВ.

Ridge

Опа, да мы и внешне похожи. Спасибо камраду VIPFRANCE, его "пытали" друзья, что приедут и заберут вечером (ему было бы меньше мороки), но он выполнил свои обязательства на все 100. Ну у меня поменьше дичина.

Pulver

Спасибо камраду VIPFRANCE, его "пытали" друзья, что приедут и заберут вечером (ему было бы меньше мороки), но он выполнил свои обязательства на все 100.
Да, Мужик принципиально отказывал не охотникам - респект ему за это.

garryale

Alex.P
Согласен полностью.
Я в Москве редко бываю, но как то года 2-3 назад забрел в Кольчугу. И посмотрел цены, продавцы так почти не скрываясь ржали, видимо на столько у меня физиономия вытянулась, когда на последней витрине с двухстволками, после цены в 1 350 000 руб(а цены там шли по нарастающей), висело еще 3 модели двухстволок и цены просто отсутствовали. Это видимо для того, что бы не отпаивать потом провинциалов типа меня валерьянкой
Действительно на фоне таких цен, полуавтоматы типа Арго, Бар - выглядят оружием для неимущих И большинство болтов не далеко от них ушли
У меня знакомых с ружьями за 1000000 нет
Cогласен с вами полностью, цены - то они во многом благодаря монополизму таковые.
Арго действительно оружие для неимущих, Бар получше и гуманнее по цене потому чо Американское оружейное лобби хорошо работает.
Кстати Бак и Бенч и Спайдерко тоже отстегивают денег на ножевое лобби в Штатах.
Ну есть и Сosmi и Perazzi и т.д. и т.п.
У нас есть таковые владельцы и неплохо стреляют они и их экземпляры, хотя есть владельцы уже люди в возрасте.
И еще вот собираются прикупить кое -чего комбинированного.

пазовый

На предпоследней выставке Клинок приобрел стабилизированную деревяшку и решил последний (надеюсь) раз переделать Бака. Рукоять 11,5см.,подпальцевая выемка 4мм. , так что хозбыт получился.

Еромасовец

Отлично вышло. А черная точка на рукояти, это отверстие?

пазовый

Хвостовик не доходит до конца рукояти на 1,5см. под черной заглушкой из рога буйвола стоит штифт.

garryale

пазовый
На предпоследней выставке Клинок приобрел стабилизированную деревяшку и решил последний (надеюсь) раз переделать Бака. Рукоять 11,5см.,подпальцевая выемка 4мм. , так что хозбыт получился.
Очень интересный тюнинг. 😊
Хорошо бы последний.

lokis77

Еще бы барана стереть - и ни за что не догадаешься что в начале было!Не слишком ли хороша для него деревяка?

Alex.P

Пазовый.
За что Вы так Бака то? 😊 У него ведь чейл - удлинитель клинка, а Вы от 105мм еще 10мм "откусили". Все равно ведь при разделке эта часть клинка не работает.
Если бы я умел делать такие красивые рукояти, прикупил бы у Бирюкова клинок из S30V 120мм и одел бы. http://www.inetkuznec.ru/index.php?productID=139 А так приходится правильным камрадам заказывать сиё действо 😊

GAU-8A

Впервые посмотрел на 192й под другим ракурсом: заинтересовало... и весьма.

Евгенич, сделать такую рукоятку гораздо проще чем наладить производство ножен из кайдекса 😊

Ridge

Хвостовик не доходит до конца рукояти на 1,5см. под черной заглушкой из рога буйвола стоит штифт.
А удлинить хвостовик при помощи трубки с внутренней резьбой, вернее через торец рукояти притянуть и заглушку там поставит, а можно просто заполировать.
Очень интересный тюнинг.
Один из немногих ножей, где каждый может проявить свои фантазии и подработать под себя. (благодоря разборной конструкции)
Еще бы барана стереть
Есть у меня один с покрытием без барана, я ещё удивился, что такие выпускают. А на солнышке расматривал, чуть отсвечивает баран. Т.е. клеймо было, но его убрали, а так практически невидно.

garryale

Вспомнился почему-то Задорнов , про пытливый Русский ум и любовь к нестандартным исследованиям........

ДЕМ

Т.е. клеймо было, но его убрали, а так практически невидно.
Делали и без покрытия. На Ибее давно лежит, правда там какой-то "неформатик" (а по-нашему, брачок) имеется, какой - не пойму...
http://cgi.ebay.com/BUCK-192-VANGUARD-KNIFE-BLACK-S30V-BLADE-ALASKA-FB-/170575341823?pt=Collectible_Knives&hash=item27b71528ff

Индеец Джо

там какой-то "неформатик" (а по-нашему, брачок) имеется, какой - не пойму...

Там сказано что-то про пятно на гарде. Типа на последней фотке видно. На скорость не влияет.

PS Товаришь шлёт в Россию, что редкость для Ебея.

PPS Ну вот я и отметился в теме 😊

Pulver

ДЕМ, первый раз твоя ебеевская сссылка открылась(!)
Все остальные( в этой теме) у меня почему то не открываются(???)

пазовый
С уважением к вашему труду, но
и решил последний (надеюсь) раз переделать Бака. Рукоять 11,5см.,подпальцевая выемка 4мм. , так что хозбыт получился.
Хренотень какая то получилась. И хочется задать вопрос: "Вам ехать , или Вам шашечки".

Pulver

Сегодня поехали, с утра тоже +4 и дождь, от снега тоже почти ничего не осталось, К обеду вышло солнце и посвежело, а сейчас опять дождь. Съездили без толку, выпили водки и по домам.
Завтра, если погода будет, собрался по зайцам, но скорее всего вряд ли...

пазовый

Пытливый ум дал о себе знать ,когда я на второй день разобрал его, а потом уже включились шаловливые ручки. А нож я брал исключительно из за термички Боса (очень нравится как режет).

chingachgook

На предпоследней выставке Клинок приобрел стабилизированную деревяшку и решил последний (надеюсь) раз переделать Бака. Рукоять 11,5см.,подпальцевая выемка 4мм. , так что хозбыт получился

Вспомнился почему-то Задорнов , про пытливый Русский ум и любовь к нестандартным исследованиям........

Уважаемые знатоки и любители 192 Бака, не мог бы кто-нибудь выложить фотки, а еще лучше скан разобранного 192 Бака строго вид сверху с линейкой для масштаба. Лезвия, рукоятки, гарды, навершия. Хочу попробовать сделать лезвие идентичное Баковскому, для эксперимента. Те фотки, что я видел, какие-то художественные, размеры на них искажаются.

Ridge

Фото хреновые, но милиметровка поможет сорентироваться. Толщина 3,5 мм.


serszh 71

Еду завтра на охоту !!!

chingachgook

Ridge.
Большое спасибо за фотки. Пойду пытать очумелые ручки воспаленным разумом.

ДЕМ

А между тем решил пожарить на ужин лосятинки 😊
В мясо нож (CPM154) въедается, как меч Джедая (на фотках видны свежие надрезы от проведения ножом). Плёнки нож срезал за 20 минут. Прав Александр ака Джо, очень эту работу нож делает филигранно 😊. И кому только гарда мешает??? Честно, не пойму.
На последних фотках замаринованное в помидорном рассоле мясцо и срезанные плёнки. После работы, кстати, появились на РК "блёстки" (видимо, от ширканья по кружку), но после нескольких движений по джинсе с ГОИ, а затем чуть прикасающихся движений по бумаге А4 (с едва заметными следами ГОИ) "блёстки" пропали и нож просто "въедается" в кожу руки.
Завтра на охоту возьму этот ножик 😊

ППа

Евгений, во-первых с полем!Ты эти вангварды еще под подушку не кладешь? Как на счет марлина?

ДЕМ

Евгений, во-первых с полем!Ты эти вангварды еще под подушку не кладешь? Как на счет марлина?
Спасибо, Пётр 😊 Всегда рад тебя слышать! Не, я их пОльзую 😛. Даже на охоту беру по-очереди, чтобы все поработали, нефиг на полке лежать 😛. Только так выясню, чем же отличаются премиум-стали 😊. По-поводу марлина: с превеликим бы удовольствием, но нет такой возможности 😞. И дело даже не в деньгах, а в горячо любимой работе. У меня даже на охоту только воскресенье и остаётся. Правда, всю мою семью поставили в резерв в твоём ведомстве на 3 года, глядишь - зашлют к тебе, тогда уж и до марлинов доберёмся 😛.
С уважением.
P.S. Нож на фотке узнаёшь 😊?

ППа

Еще надо?

ДЕМ

Еще надо?
Спасибо!!! Но, вроде, собрал на этой модели все виды сталей. Если только где олдскульный кабеласовский Проводник появится, года 2004-2005 😛. Тогда бы взял.

Еромасовец

И кому только гарда мешает???
Мне мешает, хочу срезать, что бы была на уровне РК.

garryale

Еромасовец
Мне мешает, хочу срезать, что бы была на уровне РК.
Да, много кому мешает, и не только на обвалке.....

Еромасовец

а плохому танцору....
Видать финны вообще танцоры никакие, раз ихние ножи без гарды 😊

GAU-8A

А я то думал, что адепты гарды вызов примут...

ППа

Можно и с гардой, только она не должна быть чрезмерной, т.е. как-либо мешать. Правильной-чтобы клин был в нее врезан, хотя бы на пару мм,от обуха до лезвия или тупья(это чтобы снять нагрузку с самого слабого места -перехода клина в хвостовик, вон на фото разобранного вангрварда видно), и немассивной, 4мм толщиной заготовки за глаза.

garryale

Гарда мешает при любой обработке мяса под разными углами.
Поэтому профессиональные ножи ее не имеют.
Имеют ее ножи со кользскими рукоятями аля 192 Вангуард, и любят гарду боязливые пользователи, как правило со слабыми навыками обращения с ножом. Ну и конечно же теоретеГи, бруталы , выживальщики и милитаристы 😛 😊

ППа

Пусть будет просто больстер, но именно такой. Можно как у правильных пуукко, когда колпачек больстер с двух сторон заходит на голомени, плотно пригнанный, либо уж никакой как у якутов.

garryale

ППа
Можно как у правильных пуукко, когда колпачек больстер с двух сторон заходит на голомени, плотно пригнанный, либо уж никакой как у якутов.
Тоже неплохо для действительно рабочего ножа.

garryale

Бак Вангард - это не тот ли случайно, который в голосовалке на всего лишь на четвертом месте, и которого Фалкнивен и обе Моры легко делают.... 😛 😊

Ridge

Имеют ее ножи со кользскими рукоятями аля 192 Вангуард, и любят гарду боязливые пользователи, как правило со слабыми навыками обращения с ножом. Ну и конечно же теоретеГи, бруталы , выживальщики и милитаристы
Про танцора напомнить?
Были на охоте. Приехали пустые, но довольные. Собаки поработали на славу, но всё ушло за речку, а там чужой участок. Вот, что бегало и прыгало.


Хрюшки прихватили зайца и тю-тю.

Pulver

garryale
Вам не нравится Бак Вангард, тогда зачем висеть в теме у тех кому он нравится?
Выбрал этот нож в первую очередь потому, что он отвечает моим требованиям для ножа который хотел - "маленький да удаленький"
- небольшой, но вполне достаточного размера(на ходовой напрягать не будет)
- нравится такой вид клинка для работы(просто нравится).
- очень хорошие отзывы о стали s30v(не пробовал пока(?)).
- наличие гарды( а потребуется, убрать или укоротить можно будет сделать это - элементарно)
- плоский торец навершения(при нужде можно и постучать чем либо)
- на ноже и рукояти 192 нет лишних пазов, полостей и отверстий - леденец( куда может забиться кровь, жир,грязь)
- в конце концов нож не броский и простыми неизбалованными охотниками может быть нормально оценен.
- неплохо продаваемый
А придет, может и не понравится он мне в деле. Что, надо будет начинать его абсирать?

tushich

Pulver
А придет, может и не понравится он мне в деле. Что, надо будет начинать его абсирать?
+100
Вот именно, ну нравиться человеку ERGO HUNTER и ради бога, высказали свое мнение по Авангарду, указали на недостатки и басто. Зачем на Авангард ядовитой слюной капать, перебор это.
garryale
Бак Вангард - это не тот ли случайно, который в голосовалке на всего лишь на четвертом месте, и которого Фалкнивен и обе Моры легко делают....
Лежал бы Авангард из нормальной сталюги в каждом ормаге по цене того же F 1 или Кобыла слала бы свои проводники в Россию, результат был бы другой, однозначно.
Мне и самому F1 нравится, но на 3G жаба давнула.

garryale

Pulver
А придет, может и не понравится он мне в деле. Что, надо будет начинать его абсирать?
Когда придет , поработаете, сравните с чем-нибудь иным ,тогда и выводы появятся.


Кстати название темы подразумевает несколько не один нож.
Это на заметку тем, кто кроме 192 ничего в руках не держал, а также тем , кто не умеет вести дискуссию, а занимается отсебятиной и придумками. 😛 😊


P.S. Следует видимо напомнить про браконьерски добытую куницу пару страниц назад. 😛 😊
(Или сейчас появится оправдательный пост про заранее купленную путевку именно на куницу или еще какие-то версии событий .... 😛 😊)

CTHUTQ007

Есть у меня ножиков, не много но разных. Могу сказать 192-й аляскин гид самый резучий из всех мной виденных. Вот натюрморт, делал давно, часть не складных

greycrow74

но на 3G жаба давнула.
Правильная жаба попалась :-))
Я купил. Так получилось, что 192го человек не смог привезти, и пришлось выбирать замену.
Невнятная резиновая рукоять вообще не лежит в руке, но это не главное. Главное-нож не режет ни фига, даже при хорошей заточке (когда волосы со свистом отлетают). Ломик, он и в Африке ломик. Бритвенную заточку держит гораздо хуже, чем 30ка на 192м.
По мясу им работать совсем не в кайф.

Pulver

Когда придет , поработаете, сравните с чем-нибудь иным ,тогда и выводы появятся.
Если Вангард будет резать лучше моего "попугайчика", которым не шибко напрягаясь могу ободрать и разделать пару кабанов(не путать с кабанчиками-сеголетками), затем порезать им же все к столу и он будет способен продолжать резать еще, то мне большего и не надо. Если будет так, то меня он устроит. Сравнивать и искать лучшего, просто не буду.
Появятся выводы и ощющения, отчитаюсь.
Выбрал этот нож не понты колотить, а для того чтобы на охоте мне было чем резать шкуру, мясо, дерево, еду. Резать хорошо и удобно мне.
Я даже мужикам своим цену настоящюю не назову,... не поймут.

Еромасовец

Каждый сходит с ума по своему ножу.
Это точно. Если на 192-м срезать гарду на уровне РК,еще примерно 5 мм.останется-почти хозбыт. И рукоять хотелось на 1,5 см.длиньше из *теплой*карельской березы. Гарду я скоро уберу, а для эксперементов с рукоятью, нужно второй нож искать.

tushich

greycrow74
Правильная жаба попалась :-))
Выходит правильно говорят: "что ни делается, все к лучшему" 😊
А по отзывам F1 из 3G - это совершенно другой нож.

garryale

tushich
А по отзывам F1 из 3G - это совершенно другой нож.
Вы поинтересуйтесь хим составом , того что в 3G режет, и сравните его с S30V и твердости их же,и вот тогда тоже сможете делать выводы, что лучше а что хуже режет , и как они различаются.

tushich

F1 VG10 или 3G, это пройденный этап, не будем больше о них.
У меня сейчас другая хотелка от Бака, Боса и еще одного дяденьки 😊

garryale

tushich
F1 VG10 или 3G, это пройденный этап
Это вы зря так , ибо сердцевину 3G и S30V ,действиетльно стоит сравнить 😛, учитывая , что Фальк калит , в среднем на более высокие твердости нежели другие фирмы, то получаются очень заслуживающие внимания ноожи , кто их эксплуатировал , тот точно был ими довлен.
Другое дело может быть формы, рукояти и сведЕния лезвий.

tushich

garryale
Это вы зря так
Ценник на F1 3G не гуманный, поэтому - пройденный этап, не хочу пока (жаба). И вообще, всеми силами лечу свою болезнь, вот получу очередную "таблетку" может и успокоюсь. Я раньше первые ножи друзьям показывал 😊, а сейчас нет и цену не говорю, как Дмитрий 😊

garryale

tushich
Ценник на F1 3G не гуманный, поэтому - пройденный этап, не хочу пока (жаба). И вообще, всеми силами лечу свою болезнь, вот получу очередную "таблетку" может и успокоюсь. Я раньше первые ножи друзьям показывал , а сейчас нет и цену не говорю, как Дмитрий
Фаллкнивены вообще все не дешевые, и все очень качественные, мало известно случаев нахождения на них хоть каких-либо косяков.

Alex.P

garryale
сердцевину 3G и S30V ,действиетльно стоит сравнить , учитывая , что Фальк калит , в среднем на более высокие твердости нежели другие фирмы
Я бы сказал, что Фальк ЗАЯВЛЯЕТ более высокие твердости на своих ножах, но не калит на них 😊 ИМХО конечно, но ихняя VG-10 откровенно показалась излишне мягкой, напильником бралась, нет там 59ед.
3G понравилась, но в работе был всего один нож из неё(РНК), может просто повезло и опять же, ну не было там заявленных 62ед. А может они там и не нужны? 😊 Повторяюсь, сталь понравилась, отлично держала заточку, легко точилась. В теме же про Ф-1 кто то из комрадов жаловался, что нахватал на Ф-1 из 3G микросколов.
Мне кажется что Фальком нужно переболеть 😊 И забыть про них 😊
Были А-1, С-1, Ф-1(из ВГ-10 и 3Г), РНК. Продал. Ни рукояти не подошли, ни сталь(ВГ-10) не впечатлила. РНК жалко, клинок правильный, не смотря на внешнюю ломообразность отлично работает по мясу, но опять же рукоять мелкая.
Про серию Один, Игун ни чего сказать не могу, просто решил уже с Фальком не связываться, надоело.

Alex.P

garryale
и все очень качественные, мало известно случаев нахождения на них хоть каких-либо косяков.
Если Вам взбредет в голову убрать на Фальке линзу, хотя бы с подводов, то Вы удивитесь, насколько не аккуратно она выведена 😊 Я на РНК попробовал, ужас, а ведь нож действительно не из дешовых, а линза кривая до не могу. Пришлось обратно все заглаживать.
Из линз еще был Kanetsune Sazanami, есть Хаттори Северный охотник, Bark River Gameskeeper 2, там линза аккуратная, равномерная.

Alex.P

Может быть и зря я так на Фальки накинулся 😊 Но просто в свое время начитавшись Ганзы, нахапался этого "добра", а потом плевался 😞 Настоятельно рекомендую, всем у кого не было, сначала исхитриться и руками посчупать, а не брать не глядя. Шансов что рукоять полностью устроит очень мало. Да и ихняя ВГ-10, действительно сделана в угоду выживальщиков, что бы не дай Бог не сломалось, сколов не нахватало. Мне кажется при такой термичке, что ВГ-10, что АУС-8 - один фиг.

В общем то я зашел похвастаться 😊, а тут эти Фальки 😞

Тут, в конце страницы, чуть подробнее http://guns.allzip.org/topic/64/698342.html

garryale

Alex.P
Может быть и зря я так на Фальки накинулся Но просто в свое время начитавшись Ганзы, нахапался этого "добра", а потом плевался Настоятельно рекомендую, всем у кого не было, сначала исхитриться и руками посчупать, а не брать не глядя. Шансов что рукоять полностью устроит очень мало. Да и ихняя ВГ-10, действительно сделана в угоду выживальщиков, что бы не дай Бог не сломалось, сколов не нахватало. Мне кажется при такой термичке, что ВГ-10, что АУС-8 - один фиг.
Ну во первых большинство вами перечисленных Фальков были сделаны из тривиальных сталей, а вот 3G вариант SGPS заслуживает гораздо большего внимания, возможно большего чем S30V, поэтому я выше и написал человеку про сравнение хим. состава и свойств этих двух сталей 😛.
И невозможно сравнивать принципиально разные стали VG 10 и S30V или 3G.
Действительно по форме и сведЕнию эти ножи Фалька больше бушкрафты или вудсманы ,где для VG 10 cамое место наверное.
Опять таки у Фалька есть разные по назначению ножи.
Но зато сейчас-то вы точно знаете , что вам больше подходит и для чего.
Так что собственный опыт лучше всего.
Ваш новый нож больше похож формой лезвия на PHK.
Ну вот и до примененя нового ножа дело дошло. 😊

Насчет пощупать прежде чем брать , это касается всех ножей , иначе потом могут быть ньюансы или апгрейды как например в варианте с Вангардом.

ДЕМ

В общем то я зашел похвастаться
Поздравляю от души!!!
А у нас в этот раз был "прокол": снега повалило, переходов вообще не нашли, хотя объездили весь лес. Да ещё накануне собаку, лаечку, волки разодрали 😞
а тут эти Фальки
фтопку их, где Джо?!!!! 😛

garryale

Alex.P
Я бы сказал, что Фальк ЗАЯВЛЯЕТ более высокие твердости на своих ножах, но не калит на них
Там где он заявляет какую-либо твердость, она такая там и есть проверялся не один нож Фалька , в заводской лаборатории.
Но у Фалька в линейке ,несколько разных сталей, и с разными ТО и соответственно с разными твердостями.
Опять же твердость сердцевины ламината довольно непросто измерить, из -за наличия мягких обкладок.

GAU-8A

ДЕМ
фтопку их, где Джо?
Зачем Джо, вы ж можете спокойно завести альтернативную тему, ну например: Только о 192м и ни о чем больше! и.т.д., а то даже как то больно смотреть как вы реагируете на сообщения других участников... Да, 192й имеет как плюсы, так и минусы, и поверьте, последних не меньше чем первых. А мнения других участников, пусть даже и враждебно настроенных по отношению к данному сабжу, так же интересны.. в противном случае тема давно бы заглохла и превратилась в одно сплошное болото... поверьте, люди имеют глаза, уши и руки, и в конце концов разберутся что к чему, а реакция подобная вашей только провоцирует противодействие, спокойнее и все будет ОК! 😊
Кстати, в шапке стоит- "...В тему также приглашаются охотники с другими ножами"...

garryale

Странные люди , завели тему с названием о других ножах также. 😛 😊

Если бы в это была тема про один нож, то и висеть она должна не в ХО, а в: Нож глазами владельца. 😛
Обдернулись слегка разделом, ну с кем не бывает 😊
Теперь чему-то удивляются, и как дети малые ........ 😊

garryale

GAU-8A
А мнения других участников, пусть даже и враждебно настроенных по отношению к данному сабжу,
Тут скорее речь о реальном положении вещей с Вангардом.
Ибо он есть и у меня также, но истина дороже.

А эдак-то дождемся постов о строительстве избы-пятистенка одним Вангардомм без гвоздей и топоров, в сжатые сроки...... 😊

greycrow74

а вот 3G вариант SGPS заслуживает гораздо большего внимания, возможно большего чем S30V
Я тоже это слышал, перед тем, как купил свой ножик под номером 848.
В итоге получил криво сведённую толстую полоску 3хслойной железки :-))
С завода отвратительно заточенную, да ещё с парой замятий на РК.
Замятия выправил на мусате быстро. Наточил до уверенного бритья с помощью какой-то матери и шлифшкурки. Думал, что после этого всё... Дальше получение удовольствия от "резни". А вот и нет :-))
Порезал на куски коробку от холодильника, чтобы в машину влезла, и всё-нож брить перестал совсем. Вторую коробку из под морозильной камеры (специально взял одинаковые по размеру, чтобы телек на них поставить) порезал 192м, как брил раньше, так и продолжал.
Причём резать картон 192м было гораздо комфортнее.
невозможно сравнивать принципиально разные стали VG 10 и S30V или 3G.
Лично я стали не сравнивал, я сравнивал именно ножи.
Сейчас Ф1 лежит перед клавой и я искренне не понимаю, для чего он сделан.
По моему разумению уж совсем не для того, чтобы комфортно и долго резать :-))
Фальк ЗАЯВЛЯЕТ более высокие твердости на своих ножах, но не калит на них
У меня сложилось такое-же мнение. Замятия на РК говорят об этой версии, и то, что бритвенную заточку плохо держит подтверждает.
Я не великий специалист в ножеведении, по сталям разбираюсь только поверхностно (металловедение у нас было не профильным предметом), так что моё мнение может отличаться субъективизмом. На истину в последней инстанции не претендую.
З.Ы. Фальком удобно раздербанивать куски замёрзшего мяса, легко постукивая молотком по тыльнику рукояти :-)) Это ноу хау моей жены. Таким образом были загублены 2 моих ножа. Фальк выдержал.

Alex.P

"лаечку, волки разодрали"
Мои соболезнования. 😞

А по твердости Фальков, это конечно только моя ИМХА, но вот как то не показалось, что есть там заявленные единицы, ни 59 на ВГ-10, ни 62 на 3Г.

ДЕМ

Зачем Джо, вы ж можете спокойно завести альтернативную тему, ну например: Только о 192м и ни о чем больше! и.т.д
А Вы на смайлики внимание обращаете? Или они для Вас ничего не значат???
а то даже как то больно смотреть как вы реагируете на сообщения других участников...
Я спокойно реагирую на мнения других участников и даже очень ценю их, ведь эти мнения основаны на личном опыте, который всегда интересен. Но не терплю наглости, обмана, ложного, постоянно выпячивающегося превосходства и неуважения к участникам ветки, которое иногда проявляется в виде прямых оскорблений. Надеюсь, что Вам это чувство тоже знакомо...

garryale

greycrow74
Порезал на куски коробку от холодильника,
Каким - либо критерием истины могут быть только канатные тесты (из доступного), и желательно не единожды проведенные ( т.е. с достаточной повторяемостью результатов, в отношении сталей 3G(SGPS) и S30V.(Но неплохо, для начала взглянуть на их хим состав и сравнить их 😛).

Нет желания анализировать , у кого где, что на что наскочило в картоне, или еще где ( если конечно внимателно вникать в суть канатных тестов).

greycrow74

Каким - либо критерием истины могут быть только канатные тесты
Вы хотите сказать, что канат Ф1 режет нормально, то есть комфортно?
К моему большому сожалению, я ножики приобретаю не для резки каната, а для резки более тривиальных вещей.
Если не сложно, подскажите пожалуйста, какой материал Ф1 разрезает более комфортно, чем тот-же 192ой, или Линдер2 (2 моих самых любимых ножа на сегодняшний день). Мне правда очень жалко потраченных на Ф1 денег, и хочется хоть немножко утешиться.
З.Ы Ветошь он режет тоже плохо (недавно мишень для лука делал).

garryale

greycrow74
Вы хотите сказать
Я уже все сказал, из того что хотел сказать по поводу сравнения сталей.

А кроме Ф1 есть еще ножей у Фалька, более интересных для охотников и для кухни.
Вудкрафтами от Фалька не очень интересуюсь.

greycrow74

А кроме Ф1 есть еще ножей у Фалька, более интересных для охотников и для кухни.
"Огласите пожалуйста весь список" :-))
Вудкрафтами от Фалька не очень интересуюсь.
То есть Ф1-гамно?

garryale

А что у Фалька сайт не открывается.
И потом, часть самых суперских ножей Фальк уже не выпускает, кто успел купил, не успел не купил.

По поводу Ф1, постом выше я уже все ответил.

PHK с 3G от Фалька я юзал с полгода на охотах, отличные и нож и сталь , в общем лучше Вангарда.
Продал его по причине малой рукояти и выпрашиваний моего знакомого.
Линдер Супер Эдж привозил себе из Германии (все и первый и второй и третий), юзал на охоте, продал по причине малой рукояти и малоинтересной для меня стали.

greycrow74

А что у Фалька сайт не открывается.
Хотелось бы услышать не рекламный слоган от производителя, а отзыв опытного человека, который успел попользоваться этими ножами. У вас я понял есть запас "гранат", и не только.
И потом, часть самых суперских ножей Фальк уже не выпускает, кто успел купил, не успел не купил.
Значит опять мне не повезло, всё самое вкусное уже разобрали, осталось одно Ф1.
Я мало интересуюсь вудкрафтами или выживальниками от Фалька
Это я уже понял, но меня как раз заинтересовала эта фраза-
есть еще ножей у Фалька, более интересных для охотников и для кухни.
Ну раз их уже не выпускают, то на нет и суда нет :-((
А 192ой пока есть, так что запишем ещё один плюсег :-))
Я читал про ножи Вилсона, но купить их не могу, так что от того, что они режут лучше Бака мне не тепло не холодно. Впрочем, такая же примерно ситуёвина вырисовывается и по Фальку.
Я с удовольствием бы приобрёл ножик, который по совокупности качеств превосходил бы 192ой (про Эрго Хантер не надо, он есть у меня). Тем более, что новый год на носу.
Может кто чего посоветует?
Ищется нож для работы по мясу в основном.

Джо

ДЕМ
фтопку их, где Джо?!!!! 😛

Я про ф1 в своё время всё сказал, мне добавить нечего 😛 . И про ВГ10 то же. Других не было. Да и не надо. Вообще про фальки советую прислушаться к Алексу. П.

ЗЫ Кто будет тролить, буду тереть тупо по нику не читая посты, все подряд, ибо мониторю с телефона и пишу то же. Так что не обижайтесь, но второй раз халивара не будет. Кандидат уже есть.

garryale

greycrow74
Значит опять мне не повезло, всё самое вкусное уже разобрали, осталось одно Ф1.
Да зарезали Фальки себе ассортимент году так в 2005-2007,и совершенно зря,
и с твердостями там порядок был относительно заявленых, и с качеством и с ТМО, опять таки судя по замерам в заводской лаборатории.
У меня "запас " профессиональный, порошковый, кухонный работает лет так 6-7 .Но это не та тема.

garryale

greycrow74
Я с удовольствием бы приобрёл ножик, который по совокупности качеств превосходил бы 192ой (про Эрго Хантер не надо, он есть у меня). Тем более, что новый год на носу.
Так читайте обзоры Alex.P, тут и в "Нож глазами владельца", там поболее
истины, и поменьше "ахов и вздохов".
И конечно тесты сталей, если изучавшееся металловедение ничего не подсказывает.

Джо

garryale
Странные люди , завели тему с названием о других ножах также. 😛 😊

Если бы в это была тема про один нож, то и висеть она должна не в ХО, а в: Нож глазами владельца. 😛
Обдернулись слегка разделом, ну с кем не бывает 😊
Теперь чему-то удивляются, и как дети малые ........ 😊

Ведите себя прилично и выбирайте слова! Есть что сказать по теме? Прошу. Нету? Проходите мимо.

зы Отвечать не нужно. Захотите что то обсудить, прошу в ПМ. Будет время, доберусь до компа и обязательно отвечу.

Pulver

PHK с 3G от Фалька я юзал с полгода на охотах, отличные и нож и сталь , в общем лучше Вангарда.
Нарезку закуски считать не будем.
Сколько и каких животных разделал этот нож за это время и какую работу не связанную с разделкой дичи приходилось делать?

garryale

greycrow74
Может кто чего посоветует?
На кухню - хорошие профессиональные кухонники, ибо они в работе более всего.
На охоту - охотничьи ножи.
В поход - туристические ( вудкрафты или еще какие).
Ну и складни конечно же.
ИМХО как-то так.

Ridge

Я с удовольствием бы приобрёл ножик, который по совокупности качеств превосходил бы 192ой (про Эрго Хантер не надо, он есть у меня). Тем более, что новый год на носу.
Может кто чего посоветует?
Ищется нож для работы по мясу в основном.
По совокупности качеств, не мне судить, но присмотритесь к KS-3 Дозьера. http://talks.guns.ru/forummessage/94/710416-8.html

Alex.P

Я пр РНК как то писал обзор http://guns.allzip.org/topic/64/668175.html
Если бы не его рукоять "на любителя", то оставил бы себе. И клинок для разделки хорош и сталь приятная. Но я пошел другим путем, нарисовал нечто похожее и DrWinter мне сделал Ориона, да еще и так с рукоятью подгадал 😊
В общем правильный охот нож у меня теперь есть 😊
То что он превосходит 192 Бак я ни сколько не сомневаюсь. Сталь SLD возможно до Босовский 30 и не дотягивает, но вполне не плохо, тем более, что я уже жду нового Ориона из 30-ки на 61ед. Если не понравится, будет еще один Орион, на этот раз уже из 90-ой с крио 😊

Ridge

Bob Dozier, K-23 filet. Фото плохое, но представление передаёт. Заказали напрямую у Дозьера, очередь на 1,5 года, почти год прошёл, подождём. Есть в нём что-то.

ДЕМ

В общем правильный охот нож у меня теперь есть
То что он превосходит 192 Бак я ни сколько не сомневаюсь.
Камрады, я очень рад за вас и нисколько не сомневаюсь, что есть много охотничьих ножей, превосходящих 192-й! Сам заказал и жду к концу января рукодельный вариант с клином 13см. и сталью СPM S35VN, закалённой до 61 ед.и, естественно, рассчитываю на то, что нож будет лучше Вангуарда 😊
Но не забывайте, что 192-й - ширпотреб машинного производства!!! И в этом вся суть вопроса. Ну разве корректны сравнения!?
Кстати, Вы сами и другие камрады в этой ветке говорили, что среди серийки трудно найти Баку 192 замену... Напомню:
http://guns.allzip.org/topic/5/515357.html
Впрочем, мне приятно, что ширпотребный нож сравнивают с рукоделными эксклюзивными шедеврами 😊 (мне Ваш нож понравился, когда он был ещё рисунком. Согласен - ножик ВЕЩЬ!!!)

Ben_Guns

ДЕМ
Сам заказал и жду к концу января рукодельный вариант с клином 13см. и сталью СPM S35VN, закалённой до 61 ед.и, естественно, рассчитываю на то, что нож будет лучше Вангуарда
интересно посмотреть , но лучше 192го явно не будет 😊 просто будет другой нож .
ну и вопрос почему не эргохантер с S30V ? таже марка таже сталь закалка от того же термиста , ну или Katz BK-103 например

Ben_Guns

Ridge это да , но Бак пересмотрев недостатки и достоинства 192го используя свой опыт и опыт многих охотников разрабатывали на практике новый нож и получили Бак Эргохантер , не убавить не прибавить
P.S. но это не значит что 192й хуже

garryale

Pulver
Сколько и каких животных разделал этот нож за это время и какую работу не связанную с разделкой дичи приходилось делать?
Вы думаете я сейчас вот так вот вспомню, кабанчик или лосик однозначно.
Ручка PHK коротковата, и тыльник рукояти очень у него своеобразный, это надо в руке подержать, именно мне поднатирает пяту ладони.
Лисы , еноты не в счет естественно.
Далее с волков мой приятель им шкуры снимал , он очень доволен.

garryale

Alex.P
Сталь SLD возможно до Босовский 30 и не дотягивает,
Это почему же, очень хотелось бы ваших пояснений.

greycrow74

и получили Бак Эргохантер
Со своими достоинствами и недостатками. Лично для меня недостатки перевешивают достоинства :-(( Уже описывал выше свои впечатления. Так что не надо абсолютизировать эту модель, впрочем как и 192ой, и любую другую.
Я не являюсь профессиональным охотником, и допускаю, что именно из-за этого не могу раскусить прелести Эргохантера.
Прочитал про Дозьера. В принципе нож понравился, но не нашёл нигде толщины клинка. Лично мне клинки более 3.5мм толщиной, со спусками не от обуха категорически не нравятся. Ломики не люблю использовать для резки! Линдер на пределе по этому параметру.
Прочитал отчёт по РНК. По моим ощущениям на Ф1 сталь ведёт себя так же. РК загибается, но не ломается. У меня Нож под номером 848, это ближе к концу тысячной партии. Версия с уменьшением твёрдости мне кажется правдоподобной.
Толщина в обухе 6мм для меня уже перебор.
Кастом конечно хорошо, но к сожалению качество термички не стабильное, и встречаются даже у монстров ножеделания косяки.
С этой точки зрения продукция Бака мне нравится больше. За свои деньги получаешь гарантированный ожидаемый результат. Надоело играть в рулетку.

Ridge

но не нашёл нигде толщины клинка
4 мм. на 2/3

Pulver

Вы думаете я сейчас вот так вот вспомню, кабанчик или лосик однозначно.
😊 не упел скопировать предыдущий Ваш пост который Вы подредактировали и в котором было не ИЛИ, а 70кг свинка И молодой лосик . Ну да ладно, сути это не меняет.

garryale

Pulver
не упел скопировать предыдущий Ваш пост который Вы подредактировали и в котором было не ИЛИ, а 70кг свинка И молодой лосик .
А у меня и фоток охотничьих пропало, штук сорок, на старом компьютере, в связи с переездом на новый компьтер, и что это для меня меняет.

Ben_Guns

greycrow74
Так что не надо абсолютизировать эту модель, впрочем как и 192ой, и любую другую.
это не ко мне , я не обсалютизирую ни вангард ни эрго они оба хороши для меня , еще раз сталь одна , производитель один , закалка от Боса чего к чему ровнять

garryale

Да! Вот так и свергаются ниц псевдокумиры и рушатся лжеидолы! 😊

lokis77

А Вы бы запостили фото, что у Вас получилось. Мне почему то кажется, что это будет вариант ножа Гико (Алех. П пост 8.12.10)

[B][/B]
Что-то не получается подвесить фото - либо очень большие? Не пойму. Если кому интересно - могу сбросить на почту. На фото хорошо 192-й и его более крупный клон смотрятся.

Alex.P

ДЕМ
Если брать не дорогую серийку, то да, 192 с Кабеласа очень достойно выглядит. Сталь вообще считаю оптимумом для охот ножа.

Заявляя что Орион превосходит Бак, я тем самым подчёркиваю, что путем перебора все же нашел для себя более интересную и удобную форму охот ножа.

В том числе и нашел приминение участку клинка около рукояти(у Бака просто отсутствующем), эти местом оказывается удобно шкуру на ногах надрезать, т.е. по кости елозить, тем самым мы сохраняем от этого рабочий участок ближе к подъему кончика. Ну и если что то все же строгануть приспичит, то же удобно делать этим участком клинка.

Достаточно длинная изогнутая РК позволяет работать длинным участком клинка при снятии шкуры, она же изнутри снимается и площадь(у лося) достаточно большая, коротким клинком приходится дольше елозить. 😊 И при всем при этом нет этого нелюбимого мною рекурва 😊 Ну не удобно мне его точить.

У самого кончика подъём становится более крутым и позволяет работать этим подъемом как обычно.

Удобная, достаточно длинная рукоять и не большой вес(166г) ножа делает работу даже кончиком достаточно комфортной.

Опущеный кончик позволяет с легкостью вспарывать шкуру на брюхе не боясь заехать в кишки.

Ну и резать достаточно длинным клинком большие куски мяса все же удобнее, чем коротким.

Я уже писал, что Орион нарисовался под влиянием РНК, только линия подъема у кончика более крутая, обух потоньше ну и рукоять нормальная.
Рукоять это полностью заслуга Михаила, потому что я рисовал фултанг, но по стали не срослось и остановились на всадном монтаже. Когда я получл Ориона, то был очень доволен, что именно так и вышло, очень, повторяю очень удачная рукоять получилась.

Сталь SLD это японский аналог Д2. Чуть более пластичная. На Орионе 62ед и судя по ощущениям(швейцарский надфиль, бутылка) так оно примерно и есть, а точится она легче чем Д2 от Дозьера и ВС от Василия К. микросколов практически нет. Режет приятно, заточки на лося хватает с избытком, после снятия шкуры и полевой разделки еще бреет. НО... Босовская 30-ка на 192 Баке режет приятнее, более шероховато что ли, но приятнее и точится еще легче. Держит меньшие углы заточки, правда на более толстом сведении. На Орионе сведение 0,4 угол 40гр. На 192-ом сведение 0,65 и угол 30гр.
Сейчас жду Ориона из 30-ки с ТО от Алана на 61ед, по идее сталь должна быть похожа на сталь на 192-ом.

Говоря про 30-ку от Боса я постоянно подчеркиваю, что имею в виду именно 30-ку на 192 Баке. Так как именно на нем получилась та сталь, что мне особо нравится. На пример на 347 Vantag Pro она явно тверже(характер деформации РК - только сколы) где то более 61ед. На Симониче она явно мягче(характер дефрмации РК - только замины) где то 58-59 похоже на Сабензу и именно на 192-ом тведость самая правильная для охотника - где то 61ед(характер деформации - и сколы и замины рядом), для туриста-универсала может быть можно и чуть меньше. Эти 3 ножа имеют ТО от Боса, но ТО разное, в зависимости от задач.

Dissident

Говоря про 30-ку от Боса я постоянно подчеркиваю, что имею в виду именно 30-ку на 192 Баке. Так как именно на нем получилась та сталь, что мне особо нравится. На пример на 347 Vantag Pro она явно тверже(характер деформации РК - только сколы) где то более 61ед.
Подтверждаю. На 192 от Кабеласа S30V мне нравится более других S30V. Даже на Баке, не говоря о других фирмах (Benchmade и Spyderco). Себензы нет, так что с Крисом Ривом сравнить не могу.

ДЕМ

ну и вопрос почему не эргохантер с S30V ? таже марка таже сталь закалка от того же термиста
Про Эрго Хантер уже всё писал выше.
Добавляя длинну лезвия, получим определённое преимущество в резе, теряем в манёвренности, и т.д. Взять любой нож и при работе возникает, то ли убавить, то ли добавить. Бак 192 он и в Африке 192, добавляя свои хотелки, получаем другой нож. И выпускает его не индивидуал, а серьёзная фирма, в стране, где конкуренция как у акул и ежели он был не так хорош, либо конструкцию или параметры поменяли, либо вообще с производства был снят. Однако..
+100
Повторяюсь, но всё же: 192-ым крайне удобно шкурить и разделывать не только крупняк (и делается это, поверьте, не чуть не медленнее по сравнению с Орионом), но и мелкого зверя - зайца, ондатру, лисицу и пр., а также птицу. Как я это делаю, видно здесь:
http://guns.allzip.org/topic/5/515357.html
http://guns.allzip.org/topic/5/515357.html
http://guns.allzip.org/topic/5/515357.html
Считаю, что работу по мелочи длинным клином (более 10см.) делать неудобно.
Поэтому, при всех недостатках, считаю 192-й оптимальным охотничьим ножом, удобным для большинства охотзадач. Почему заказал настоящий полевой универсал: просто он должен быть 😛. А если серьёзно - удобнее при необходимости срубать ветки клином в 13 см. и нарезать мясо на пайки. Тем более мастер говорит, что сталька получается гораздо лучше S30V - более резучая (злее) и с более стойкой РК (консервных банок не боится 😛), сохраня при этом удивительную пластичность (видел на видео).
Но данный нож однозначно не заменит 192-го, ибо это МОЙ оптимум, охотничья классика, так сказать 😊

Alex.P

ДЕМ
Считаю, что работу по мелочи длинным клином (более 10см.) делать неудобно.
Могет быть, могет быть 😊 Пока на счету Ориона только лосиха, овца, не большой бобр и курица 😊 Все было удобно.
Чисто на утку(птицу) я, скорее всего, его брать не буду, там вполне подойдет какой-либо универсал, да по сути что угодно из имеющегося подойдет 😊, а вот по относительно крупному зверю, я свой выбор сделал. 😊
Честно говоря сам не ожидал, что когда-либо в обозримом будующем произнесу такие слова 😊
По мелкой дичине(не считая пушных) ведь по сути даже острота ножа не так уж важна, вполне можно и универсалом обходиться. Это на крупной зверюге с севшим ножом можно горя хапнуть, а на птичке, зайчике можно и Пелтоненом Мини Хантер обойтись в конце то концов 😊

ДЕМ

По мелкой дичине(не считая пушных) ведь по сути даже острота ножа не так уж важна, вполне можно и универсалом обходиться. Это на крупной зверюге с севшим ножом можно горя хапнуть, а на птичке, зайчике можно и Пелтоненом Мини Хантер обойтись в конце то концов
Во, а я об чем 😊. Поэтому, чтобы на "разбрасываться" на разные Пелтонены, Моры, Мини Хантеры и прочее (ну не коллекционер я, право) я сделал выбор в сторону 192-го, который и по мелочи, и по крупняку 😊

Alex.P

А мне наоборот нравится по мелочи универсалы погонять, хоть какая то для них работа 😊 К коллекционерам себя не отношу, но и один-два хороших фикса это как то мало 😊 Скучновато как то 😊

ДЕМ

но и один-два хороших фикса это как то мало Скучновато как то
Вот поэтому я и собрал всю линейку Вангуардов: S30V Bos, CPM154 Bos, ATS-34, BG-42 😊 Что ещё любителю надо 😛. Теперь бы ещё универсал хороший и всё... А то всё никак не куплю дополнительный пулевой ствол к своей Benelli 😊.

Ridge

А мне наоборот нравится по мелочи универсалы погонять,
Потихонечку вырисовываются предпочтения отдельных камрадов (рыбалка, охота)
Вопрос от чего они зависят, вряд ли можно просто объяснить. Узкие ножики, смотрю не в почёте, а я с удовольствием такими работаю. Вчера начитавшись на ночь по теме, разделывал мясо. Взял 5 типоразмеров ножей и сравнил, как и чем удобнее. Удивительное дело, каждым ножом работаешь по другому (разные рукояти, длинна лезвия, ширина лезвия, толщина и т.д.),но мне комфортно любыми из наличия, почему не знаю. Видимо вопрос частично упирается в кисть. У меня средняя, пальцы тонкие, подвижные (муз. школа фортепьяно)возможно это одна из многих причин. Работая долго одним инструментом, рука привыкает и переход на другой вызывает дискомфорт, ещё один из факторов. Всё наверное и не перечислишь или не узнаешь. А кривая РК Ориона, практически совпадает с кривой РК Bob Dozier, K-23 filet. и рукояти частично конструктивно схожи.

Pulver

К коллекционерам себя не отношу, но и один-два хороших фикса это как то мало Скучновато как то
Вот поэтому я и собрал всю линейку Вангуардов: S30V Bos, CPM154 Bos, ATS-34, BG-42 Что ещё любителю надо . Теперь бы ещё универсал хороший и всё...
А кривая РК Ориона, практически совпадает с кривой РК Bob Dozier, K-23 filet. и рукояти частично конструктивно схожи.
Да ну ВАС всех нафиг 😛
Это надо, блин, попал в вагон не куряших 😛 😛 😛

ДЕМ

Да ну ВАС всех нафиг
Походу, уважаемый Pulver подсел на ножики... 😛

ДЕМ

По теме: кому не нравится рукоять 192-го (я имею в виду, кому скользко), то это легко исправить пескоструем или просто шлифануть шкуркой 250 грит. Получается матово и менее скользко. Но лично мне нравится отполированная. И, почему-то, мне она не кажется скользкой: в руке держится уверенно при любом положении даже испачканная жиром (разделывал и кабанов, и лосей).

Alex.P

Кривая РК Ориона рисовалась в муках 😊 Отклонение в любую сторону на 1мм рождало уродца 😞 Благо у нас на фирме есть девочка дизайнер и она умеет работать в Короле. На бумаге за счет толстой карандашной линии как то еще смотрелось(глаз как то сам находил наилучший вариант "прочтения" кривой), но когда стали в Короле обводить пришлось повеселиться 😊
Что бы понять что же получается, попросил знакомого на лазере вырезать из 2мм полосы, потом в ручную на нождаке, потом снова обводить 😊, загонять в Корол, в общем было весело 😊
В обзоре я писал, что первоначально Михаил с кончиком промахнулся 😞 у него как раз гидрорезка "кончилась" и весь мой Корол остался не у дел, в ручную вырезали, подгоняли. Но мне все же удалось подогнать форму под желаемое, заодним клинок уменьшился со 130 до 125, и подъем к кончику стал еще чуть круче.
Я опять это все исправил в Короле(в смысле девочка исправила), опять мне для проверки вырезали "нож" из полосы и я отправил файлы Михаилу, сейчас сижу жду нового Ориона. 😊
Возможно, ближе к теплому сезону закажу его еще и в виде фултанга, летом дерево на рукояти не так актуально.

Честно говоря от Bob Dozier, K-23 filet сильно отличается 😊, даже, так сказать идеологически, ножи разные, для разных задач.

Pulver

Походу, уважаемый Pulver подсел на ножики...
Да паразиты Вы здесь одни собрались 😛 😛
Только решил успокоится, три ружа, одно под себя пришлось подстравивать покупкой доп ствола(сам знаешь), карабин с трЫмя стволами , на каждом своя оптика - все хорош ОСТАНОВИСЬ уже...
Ну Вы чё специально чтоль - Баки, Гики, Орионы, порошки, морошки, точилки там разные...
Дождешься тут от ВАС хорошего совета. 😛

Ridge

Честно говоря от Bob Dozier, K-23 filet сильно отличается , даже, так сказать идеологически, ножи разные, для разных задач.
Возможно, но вот мысленно наложил картинки (к Ориону продолжения лезвия)почти оно. А вот выполнение, под Вашу руку и не просто под кисть, а под манеру реза. (конкретную эргономику)

ДЕМ

А я сам делал себе из быстрореза нечто подобное Ориону 😊

Этот ножик с рукоятью из дуба 😊

VIPFRANCE

оу... смотрю еще кто то помимо меня сделал 192 без гарды... 😛

Pulver

Вот же как бывает.
Только хотел поделиться радостным событии о прибытии ножа, а тут и бывший хозяин собственной персоной.

В ожидании, больше всего переживал, что рукоять мне будет маловата. Но как видите что даже для моей достаточно широкой ладони она мне достаточна и вполне удобна.
Удивило в ноже то, что нож имея на торце РК блестки - режет волосы.
Еще раз хочу поблагадорить Ridge и VIPFRANCE, за нож.
А теперь можете ему пожелать чего нибудь.

GAU-8A

Я сломал свой к ..ям, ставлю ручку из кокоболо и больстерок титановый... СРМ154 стОит того. Консерва пусть и лакированная мне как то не по душе...

tushich

Pulver
А теперь можете ему пожелать чего нибудь.
По-меньше дышать пылью на полке - по-больше свежего воздуха! Ну и в голосовании улучшить позицию 😊
Поздравляю, Дмитрий!

Ridge

Про любовь к узким ножам я говорил. Филейник (с натяжкой, но японцам виднее)сталь - ATS34, G.SAKAI. Место практически на кухне, но не всегда. Выведен в бритву.


VIPFRANCE

Только хотел поделиться радостным событии о прибытии ножа, а тут и бывший хозяин собственной персоной.

Так вот кто хозяин моего 192, для которого старался я и Генадий!
Поздравляю, Вы владелец отменного фикса!

больше всего переживал, что рукоять мне будет маловата.
Рукоять не маловата, и даже если так, в моём модернизированном варианте 192
она совершенно не мала.

Гранд мерси за благодарность!
Я рад что нож достался по праву своему человеку, который по праву сможет понять и прочувствовать сей замечательный фикс.


вырисовываются предпочтения отдельных камрадов (рыбалка)
Брал, беру и буду брать всегда свой 192, на рыбалку.
Этим летом в выживании на Финском перешейке он показал себя отменно!

На рыбалке ващё всё супьер.

Да и по грибки, всё чотко)


Частичка аутдора...



VIPFRANCE

Рыбалка была не айс в этом году, видать всякие катаклизмы и эта жара, оставили отпечаток на охоте с рыбалкой. Надеюсь что в 2011 не будет такой же ботвы!

красота (а как вкусно, всё это приготовленное, да под водочку)
Нус....

Под водочку, вот пожалуй лучшая красота!

Щучка на сковородочке...

Для тех кто в теме 😛 потрошка на сковородочке.

Высший пилотаж.... ммм.... копченый сиг.

VIPFRANCE

192 не только работают по копытным, а в большей мере как универсалы. И преимущества универсалов наверное предпочтительнее, чем специализированных

Alex.P

Ну не знаю, по моемому из 192-го универсал, как из меня балерина 😊
Понятно, что им не только дичину можно потрошить, но называть 105мм клинок с крупной гардой универсалом, мне кажется не правильно. Может быть охотником-универсалом?
А 192-ой вообще без гарды или уменьшенный на длину рикассо? Я рад, что кому то такое нравится 😊, чем мы(участники 5-ой) разнообразнее по предпочтениям, тем оно интереснее 😊

ДЕМ

Ну не знаю, по моемому из 192-го универсал, как из меня балерина
По-большому счёту да 😊. Если брать в расчёт лагерные работы (батонинг, например). А вот относительно универсальным охотничьим ножом он является, потому что им удобно и крупняк разделывать, и на лёгких луговых охотах с собачкой этот нож не вступает в диссонанс с этой красивой и элегантной охотой. А как он разделывает птиц и зайцев вы все неоднократно видели на Ганзе не только в этой теме. Кроме того, неоднократно срубал этим ножом ветки для гати и шалашей (но это опять баян начинается 😊).

Ridge

[

Может быть охотником-унивесалом?
Это и имелось в виду.
Если брать в расчёт лагерные работы (батонинг, например).
Про этот кошмар, я даже и не думал. В лагере, участие в приготовлении кулинарных изысков, закусочки, шампурчик на худой конец изготовить, мешалку отстрогать. Для всего остального есть топор и пила.
На барахолке по 192 ажиотаж, уходят в лёт, и желающих только прибавляется.

ППа

Сорри, ребята, то есть вот этой вот железкой еще и готовить??????

VIPFRANCE

ППа - этим летом в выживании, 192 делал всё, и даже готовил... 😛

Ridge

Сорри, ребята, то есть вот этой вот железкой еще и готовить??????
Это ещё что, я видел как ломиками 170 мм длинны и обушке 6мм и картошку чистили и морковь с луком кололи (называлось шинковка)и народ был в диком восторге от своих ножей. А колбасу и хлеб ломают кусками, приговаривая: "Нехера ножи пачкать, человек не свинья, он всё сожрёт". Нас много и все мы разные до безобразия, и любим совершенно разные ножи, но иногда наши пристрастия совпадают.

Pulver