Или быть не как все) Поклонникам фирмы с пожизненной гарантией и неокрепшим умам, ищущим идеала, к размышлению) Я был поражён))))
ну дык отошли назал - пришлют новый.
Сколько кил было подвешено?
asiДумаешь? А расходы на пересыл и гемор таможенный кто покроет? Плюс . там чувак вроде недружелюбный , хоть и виски любит, но душа у него неширокая нерусская, вроде)))
ну дык отошли назал - пришлют новый.
Присоединяюсь к вопросу насчёт нагрузки. Груз, или что-то пытались поддеть?
GAU-8AА им надо сообщать? Я к нему сегодня после мудацких тестов только присмотрелся))) Ельдар мож что знает, но боран кил на 30 был )
Сколько кил было подвешено?
Пока минут пять открывалась тема, долго думал над названием. Поправьте, что ли.
ZuzamodПоправил, спасибо, но и в старом была доля правды)))
Пока минут пять открывалась тема, долго думал над названием. Поправьте, что ли.
Странно ...остаточная деформация, как будто сырой металл...
Было то же самое когда-то с милей. Попробуйте осторожно выгнуть обратно. Ох уж это Инфя
GAU-8AТак не поверил глазам сперва, вот они какие тонкие Буси)))
Странно ...остаточная деформация, как будто сырой металл...
legend81Это первое, что приходит в голову русскому человеку))) А то слать обратно в Штаты))) Но косяк вам, ребята Буссе уж не отогнуть - не обольщайтесь)))))
Попробуйте осторожно выгнуть обратно. Ох уж это Инфя
Теряем иллюзии...
Года 2 назад надо было...
Ну не... а вот какого эффекта ожидалось?
Имхо, но для реального использования лучше кривой, чем сломанный, так что, считайте, что это не баг, но фича 😛
Просто Серый
Думаешь? А расходы на пересыл и гемор таможенный кто покроет? Плюс . там чувак вроде недружелюбный , хоть и виски любит, но душа у него неширокая нерусская, вроде)))
уверен. проверено.
про гемор - ты отсылаешь за свой счет. они - за свой. таковы уж суровые реальности.
если не нравится - то можно подать в суд ну или написать что очень разочарован и попросить возмещения пересыла
DeepcrasherЭффекта не ожидалось ваще)))
Ну не... а вот какого эффекта ожидалось?
А это не помните:
ответ Джерри с приглашением на всеобщие тесты.
Perhaps he should have thought of that before he posted this pile,
"We tested the INFI steel quite many years ago with regards to the bending strength and, compared to the VG10 steel, it was much weaker. By then we were interested in distributing that brand on the Swedish market but after the test, these plans were cancelled. After that we have added the laminate VG10 blades, even 20 % stronger than the solid VG10 blades.
But maybe the INFI steel has become stronger, I really don't know and maybe I don't care, either." -Peter Hortberger
Wow!. . . . and I thought I drank a lot!!!
I have invited Fallkniven to duplicate our tests in a "LIVE" demo at next year's BLADE Show. I look forward to their response!
As for this thread, that wandered miserably off its course, I am closing it now.
Mister Wilburn, I am glad that you have enjoyed beating the sand out of your Busse Combat knife. . . .We are the ONLY manufacturer who has proven our claims in "LIVE" demonstrations to this date and your confirmation of our findings is appreciated.
I thank you for your service.
Jerry Busse
#16 IP
P.M.
Mess
ветеран posted 15-6-2007 15:49
--------------------------------------------------------------------------------
Асинька мы ж заграничной мовы не разумеем
Вот уже минут пять перевожу
Вольный перевод:
Чел должен был думать, прежде чем писать такую шнягу
"Мы протестировали ИНФИ много лет назад, на изгиб. Она сильно проигрывала в сравнении с ВГ10. В то время мы были заинтересованы в продвижении этой марки (ИНФИ) в Швеции, но после тестов отказались от этих планов. После изготовления ламинированных ВГ10 клинков - мы получили 20% улучшение параметров по сравнению с просто ВГ10. Но возможно сталь INFI стала более крепкой, я действительно не знаю и даже не интересовался." накалякал Питер Хортберджер
Ничего себе!.. .. и я думал, что я напилсо!!!
Я пригласил Fallkniven повторить их тесты в "ЖИВОМ" демонстрационном примере на следующем БлайдШоу. Я с нетерпением жду их ответа! Что касается этой темы, которая муссируется здесь, я ее закрываю. Господин Вилберн, я рад, что Вы получили удовольствие сделать мальчика для битья из Busse... . МЫ - единственные производители, котоые готовы провести все опыты вживую и продемострировать их на шоу, получив подтверджение наших данных и их оценку.
Всех целую,
Жорик
да че переводить - петер с фалков давно бочку на джерри катит - джерри отказал ему в продажах инфи в щвеции и использования ее на ножах фалках.
а чтобы еще так сказать напомнить -
www.knifetests.com там тестили на убой много ножей - и все перед видеокамерой так что будет интересно но долго предупреждаю. хотя нет - фалк сломаался быстро. а вот инфя - долго 😛 ну и другие ножи есть.
Шикарный сайт! Хотя видел на ютубе ролики. У меня глядя на эти тесты иногда возникает глупый вопрос(шепотом):а вдруг тестируемый нож бывает не из Инфи, а?.. Не проверишь же
"разрушители мифов" - теперь мы идем к вам!
Просто Серый
А им надо сообщать? Я к нему сегодня после мудацких тестов только присмотрелся))) Ельдар мож что знает, но боран кил на 30 был )
барана всего на Козлова повесили, лишь он сдюжил, буську мясник назвал оранжевой куйнёй и выкинул сразу нах, как и трикронур Михин тоже)))
сколько там в козлове то мм в обухе %)
а буська то - бад актив - 3мм в обухе.
Eldar_77
барана всего на Козлова повесили, лишь он сдюжил, буську мясник назвал оранжевой куйнёй и выкинул сразу нах, как и трикронур Михин тоже))
да у вас там целая банда)))
golddragonНе банда а Эпикурейский Клуб)))
да у вас там целая банда)))
Эпикурейский Клуб)))
жжошь шописец)))))))))))))))))))))))))))))))))
Я был поражён))))
а чем сопстна? или думали "оно" не гнетцца или не ломаецца? "оно" как раз гнетцца, и с трудооом ломается. а гарантия работает. все как и обещано. без обмана. а заморочки с пересылом, что ж звиняйте, чай не в американии живем, тут пока представительства нету 😊 а тоб разорились нах 😊
У меня Миля так гнулась. И что? До сих пор жива, работает. Выгнул обратно и все. Это лучше, чем если бы сказала "дзинь".
Да все так, это данность, особенность стали, это нужно принять или..... хотя все привыкли к тому, что закаленная сталь должна вернуться после снятия нагрузки в исходное положение.. вот черт забыл, в краш тестах что гнули в тисах с помощью трубы буську или фермана? но там клин после гнутия возвращался в прежнее положение.
но там клин после гнутия возвращался в прежнее положение.Значит недостаточно гнули. Такой изгиб появляется в промежутке между "бздынь" и возвращением в обратное положение.
Пехота
Значит недостаточно гнули. Такой изгиб появляется в промежутке между "бздынь" и возвращением в обратное положение.
ну да, все правильно.
Пехота
ну да, все правильно.
Угу, только буся даже при малом угле назад не вернулась. Не зря же в основном они толстенные шопипец. И буся с 3 мм в обухе это нонсенс. Тут Жора дал маху 😛
Ясно всё, нафик бусю с их ИНФИ. И Вася Калифорнийский писал плохое, тут фотка показательная. Не сталь а железо какое-то, еще и ржавеет. Не было у меня Буси (хотя и хотел), теперь и не будет. За такие деньги такой металлолом. 😞
Maksimka69
Ясно всё, нафик бусю с их ИНФИ. И Вася Калифорнийский писал плохое, тут фотка показательная. Не сталь а железо какое-то, еще и ржавеет. Не было у меня Буси (хотя и хотел), теперь и не будет. За такие деньги такой металлолом. 😞
Дык вся фишка в пожизненной гарантии. Вот за что бапки берутся. Мы же об этом уже тёрли не раз.
ДжоАга, только пересыл (возврат) за мой счет, гемор на таможне при получении опять на мне, потерянное время и нервы на переписку. И все эти пляски вокруг дорогущего ножа без ножен, сталь которого ржавеет, гнется как не закаленная, и режет посредственно.
Дык вся фишка в пожизненной гарантии. Вот за что бапки берутся. Мы же об этом уже тёрли не раз.
Да сейчас уж никто и не пляшет... отговорила буся инфиная...
вокруг дорогущего ножа без ножен, сталь которого ржавеет, гнется как не закаленная, и режет посредственно.
Вы что, им еще и РЕЗАТЬ собирались?! (интонации сантехника из популярного анекдота )
и вот сталь на Busse интересная, INFI(французы делают для Busse) замечательная сталь, но вот на 30 градусов у вышеизображенного ножика РК точить не следует. А производитель сих недешёвых ножей рекомендует угол 45-50 градусов. При 30 град. РК сминается сразу же даже после строгания нетвердой деревяшки. А пользоваться ножиком с 50 град. углом заточки прям таки очень неудобно.
Имхо, самый большой обман в истории ножей.
При 30 град. РК сминается сразу же даже после строгания нетвердой деревяшки.у меня не сминается
у меня не сминается
и у меня не сминался. другое дело, что рез ИНФИ по дереву мне не нравился, скользким был рез...
QUOTE]Originally posted by Maksimka69:
Ясно всё, нафик бусю с их ИНФИ. И Вася Калифорнийский писал плохое, тут фотка показательная. Не сталь а железо какое-то, еще и ржавеет. Не было у меня Буси (хотя и хотел), теперь и не будет. За такие деньги такой металлолом.
[/QUOTE]
Поражен вашей настойчивостью хаять ножи, которых вы в глаза не видели...
veetМне достаточно отзывов людей, которых я считаю авторитетными в этих вопросах.
Поражен вашей настойчевостью хаять ножи, которых вы в глаза не видели...
ПыСы: Какой нож я ещё обхаял? Удивлялся неадекватностью цены на некоторые ножи - было, но что бы хаять нож которого у меня не было...
ну Василий то извесный авторитет в вопросах стойкости РК...
Этот БАД я взял, как городской универсальный фикс легальный, вместо черного АД, кто ж знал про такую хрень. Не универсальный он - оказался((
ну Василий то извесный авторитет в вопросах стойкости РК..
---
Если мнение Василия калифорнийского совпадает с мнением GAU-8A - то это уже истина в последней инстанции и дальнейшей проверке не требует 😊
Поздно встрял...
Я ТК2 Фалька точно так же загнул.
А потом этим же способом и разогнул.
Butthead2Почему молчали - Вы Преступник)))))))
Я ТК2 Фалька точно так же загнул.
Что самое интересное, это когда хотят продемонстрировать возможности ножа данной фирмы, то приводят в пример рубку всего и вся... удивительное дело, почему то никому не приходит в голову рубить кухонником водопроводные трубы... впрочем несложно догадаться почему(сломается!) Почему бы в таком случае не догадаться что ножом имеющим обух толщиной в 5, а то и в 6 мм можно проделывать все что угодно и ему ничего не будет, будь он хоть из инфи или из 4Х13...Что я хочу сказать: удивительно, не то что толстый клин не ломается, а то, что столь очевидное может еще кого то удивлять 😊
Почему молчали - Вы Преступник)))))))
Писал, в теме про Фальков.
Просто сам удивлен, как сталь такого типа без растрескиваний и выкалываний гнется в обе стороны.
Загнул ксати глупо - в пропил в бревне засунул и кусок деревяхи решил отломить. Х... там, а клин загнулся на 3мм.
Также и разгибал (т.е. в другую сторону) деламинации не было. Правла не совсем до конца разогнул. Трудно вымерять - клин короткий.
МайорВасилию как исследователю очень вредит эмоциональная составляющая, что ни новая сталь, то сразу О, чудо!, кстати, если бы не ахи и восторги но поводу бусек, не пришлось бы ему сейчас извиняться..... но не хотел бы распространятся в его отсутствии о его методе и о его конечных результатах (в таблице) по стойкости р.к. из различных сталей, скажу только то, что со многими его выводами не согласен.. в корне.... не скрою, раньше с моей стороны было какое то понимание и принятие его результатов, но это скорее шло от чувства некой солидарности с коллегой...
Если мнение Василия калифорнийского совпадает с мнением GAU-8A - то это уже истина в последней инстанции и дальнейшей проверке не требует
sabeltiger
вот сталь на Busse интересная, INFI(французы делают для Busse)
А можно полюбопытствовать, откуда дровишки?
Майор
ну Василий то извесный авторитет в вопросах стойкости РК..
---
Если мнение Василия калифорнийского совпадает с мнением GAU-8A - то это уже истина в последней инстанции и дальнейшей проверке не требует 😊
если их мнение не совпадает с моим - то у меня есть повод усомниться во мнении всех трех.
я знаю что инфя не волшебная сталь. но я так же знаю как ее ломовитым ножом я отрезал без особых усилий столько каната сколько не отрезала НИОДНА Д2..... какой бы тонкой и продуманой геометрией она не обладала.
так же я знаю что по канатным тестам и кухонным моим тестам существует четка корреляция. чем больше каната - тем больше и помидорок .
бусси и помидорки резала?!
golddragonМоя резала, переточенная на рез)
бусси и помидорки резала?!
моя резала и не переточеная
asiА с яблоком как?
моя резала и не переточеная
колол
а какие ножи толще 2,5мм режут а не колят?
вот только не надо про рокстид... проверено колет.
А как, интересно, ИНФИ в сравнении с обычной 1095?
а какие ножи толще 2,5мм режут а не колят?
Любые. С вогнутыми спусками. Правда не все материалы 😊
Интересно она погнулась... Почти созрел купить что-нибудь из бусь, но сейчас закрались серьезные сомнения в актуальности этого мероприятия и появились два вопроса:
1) вся инфя ведет себя так при боковой нагрузке, или это косяк тмо?
2) на какой угол (примерно) нож из первого поста согнули, после чего он так и не вернулся в первоначальное состояние?
PredatoR[XXL]Не думаю что это косяк, ведь каждая сталь при экстрем. нагрузке ведет себя по разному, исходя из состава и твердости... прецидент ведь был уже, если мне память не изменяет у Дмитрия FIXXXL тоже при нагрузке кончик ножа отогнулся.
1) вся инфя ведет себя так при боковой нагрузке, или это косяк тмо?
Очень интересно.
Углеродку как "супер резючую" сталь уже развенчали.
Но вот если оценивать стали по способности к упругой деформации. Если не рассматривать булаты, которые для этого вроде бы общепризнанно лучшие.
То такие стали способны к самому большому изгибу и восстановлению геометрии клинка без остаточной деформации? Углеродка с неоднородной закалкой, ламинат из углеродки или есть что то получше?
Имеется ввиду нож, сделанный для реальной работы, а не специальный демонстрационный образец, изготовленный чтобы на выставках спец. шоу показывать
ИНФИ-углеродка???
ИНФИ-углеродка???
Нет. Просто началась дискуссия про погнутые ножи, вот и Фальк уже вспомнили - и стало интересно а какие клинковые стали самые упругие.
Не стал создавать новую тему. Хотя можно и отдельной темой спросить знающих людей.
Углеродку упомянул потому что вроде ее часто хвалят как за агрессивный рез, так и за упругость. Самые авторитетные и знающие люди этого форума, что тестили много ножей о способности к резу углеродки отзываются уже весьма скромно. Ну а слава о этой стали как о самой упругой - правда или и тут есть стали получше?
legend81Могу ошибаться, но да. Обычная 1095 просто якобы хитро термообработанная.
ИНФИ-углеродка???
МайорМало инфы об этом (о гнутых клинках)..но думаю, рессорные, им сам бог велел, типа 65Г. А вообще углеродистые.
То такие стали способны к самому большому изгибу и восстановлению геометрии клинка без остаточной деформации?
В инфи 8,25% хрома, какая она углеродка 😛
Могу ошибаться, но да.
углеродка, если судить по количеству хрома. но хитрая углеродка, с азотом. ну и плюс ТМО. у меня не ржавела при рядовом пользовании как обычная углеродка.
ИНФИ:
С-0.5, Va-0.36, Cr-8.25,Co-0.95, Ni-0.74, Mo-1.3, N-0.11.
Это если верить анализаторам и Василию. ИМХО ниче особенного, может дело в азоте. Очень интересно было бы выпытать у Джерри метод ТМО.
По количеству угля и всяких примесей совсем не углеродка ИМХО. Нечто вообще странное.
GAU-8AЗначит ошибаюсь, но где-то я натыкался на такую информацию.
В инфи 8,25% хрома, какая она углеродка
ИМХО, самая упругая-S3V.
Сталь созданная как высокопрочная.. азот увеличивает корр. стойк.
ИМХО, самая упругая-S3V.
По таблицам - это высокопрочная сталь. Это еще не означает - упругая.
По количеству угля и всяких примесей совсем не углеродка ИМХО
а что тогда? нержавейка?
был тут диспут не так давно, что называть углеродкой...
я по сложившейся в ножевом общении традиции так называю сталь с количеством хрома менее 14%. все остальное "углеродка". Д2-Х12МФ - переходный вариант 😊
Сложно с терминами.. по идее в народе сложилось так, углеродками называют простые, черные стали типа у8, но когда речь идет о высоколегированных там сложнее... проще делить на корр. стойкие и на не корр. стойкие, тут все ясно и понятно.
Если бы показали состав, не глядя на название, сказал бы что какой-то быстрорез. ИМХО
был тут диспут не так давно, что называть углеродкой...
Углеродка - черные стали. Без примеси чего то другого.
Ржавеющие стали с содержанием легирующих элементов менее 1% - низко легированные стали.
Ржавеющие стали содержанием легирующих элементов более 1%- высоколегированные стали.
Высоколегированные стали могут быть ржавеющими, коррозионно стойкими и нержавеющими.
По коррозионной стойкости
1. Ржавеющие стали
2. Коррозионно стойкие
3. Нержавеющие стали.
Вот о пружинных сталях, может они самые упругие. Хотя то что творят с ножами Ферман, впечатляет.
Пружинные стали
Работа пружин, рессор и тому подобных деталей характеризуется тем, что в них используют только упругие свойства стали. Большая суммарная величина упругой деформации пружины (рессоры и т. д.) определяется ее конструкцией - числом и диаметром витков, длиной пружины. Поскольку возникновение пластической деформации в пружинах не допускается, то от материала подобных изделий не требуется высокой ударной вязкости и высокой пластичности. Главное требование состоит в том, чтобы сталь имела высокий предел упругости (текучести). Это достигается закалкой с последующим отпуском при температуре в районе 300-400. С. При такой температуре отпуска предел упругости (текучести) получает наиболее высокое значение, а то, что эта температура лежит в интервале развития отпускной хрупкости I рода, в силу отмеченного выше обстоятельства не имеет большого значения.
Пружины, рессоры и подобные им детали изготавливают из конструкционных сталей с повышенным содержанием углерода (но, как правило, все же более низким, чем у инструментальных сталей) - приблизительно в пределах 0,5-0,7% С, часто с добавками марганца и кремния. Для особо ответственных пружин применяют сталь 50ХФ, содержащую хром и ванадий и обладающую наиболее высокими упругими свойствами. Термическая обработка пружин и рессор из легированных сталей заключается в закалке от 800-850. С (в зависимости от марки стали) в масле или в воде с последующим отпуском в районе 400-500. С на твердость НКС 35-45. Это соответствует ств= 1304-160 кгс/мм2.
Иногда такой термической обработке подвергают детали конструкций большой длины и с тонкими стенками, которые должны обладать высокими пружинящими свойствами. В этом случае применяют сталь ЗОХГС; после закалки и отпуска при 250. С она будет иметь прочность (ав) 160 кгс/мм2, но вязкость (ад) всего лишь 5 кгс-м/см2, а пластичность (б) 7% и ('ф} 40%. Часто пружины изготавливают из шлифованной холоднотянутой проволоки (так называемой серебрянки). Наклеп (нагартовка) от холодной протяжки создает высокую твердость и упругость. После навивки (или другого способа изготовления) пружину следует отпустить при 250-350. С для снятия внутренних напряжений, что повысит предел упругости. Для изготовления серебрянки применяют обычные углеродистые инструментальные стали У7, У8, У9, У10.
На качество и работоспособность пружины большое влияние оказывает состояние поверхности. При наличии трещин, плен и других поверхностных дефектов пружины оказываются нестойкими в работе и разрушаются, вследствие развития усталостных явлений в местах концентрации напряжений вокруг этих дефектов. Кроме обычных пружинных материалов, имеются и специальные, работающие в специфических условиях (повышенные температуры, агрессивные среды, и т. д.).
Углеродка - черные стали. Без примеси чего то другого.Ржавеющие стали с содержанием легирующих элементов менее 1% - низко легированные стали.
Ржавеющие стали содержанием легирующих элементов более 1%- высоколегированные стали.Высоколегированные стали могут быть ржавеющими, коррозионно стойкими и нержавеющими.
По коррозионной стойкости
1. Ржавеющие стали
2. Коррозионно стойкие
3. Нержавеющие стали.
тут в подавляещем большинстве случаев народ обходится лишь двумя названиями "углеродка" и "нержавейка".
не хочет сущности плодить, хоть тресни 😊
Для особо ответственных пружин применяют сталь 50ХФ, содержащую хром и ванадий и обладающую наиболее высокими упругими свойствами.
Бериллиевая бронза еще круче. Для пружин. Интересно, годиться ли она на ножи (будет ли держать заточку хоты бы на уровне плохой нержавейки)?
А если сделать из бериллиевой бронзы шашку или шпагу? 😊
тветственных пружин применяют сталь 50ХФ, содержащую хром и ванадий и обладающую наиболее высокими упругими свойствами. Термическая обработка пружин и рессор из легированных сталей заключается в закалке от 800-850. С (в зависимости от марки стали) в масле или в воде с последующим отпуском в районе 400-500. С на твердость НКС 35-45.
Но клинки калят на намного большую твердость. Может при твердости HRC 55-57 уже другие стали стают самыми упругими?
ъ
FIXXXLБритва Оккама - выбор найфомана! 😀
не хочет сущности плодить, хоть тресни
МайорТвердость 43ед.
Бериллиевая бронза еще круче.
Так может бетатитан тогда, с такой же твердостью. Хоть и не сталь
legend81Ножи фирмы Мишн найвс.
бетатитан
Ножи фирмы Мишн найвс.
Якобы для сверх крутых морских саперов. Хотя как уместно написали при обсуждении этих ножей - всегда юзали для этйо целей обычные ножи и не было проблем - морские мины настраивают на много большие массы металла.
А вот под что бы залегендировать сверхупругий нож?
--
Твердость 43ед.
Для шашки или шпаги - нормально.
Вот из чего значит относительно просто сделать легендарный девайс - металлический пояс с шпагой внутри. Мда, жаль я сейчас не на заводе работаю.
А то в "ножевом бое" обсуждали варианты скрытного ношения длинных клинков в современном городе.
Ножи фирмы Мишн найвс.
кухонники похоже из этого же сплава делают
Мда, Алана не хватает...
По изгибу все просто - РЕШАЮЩУЮ роль играет геометрия. Момент сопротивления (отвечает за прочность) растет пропорционально КВАДРАТУ толщины, а инерции (отвечает за жесткость) - пропорционально КУБУ.
Из этого например следует, что 6 мм нож будет иметь прочность на изгиб примерно в 4 раза больше, а стрелу прогиба - в 9 раз меньше чем 3 мм....
Различия в свойствах сталей на этом фоне теряются....
Если хотите сравнить упругость сталей - модуль упругости примерно одинаков - 210-215 ГПа... Максимальная упругая деформация - предел пропорциональности делить на модуль упругости, у высокопрочных сталей чуть больше процента. А вот по пластичности разница есть и большая. При этом надо понимать, что с ростом твердости и количества фаз-упрочнителей (карбидов например) пластичность резко снижается и у лучших материалов с классической структурой прочно ложится на ноль (при изгибе) примерно при 65-66 HRc.
Для большинства сталей, используемых в ножестроении пластичность - не более 1%...
Но почему то меня не покидает ощущение, что сталь с другим хим-составом, например у8 или 65Г, при сравнительной твердости и при той же геометрии клина повела бы себя иначе.
Джерри - это прежде всего гениальный маркетолог. Продавать довольно технологичные ломики из недорогой инструменталки по нескольку сотен долларов за штуку (т.е. за цену, сопоставимую с малосерийными складниками) и даже без "штанов" на рынке, где доля фикседов с каждом годом падает все ниже и ниже - это надо быть, как минимум, весьма неглупым человеком.
В этой связи ножик от Busse Combat Knife Co., несомненно, заслуживает подобающего места в хорошей ножевой коллекции как пример гениального продвижения весьма невзрачной по сути ножевой продукции на достаточно сложном и насыщенном рынке. Главное - не надо им ничего делать, чтбы не пострадали его collection value и ваша уверенность в том, что вы прозорливо вложилсь в Нетленку и Самое Наилучшее из доступного на ножевом рынке.
SkywatcherСолидарен!
Джерри - это прежде всего гениальный маркетолог. Продавать довольно технологичные ломики из недорогой инструменталки по нескольку сотен долларов за штуку (т.е. за цену, сопоставимую с малосерийными складниками) и даже без "штанов" на рынке, где доля фикседов с каждом годом падает все ниже и ниже - это надо быть, как минимум, весьма неглупым человеком. В этой связи ножик от Busse Combat Knife Co., несомненно, заслуживает подобающего места в хорошей ножевой коллекции как пример гениального продвижения весьма невзрачной по сути ножевой продукции на достаточно сложном и насыщенном рынке. Главное - не надо им ничего делать, чтбы не пострадали его collection value и ваша уверенность в том, что вы прозорливо вложилсь в Нетленку и Самое Наилучшее из доступного на ножевом рынке.
quetiapineА король то без порток, вот и весь вердикт 😊
то каков вердикт?
Не все так просто ИМХО. Вроде все говорит о том, что ИНФИ-это развод, но почему-то не оставляют сомнения. Вот может стоит сделать копию Буси с той же толщиной клинка, заточкой, только из обычной дешевой стали с 0,5 угля, близкой по составу, и потестить на убой как Бусю. Тогда бы все стало ясно. Хотя сам видел переточенный на 30 градусов гейм уорден, который тупился через пару минут реза чего угодно. Но все равно не верю, что один человек может так разводить весь найфоманский мир.
Alan_B
По изгибу все просто - РЕШАЮЩУЮ роль играет геометрия. Момент сопротивления (отвечает за прочность) растет пропорционально КВАДРАТУ толщины, а инерции (отвечает за жесткость) - пропорционально КУБУ.Из этого например следует, что 6 мм нож будет иметь прочность на изгиб примерно в 4 раза больше, а стрелу прогиба - в 9 раз меньше чем 3 мм....
Различия в свойствах сталей на этом фоне теряются....
Если хотите сравнить упругость сталей - модуль упругости примерно одинаков - 210-215 ГПа... Максимальная упругая деформация - предел пропорциональности делить на модуль упругости, у высокопрочных сталей чуть больше процента. А вот по пластичности разница есть и большая. При этом надо понимать, что с ростом твердости и количества фаз-упрочнителей (карбидов например) пластичность резко снижается и у лучших материалов с классической структурой прочно ложится на ноль (при изгибе) примерно при 65-66 HRc.
Для большинства сталей, используемых в ножестроении пластичность - не более 1%...
2 Alan_B:
Частичный офтопик, но не совсем - а как насчет этих показателей у не-сталей, применяемых для клинков - стеллита/талонита, титановых сплавов?
legend81
Но все равно не верю, что один человек может так разводить весь найфоманский мир.
...Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!
А. С. Пушкин
совсем разругали ножег.
а я все равно не согласен. ибо я был ей доволен. и точка.
Вроде все говорит о том, что ИНФИ-это развод, но почему-то не оставляют сомнения... Но все равно не верю, что один человек может так разводить весь найфоманский мир.
Ну не надо обобщений типа "весь найфоманский мир" или "ИНФИ-это развод".
ИНФИ- это альтернативный взгляд на материал клинка ножа: доминация механической прочности и ударной вязкости клинка над "традицонными ценностями" в виде износостойкости РК и юзабилити ножа как режущего инстумента. Поэтому это никоим образом не обман покупателя, а умело дозированный комплекс сведений о преувеличенных достоинствах материала в купе с лаконичностью данных о его недостатках. Недостатки ИНФИ были как на лодони и ни разу не секретом с момента её появления в продаже. Просто до какого-то времени всё тонуло в восторженном реве неудержимой пиареи, умело дирижируемой Джерри и его деловыми партнерами.
В любом комьюнити примерно 5-7% членов способны генерировать идеи и зажигать ими оставшиеся массы. Этим 5-7% хватает ума открыто не конфликтовать, дабы не подрывать бизнес друг-друга. Более того - они активно сотрудничают на предмет развития бизнеса друг друга, стараясь при этом не особенно зарываться (ибо у откровенной лжи, как известно, короткие ноги). Даже "независимый эксперт" не полезет немотивированно и открыто гадить на чужую успешную делянку ибо конфликт малопродуктивен и приносит сторонам лишь издержки морального и материального плана. Этот подход множественности точек зрения и многовариантных подходов к решению вопросов вообще характеризует зрелые рынки, посему для многих россиян, приыкших к единой линии руковдящей и направляющей силы, дик и необычен 😀
asi
совсем разругали ножег.а я все равно не согласен. ибо я был ей доволен. и точка.
не "и точка", а "и ниипет" 😀 😀 😀
asiНу так ведь не гарантию Ж! 😊
совсем разругали ножег.
asiНо здесь мы ставим многоточие -
а я все равно не согласен. ибо я был ей доволен. и точка.
Всё остальное ерунда (с)
Я тоже был доволен до)))
Да как с тачками - точно так же всё. Никто не скажет, что пажеро или туарег - гуано. Но есть ньюансы (с) 😊 Скайвотчеру плюс многа.
W_pЛексус круче)))))))))
пажеро или туарег - гуано.
На сколько я себе представляю, в свое время Джерри совершенно правильно и обосновано решил создать маркетинговую легенду и в основу положил старую как мир тягу чоловиков к эксклюзиву. И дал таки этим самым чоловикам ножик с эксклюзивной железкой, эксклюзивной неубиваемостью подкрепив все это эксклюзивной же гарантией и до кучи разбавив ограниченной доступностью...
Причем, по ряду косвенных признаков я смею предположить, что Джерри не схватился за первую же необычную железку - насколько я знаю, рассматривались и другие кандидатуры. На мой взгляд, наиболее вероятный производитель INFI - Carpenter Technology, а наиболее близкий родственник - Micromelt #CD
Думаю, что Бассе была первой конторой, выпустившей серийный нож из стали такого класса. Но прошло немало времени и сейчас все видится уже немного иначе.
А насчет приоритетов в американском ножестроении - размер и неубиваемость ножа - такая же национальная идея, как большие сиськи. Имеют право.
Налог медвепутам за лёхус круче. Если только рубероид вкруг и без номеров ночью в булочную гонять 😀 Я ходил тупил два месяца, есть у знакомого за 900 470-й. А рафик за 700 можно блондинке сплавить. Но жаба квакает на налог ((
Alan_BА почему Ферманы дешевле в два раза почти, интересно Ваше мнение)
Думаю, что Бассе была первой конторой, выпустившей серийный нож из стали такого класса.
Там им стыдно цены задирать, они от имени Бога трудятся(шутка). Хотя Ферман имхо круче (пардон, за Алана ответил)
Хотя Ферман имхо кручеа чем круче-то?
ПехотаСталькой наверное 😛
а чем круче-то?
Сталькой наверноеесли так, то это заблуждение 😊, бусю на фермана не поменял бы
если так, то это заблуждение
Развейте его. Чем 3V хуже INFI (кроме того, что ржавеет)?
Развейте его. Чем 3V хуже INFI (кроме того, что ржавеет)?f3v почти также неохотно ржавеет, как и инфи, режет чуть-чуть агрессивнее, точится ЗНАЧИТЕЛЬНО сложнее, а прочность меньше, по моим наблюдениям.
ПехотаТоже кончик ломался как и у буси?
а прочность меньше, по моим наблюдениям.
GAU-8Aферман, с его шириной, в трубу не влез бы 😊. У минера кончик намного деликатнее. Был 😊.
Тоже кончик ломался как и у буси?
Пехота
f3v почти также неохотно ржавеет, как и инфи, режет чуть-чуть агрессивнее, точится ЗНАЧИТЕЛЬНО сложнее, а прочность меньше, по моим наблюдениям.
А заточку ИНФИ так же держит? 😀
А заточку ИНФИ так же держит?так же практически, только рез помыльнее