Помогите начинающему походнику!

ножичек

Добрые люди помогите!!!!Недавно пристрастился к походам, но с собой брал простой нож с кухни и топор. Как-то пошел в походу с друзьями из МГУ, смотрю,а у них, у каждого хороший нож(я так понял специально для походов),лезвие длинное и толстое, удобная ручка. Они,вообще, всё этими ножами делали!Вот я и подумал, что было бы не плохо обзавестись подобным. Так что, если вас не затруднит откликнуться на мой зов о помощи, то я с радостью выслушаю все предложения.

P.S. Желательно приводить цены, с фото или ссылкой на фото, (и если не затруднит немного о металле ножа, а то тут я тоже ничего не знаю)и где в Москве можно купить!!!Заранее спасибо=)

Zilraen

почитайте FAQ, тема "Есть вопрос про НОЖ? FAQ! Загляни сначала сюда!".
там описаны в т.ч. и то, что вам нужно.
или из последних тем:
http://guns.allzip.org/topic/5/525187.html
http://guns.allzip.org/topic/5/524821.html

ЗЫ от себя: если вам нужен нож для нарезания разной снеди и мелких работ - посмотрите на mora, opinel, бюджетные колд стилы (finn bear, finn wolf). если нужно что-то чуть поувесистей - то на bushman, pocket bushman(складной), на byrd catbyrd(тоже складной).

Антон42

Да лучше Вы сами определите бюджет, тогда проще будет!
Интересно, какие ножи у друзей 😊 Пила то на обухе хоть есть? А то вдруг чего 😊

Скай

вам бы сходить на ввц 69-й павильен, магазин басселард - там все что надо 😛 и ножи и топры и камни для заточки, все расскажу и покажут 😊

ножичек

Думаю что 5000р будет пределом. Видел нож Kabar 1212,стоит 3600р.Такая вещь для походов подойдет???Да пила была, не во все лезвие, конечно,но была!!!

SoL22

Скай
вам бы сходить на ввц 69-й павильен, магазин басселард - там все что надо и ножи и топры и камни для заточки, все расскажу и покажут
Или в какой-нибудь другой приличный магазин. Это было бы самым правильным решением. Как с моделями, в душу запавшими, определитесь, так можно и дальше вопросы задавать на форуме или в личку. А так - каждый выбирает по себе. Может то, что я вам посоветую, вам вообще никак не понравится. Только с выбором не торопитесь, ошибиться-то легко. В ножах - это почти как в людях.
С уважением

TriVX

У... 5000 сча насоветуют...

Антон42

http://guns.allzip.org/topic/94/525347.html
Как вариант?
Кстати есть ножевая барахолка, там можно чего приглядеть, а иной раз и сэкономить!
Удачи!

Zilraen

пила на обухе - явление спорное и малополезное. если нужна пила попробуйте посмотреть на такое и таки почитать ФАК.

Антон42

ножичек
Определите для себя спектр задач, который будет выполнять нож, как я понял Вам нужен универсал, для всего. Опять же поход бывает разный, можно на машине приехать, вывалить ящик водки, достать из багажника ЗДОРОВЫЙ тесак...
или нести на себе всю снарягу, я помню проклинал фотоаппарат за лишние 200 грамм 😊

з.ы. Просто в довесок, (для консерв, есть консервный нож) 😊

Bonart

У... 5000 сча насоветуют...
тут и советовать нечего... начинающему (равно как и массе непритязательных продолжающих) лучше всего брать ножик мору (лучше нержавейку) и складную пилу фискарс. а сэкономленные деньги (3,5 тыр!) пустить на другие походные нужды.
зы. чем "понтовее" и дороже нож, тем он менее пригоден в походе.

TriVX

чем "понтовее" и дороже нож, тем он менее пригоден в походе.
это вы про "фальк"? 😀

Скай

лучше всего брать ножик мору (лучше нержавейку) и складную пилу фискарс.
еще викс добавлю-там всякие открыфвалки есть 😊 и штопор часто бывает не лишним - если пикник какой 😊

Zilraen

точно, про викс-то и забыли =) можно и с пилой взять раз уж за нее речь зашла, для пикничка или небольшого похода самое оно будет.

Антон42

и штопор часто бывает не лишним - если пикник какой
А как же по гуссарски??? просто отрубить 😊

Bonart

это вы про "фальк"?
и про него тоже. начинающему походнику посеять фальк будет таки большим горем. а мору - не большим. да и странно полагать, что начинающий сразу оценит всю фальковскую прелесть. сперва на дешевых и легкозаменимых морах потренироваться следует, а там... мож и фальк не понадобится 😊

TriVX

"тренироваццо на кощках" 😀

Bonart

"тренироваццо на кощках"
ага, именно. я вон пол-Колымы с переделанным кухонником исходил 😊
а треть Якутии - с трамонтинкой... до сих пор она жива.

Сварожич

Проще всего для начинающего не пытаться найти в инете, а взять свою пятую точку в горсть и приехать в один из ножевых магазинов. Там и подержать и сравнить с другими можно. А в инете нужно брать только тогда, когда ты уже ТОЧНО УВЕРЕН в том, что это- твое. Про магазины и их адреса можете посмотреть в ветке "Ножевые магазины".

Bonart

Проще всего для начинающего не пытаться найти в инете
эт точно.

HANG

Присмотритесь к Кизлярской продукции Модели Стерх-1,2
http://www.kizlyar.ru/products/razdel2.html
И к Морам Мора 2000, и Клиппер
http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=list&treeid=1&producer=Mora%20of%20Sweden&p=999

ножичек

так и сделаю!!!спасибо

Скай

не смотрите на кизляр! ни в коимь случае! много брака

Bonart

мой в самый ходовой нож этой осени

TriVX

Присмотритесь к Кизлярской продукции Модели Стерх-1,2
http://www.kizlyar.ru/products/razdel2.html
не делайте этого. А на НОКС даже не СМОТРИТЕ!!!

fkbr

Bonart
мой в самый ходовой нож этой осени
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/2541097.jpg][/URL]
Гров?
Дырдочку сами проковыряли 😊?
А темлячок где?

Bonart

Гров?
Дырдочку сами проковыряли ?
ага.
А темлячок где?
в процессе замены. кровушкой пропитался на разделке дичинки 😊

Синица

+100 к комплекту Викторинокс + Мора. Дёшево, сердито и сносу нет. А на сэкономленные деньги прикупить ещё чего из снаряги.

WeS

+1, Викторинокс (Оптимально Форестер, можно Солдат - очень приятный нож)/Венджер (что-нибудь из Рейнджеров) + Мора (Я вместо Моры пользую Marttiini, но они подороже), если ездите в лес часто, то еще + пила складная Фискарс, либо что-то подобное, я пользую LUX.
И больше ничего не надо, все остальное либо от понимания сути дела (что-то тяжелое для рубки/батонинга, шкуросъемники, прочая специфика, либо просто дорогие ножи), либо от избытка юношеского тестостерона 😊.

TriVX

веннджер лучше - у него клин/пила длиннее 😊

WeS

На вкус и цвет фломастеры разные 😊, мне и то и другое нравится, в смысле не фломастеры, а Вики с Венджерами.

andy panda

если влезет в бюджет - присмотритесь к спаркам от скандинавов. Пукко+Леукко - отличный вариант

andy panda

если влезет в бюджет - присмотритесь к спаркам от скандинавов. Пукко+Леукко - отличный вариант. например такой: http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=1374&treeid=1&producer=Iisakki
или вот такой: http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=1373&treeid=1&producer=Iisakki , а также:http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=1375&treeid=1&producer=Iisakki

Скай

Пукко+Леукко - отличный вариант
вариант то конечно отличный, но пацанов этим не впечатлишь 😊 и пофигу то работать удобно и хорошо. за то понта ноль 😊

Zilraen

аккуратная спарка имхо будет смотреться очень даже ничего. насчет впечатления пацанов - а стоит ли? некоторые пацаны и РК в РК стучат, и гвозди строгают, и открывашек не носят.

andy panda

мне показалось, что топикстартер не желал "пацанов впечатлить" он хотел не отстать от друзей и иметь хороший инструмнт. имхо

GlebCH

Мора для знатоков, для МГУшных девушек понта в ней маловато будет. Кстати Английским военным инструкторам по выживанию не заподло дешёвой Морой пользоватца "Клипер, Викинг". + Leatherman Juice CS4, Wenger Ranger 78.

TriVX

неплохой наборчег!

Bonart

для МГУшных девушек понта в ней маловато будет
девушки... поход... сразу впоминается:
- девушка, а можно вас пригласить в поход?
- какая я вам девушка? уже три раза в походе была! 😊

GlebCH

Кстати под задницей у катапулты, в наборе выживания амеровских пилотов именно KF4 у него даже NSN:# номер есть с маленкой разницей (линейка на рукоятке и толко желтые как на первых серях гдето с 2000.) NASA тоже "ркомендуют" 😛

ss-n

KF4 на русском сайте нет - не производят уже?

Михаил HORNET

чтобы правильно выбрать, надо с концепцией "ножа для походов" определиться. ибо минимум тут два щироко распространенных типа имеется и множество промежуточных форм.
Два типа это легкий финский (мора- пууко сотоварищи) - небольшой (до 130 мм обычно) неширокий (25-30) нетолстый (до 3, многие не ХО туристические ножи от отечественного производителя имеют 2.2), которым обычно по продуктам и мелким работам эксплуатируют.

тут на форуме полно товарищей, которые с пеной у рта будут вам доказывать полную ненужность гарды.
Не слушайте их, Вам что важнее - Ваши личные пальцы (ох как тяжело лечатся порезы сухожилий, особенно в походных условиях) или абстрактное мнение неизвестного вам лица?
Напомню, что за не некоторым исключением, толщина ножей-не ХО 2.2 мм ограничена (если нормальная гарда имеется и острие в проекции клинка).

И вторая концепция - утяжеленный высокопрочный нож "лагерного" типа, который заметно потяжелее и ориентирован в том числе на рубку (лапник, слеги, сучки, голову рыбе если что 😛 и т.п. ДЛя чего он имеет длину ок 180 мм, толщину ок 5 мм и ширину 30-35 мм.
В принципе, нормальным лагерным ножом можно делать все, что можно делать ножом первого типа, ну может не так удобно, но зато функции второго первый выполнить физически не в состоянии.
Характерные представители второго типа ("Лагерники") - КолдСтил Рекон Танто (ну а как без него-то 😊), Колд Стил SRK, Фаллкнивен S1, большинство из Ка-Баров, М95, отчасти Глок (легковат чуть) ну и еще тысячи три наименований 😛

ДЛя Вас разница среди них - какие ХО, а какие не ХО, так как вы не охотник и заморочки с ХО Вам явно ни к чему.
Лагерные ножи (поскольку все они толщиной под 5 мм), если они не ХО - либо танто (уже упомянутый Рекон Танто), либо имеют понижение кончика на манер кукри (изделия от ВН из 440с типа Капрала), либо имеют кастрированную гарду (т.е. "травмоопасную" рукоять) Вам нужна травмоопасная рукоять? руки-то Ваши.
Лагерный нож туристу-чайнику иметь предпочтительнее, так как продукты он успешно порежет, а вот чего-то порубить морой или легким розелли фиг выйдет. Разделывать Вам в походе ничего не надо, мелких работ, требующих непременно финки, практически нет.
Опять же выглядит нож этого типа куда "круче". И девушкам есть что показать 😛

Опять же викс или мульт ОБЯЗАТЕЛЬНЫ в любом случае. Это аксиома. наличие складной пилы типа фискарса тоже неплохо.

поскольку есть 5000 рублей, то можно купить на них Рекон Танто, Викс-5-6 рядный (ну, может чуть добавить придется) и чисто для кухни/чужих рук небольшую кухонную трамонтину (весит 40 грамм) за 30 рублей из супермаркета (носится сугубо в рюке, в футляре из-под зубной щетки), которая с успехом заменит пууко от розелли или хелле тысячи за 4. Или в роли последнего свой имеющийся кухонник - лишь бы маленький был и легкий.

Если бюджет сильно жмет, то скомплектовать можно из качественных китайцев.

Минимально весь набор (абсолютно рабочий, кстати, не сломается ни на первом, ни на сотом выходе в лес) из лагерника, "викса", кухонника и складной пилы (200-250 мм) стоит 1800 рублей



ss-n

Михаил HORNET
Минимально весь набор (абсолютно рабочий, кстати, не сломается ни на первом, ни на сотом выходе в лес) из лагерника, викса и кухонника стоит 1300 рублей

😀

belamor47

финка и викторинокс ! и не надо больше ничего . если вы конечно не в тайгу на три месяца с желанием зарезать динозавра !

Михаил HORNET

мнение спорное, см концепции 😊
нужность именно финки для туриста не очевидно (с учетом ее функциональной подмены трамонтиной за 40 рублей) для кухонных целей.

Конечно, можно просто купить мору или эриксон за 400 руб с какой-нибудь ядовито-красной ручкой и ходить с этим уродским ножиком в качестве основного 😊

цена реальная, викс, понятно, не оригинал 😊
900 руб лагерник, 350 руб "викс" (из 420 с ТМО на 4--), 40 руб трамонтина, пила за 500 руб, хотя есть и за 200

у меня для походных целей есть еще "нож быстрого доступа" (маленькая финка), основное назначение которого - сбор грибов.
для этой цели, кстати, можно и вышеупомянутую трамонтину приспособить.

Синица

Ну финка в качестве кухонника-это, опять же, спорно, я для этого викс пользую . Скандинавами-по дереву, рыбу чистить, и по прочим материалам. Тут сколько людей-столько и мнений, мне лагерник в принципе не нужен. Цепная пила, финка, викторинокс и маленький топорик из этого я подбираю с чем идти, исходя из условий. Иногда мачетку можно взять, но это, опять же,исходя из предполагаемых условий.

Синица

И никаких китайских клонов Викторинокса! Пожалейте свои руки и поимейте к себе уважение, это же банально небезопасные игрушки в 90% случаев.

Zilraen

+100, викс не так уж и дорого стоит, чтобы покупать ММГ.

ss-n

вот такой отчетец есть...

"оригинал" (страничку) к сожалению уже не найдете - относительно недавно форум "обнулили"...

belamor47

викс . желательно армейский с пилой и открывашками перекроет 90%потребностей . а финка . ну или какой другой нож побольше и прочнее викса . перекроет еще 9% . а для оставшегося процента вам будет мало лома . топора и бензопилы вместе взятых (это если вы идете на день -два ) ...викс конечно нужен оригинальный . только на такой стоит тратиться ....

ezh

За любые деньги лучше взять набор. Если денег не хватает, то начинать с двух складников (самый мелкий Викторинокс + Викторинокс побольше или Венгер Нью Рэнжер), потом пилу, потом нож с фиксированным клинком, потом мультитул, потом топор.

Мой проверенный и опробованный выбор именно для природы:

1. http://victorinox-shop.ru/tov_3126.html - лежит в маленькой личной аптечке (и в городе)
2. http://vika2000.ru/index.php?productID=1020 - на брючном ремне в чехле
3. http://fiskars-tools.ru/mode.4432-id.5345-type.html - в рюкзаке
4. http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2862&treeid=1&producer=Mora%20of%20Sweden - в рюкзаке обычно или рядом с кухней в лагере
5. http://2win.ru/index.php?productID=681 - в рюкзаке в наборе для ремонта (в городе другой)
6. http://fiskars-tools.ru/mode.4432-id.5331-type.html - на рюкзаке

Эти сайты - официальные представители или крупные магазины с хорошими ценами. На них же можно посмотреть однотипных конкурентов или подобрать складники-пассатижи с другим набором инструментов.

N1 лучше купить и не искать замены;
N2 можно заменить на похожий Викторинокс (но там клинок короче, конструкция слабей, дублирование пинцета и зубочистки - лишние дырки для грязи, зато есть накладочки запасные в продаже);
N3 можно заменить на цепную пилу (у нее производительность выше, но одному очень неудобно пилить);
N4 потом замените (порекомендую РВС, Чебурков, Фалкнивен Ф1, АиР...), когда сами поймете, что вам удобно в ноже и вообще от него нужно;
N5 можно сразу не покупать, если есть 1-2 в группе (предпочитаю иметь свой);
N6 можно заменить на такой же 1кг или колун 1,1кг, или 500г (имею все из этих - для меня удобней всего 600г - зависит от задач и комплекции) или на топор от мастеров (от $200), но топор я лично беру не всегда (редко).
Можно объединить N4 и N6 большим тяжелым ножом "лагерником", а можно обходиться 1 топором на группу (свой тяжелый нож вы будете всегда и лично таскать), а можно и без топора обойтись 😛 , поэтому НЕ покупайте большой нож сразу.

Маленький итог-вывод: на первое (долгое) время вам хватит пунктов 1-2-3, 1-3-4. При этом N5 всегда пригодится и в городе.

Походив куда-нибудь (хоть на пикники), поработав инструментом, поймете все сами. При этом купленные сейчас эти вещи выкинутыми деньгами не будут, кроме N4, который очень недорогой, потерять-подарить не жалко и всегда приносит одаряемым радость, а многие годами с такими ходят!

Кстати, вскоре в Москве пройдут 2 ножевых выставки-ярмарки. На них можно поговорить с очень многими мастерами и посетителями - народ очень доброжелательный всегда приходит.

belamor47

такую пилу запросто заменит пила из армейского викса . маленький викс вообще необязателен . мора по сути та же финка . а вот мультиинструмент вещь полезная ....я лично . обычно езжу на природу на машине . там есть инструмент , так что обхожусь . а вот топор .если вы на день -два . то же не так уж и нужен . сухих дров легко наломать . колья можно сделать финкой
да и вообще . я говорил о минимуме необходимом на природе . а так мы и до бензопилы дойдём . у неё производительность ух как хороша !

HungryForester

Если группа, топор обязательно, да еще такой, чтобы дуракам давать не жалко было (деревянное топорище разобьют нафиг) 😊 Надо же энергию куда-то тратить. Помню, в школе пошли в поход, пару деревьев срубили зачем-то, потом руководитель сего бедлама заставил полуметровой высоты пеньки еще раз срубить, шоб не видно было 😊

Из швейцарцев я за Нью Рейнджер (поскольку просто Рейнджер не достать). У него тупо больше нож и длиннее пила.

Что-то с пинцетом и ножничками, м.б. маленькими пассатижами - занозы давно доставали? - тоже желательно. Викс в чехле ремень сильно не оттянет. Ну это если не на полдня идти.

Для кухни я бы большой складник брал, дешевый и легко моющийся. Носить не так опасно, как финку 😊)) Опять же, помидоры и колбасу порезать и швейцарцем хорошо можно. Кстати, неочевидно, но если идти даже на пикничок пешочком за два километра, то надо досточку брать, можно кусок гибкой пластиковой. А то на весу сырокопчений калбаса плохо рэзат.

И все привязывать 😊 Все-все привязывать 😊

Михаил HORNET

я не понимаю на кой носить топор в поход??? ну что там им делать? Можно взять его в водный поход, когда масса не напрягает - довозят до реки - река - выброска до машины 30 м. И несколько топоров брали, обычно один из них непременно глючил в плане сползания железка с древка 😊, так и валялся весь поход.
Там, да, время экономится. Ну или вы собираетесь избу в лесу возводить.
В остальных же случаях топор малоактуален, при наличии ножа-лагерника или тесака. Вот пила - дружба-2 - безальтернативный инструмент. Но это уже групповое, не индивидуальное оборудование.
пока двое пилят бревнышко, третий с лагерником или специально взятым удлиненным ножом батонингом разделает предыдущее бревно на полешки. Извините, но нормальный топор весит только железко от 1 кг, а все вместе под полтора-два. Ну и на хрена его тащить? Зачем нести с собой массу, когда ее можно заменить на месте ничего не стоящим и не весящим в плане груза поленом? Длинный нож, которым очень даже удобно разделывать полешки любого размера, встречающиеся в обиходе туристов, стоит 900 рублей и имеет массу менее 350 г (к180), при этом в носке... как обычный нож, практически.
нет такого бревнышка, которое нельзя батонингом разделать на полешки, затратив ну + 1 мин против большого топора (не думаю, что кому-то придет в голову мысль рубить неохватное дерево).

Про викс, что только подлинник, в принципе все верно, но есть одно-единственное подражание ему (цельнометаллический) от ВН, которое можно купить вместо него. Там качество неплохое, приемлимое и все инструменты из стали (в отличие от обычных копий виксов). Но, лучше, все же оригинал, несомненно. Обязательно с ножницами и пилой!

складник, тем более викс или мульт все же как кухонник избирательно - для чистых работ ок, а для грязных работ его потом чистить муторно, и отдавать в чужие руки тоже не очень 😊 кухонник - трамонтина. Есть любители опинеля в этой роли.

HungryForester

Для грязных работ с сырым мясом или рыбой однозначно специальное орудие труда нужно. Я в такие походы не хожу 😊 Потому насоветовать не могу, филейник там надо, финку или нож китобоя...

ezh

ТО belamor47:

Пилы Фискарс и на ножах Викторинокс-Венгер пилят дерево диаметром с их длину (вкруговую) - проверял лично и неоднократно. У Фискарс длина 24см, а у швейцарцев - 10 см. Есть разница? Сухое дерево диаметром 20-25 см (интересно, чем вы его будете "ЛЕГКО" ломать) - топливо для нескольких человек на 3 дня.

Мора то финка, только стоит всего 350-550 рублей, а финки вообще и более дорогие в частности могут человеку не понравиться (как и мне). При этом нож вполне функциональный, я им даже батонил пару раз для проверки.

Маленький Викс необязателен, если вы ни разу занозы не вытаскивали! Я, экономя на граммах и укорачивая спальники строго под себя, про него уже не забываю. А на Рэнжере и Нью Рэнжере пинцета нет.

Про минимум в конце вывод сделан!

Кстати, все это без мультика влезает в 5000-6000!

ezh

я не понимаю на кой носить топор в поход???

Поэтому я его и указал в конце списка по необходимости и времени покупки! Через некоторое время топикстартер уже сам сделает ОСОЗНАННЫЙ выбор.

Я вот до сих пор не понимаю лагерного ножа. Ну и что, они у меня все равно есть, но в лагерь я их не таскаю 😛 Дома прикольно зато в руках повертеть, друзей попугать.

складник, тем более викс или мульт все же как кухонник избирательно - для чистых работ ок, а для грязных работ его потом чистить муторно, и отдавать в чужие руки тоже не очень

Это точно, это сугубо личный нож!

belamor47

ezh.....а что в лесу не найдется дерева поменьше диаметром ? думаю найдется ...пила викса легко пилит ветки толщиной с руку . а больше и не надо ...у того гипотетического дерева .что вы обрисовали наверное ветки имелись ...чем не топливо 7 а как то . помню .мы просто здоровенное бревно в костер положили и по мере сгорания продвигали ..и такое было ....
не нравятся финки 7 ничего страшного . можно любой нож достаточной прочности и толщины обуха ..
всё это смотря что за поход ...мы к примеру . ездим на озеро на машинах и максимум на пару дней ...мне всегда хватало финки и викса ...если вы в тайгу дней на десять . то конечно нужно экипироваться солиднее ....

AytS@uDeR

Могу сказать только одно для походов нужен не тяжелый нож с длинной клинка не более 15 см,и удобной системой подвеса.
Обух- 3-4мм
Сталь-Углерода
Рукоять-на выбор(Я предпочитаю разные полиэстры)
Ножны-Кайдекс
И главное чтобы внешний вид нравился вот с таким ножом все нипочем=)

AytS@uDeR

Михаил HORNET
я не понимаю на кой носить топор в поход??? ну что там им делать?
Без топора никуда. Вот завалил ты сухое дерево, распилил его цепной пилой и что сразу эти чурбаки в костер?
А такой лагерник чтоб им можно было бы дрова колоть весит так же как спарка Топор +финка. А финкой резать удобней, а топором дрова колоть удобней...

asi

к черту углеродку. к черту так же финку

сталь не должна ржаветь чтобы резать.

AytS@uDeR

asi
к черту углеродку. к черту так же финку
сталь не должна ржаветь чтобы резать
Человек же сказал что : начинающему походнику. И думаю он не захочет тратится на современные порошки. А углеродка вешь шикарная, а если иногда протирать вообще не ржавеет 😊

asi

шикарную углеродку надо протирать чаще 😞
а начинающему - хултафорс тот который толстый и в линзу. такому ничего не страшно.

AytS@uDeR

asi
шикарную углеродку надо протирать чаще
а начинающему - хултафорс тот который толстый и в линзу. такому ничего не страшно.
Согласен. Но думаю линзу начинающий не выведет и в походе ее не подправит.

strannik...ru

Да уж столько раз обсосано. Сходи туда, думаю многие вопросы отпадут. http://guns.allzip.org/topic/64/194960.html

asi

AytS@uDeR
Согласен. Но думаю линзу начинающий не выведет и в походе ее не подправит.

да как нефиг делать - пусть правит как хочет. нефиг думать про линзу - она сама получится при руках новичка. да и ктому же не надо будет ему и нож то править.

а после похода нож просто кучует куда подальше.

strannik...ru

+100
Это прямой подвод он в походе не выведет без Лански, а уж линзу то...
Граммов 50 и все само-собой получится 😛

Скай

хммм 😊 не понимаю я больших я тяжелых ножей - был, продал. на поясе смотрицо красиво - на надоедеает черз пару часов.
а потом че нить делать все равно тянусь за мелким сладнем в карман 😊 если тока не рубить. а потмо заметилч то пока я эту ветку тяпаю, приятль таких же уже 2 виксм отпилил 😊

хотя может у меня ножик был не правильный. нада наверное леукку попробовать 😊

belamor47

хммм не понимаю я больших я тяжелых ножей - был, продал. на поясе смотрицо красиво - на надоедеает черз пару часов.
а потом че нить делать все равно тянусь за мелким сладнем в карман
совершенно справедливо! большая часть работы ложится на небольшой складень ! я тоже не понимаю тех кто с собой янычарские сабли носит !

Скай

ну я правда в походы то и не ходил, так пикники 😊 и то он мне там надоедал, представляю ка кнесколько дней на себе ташить 😊

Klingo

я не понимаю на кой носить топор в поход??? ну что там им делать?


Без топора никуда. Вот завалил ты сухое дерево, распилил его цепной пилой и что сразу эти чурбаки в костер?

Именно так! Зачем колоть поленья, зачем батонинг? Три круглых брёвнышка 10 см в диаметре горят 2 часа. За это время еда готовится легко. Нужно обсушиться - три пятнадцатисантиметровых брёвнышка длиной в метр высушат всё. Топор не беру с собой три года, с тех пор, как приобрёл Трамонтиновское мачете. Цепной пилой валим дерево и разделываем на брёвна, мачете обрубаем сучья. Всё, костёр готов!
Поэтому получается такая концепция трёх ножей и пилы - 1)Небольшой фикс, любой от Моры и Стерха, до Ф-1 и НЭРКИ. Ходил со всеми, по большому счёту непинципиально. 2)Викторинокс, главной деталью вкотором является открывалка для консервов, ну и ножницы еще. 3) Нетяжёлое мачете
Этот набор покрывает потребности любого похода

Михаил HORNET

Иметь с собой прочный "нож на всякий случай" я бы не сказал что избыточная идея. Прочность и ориентированность на рубку может очень-очень пригодится, гораздо больше, чем финка, которой можно только резать. Лагерник - это объединение в одном ноже пууко и леуку. Если подойти к делу с головой, то вполне объединяется. А можно и не объединять, собственно.
Когда скурпулезно подсчитывают граммы в пешем походе и нож уже является групповым снаряжением (стоит ли в него идти?) - тогда, наверное, излишество.

Просто идея "один нож с собой на все случаи" она глубоко порочна 😊
Я понимаю, антиножевые настроения, паранойя и т.п., но вам же пользоваться, не им. Основной лимитирующий фактор в походе - масса, так как такие небольшие предметы типа ножа в рюкзак помещаются легко.

Лагерник, которым можно разбатонить чурку даже 50 см диаметром (постепенно, начиная вкруговую, не сразу) весит 250 г - это уже упомянутый Рекон танто к примеру (или аутдурсмен или много чего еще). Вы не умеете батонить что ли? в чем проблема-то?
Топор годится в походе только для колки чурок, так как РУБИТЬ стоящие деревья неудобно и бессмысленно - их быстрее спилить (без дружбы-2 никуда, да). Но топор, которым это удобно делать весит никак не менее 1.5 кг и имеет изрядную длину, весьма неудобен в ношении (только в рюкзаке собственно)
Топор с большим успехом можно заменить длинным ножом, например я уже говорил, что за 900 р можно купить "вакидзаси" К180 (клинок 300 мм), которое весит 350 г, которое, помимо колки, можно использовать для резки чего-либо, рубки кустов, камыша, где топор не помощник. А в носке К180 или ВН6118 (Аналог Магнум Танто 12) практически обычный нож! по крайней мере намного удобнее топора.

Мы тут целую ветку сделали по концепции нового тесака для леса, которым можно также копать и резать, что топор не делает в принципе.

Топор - инструмент плотницкий, нужен тогда, когда вы собираетесь чего-то строить в лесу. ДЛя похода абсолютно избыточный, заменяемый тесаком или длинным прочным ножом.

Тонкое мачете, ориентированное при изобретении на рубку травы/тростника/лиан в наших условиях не очень годится, в силу низкой прочности в поперечном направлении и отсутствия в достаточном количестве исконных объектов для рубки. У нас больше кусты и батонинг. Тут нужен клинок толщиной не менее 4.5 мм, а это уже не мачете.

Поэтому:
1. Викс обязательно. Лучше форм-фактора 120 мм с фиксатором клинка. 4-5-6 рядный, с пилой, ножницами, открывашкой, пилой по металлу. Начать приобретения именно с викса. Альтернатива мультик: Чардж ТИ или Викс спирит. Викс стот такой 2200-2600. мультики подороже. Личный многофункциональный инструмент.
2. Небольшой легкий ножик для кухонно-резательных работ, сбора грибов. Годится любая финка/мора/эрик или кухонный трамонтина/аркос. весит немного (менее 100 г), стоит дешево, носится в рюкзаке или наоборот, делается под быстрый доступ для сбора грибов. Имеет публичный характер 😊 - в том смысле, что его не жалко кому-то отдать попользоваться.
3. Серьезный нож лагерного типа "на всякий случай": все работы по разбивке лагеря: резка травы, вырубка колышков/слег, очистка от веток. Рекон танто как наиболее характерный и не холодный. При каких-то аварийных событиях может оказаться абсолютно незаменимым и спасти однажды жизнь (например, товарищ провалился в болото, нужно срочно срубить рядом стоящую елочку, финкой будете резать - он уже захлебнется 😊, реконом танто в два -три удара. Штука реально полезная. Нас как-то здорово выручил мой ка-бар с пилой на обухе, когда нас затащило на затопленное дерево и неприятностей удалось избежать только благодаря тому, что грозящая утопить или пропороть катамаран ветка была оперативно перепилена/перерублена (два движения пилой и два удара). С финкой мы там и остались, на этом бревне посреди реки.
4. Альтернативу лагерному ножу может составить еще более тяжелый тесак, кукри или длинный нож. Хотя бы один на группу. Но в носке это уже совсем другой уровень. Если Рекон Танто почти не заметен и не напрягает, то более тяжелый и габаритный тесак уже создает неудобства и вообще говоря просится в рюкзак.



Klingo

Вы не умеете батонить что ли? в чем проблема-то?

А зачем?

Тонкое мачете, ориентированное при изобретении на рубку травы/тростника/лиан в наших условиях не очень годится,

Очень годится. Сучья обрубает легко, при необходимости можно перерубить жердь диаметром в предплечье. Попробуйте, я тоже был противником мачете в тайге, пока не попробовал

штурманс

блин, завидую стартеру! кто бы мне дал 5 штук на ножи!..
по сути:для походов теплого сезона у меня пара трамонтин:

и в кармане какой-нибудь складень(милтек, опинель). цена любого до 700 р.
если с собой есть какая-то техника- лизерман(у меня вейв, но джус-лучше)- самая дорогая приблуда...
по зиме от большой маченины толку мало- нужен топор, но это уже не личное, а групповое снаряжение, может и не к чему. а пилку в рюкзак лучше бросить. народ фискарёвые хвалит, а я по старинке с цепной.
зы: странное что-то творится с мгу. в наше время все ходили с кухонниками... к чему бы это?

ss-n

ТС вроде как не совсем новичок в походах - соотв. примерно представляет круг СВОИХ походно-ножевых задач
думается он уже сделал выводы
😊

AytS@uDeR

Михаил HORNET
(без дружбы-2 никуда, да).
У нас немного разные походы 😛
Фото моего походного ножа вывешу позже.

Скай

странное что-то творится с мгу. в наше время все ходили с кухонниками... к чему бы это?
я бы побрезговал ходить с кухонником, когда вокруг такой отличный выбор 😊

Игорь Скрылев

Первое -никогда не слушайте советов на этом форуме. Причину обьяснять не буду воспримите как аксиому. Мои советы слушать можно 😛 Итак нож для похода. Все давно уже придумано и проверено вековой практикой. Заходите на сайт фирмы АиР и выбираете из того асортмента что там есть. Критерий -для нашей полосы идеален нож финского типа , тоесть выш выбор ножи серии Полярный и Тундра. Проще всего приехать в представителсьтвол АиР в Москве и купить прямо там. Эти ножи пригодны для самых сложных условий. Складник безусловно нужен, в любом случае берите с пилой. Новые Венджеры серии Ренджер могут иметь пассатижи, тоже полезная вещь. Это фактически мултитул с нормальным клинком, идеальное дополнение к основному ножу. Все остальное зависит только от навыка. Без навыков самый лучший нож просто бесполезная железка. 😀

Скай

Первое -никогда не слушайте советов на этом форуме.
бугугуга! а нечего обижацо 😛
и чем ваш совет отличаецо от большинсва тутошних? тока что мы не советовали конкрено аир 😀

Zilraen

ой. Игорь не-помню-как-уж-вас-по-батюшке-не-обессудьте, опять керосинчику льете? и не надоело?
подход "все ____, один я граф Монте-кристо" - это скучно и пошло.

ЗЫ тем не менее насчет викса согласен. только советовали уже...

strannik...ru

Так, никогда и никого не слушайте на этом форуме, и Скрылева(как его участника)естественно тоже. Тут надо читать. И если Вы все же удосужились прочитать ветку"Кто какой нож в поход носит"(я давал ссылку на предыдущей странице)то там, где то в середине, подведен итог по статистике использования тех или иных дивайсов. Не надо ничего изобретать, ОПЫТ - КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ!!!

GlebCH

"Первое -никогда(никого?) не слушайте советов на этом форуме. .... Мои советы слушать можно " Ганза (И.С.)

Вспомнилось, классика. 😊 😊 😊
Оригинал короче.
"В наше время никому доверять нельзя... Мне можно." (с) 17 мгновений весны (Мюллер)

HungryForester

Никому нельзя. Про все насоветованные ножи надо искать статьи с фотографиями сломанных хвостовиков. Я бы фуллтанговое что-то искал.

Zilraen

имхо найти можно и фотки сломанных бусь, не надо впадать в крайности.

belamor47

игорь делает рекламу АиРу??? лучше всего взять в поход топор . бензопилу. лом и бригаду таджиков ! всё это может пригодиться !!

ZMEIGORYNYCH

http://sogknives.com/store/Kiku_Tanto_KU-02.html -только подешевле и с гардой

ZMEIGORYNYCH

http://www.armadashop.ru/prods/tr_14316.html вариант попроще

ZMEIGORYNYCH

-До ТАНТО созреть надо или дорасти.. ИМХО.

тень

ZMEIGORYNYCH
-До ТАНТО созреть надо или дорасти.. ИМХО.
И поскорее перерасти.
😛

HungryForester

Помнится фильм про самурая на Диком Западе, очень органично он там с катаной и вакидзаси смотрелся - так же вот и с танто по лесу таскаться 😛

Scheer

Ну вот отчётец написал напарник, я думаю начинающий найфоман и законченный походник-водник! http://www.taganok.ru/index.php?n=20598 может поможет в выборе 😊, прошли мы километров 30 из них с 10-ку по берегу через заросли крапивы высотой более 2-х метров. Просто шли, мачету даже не доставали 😊!

whitegrey

Порекомендовал бы (6 лет в горных походах) шведку МОRA2000 (именно 2000 из-за реально высшей позиции в линейке Мора и очень удобных ножен) . Почти на все. Лагерно - дровозаготовительные работы (при необходимости) + топорик Fiskars (что-то ок.500-600г). Маленький острый складничек можно на карман до кучи. Но необязательно.

Игорь Скрылев

Совет совету рознь. Есть советы умные , например мои , а есть глупые . Глупых больше. 😀 😀 😀 Господа вы невнимательны ,я не советиовал Викс ,и мультитулы не советовал, а советовалд ножи от Венджера новая серия Ренджер. Плюсы по сравнению с виксами налицо-клинок 100мм есть варианты с открыванием одной рукой. Есть варианты с пассатижами, похлипче чем на мультитулах, но вполне сгодяться. Обязательно выбирать образец с пилой. Ну а открыввалки для консерв и отвертки это тоже есть. Этот нож на 99% обеспечит ваши потребности в любом походе , особено горном. Можно иметь специальный образец с свайкой расчитана на использование в качестве морского, но подойдет и для гор. Тоже работа с веревкой. Ножи обычного типа -один -два на группу. Критерий надежность. Но -моры не катят из-за их хлипкости. Почему рекомендуеться АиР по критерию цена \качество конкурентов среди отечественых и забугорных фирм у него нет , ну конечно если в ножах, хоть что-то понимать 😀 😀 😀 При этом не стоит стремиться иметь большой нож , все равно топор он не заменит и мачете тоже. Нож для похода должен имекть средние параметры
Параметры ножей от АиР
Полярный -2длинна 237мм длина клинка 128 мм толщина 4, 5 мм ширина 31 мм.
Хаски -длинна 260мм, длина клинка 135мм толщина 5 мм ширина 31 мм
Тундра-длинна 273. длина клинка 145мм толщина 3,6 мм ширина 33, 5 мм
Шмель - длинна 205мм,длина клинка 100мм толщина 4 мм ширина 27мм.
Плюсы выбор по сталям и типам рукоятки, дерево, кожа , береста.

strannik...ru

Игорь, соглашусь не со всем. Да,есть советы умные - ваши, а есть не только умные но и полезные - мои!Рекомендую Вам тоже почитать ветку про походные ножи. Всё же статистика - упрямая вещь, а опыт - критерий истины!!!

Господа вы невнимательны ,я не советиовал Викс ,и мультитулы не советовал,
А напрасно. Вот в той ветке, согласно статистике как раз Викс - самый носимый в походы нож!К стати, у самого лично, после преобретения Чарджа и Спирита, они вытеснили Викс.

topas

Игорь Скрылев
Параметры ножей от АиР
Полярный -2длинна 237мм длина клинка 128 мм толщина 4, 5 мм ширина 31 мм.
Хаски -длинна 260мм, длина клинка 135мм толщина 5 мм ширина 31 мм
Тундра-длинна 273. длина клинка 145мм толщина 3,6 мм ширина 33, 5 мм
Шмель - длинна 205мм,длина клинка 100мм толщина 4 мм ширина 27мм.
Плюсы выбор по сталям и типам рукоятки, дерево, кожа , береста.
Вот тут должен сказать, что согласен с господином Скрылевым. Не по конкретным моделям, а по критерию отбора моделей. ИМХО здесь весь адекватный выбор укладывается: клинок 100-145х3,6-5мм. 😊
Ну и полностью подписываюсь под следующим высказыванием насчет танто:
тень
ZMEIGORYNYCH
-До ТАНТО созреть надо или дорасти.. ИМХО.

И поскорее перерасти.

Скай

Маленький острый складничек можно на карман до кучи. Но необязательно.

ну складничек весом 70-100гамм карман не тянет по моему 😊 а моежт пригодицо 😊

Игорь Скрылев

Господа я 15 лет ходил в горы, не считая всего остального и критерием моего подхода служит только личный опыт. На самом деле если мне сей час пришлось-бы снова идти в горы я бы взял свой Профессионал, так как в отличии от Лазермановских мультитулов это еще и нормальный нож. Он точно перекрывает все потребности на 100%.Это тоже реальный опыт. Но давать такие советы не буду, так как обычному пользователю. достать этот инстроумент затруднительно и дорого. 😛Конструктивно виксы уступают новой ленейки от венджера (хотя сейчас это фактически одна фирма) поэтому я их и рекомендую. А наличие в них почти полноразмерных пасатижей делает их более привлекательными чем чистые мультитулы. Сравните параметры . А вот с танто насмешили 😀 😀 😀

strannik...ru

Я самураям нравится 😛

strannik...ru

Для меня лично, мультитул лучше многопредметника тем, что все инструменты фиксируются, т.е. вероятность травмы, снижается.Ну а нож в мульте не главное, как а сам мульт не основной инструмент. Обычным ножом в аутдоре пользоваться приходится гораздо чаще. Ну а каким?Тут уж у каждого свои задачи, критерии и опыт.

Yakyt

strannik...ru
никогда и никого не слушайте на этом форуме, и Скрылева тоже.
😊
Да уж послушайте нонче Скрылёва,дело речёт.Правда, как всегда, категоричен-я бы вот так АиР не хвалил, мне,например, Златко больше нравится, их ножики мне в руку лучше ложатся. Но,в целом, под словами Скрылёва подпишусь.

Hvost

Игорь Скрылев
моры не катят из-за их хлипкости
хултафорсы точно не хлипкие.
Хотя хотел бы я посмотреть на человека, который сломает мору или эрик при температурах не приводящих к охрупчению пластика 😊 Если, конечно, не будет ножом люки поддевать. В лесу 😊

ss-n

whitegrey
Порекомендовал бы ... шведку МОRA2000 (именно 2000 из-за реально высшей позиции в линейке Мора и очень удобных ножен)...
по каким критериям мора-2000 на высшей позиции?

Игорь Скрылев
Конструктивно виксы уступают новой ленейки от венджера...
а можно чуть подробнее? (можно в ПМ)
Спасибо.

belamor47

по сути какая разница викс или ренджер? и то и другое хороший складной нож со многими функциями ..что и требуется в походе на природу . все эти хаски полярные по размеру то же самое что и финки ...вот и приходим к необходимости иметь хороший складничек и более крепкий и толстый нож что и перекрывает наши потребности на 99% а для оставшегося процента нам может и бригады с пилами и топорами не хватить ,
я пользуюсь финкой и виксом .если вы возьмете ренджер и хаски . то это по сути то же самое оснащение ...

whitegrey

ss-n
по каким критериям мора-2000 на высшей позиции?

Рекомендую обзорчик в двух частях:
http://www.knifelife.ru/articles_test_lowprice_1.html

Игорь Скрылев
Но -моры не катят из-за их хлипкости
В предыдущем тесте понятно, что вовсе они не хлипкие. Да и реальный опыт это доказывает.
А вот таскать шелезяку 5мм толщиной из-за ее ломовитых свойств... а понадобится ли это? В этом случае легкий топорик всяко лучше будет.

ss-n

whitegrey
Рекомендую обзорчик в двух частях:
http://www.knifelife.ru/articles_test_lowprice_1.html
это я давно читал - мне была непонятна Ваша фраза "...именно 2000 из-за реально высшей позиции в линейке Мора..."

ЗЫ в том тесте была представлена далеко не "вся линейка мора" - соотв. для подобного утверждения неплохо бы его подкрепить чем-то более существенным
наример, есть такая мора:
http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=311&treeid=1&producer=Mora%20of%20Sweden

HungryForester

ss-n
а можно чуть подробнее? (можно в ПМ)
Спасибо.

А новые Рейнджеры - старым 😊

Скай

да уж я б не скзал что моры хрупкие. если по синему делу не швырять её об дерево со всей дури что что ей будет то? и не выламывать ничего на 20-градусном морозе. то ломацо не должны 😊

Игорь Скрылев

Итак нужно понимать что есть, что , и что для чего можно использовать. Да мора один из моих любимых ножей с пркрасным соотношением цена \качество, но хлипкий . Для рыбалки, и пикника самое то,Но для серьезного дела не пойдет. У меня к ножу критерии простые в случае необходимости походный нож должен играть роль оружия или точки опоры . Были ситуации когда имено нож мне пришлось использовать в горах в качестве точки опоры и страховки, и если-бы он не выдержал, то скорее всего я-бы тут советы не давал. 😞 Златко по сравнению с АиР компания которые выпускает слишком уж подарочные ножи, расчитаные на внешнюю красивость, а не на реальную работу . Во всяком случае я не могу сказать, что что-то из их линейки мне хотелось-бы взять с собой. Качество изготовления, ну да есть наверное, но качество не может компенсировать изначально неправильную конструкцию. Неправильную имено для использования в качестве полноценного походного ножа. Насчет тулов и многопредметных складников-пока единствекная фирма которая выпустила удачную комбинацию этих двух предметов как раз фирма Венджер. Викс это класическая и во многом устаревшая версия. Плюсы Венджеров -более длинный клинок -он вполне может заменить основной нож, а это важно так как никто не гарантирукет вас от его потери, например в новом комплекте выживания ВВС Сапсан-есть складной многопредметный нож с длиной клинка 100мм и толщиной 4 мм и нож выживания с длиной клинка 140 мм и толщиной 5 мм.На венджере длиная пила , отвертки фиксируються при нагрузке , перечислять плюсы можно долго. Из виксов можно советовать только версию PST. с одноруким открыванием, или совсем мелкие офицерские ножи , причем в самой простой комплектации как дополнение к основаному ножу .Если развивать тему примитивных складников, то можно упоминуть и британские солдатские ножи, или отечественый Боцман. Но еще раз повторю. Венджер это вполне полноценный нож , а все эти модели могут расматриваться только как вспомогательные. Те-же проблемы и у мультитулов. Слишком несерьезные клинки. 😀 😀 😀 Можно посоветовать и пилу- струну, (не путать с цепной пилой) как аварийный вариант и замену топору. Но они бывают разные, требуют умения пилить, и при неправильном использовании долго не живут. Лично у меня такая пила всегда была в запасе и много раз выручала. 😛

ss-n

HungryForester
А новые Рейнджеры - старым 😊

интересно узнать именно про новые рейнджеры (старых "днем с огнем" не сыскать) и аналогичные по начинке лайнерные виксы

Скай

Были ситуации когда имено нож мне пришлось использовать в горах в качестве точки опоры и страховки
мне кажецо это рельно приходицо делать одному человеку из тысячи, а вот сколько дураков покупают себе ломы чтоб закусь резать на пикниках и походах(котоыре по сути теж пикники тока с ночевкой) не счесть 😊

HungryForester

ss-n

интересно узнать именно про новые рейнджеры (старых "днем с огнем" не сыскать) и аналогичные по начинке лайнерные виксы

Тут все просто - для аутдора венгер, для города викторинокс. Начинку подбирайте по вкусу. Основная разница - размер. И в венгерах нет пинцета с зубочисткой.

Про пассатижи в венгерах уже сказали - они крупнее, намного крупнее, но я сам такого ножа еще не имел удовольствия попробовать, все раздумываю. А вот на мелких венгерах пассатижи хлипче, чем на виксах.

Отмечу, что на венгерах лайнер и кнопка для его нажатия, это в мильен раз удобнее, чем лайнерные виксы. То, что на новых моделях виксов пластинка лайнера выступает из рукояти (типа удобнее нажимать), только сделало нож хуже. Зато рукоять венгер нью рейнджер толще (что в условиях похода сомнительный недостаток).

Отвертка большая плоская на лайнерных виксах тоже с лайнером (только за Номад не помню). Крестовая, которая на месте штопора, не фиксируется ни у кого.

whitegrey

ss-n
это я давно читал - мне была непонятна Ваша фраза "...именно 2000 из-за реально высшей позиции в линейке Мора..."

ЗЫ в том тесте была представлена далеко не "вся линейка мора" - соотв. для подобного утверждения неплохо бы его подкрепить чем-то более существенным
наример, есть такая мора....

Согласен, высказался однобоко, держал в голове только "хозяйственную" линейку. Хотя, по сути, это ничего не меняет, лезвие-то у 1710 аналогично по материалу и ТТХ. Форма клинка, разве что, менее резучие, вероятно, спуски... ну и гламурная рукоять.

Игорь Скрылев
Да мора один из моих любимых ножей с пркрасным соотношением цена \качество, но хлипкий . Для рыбалки, и пикника самое то,Но для серьезного дела не пойдет. У меня к ножу критерии простые в случае необходимости походный нож должен играть роль оружия или точки опоры . Были ситуации когда имено нож мне пришлось использовать в горах в качестве точки опоры и страховки, и если-бы он не выдержал, то скорее всего я-бы тут советы не давал

При нормальном подходе подобная ситуация абсолютно нетипична, согласитесь? Для страховки в горах, обычно, принято использовать не нож, а ледоруб, современные версии альпенштока или более специфичные страховочные приспособления в зависимости от времени года, места и высоты. Подобно Рэмбе висеть над пропастью на ломовом ноже - это, имхо, нонсенс. А вот таскать такое зубило... наблюдать приходилось.
Мне кажется, что тут есть привкус дискуссии о применимости ножа в качестве открывашки. Кое-кто просто не может без этого 😊 Я все-же придерживаюсь использования ножа именно по назначению. Иначе - на той-же рыбалке или пикнике легко можно "обосновать" совершенную необходимость ножа с клинком ну никак не менее 5-6см 😊
ИСПРАВЛЕНО: 5-6мм - очепятка 😊

HungryForester

Шириной?..

Хлебушек порезать и то 12 см надо, иначе неудобняк-с.

нахал

Отмечусь чтоб следить. Снова веселая тема, а то после "Нож на кабана" мало веселого было 😛

Скай

А вот таскать такое зубило... наблюдать приходилось.
забавно выглядит 😊

Игорь Скрылев

Ну тут все просто. Эти самые ситуации у меня возникали как раз в простых горах, конкретнее Крым ,там никто с ледорубами и айсбалими не ходит 😀 😀 😀. Конечно в такую ситуацию попадаеш по собственой глупости и от собственой наглости, или по собственой лени, лень было достать скальный молоток и крючья, потом было уже поздно, вот тут-то ножик и приходит на помощь. Но учитывая, что все под богом ходим лучше иметь надежный нож, который не подведет в самой сложной ситуации , чем нож критерием для которого служит тонкость нарезки копченой колбасы, а о таком критерри приходиться слышать довольно часто. Веса походного ножа должен быть в пределах 200-250гр Кроме того я ведь не просто так расказываю о ножах АиР ножи которые приведены в списке расчитана на разное использование разница в длинне клинка и толщине почти в полтора раза. Для гор могу рекомендовать Шмель Легкий небольшой и достаточно прочный. В качестве универсального Полярный . Тундра это Север . Хаски больше оружие чем инструмент . Так что выбирать нож нужно с расчетом на то, как его придеться использовать. 😛и четко отличать нож для серьезного использования , надеюсь мы говорим как раз о них, от ножа для пикников. 😀 😀 😀

golddragon

Игорь Скрылев
лень было достать скальный молоток и крючья, потом было уже поздно, вот тут-то ножик и приходит на помощь.
ндаа... вам бы посмотреть разок на тех, кому так же было "лень" было правильно страховаться в горах...

ZMEIGORYNYCH

Ну и полностью подписываюсь под следующим высказыванием насчет танто:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by тень:
quote:Originally posted by ZMEIGORYNYCH:
-До ТАНТО созреть надо или дорасти.. ИМХО.
И поскорее перерасти.


-- Разговор о классической тантообразной заточке ножа -а не с мечем по лесу скакать---

тень

Разговор о классической тантообразной заточке ножа
Вы хотели сказать-о типе клинка?

WarMit

Только что вернулся из очередного похода (водный 6КС). В очередной раз пришел к мысли, что:
Викторинокс с ножницами(!) + Эрик нержавеющий(!) = самый оптимальный выбор. Настоятельно рекомендую.
Топор - один на группу, мы традиционно фискарс пользуем и лучковую пилу тоже фискарс.

strannik...ru

Игорь, или я чего то пропустил?Так и не понял, так какой в тот момент у Вас с собой ножик был?Только чесно.

Скай

тоже интерсно 😊

ZMEIGORYNYCH

Вы хотели сказать-о типе клинка? -ДА.Походный нож вот таким видится хоть это и не совсем танто.

тень

ZMEIGORYNYCH
При регулярной заточке, особенно в поле, этот угол


быстро станет радиусом.
И получится обычный дроп-пойнт.
Который ничуть не хуже нарисованного вами.
Я не к тому, что ваш вариант плох, но в чём его преимущества?
Кроме того, если толщина клинка больше 2,4 (а надо бы миллиметра три),то нож получится холодный.

belamor47

а на хрена . простите. на природе маникюрные ножницы??? что то у меня в них необходимости никогда не возникало !

Скай

быстро станет радиусом.
согласен 😊

ZMEIGORYNYCH

быстро станет радиусом.
Предпологается переменный угол заточки. Толщина в обухе=5мм.-холодняк -не спорю. что мешает вписать в охотбилет?

slalomandro

не факт. у меня часто - обратная беда. вот s-образная форма кромки действительно легко линяет 😊

тень


Предпологается переменный угол заточки
Зачем?40 градусов РК,60-2/3 обуха.
Гарду урезать до положенных 4,5 мм.,и нормальный походный хозбыт.
что мешает вписать в охотбилет?
Закон.
Охотничье ХО вы имеете право носить только в охотугодьях в сезон охоты.
Да и гарда часто мешается.

ZMEIGORYNYCH

Зачем?40 градусов РК,60-2/3 обуха.
Гарду урезать до положенных 4,5 мм.,и нормальный походный хозбыт.
--Ваша правда. Полностью согласен. "Как кофемолку не собираем-всеравно пулемет получается"

strannik...ru

а на хрена . простите. на природе маникюрные ножницы??? что то у меня в них необходимости никогда не возникало !
И слава Богу.
А вообще для:
Вырезать заплатку для:одежды, байдарки,сапог и т.д.
Подрезать обломаннй ноготь(задранный заусенец)
Обработать края раны.
Нарезать перевязочный материал.
Подстричся наконец 😛
Да мало ли еще для чего. Пусть будут, тем более, что места то не занимают.

golddragon

belamor47
а на хрена . простите. на природе маникюрные ножницы??? что то у меня в них необходимости никогда не возникало !
а вы поживите в отрыве от цивилизации месяцок-другой - поймете

GlebCH

Наши цари дали заказ на возраждение стройотрядов. Так что ни каких тактиков а что нибудь такое. Читайте начало топика.

По инструментам нужно подкарегировать, штопор неактуално. Цена и качество в рамках карбоновой Моры 56/58HRC, пойдут на расхват! 😛
Солдатикам такой окопник с наборчиком очень даже.

Я кстати с етим рассчетом тут темку замутил. С рассчотом, что в ручку правдо нужно.

http://guns.allzip.org/topic/98/526798.html

Скай

какой шикарный нож!! я бы купил!!

belamor47

И слава Богу.
А вообще для:
Вырезать заплатку для:одежды, байдарки, сапог и т.д.
Подрезать обломаннй ноготь(задранный заусенец)
Обработать края раны.
Нарезать перевязочный материал.
Подстричся наконец
Да мало ли еще для чего. Пусть будут, тем более, что места то не занимают.
и это всё для начинающего походника !? если на недели уходить . то согласен что понадобятся и ножницы ...я уезжаю на день -два . мне не пригождались ..если уходить на недели , то много еще чего понадобится ...я расценивал со своей колокольни . недлительный выезд на природу ..

ZMEIGORYNYCH

штопор неактуално.
-Для стройотрядов----- Н Е В Е Р Ю.......

GlebCH

ZMEIGORYNYCH
-Для стройотрядов----- Н Е В Е Р Ю.......

Для чего? время барматухи прошло, остальное без штопора.

whitegrey

Да блин сам усцыкаюсь насчет необходимости штопора... в лесу-то, об ствол дерева, да чтоб бутылку с корковой пробкой не открыть голыми руками???!
Хотя какой идиот потащит такую бутылку в лес, опять-же... 😛

Yakyt

А что, штопор только бутылки открывать нужен?
Мне как-то пришлось заглушку из трубки выковыривать, благо,викс с собой всегда и везде таскаю.

WarMit

belamor47
а на хрена . простите. на природе маникюрные ножницы??? что то у меня в них необходимости никогда не возникало !

На воде заусенцы моментом возникают.

WarMit

strannik...ru
А вообще для:
Вырезать заплатку для:одежды, байдарки, сапог и т.д.

Для этой цели в ремнаборе есть с мультитул и нормальные ножницы, чтобы резать тезу. Я именно для заусенцев предлагаю ножницы, задираются быстро.

WarMit

GlebCH

Для чего? время барматухи прошло, остальное без штопора.

Узлы распутывать штопором бывает удобно, легче чем шилом. А еще в него часовая отвертка вкручивается, тоже полезно бывает. Очки подкрутить, щепку выковырнуть.

HungryForester

GlebCH

Для чего? время барматухи прошло, остальное без штопора.

Бормотуха в тетрапаках теперь, а приличные напитки в той же таре, что и ранее 😛

slalomandro

а чего грузить парня?названиями уже завалили, теперь можно честно показать фото, кто с чем реально ходит. мне вот хватает солдата и этого самопала. редко беру с собой маленький топорик. деревянным зодчеством не занимаюсь, на лесозаготовке не работаю. начинающему походнику, думаю,этого тоже хватит. ну,можно трамонтину на растерзание барышням прихватить 😊

ss-n

slalomandro
а чего грузить парня?названиями уже завалили, теперь можно честно показать фото, кто с чем реально ходит

http://guns.allzip.org/topic/64/194960.html

HungryForester

Ух ты, а такие солдаты и с широким отверстием делали, оказывается?.. и лайнер от этого клинка, торчит сильно.

slalomandro

я где то на ганзе читал, что это - новая версия солдата, раньше лайнер меньше выступал. куплен весной, взамен леснику. не видел смысла ещё раз переплачивать за ненужные мне пинцет и многоразоаую зубочистку. тем же виксом всегда можно одноразовую выстрогать 😊

Bonart

Игорь Скрылев
Итак нужно понимать что есть, что , и что для чего можно использовать. Да мора один из моих любимых ножей с пркрасным соотношением цена \качество, но хлипкий . Для рыбалки, и пикника самое то,Но для серьезного дела не пойдет.

для охоты на мамонта - точно не пойдет, а для всего остального - лучше, чем любой нож вашей конструкции.

Игорь Скрылев
У меня к ножу критерии простые в случае необходимости походный нож должен играть роль оружия

мора-2000 вполне пригодна, хотя любой дрын без сомнения лучше 😀

Игорь Скрылев
или точки опоры . Были ситуации когда имено нож мне пришлось использовать в горах в качестве точки опоры и страховки, и если-бы он не выдержал, то скорее всего я-бы тут советы не давал.

ну, это уже не просто поход, а не просто поход требует непростого снаряжения. а насчет точки опоры.... Игорь Александрович, неужели снаряга такая дерьмовая была? кстати, рекомендуемый НОКСом для альпинизма ножик "Скалолаз" ну никак нельзя использовать в качестве точки опоры 😀

Игорь Скрылев
😞 Златко по сравнению с АиР компания которые выпускает слишком уж подарочные ножи, расчитаные на внешнюю красивость, а не на реальную работу . Во всяком случае я не могу сказать, что что-то из их линейки мне хотелось-бы взять с собой. Качество изготовления, ну да есть наверное, но качество не может компенсировать изначально неправильную конструкцию. Неправильную имено для использования в качестве полноценного походного ножа.

бла-бла-бла... ковшик водички на свою мельничку и лопатка дерьма конкурентам 😀 хотя оснований реальных для этого - ноль целых и буй десятых...

Игорь Скрылев
Насчет тулов и многопредметных складников-пока единствекная фирма которая выпустила удачную комбинацию этих двух предметов как раз фирма Венджер. Викс это класическая и во многом устаревшая версия. Плюсы Венджеров -более длинный клинок -он вполне может заменить основной нож, а это важно так как никто не гарантирукет вас от его потери, например в новом комплекте выживания ВВС Сапсан-есть складной многопредметный нож с длиной клинка 100мм и толщиной 4 мм и нож выживания с длиной клинка 140 мм и толщиной 5 мм.На венджере длиная пила , отвертки фиксируються при нагрузке , перечислять плюсы можно долго. Из виксов можно советовать только версию PST. с одноруким открыванием, или совсем мелкие офицерские ножи , причем в самой простой комплектации как дополнение к основаному ножу .Если развивать тему примитивных складников, то можно упоминуть и британские солдатские ножи, или отечественый Боцман. Но еще раз повторю. Венджер это вполне полноценный нож , а все эти модели могут расматриваться только как вспомогательные. Те-же проблемы и у мультитулов. Слишком несерьезные клинки. 😀 😀 😀 Можно посоветовать и пилу- струну, (не путать с цепной пилой) как аварийный вариант и замену топору. Но они бывают разные, требуют умения пилить, и при неправильном использовании долго не живут. Лично у меня такая пила всегда была в запасе и много раз выручала. 😛

а вот тут согласен, пожалуй... только вот "мультики" НОКСа - тяжелое, ненадежное, малопригодное уежище. интересно, почему так?

ну да ладно, я сегодня не злобив 😊
Игорь Александрович, хотите приподнять АиР? так научите их не расходоваться на гуано, вроде "Ицыла", "Боярина" и т.п. страхолюдин (все равно спрос на них никакой), вразумите их отказаться от производства идиотской аллюзии на НР-40 (к чему эти понты с рукоятями под "зону"?). научите АиР делать на походных ножиках ("Шмель", "Чухонец", оба "Полярных", да на том же самом "Хаски") нормальные подводы (0,3 мм), вместо топорных и прямые (!) спуски. без этого всего продукция АиР от остальных ничем не отличается. да, еще и бересту нах с рукоятей. лучше пусть научатся нормально дерево пропитывать.

HungryForester

Есть еще новее, с другими накладками. Этот, получается, переходная модель. А отвертка-то пригождается?..

TriVX

и прямые (!) спуски.
вогнутые с большими радиусами при тонком лезвии - очень приятная штука ИМХО.

HungryForester

Только дерево рубрить ими стремно 😊

Bonart

вогнутые с большими радиусами при тонком лезвии - очень приятная штука
для салатиков порезать - да, а вот
дерево рубить ими стремно
так какой нож более целесообразен в походе (не на пикнике)?

TriVX

Только дерево рубрить ими стремно
фекалька вопрос! Вот у меня тут одну грандвеину с такими спусками, убивают-убивают, а ей все нипочем 😊 В общем, если вогнутые спуски с умом сделать - все будет ОК!

Bonart

если вогнутые спуски с умом сделать
но прямые - проще и надежнее.

Виталик

Bonart


Игорь Александрович, хотите приподнять АиР?


Сдается мне, в связи с кризисом резко сократились рекламные бюджеты. Вот чел и ходит по форумам как неприкаянный...


Виталик

belamor47
и это всё для начинающего походника !? если на недели уходить . то согласен что понадобятся и ножницы ...я уезжаю на день -два . мне не пригождались ..если уходить на недели , то много еще чего понадобится ...я расценивал со своей колокольни . недлительный выезд на природу ..

Заусенцвы обрезать... Кроме шуток. Если их отгрызать - руки очень быстро превратятся в распухшие грабли...

TriVX

но прямые - проще и надежнее.
по надежности... ну, пожалуй. А на счет проще - зависит от оснастки.

AytS@uDeR

Вот тот набор который я беру с собой:
Если в этот набор входит чарж+фикс(не глок) то это на многодневные походы.
Ну а если Чарж+Глок то это для одно-двухдневных вылазок на культурное наследие СССР.


slalomandro

2 Hungry Forester
😊 канечна, йа же валасапетчег. но чаще она нужна в городе. в ёлках шурупы не часто встретишь. а вот штопором вообще не пользуюсь, водка и пиго и без него открываются 😊

Игорь Скрылев

Ну на тех кто неправильно пользовался страховкой приходилось не только глядеть, но и выносить, завернутыми в спальник. 😞 Но человек устроен странно. Кавказ, Памир и т.д. -это круто , там все по взрослому. А Крым это отдых ,расслабуха и так пройдем .Ну и результаты. Я единственый раз замерзал по серьезному имено в Крыму. Зато есть что вспомнить. Но хватить воспоминаний. Единственое, что могу сказать, кому суждено там остаться он и останеться с самым лучшим снаряжением, и выполнением всех правил. Кому суждено вернуться, тот и вернеться, даже если в качестве точки опоры использует нож. Мой вывод-нож для экстремальных походов должен быть прочным.
Насчет АиР и его продукции-не переживайте вы так за них 😀 😀 😀 . У них все хорошо .И на сегодня это просто ведущая русская ножевая фирма. Призы на LWA берут, их продукция в каталогах Бекера , ну прочие заслуги. А это понятно многим не нравиться.
Насчет Златко- фирма как фирма звезд с неба не хватает. На той-же IWA специально за ними наблюдал -было интересно. Скучали , откровено скучали на стенде. Люди в большинстве просто проходили мимо лениво скользнув глазом по блестящим железкам. У стенда АиР с точностью наоборот. Даже сделать снимок для журнала , было трудно постоянно кто-то крутился в кадре. Но это мое мнение и я его никому не навязываю.
Насчет Скалолаза-не слышал, что-бы его рекомендовали для алпинизма, но если хотите, то можете попробывать использовать его в качестве точки страховки 😀 😀 😀 . Лично мне весьма интересно чем это кончиться. Хотя предположить не сложно. "Наиболее опасные эксперименты надо соверщать, над наимененее ценными сотрудниками" 😀 😀 😀 Дерзайте.

AytS@uDeR

Игорь Скрылев
Кому суждено вернуться, тот и вернеться, даже если в качестве точки опоры использует нож
...

Виталик

Игорь Скрылев
Насчет АиР и его продукции-не переживайте вы так за них 😀 😀 😀 . У них все хорошо .И на сегодня это просто ведущая русская ножевая фирма. Призы на LWA берут, их продукция в каталогах Бекера , ну прочие заслуги. А это понятно многим не нравиться.

Да нет, ножи хорошие, кто спорит-то? Дороговаты правда, и рукояти неудобные (для меня). Два размера - "велик" и "мал".

vsevles

Игорь Скрылев
А Крым это отдых ,расслабуха.

М-да? А кому-то 5 и 6-ки...

http://www.mountain.ru/expeditions/crimea/kushkaya/kushkaya.htm

HungryForester

Игорь Скрылев
Крым это отдых ,расслабуха и так пройдем .Ну и результаты. Я единственый раз замерзал по серьезному имено в Крыму. Зато есть что вспомнить. Но хватить воспоминаний. Единственое, что могу сказать, кому суждено там остаться он и останеться
Был случай, на 9 мая на Ай-Петри менты в лесу замерзли. Насмерть. Такие вот субтропики.

vsevles

Игорь Скрылев
Насчет Скалолаза-не слышал, что-бы его рекомендовали для алпинизма, но если хотите, то можете попробывать использовать его в качестве точки страховки . Лично мне весьма интересно чем это кончиться. Хотя предположить не сложно. "Наиболее опасные эксперименты надо соверщать, над наимененее ценными сотрудниками" Дерзайте.

Окрываем страницу http://noksknife.ru/page6_44.html#skalolaz
Читаем: "Еще одним ножом специального назначения является нож Скалолаз. Первоначально он рассматривался, как уменьшенный вариант ножа Мангуст. Первое рабочее название было Мини-мангуст, но позднее специализация ножа, как ножа самообороны оказалась в нем не самой главной, и нож успешно занял нишу специального спасательного ножа, рассчитанного на самые экстремальные виды спора. Такие как альпинизм, скалолазание, спелеология, водный сплав, прыжки с парашютом и дельтопланеризм". Ну, и так далее...

TriVX

Меня на майские (точнее самый конец апреля) ночью снегом замело (днем шли в легких кофтах), срочняком спускались по темноте. Правда без последтвий.
Самое занятное, что подтягиваться на ноже один раз пришлось. Правда не в горах. Переходил овраг с ручейком на дне, спустился, а при подъеме на последних 2-3 метрах застрял, грунт осыпается и никак. Побуксовал, побуксовал, и нащупал, что если вытянуть руку то грунт потверже, зацепиться не выходит, а нож воткнул и получил несколько спасительных КГ "подъемной силы". В принципе можно было и обойти, только очень долго.

vsevles

нахал
Отмечусь чтоб следить. Снова веселая тема, а то после "Нож на кабана" мало веселого было.

+1

Bonart

Игорь Александрович, а что же вы первоначального варианта поста устыдились? ась? вот этого?

Кому суждено вернуться, тот и вернеться, даже если в качестве точки опоры использует нож
ась?
Насчет Скалолаза-не слышал, что-бы его рекомендовали для алпинизма
собственный сайтик не читаем? 😀 а насчет наименее ценных сотрудников... таки мне эта участь не грозит, ибо я с вами не сотрудничаю. а вот своих наиболее ценных сотрудников НОКС потерял давно и бесповоротно. именно этим и объясняется идиотство, выпущенное в качестве новой линейки НОКСа всякие там "подсаадачные", "волки", "охотники" и пр. муйня 😀

Bonart

Насчет АиР и его продукции-не переживайте вы так за них . У них все хорошо .И на сегодня это просто ведущая русская ножевая фирма. Призы на LWA берут, их продукция в каталогах Бекера , ну прочие заслуги. А это понятно многим не нравиться.
гы. такой же в точности ответ уже наблюдался от "Кизляра" 😀 😀 😀 АиР тоже готовит подарок президенту? 😀

Игорь Скрылев

В НОКСе только один ценный сотрудник. Его хозяин. Догадайтесь с трех раз кто это. 😀 😀 😀 Насчет Скалолаза-ну и что где там сказано про страховку с помощью этого ножа, не заметил.. 😀 😀 😀. В сотрудники вас не приглашаю, а вот для экспериментов, как расходный материал пожалуй подойдете. У нас тут скоро будет Клинок на нем испытания ножей на чучелах. Ну вот я и думаю о добровольцах. 😀 😀 😀
Еще одно замечание-уходим от темы, тут вообще-то про ножи а не про мою скромную персону.
Хотя все уже ясно-следуйте моим советам , не слущайте спортсменов -заочников и все у вас получиться. Если повезет, будете сидеть в тепле и уюте вспоминать пройденные маршруты и покореные вершины, издеваться над..... и давать мудрые советы начинающим. 😛

Bonart

В НОКСе только один ценный сотрудник. Его хозяин. Догадайтесь с трех раз кто это.
ага. тот самый автор "подсаадачных" и прочих угребищ 😀
В сотрудники вас не приглашаю, а вот для экспериментов, как расходный материал пожалуй подойдете. У нас тут скоро будет Клинок на нем испытания ножей на чучелах. Ну вот я и думаю о добровольцах.
вам здесь нахамить или до личной встречи на выставках подождать?...
тут вообще-то про ножи а не про мою скромную персону.
а вот небуя тут свою скромную персону позиционировать в качестве изрекателя истин в последней инстанции 😀

Bonart

Хотя все уже ясно-следуйте моим советам
😀 😀 😀

TriVX

топикстартеру предстоит оччень неслабый выбор, кого же послушать...

Скай

ой какая смешная тема... ИА вознамерился испробовать ножики на Бонарте... БУ-ГА-ГА! я бы поставил на Бонарта 100 к 1 !!! кто принимает ставки???

TriVX

Лучше подтянуть в тестеры Реликта 😀, но на Бонарта тоже согласен
(добавлю: хотелось бы там увидеть Инициатора и/или Резуса 😀)

Виталик

Скай
ой какая смешная тема... ИА вознамерился испробовать ножики на Бонарте... БУ-ГА-ГА! я бы поставил на Бонарта 100 к 1 !!! кто принимает ставки???

Интересно, сколько рекламного бабала мы экономим общими усилиями? 😀

TriVX

дофига, но нам не воздается

slalomandro

Скай, а Вы тему "нож на кабана" читали? там некоторые кони такие перлы выдают - скрылёв отдыхает.

Скай

дофига, но нам не воздается
Бог все видит 😊 "и воздасцо каждому по делам его"

TriVX

Аминь...
А человек между тем не знает чего бы в поход взять. Отпишусь ему лично, чем смогу помогу.

Bonart

ой какая смешная тема... ИА вознамерился испробовать ножики на Бонарте... БУ-ГА-ГА
кстати, а что за "тест на чучелах"? и какое он имеет отношение к рабочим свойствам походного ножа?
неужели г-н Скрылев будет использовать в качестве опоры воткнутые в чучело Ножи Своей Конструкции? 😀

Скай

я думаю что топик стартеру кучу хороших советов дали -самый верный почти в магазин где работают люди с этого форума и там выбрать 😊

кстати, а что за "тест на чучелах"?
да какая разница -принимай ставки на себя! 😀

тень

В сотрудники вас не приглашаю, а вот для экспериментов, как расходный материал пожалуй подойдете. У нас тут скоро будет Клинок на нем испытания ножей на чучелах. Ну вот я и думаю о добровольцах.
Дааа, чем ближе Клинок, тем наглее и хамоватее становится г-н Скрылёв.Знакомая картина...
А не пора ли модераторам прервать поток говнорекламы вперемежку с оскорблениями участников?

TriVX

чем ближе Клинок, тем наглее и хамоватее становится г-н Скрылёв
А что на самом Клинке?

Скай

ээх! где те времена когда за подобное хамство вызывали на дуэль? собсвенно по моему именно на это ИА и напрашивался говоря про "доказать как на тебе как на манекене" 😛

Bonart

А что на самом Клинке?
на самом "клинке" он скромный. бывает только пару-тройку часов за всю выставку и мало с кем общается, обычно. так же и на "арсенале"...
ээх! где те времена когда за подобное хамство вызывали на дуэль? собсвенно по моему именно на это ИА и напрашивался говоря про "доказать как на тебе как на манекене"
жалко его. он поди в руках ничего пригодного для дуэли за всю жизнь ни разу не держал... а судя по последней НОКСовской продукции и о ножах представление потерял...

Игорь Скрылев

Надо-же народ-то как возбудился. 😀 😀 😀 Даже тени появились 😀 😀 😀 . Только вот тут одна проблема товарищ Бонарт если проанализировать все его высказывания так ничего не смог сказать конкретно по теме, поэтому в силу его полной интелектуальной бесполезности и был приглашен мной на Клинок ,в качестве , ну дальше учитывая его тонкую психическую организацию без коментариев. У нас нет бесполезных людей, есть те которых неправильно используют. 😀 😀 😀 И вместо того что-бы выразить мне признательность за приглашение на Клинок в качестве почти полноправного участника такое непонимание, и черная неблагодарность. Нехорошо товарищ Бонарт, нехорошо. А что касаемо его габаритов, то мой жизненый опыт прост"большой шкаф только громче падает" 😀 😀 😀 Кстати товарищ Бонарт у вас так хорошо получаеться меня цитировать, что я подумываю ,а не преложить-ли вам стать моим биографом. Подумайте . 😀 😀 😀 Так как по самой теме я дал исчерпывающие консультации , то дальнейшее обсуждение для себя считаю излишним. 😀 😀 😀

AytS@uDeR

Игорь Скрылев
Надо-же народ-то как возбудился. Даже тени появились . Только вот тут одна проблема товарищ Бонарт если проанализировать все его высказывания так ничего не смог сказать конкретно по теме, поэтому в силу его полной интелектуальной бесполезности и был приглашен мной на Клинок ,в качестве , ну дальше учитывая его тонкую психическую организацию без коментариев. У нас нет бесполезных людей, есть те которых неправильно используют. И вместо того что-бы выразить мне признательность за приглашение на Клинок в качестве почти полноправного участника такое непонимание, и черная неблагодарность. Нехорошо товарищ Бонарт, нехорошо. А что касаемо его габаритов, то мой жизненый опыт прост"большой шкаф только громче падает" Кстати товарищ Бонарт у вас так хорошо получаеться меня цитировать, что я подумываю ,а не преложить-ли вам стать моим биографом. Подумайте . Так как по самой теме я дал исчерпывающие консультации , то дальнейшее обсуждение для себя считаю излишним.
Если чесно, это вы ничего толком не посоветовали начинающему походнику кроме фирмы АиР... И так же предложили ему нецелесообразное применение ножа.
Если вам нравится шинковать огурцы ломом, а потом раскачиваться вися на нем, как Тарзану, то это ваше право.
И ваши шутки по поводу маникенов не очень умесны на этом форуме. Да и вообще ваш "словесный понос" который я читаю уже не одну страницу мозолит глаза. И я поросил бы вас используя ваш большой жизненый опыт потереть все посты не относяшиеся к теме.

belamor47

по моему этот игорёша скрылев просто работает на АИРе . или имеет дело с продажами . вот и лепит рекламу ...а для важности нагоняет на себя ореол крутого альпиниста ...я к примеру не алпинист и мне его ломы ни к чему .

HungryForester

Для альпинистов существует специализированный нож - Victorinox Alpineer. Он отлично открывает мозельское и режет сырокопченую колбасу.

"А мне больше и не надо!.."

golddragon

Игорь Скрылев
Ну на тех кто неправильно пользовался страховкой приходилось не только глядеть, но и выносить, завернутыми в спальник. 😞 Но человек устроен странно. Кавказ, Памир и т.д. -это круто , там все по взрослому. А Крым это отдых ,расслабуха и так пройдем.

ну-ну... турЫст со стажем видать...

Игорь Скрылев
Единственое, что могу сказать, кому суждено там остаться он и останеться с самым лучшим снаряжением, и выполнением всех правил. Кому суждено вернуться, тот и вернеться, даже если в качестве точки опоры использует нож.

вы б такое не писали, а? ведь м-ком назовут. и будут правы.

тень

belamor47
по моему этот игорёша скрылев просто работает на АИРе . или имеет дело с продажами . вот и лепит рекламу ...а для важности нагоняет на себя ореол крутого альпиниста ...я к примеру не алпинист и мне его ломы ни к чему .
О,в Германии не знают, кто такой Скрылёв???
Дайте политического убежища!!!
😀 😀 😀

golddragon

Игорь Скрылев
а вот для экспериментов, как расходный материал пожалуй подойдете. У нас тут скоро будет Клинок на нем испытания ножей на чучелах. Ну вот я и думаю о добровольцах

действительно мудак...

Скай

Игорь Скрылев
за такие слова, как говорили раньше, отвечать нада с оружием в руках. тускай с затупленным, но оружием.

если бы это вы говрили в мой адрес, я бы предложил вам выбор - сабли, рапира с дагой или ножи 😊

вы б поостереглись. дядька Бонарт не такой молодой и горячий как я, но все равно -вдруг обидецо 😛 😛 😛

belamor47

О,в Германии не знают, кто такой Скрылёв???
Дайте политического убежища!!!

понятия не имею кто такой скрылёв ! а оно мне надо ? судя по тону его постов . человек не очень человечный ...приезжайте к нам . у нас скрылёвых нету !

golddragon

belamor47
приезжайте к нам . у нас скрылёвых нету !
зачотно сказано!

belamor47

с господином скрылёвым мы забыли о начинающем походнике и его ножиках ! вот к примеру чем пользуюсь я ( учитывайте что я не крутой альпинист как игорь ) . по моему вполне подходяще для недлительного похода . по крайней мере мне всегда этого хватало ...

strannik...ru

Игорь, так какой всё таки нож был использован в качестве страховки?
Опять так и не понял. Или ситуация все же гипотетическая?

нахал

Где автор темы ???

strannik...ru

Закрадывается подозрение, что это был тот же,кто рекламировал АИР 😛

yunker

belamor47

понятия не имею кто такой скрылёв ! а оно мне надо ? судя по тону его постов . человек не очень человечный ...приезжайте к нам . у нас скрылёвых нету !

заглядывайте в нашу песочницу

Германия

ss-n

в топике, как обычно (к сожалению), перешли на личности 😞

приходится констатировать что провокация удалась (в очередной раз!)

а вообще, наверное пора уже привыкнуть к специфической манере общения отдельных персонажей
как дети малые ("сам дурак")

"не любо - не слушай"
"собака лает - ветер носит" (собака лает - караван идет)
"имеющий уши да услышит"
"насильно мил не будешь"
ну и т.д.
😊

зы Аффтар них*я не согласен с собой и с другими.
Слова и советы относятся только к автору.
Вы можете злорадствовать сколько угодно, мне пох.
Все матерные слова относятся на счёт автора в пределах РФ и на счет читающих за ейными пределами. 😀

Скай

смешная тема 😊

Andrew L2

смешная тема

Тема смешная, но вот интересно... неужели у коего-кого так всё плохо в жизни, что он самоутверждается таким постыдным способом???

Bonart

Игорь Скрылев
Надо-же народ-то как возбудился.

эх, Игорь Александрович, и видели вы меня не раз и не два, и о габаритах моих ничем не выдающихся представление имеете, так что соврали вы в очередной раз. драться, пусть даже за прямое оскорбление в мой адрес, с хромым стариком я пожалуй не стану. мне чужое унижение не составит чести. что же до биографии вашей, то за неприглядностью таковой описание не доставит мне удовольствия.

Игорь Скрылев
Так как по самой теме я дал исчерпывающие консультации , то дальнейшее обсуждение для себя считаю излишним. 😀 😀 😀

смехотворно, правда целиком в вашем стиле - нагадить на дороге, а потом уже скрыться в кустах...

Bonart

belamor47
вот к примеру чем пользуюсь я ( учитывайте что я не крутой альпинист как игорь ) . по моему вполне подходяще для недлительного похода . по крайней мере мне всегда этого хватало ...

практицки мой наборчик 😊 такой же бундесверовский у меня, а вот основник другой. мартинька "кондор" была, но не особо впечатлила...

Andrew L2

Bonart, да ну его это всё. 😛

Bonart

да ну его это всё
ага 😊

belamor47

бонарт... а на самом деле так получается что основник как раз зольдат .. а более серьёзный нож ему в помощь ..

Скай

а на самом деле так получается что основник как раз зольдат
постоянно таскаю по городу такой в чехле за спиной на рмне. нож оч легкий удобный и все что нада есть 😊

Игорь Скрылев

В отличии от вас господа я своего имени не прячу. Если у кого есть проблемы и претензии до встречи на Клинке , прекрасный случай показать свою смелость. 😀 😀 😀

slalomandro

это глупое хамское датько когда либо успокоится?

slalomandro

кстати да.у меня основное использование тоже у зольдата, большой нож гораздо реже работает.

нахал

Ну вот и совет автору выкристаллизовывался:
Был бы Викс (или Вэн), а остальное приложится 😛
Кстати, сам именно так и считаю, а какой нож вторым номером - это уже от предпочтений, а о них (как известно) не спорят 😛

Виталик

slalomandro
это глупое хамское датько когда либо успокоится?

Если не кормить - успокоится, само 😀 ...

topas

Справедливаости ради должен отметить, что

slalomandro это глупое хамское датько?
играет очень тонко в отличие от Вас - на прямые оскорбления он не переходит.
Пиарит жестко, наезжает красиво.
Все умом понимают, что он не прав по кругу... но... В словесных баталиях ему мало равных.
А без него скучно!
Так что не обижайте его, а то Йохан Рэмбо обиделся, Рицка Аояги - обиделся.
Даже крайне неприятный, но оригинальный иногда Перигримус где-то потерялся...
Будьте вежливы!

vsevles

Ну, если это тонкость... М-да.

topas
Будьте вежливы!

+1

2 нахал

Олег, не ту ли, "мою любимую" финочку ты выложил?

Скай

. Если у кого есть проблемы и претензии до встречи на Клинке , прекрасный случай показать свою смелость.
вы предлагаете бицо? на каком оружии? 😀

slalomandro

извиняюсь, если обидел чьито чувства, кроме скрылёвских, но я привык называть вещи своими именами. если человек успел нахамить доброй дюжине уважаемых людей, то считаю нормой назвать его хамом, а при возможности и морду набить. причём скидок не делаю ни на пол, ни на возраст, ни на алкогольное состояние. никогда.если человек ведёт себя подобно пьяной обезьяне, с ним следует поступать, как с пьяной обезьяной.
можете меня за это расстрелять. так что перед Скрылёвым не извиняюсь.
кстати, он так и не признался, на каком ноже висел. скрытный тип. и ведёт себя не достойно звания великого мастера и знатока, каковым себя позиционирует.

тень

slalomandro
,просто вы ещё не привыкли к этому паяцу. Он так не один уже год народ смешит.
Убогих грех обижать-держите его на краю сознания, и посмеивайтесь.

Что же касается дуэлей-полноте, господа!
Дуэлировать положено с равными себе, как минимум.

slalomandro

спасибо, ТЕНЬ.постараюсь следовать Вашему совету. просто в данной теме он утомил, как назойливая муха. не ужели он каждый раз такой?мне бы надоело 😊

Виталик

slalomandro
спасибо, ТЕНЬ. постараюсь следовать Вашему совету. просто в данной теме он утомил, как назойливая муха. не ужели он каждый раз такой?мне бы надоело 😊

Ну как-бы лично я знаю его таким последние 7 (семь) лет. Как например... Кто-то может и больше. "Те же, там же и также то же" (с).

тень

slalomandro
не ужели он каждый раз такой?мне бы надоело 😊
Два раза в год, минимум-перед выставками. Видите-чуть что,"приходите на Клинок". ПеАр у него такой-в любой теме намекает, что покажет нечто ТАКООООООЕ....
Потом народ плюётся. 😛
Иногда и в перерывах бывает...

Да вы не волнуйтесь, он безобидный.
😀

Скай

Что же касается дуэлей-полноте, господа!
Дуэлировать положено с равными себе, как минимум.
мне просто интерсно что именно хочет предложить Скрылев? что доказать и как?

Виталик

Скай
мне просто интерсно что именно хочет предложить Скрылев? что доказать и как?

Скай, успокойся. Ничего он не хочет доказать. Реклама, такая реклама. Методы не изменились. гады годы не отложились.

тень

что именно хочет предложить Скрылев?
Прийти всем на выставку. Сам он не придёт.
что доказать и как?
что пришедшие повелись. 😀 😀 😀

Да всё,что ему надо, попиарить себя перед выставкой.
Скай, ну кому я растолковываю, ты-то не новичок.

Скай

Скай, ну кому я растолковываю, ты-то не новичок.
я осел на ганзе когда его тут уже небыло... поэтому тот разне застал. но много шуток было 😊теперь понимаю почему

golddragon

тень
Потом народ плюётся
я, кстати, понимал, что его поделки - фуфло, когда они только появлись, а я ножах еще не шарил ну совсем...

slalomandro

ну,чтобы поплеваться, не надо в Москву ехать. он у нас в "арсенале" на одной полке с китайцами лежит. насыпом вперемешку.

Il80

Помнится в теме "нож на кабана" одним из самых ценных советов КМК был "нож который не мешает лезть на дерево" думаю автору тоже нужен нож который не мешает наслаждаться отдыхом. А все "хорошие, толстые" ножи отнести на Клинок и отдать тому кто так назойливо туда зовет.

Скай

мне просто интерсно что именно хочет предложить Скрылев? что доказать и как?
ввопрос все еще интерсует 😊 в дургйо теме срач стоит 😊 интерсно что по делу ИА может скзаать

skul3000

Игорь Скрылев
В НОКСе только один ценный сотрудник. Его хозяин. Догадайтесь с трех раз кто это. 😀 😀 😀 Насчет Скалолаза-ну и что где там сказано про страховку с помощью этого ножа, не заметил.. 😀 😀 😀. В сотрудники вас не приглашаю, а вот для экспериментов, как расходный материал пожалуй подойдете. У нас тут скоро будет Клинок на нем испытания ножей на чучелах. Ну вот я и думаю о добровольцах. 😀 😀 😀
Еще одно замечание-уходим от темы, тут вообще-то про ножи а не про мою скромную персону.
Хотя все уже ясно-следуйте моим советам , не слущайте спортсменов -заочников и все у вас получиться. Если повезет, будете сидеть в тепле и уюте вспоминать пройденные маршруты и покореные вершины, издеваться над..... и давать мудрые советы начинающим. 😛

HungryForester

Археологам ура.

Монархист

Для походо нужен минимум один ломико нож типа СРК Рекон, ну и один кухонно резательный, мора, аир, финн беар то колд стилл. складень хороший совсем не помеха.
Топор пила это за гранью вопроса
Одно скажу нож должен быть не один.
Игорь Алексндрович а почему Хаски больше оружие чем нож?
И можно маленький не то совет не то пожелание. У АИРа есть нож жулан как Вы знаете. Так вот может его сделать больше в размерах, но с сохранением формы

ZedkiN

Я вот для походов приобрёл Викс Форестер и Полярный-2 от АиР (ещё в пути), ну а складень (Тинейшен) просто всегда со мной. По моему для не долгосрочных походов этого больше чем достаточно.