Швейцарцы: Wenger New Ranger 55 vs Victorinox Trailmaster

Религиозные войны: Wenger New Ranger 55 против Victorinox Trailmaster.

Нового Рэйнджера 55 представляет вариант Скаут. Скаут и Трэлмастер имеют одинаковый 3-х рядный набор стандартных инструментов кроме штопора и отвертки. Но штопор и отвертки у Венгера и Викса практически одинаковы в соответствующих ножах. Так что сравнивать их не имеет особого смысла.

И так, на арену выходят красавцы:

За внешний дизайн накладок Венгеру можно заслуженно присудить один балл - 1:0.

При беглом осмотре Венгер сразу же набирает еще балл за больший размер в длину. В разложенном состоянии Венгер 225 мм а Викс 195 мм в длину. 2:0 в пользу Венгера. Стоит заметить, что у Венгера 5 мм не очень честно прибавляет торчащее ушко с дырочкой для темляка. У Викса это ушко не выступает за габарит ножа.

Клинки.
Лезвие у Викса классика. Поперечного люфта нет на обоих ножах. Вертикальный люфт у Викса значительно меньше чем у Венгера. Хоть и клинок у Венгера длинее (95мм) чем у Викса (86мм), заточка РК у обоих ножей одинаковой длины. В общем, по клинкам ставим ничью.

Предохранитель.
У Венгера кнопка управляет лайнером-предохранителем. Очень удобно. Надежность спорна. У Викса лайнер отгибается пальцем и к тому же в неправильную сторону вправо а не влево. Но надежность спора не вызывает. У Викса при снятии с предохранителя лезвие не защелкивается сразу, а имеет промежуточную остановку на полпути (фиксируется еще раз на 90 градусах). Теперь можно убрать палец из опасной зоны и дальще сложить лезвие. У Венгеров нужно следить за пальцами тщательнее. Думаю, что опять паритет.

А вот тут мы видим, что у Викса клинок-то посередине, а не сбоку как у Венгера. За это можно смело присудить балл Виксу - 2:1.

Пила.
У Викса пила по сравнению с Венгером проигрывает в чистую. Тонкая и короче. Хотя метал на Виксе примерно 1.5 мм, а у Венгера 1.3 мм. Но на Виксе пила практически не фиксируется, можно случайно сложить на пальцы нажав на обух. У Венгеров пила просто огромная и фиксируется очень хорошо. Чтобы сложить нужно приложить значительное усилие. При внимательном рассмотрении замечаем на пиле зуб "бэк-лока". За пилу Венгеру однозначный зачот - 3:1.

Шило.
Почему-то на Трэйлмастере убрали отверстие в шиле, которое присутствует на мелких Виксах. Но необходимость отверстия в таком толстом шиле сомнительна. У того же Венгера отверстие расположено в самом широком месте шила, что делает его практически бестолковым. У Викса шило имеет боковую заточку с углублением, которая позволяет использовать шило как сверло и получать более аккуратные дырочки. Викс получает балл - 3:2.

Консервный нож.
Много копий сломано какой лучше. По-мне так более естественно крутить банку от себя против часовой стрелке как у Венгера, делая рез на себя, чем крутить банку по часовой стрелке делая рез от себя как у Викса. Но у Викса при этом имеется маленькая плоская отверточка. Можно сделать ничью.

Большая плоская отвертка/открывашка.
На Виксе отвертка намного шире и мощнее. Метал имеет толщину 2.4 мм в отличии как у Венгера 1.9 мм.

К тому же у Викса отвертка фиксируется железобетонно тем же лайнером что и основной клинок. У Венгера отвертка фиксируется только при мощном нажатии на торец отвертки и фиксация снимается при снятии усилия с отвертки. На Виксе же отверткой можно орудовать как ломиком и она никогда не сложится. Однозначный зачот Виксу - 3:3.

Ну и напоследок Викс припас нам вкусность - пинцет и зубочистка как стандарт. За это однозначно балл Виксу - 3:4.

Опять же впечатляет толщина Венгера - 25.7 мм против 17.7 мм у Викса. Венгер однозначно перестает быть карманным ножом, в то время как Викс еще может оставаться карманным. Викс заслуживает балл за стройность - 3:5.

Как-то так у меня получилось, что выиграл Викс Трэйлмастер с решительным счетом 3:5.

Битва Больших Швейцарцев

Wenger New Ranger 55 против Victorinox Trailmaster

Победили Старые Рейнджеры 😀

Ура!
Искренне болел за Викс, рад, что наши победили 😊
Я такой же не один год юзаю.
Из обидных недостатков могу назвать только люфт неустраннимый.
Неустранимый, по крайней мере, без снятия накладок, чего делать не очень хочется.
Ну так и Венгеры вроде этим грешат, да? 😊

у Венджера есть штопор. так что плюс полюбому.
мелкую отвертку от Викторнокса можно вкрутить в штопор.
так что ещё плюс венджеру...
венджером можно пользоваться как куботаном, а выступ под кольцо удачно сделаеё большой и приятный сурприз спостату, если треснуть по башке к примеру.
зело орать будет.
так что.. Викс проигрывает..
плюс приятный цвет накладок венджера приятен мамзелям. не пугаются 😊
так что викс проиграл... с разгромом..

Открывашку Венгера можно заюзать как резак по оргстеклу, пластику.

Serjant
у Венджера есть штопор. так что плюс полюбому.

Я же в самом начале оговорил, что нет у меня виксовского Форестера со штопором для сравнения. Поэтому штопор и отвертки я предложил не сравнивать. Тут явно нет преимущества у кого-либо.

Serjant
мелкую отвертку от Викторнокса можно вкрутить в штопор.
так что ещё плюс венджеру...

Еще раз - эту опцию мы не рассматриваем. Тем более как может тут проиграть Викс, если предлагается вкрутить в штопор Венгера виксовкую отвертку?

Serjant
венджером можно пользоваться как куботаном, а выступ под кольцо удачно сделаеё большой и приятный сурприз спостату, если треснуть по башке к примеру.

Ну тут трудно поспорить... Но вроде как Венгеру я уже дал балл за размер.

Serjant
плюс приятный цвет накладок венджера приятен мамзелям. не пугаются 😊

Венгер получил балл за дизайн накладок...

Serjant
так что викс проиграл... с разгромом..

Так я и не понял, как Викс проиграл Венгеру с разгромом...

Serjant
у Венджера есть штопор. так что плюс полюбому.

Я же в самом начале оговорил, что нет у меня виксовского Форестера со штопором для сравнения. Поэтому штопор и отвертки я предложил не сравнивать. Тут явно нет преимущество у кого-либо.

Serjant
мелкую отвертку от Викторнокса можно вкрутить в штопор.
так что ещё плюс венджеру...

Еще раз - эту опцию мы не рассматриваем. Тем более как может тут проиграть Викс, если предлагается вкрутить в штопор Венгера виксовкую отвертку?

Serjant
венджером можно пользоваться как куботаном, а выступ под кольцо удачно сделаеё большой и приятный сурприз спостату, если треснуть по башке к примеру. [/B]

Ну тут трудно поспорить... Но вроде как Венгеру я уже дал балл за размер.

Serjant
плюс приятный цвет накладок венджера приятен мамзелям. не пугаются 😊
[/B]

Венгер получил балл за дизайн накладок...

Serjant
так что викс проиграл... с разгромом.. [/B]

Так я и не понял, как Викс проиграл Венгеру с разгромом...

Автор, извини, но теме - низачот!

(И не потому, что я вполне осознанно заменил Трейлмастер Нью-Рейнджером 😊 )

- Вопервых, как по мне, спорна необходимость темы в этом виде, как таковой (но это, конечно ИМХО)

- Вовторых, многое из сказанного, можно оспорить.

Конкретнее:

1. Почему длинна ножа в разложенном состоянии - преимущество? Длинна лезвия (ниже), длинна рукоятки (и только с учетом анатомических особенностей руки и личных предпочтений владельца) и её эргономика - было бы правильней.

2. Длинна лезвия - именно лезвия, а не РК, очень добавляет Венгеру по сравнению с Виксом. (этого сантиметра, мне на Трейлмастере ощутимо не хватало). А наличие люфта (кстати, почти не заметного) у Венгера
критично примерно в той же степени, что и удобство открывания (у Венгера, кстати, субъективно - лучше), т.е. - никак 😊

3. Почему надежность предохранителя Венгера спорна, в сравнении с Виксовским?! В то же время по безопасности - однозначно лучше (палец вообще не нужно убирать из опасной зоны - он туда просто не попадает! 😊)

4. Расположение клинка, если не учитывать немного большую прочность центрального расположения (но ведь не ломики сравниваются 😊) - опять же, в зависимости от личных предпочтений конкретного пользователя.

5.Шила сравнивать не корректно, они для разных задач - заточенная кромка Виксовского - однозначно плюс при работе с материалами вроде дерева и пластика (в качестве буравчика), и минус там, где не нужна рассверловка - например, при протыкании дырочек в коже, ткани и т.п. (надрезает край).

Ну а баллы пусть считает кто хочет 😊

а я бы предпочёл венгер еслиб не одно досадное но ..лезвие то большое . да не заточено до конца . а значит и преимуществ особых нет ...очень мне это не нравится . да еще толщина нехорошая ...потому выбрал викс номад ...

Fencer-Su24
Автор, извини, но теме - низачот!

Ну я только учусь...

Fencer-Su24
2. Длинна лезвия - именно лезвия, а не РК, очень добавляет Венгеру по сравнению с Виксом. (этого сантиметра, мне на Трейлмастере ощутимо не хватало). А наличие люфта (не буду врать, т.и)

В Венгеровском лезвии мне решительно не нравится длиный пенек как раз в месте силового реза. Из-за чего для стругальных работ преимущество более длинного лезвия Венгера нивелируется. Получается, что длина заточенной РК у обоих ножей одинакова, но у Викса она ближе к рукоятке.

Fencer-Su24
3. Почему надежность предохранителя Венгера спорна, в сравнении с Виксовским?! В то же время по безопасности - однозначно лучше (палец вообще не нужно убирать из опасной зоны - он туда просто не попадает! 😊)

Спорна в том плане, что кнопка находится под большим пальцем. На моем Венгере кнопка находится заподлицо с рукояткой и нажать ее случайно в принципе трудно. Но есть люди у которых на ножах эта кнопка чуть выше плоскости рукоятки и ее легко можно нажать при работе. Снять же случайно лайнер на Виксе мне не представляется возможным. Опять же теоретически под кнопку может попасть мусор и она будет мешать лайнеру встать как надо.

Fencer-Su24
4. Расположение клинка, если не учитывать немного большую прочность центрального расположения (но ведь не ломики сравниваются 😊) - опять же, в зависимости от личных предпочтений конкретного пользователя.

Тут да действительно несколько спорно. Хотя логичнее все же центральное расположение клинка. Ведь простых складней нет со смещенным лезвием. Если еще найдутся защитники не центрального расположения клинка, то уберу балл у Викса.

Fencer-Su24
5.Шила сравнивать не корректно, они для разных задач - заточенная кромка Виксовского - однозначно плюс при работе с материалами вроде дерева и пластика (в качестве буравчика), и минус там, где не нужна рассверловка - например, при протыкании дырочек в коже, ткани и т.п. (надрезает край).

Кстати да. Сейчас попробовал в куске ремня проделать дырки обоими шилами. Результат меня несколько удивил. Слева дырка от Викса выглядит менее аккуратно. Причем, я ее сверлил старательно и аккуратно и в раз 5 дольше чем венгером справа. Венгером просто: раз два и готово! Т.е. Викс по мягким материалам не очень, но зато по твердым ого!

Считаем, по шилам ничья (у Викса таки типа сверло, которое может пригодиться) - 3:4.

Это похоже на выбор между женой и любовницей!
Не мучьтесь, все преходяще и то что нравилось вчера, не нравится сегодня.
Недостатки одного плюсы другого и наоборот.

Отказаться от одного в пользу другого лично я немогу, поэтому имею и тех и других, но пользую для разных наиболее соответствующих случаях.
Например в лес, на рыбалку и шашлыки беру только Венгера. Викс более компактен для города. Но вот Вам парадокс - больше года в чехле таскаю городским ЭДЦ зеленого будосовского Викса и был от него в восторге, а несколько дней назад повесил на ремень Нового Рэйнджера однорукого, однорядного с клипсой и забыл напрочь о Виксе.

Если честно не понимаю мелких придирок к Новым Рэйнджерам, по моему нож выглядит дороже своих денег, геометрия и форма клинка просто "чистое искусство" - элегантно и без извращений. Сведено так что можно в бритву наточить, кончик не ломкий и ОЧЕННА практичный.
Надежность а главное долговечность замка считаю наилучшей и самой удобной из всего что юзал. Открывается и закрывается одной рукой. Концевая пружина захлопывает клинок просто из чумового положения и клинок не представляет опасности в кармане.
"Дырка" для пальца весьма оригинальна, абсолютно никого не копирует и удобна и выглядит стильно. Нож открывается легко даже в перчатках.
Размер самого ножа для города может самую малость и великоват, но из собственного опыта могу сказать, что я им разделывал на работе не один раз арбузы и что самое удивительное нож справился с этим заданием, правда на грани фола. Так что длинна клинка - по мне просто ideal!

Закрытая спина может и собирает грязь(где-то у кого-то), зато более эстетична, не наминает руку при силовой работе.

Накладки стали более эргономичнее, более толще, но и более ухватистей.
Качество пластика которое многих почему-то коробит лично мне очень нравится и брезгливости не вызывает.

Клипса не хуже(однозначно) тех же Мкусты и многих других. Крепкая, держит надежно, и расположена там где надо, потому что утолщая собою рукоять повышает надежность удержания при колющих ударах и резких движениях.

Не заточенная пятка это вообще классика жанра и не понятно стремление камрадов заточить то что просто обязанно быть на ноже. Все таки для тонких работ она просто необходима, а строгать "этим" местом колы - для этого нужен другой нож.

И про неразборность - как и чем можно разобрать современный разборный нож, собранный на торксах, если Вы находитесь хотя бы в 30 км от родного города и у Вас нет соответсвующей отвертки???????? Ни как!
Что же касается Вена, то я его разработал после того как его шарнир был засран после заточки, то ли металлом, то ли алмазной пылью от бруска.
Сейчас работает как новый и все больше чувствуется к нему уважения, поскольку за те деньги что он стоит я считаю его одним из лучших ножей.

Все высказанное основано на собственном опыте и обращать в "свою религию" никого не собираюсь!!!!

Vovander
Это похоже на выбор между женой и любовницей!
...
Недостатки одного плюсы другого и наоборот.

А ведь точно! Может они сговорились, контора ведь одна? Ну типа хлеб чтобы друг у друга не отбирать...

Викс более компактен для города.

Я же говорю, они сговорились! Типа Викс будет для города делать карманные варианты, а Венгер для оутдура в чехол и на пояс.

по моему нож выглядит дороже своих денег,

Особенно в исполнении Скаут.

геометрия и форма клинка просто "чистое искусство" - элегантно и без извращений.

Это про старый Рэйнджер? 😊

Не заточенная пятка это вообще классика жанра и не понятно стремление камрадов заточить то что просто обязанно быть на ноже. Все таки для тонких работ она просто необходима

На некоторых экземплярах эта пятка до 26 мм доходит. Как-то многовато для пятки...

Для меня, повторюсь, главный минус нового Венгера - длиная пятка клинка и супер толщина рукоятки. Они бы сделали накладки переменной толщины что-ли и ставили бы на многорядники накладки потоньше. Был-бы новый Рэйнджер толщиной со старый - все встали бы за ним в очередь...

Всем хорош новый рейнжер, но слишком толстый.
Как уже выше было говорено - нож перестал быть карманным.

Купил себе недавно Wenger New Ranger 56.
Честно говоря недолго колебался между виксом и венгером. Мне Венгер больше по душе.

А вот тут мы видим, что у Викса клинок-то посередине, а не сбоку как у Венгера. За это можно смело присудить балл Виксу - 2:1.

з.ы. а посмотрите на ту же крестовую отвёртку в венгере и виксе.
На венгере(new ranger 56)она намного мощнее.

Открывается и закрывается одной рукой.

У меня RangerClip 51.Сам по себе нож действительно не плохой. Но вот с одно-
руким открыванием... может руки кривые или делаю что ни так. Более-менее снос-
ное однорукое открывание получается в два приема:указательным снизу подде-
ваю, затем большим довожу. И клипса что-то не понравилась:на кармане джинсов
елозит постоянно, сел-встал нож надо поправить. Потаскал с неделю как ЕДЦ и
после приобретения тимберлайновской "рабочей лошадки" без сожаления заменил.
Сейчас Венгера беру с собой только в командировки.

Мне что сразу не понравилось в Венжерах, так это их дюралевые заклёпки. Не знаю какие стоят на этих, но раньше на больших ножах стояли именно дюралевые, наверняка это не критично, но как то попахивает дешёвкой. Имхо разумеется.

Ну так и плашки дюралевые не фонтан.

Вон как хорошо обрабатывают стальные лайнеры на виксах, а рядом плашки царапучие - фу.

Можно подумать, дюраль сильно удешевляет нож.

На плашках и дюраль сгодится, но если лезвие вращается на осевом из дюраля, то это уже сюрреализм.

Венгер хорош, да... Но Викс лучше 😊 Энто ИМХО.
Есть, как уже выше писалось - однорукий, однорядный Нью Ренджер. Ну про незаточеную пяточку уже много говорилось. А про цену не знаете? Как то, почти три года назад, был я в Киеве. Но до этого, уже давно, присмотрел себе Бундовского Викса у себя, в Одессе. Но цена как то не устраивала, или ждал удобного случая купить, не помню. Так вот. В Киеве (цены хочу заметить, на порядок дешевле, чем в Одессе) увидел Викс Бундовский, ессественно дешевле, чем дома. Ну думаю, вот ты и попался! Но... Прошел еще немного, ба! Так це ж Венгер! В Одессе их просто в упор не видел, да и сейчас маловато. Да, интересный дизайн, однорукое открывание и все такое. А, к чему все это - Бундовский Викс был примерно в одну!!! цену с "однорядным, одноруким" Нью Ренджером, у него кроме клинка ничего и нет. Вот такие пирожки.
Пы.Сы. Сильно не ругайтесь 😊 Взял тогда я таки Венгера... Но Бундовский Викс хочу до сих пор. Знаю, взял бы Викс, хотел бы Венгер 😊

По качеству деталей и уровню сборки венгер не уступает виксу и не превосходит. У обоих есть свои + и - , но тут скорее каждый выбирает себе то что ему больше подходит. Но все равно обзоры посмотреть и почитать очень интересно. =)

GAU-8A
Мне что сразу не понравилось в Венжерах, так это их дюралевые заклёпки. Не знаю какие стоят на этих, но раньше на больших ножах стояли именно дюралевые...

(Мой Ranger 1.77.10):

(NewRanger 61 AndrewNik'а):
_C, AndrewNik

odezza
А про цену не знаете?

Венгер подороже, пропорционально размерам 😊 Но кардинальной разницы нет. Однорукие одноклинковые виксы вообще как аналогичные Венгеры стоят.

Приемлемая цена здесь на Workchamp сейчас в районе 3 тр. Венгер Нью Рейнджер с пассатижами дешевле, Alinghi дороже.

Офицерские размеры венгеров дороже, чем виксы. Но тоже не в два раза.

Katran73
Вы ошибаетесь. На старых Венгерах Рейнджерах, также как и на новых НьюРейнджерах стальные заклёпки.

HungryForester

quote:Originally posted by odezza:
А про цену не знаете?

Мало-мало знаем.

Венгер подороже, пропорционально размерам Но кардинальной разницы нет. Однорукие одноклинковые виксы вообще как аналогичные Венгеры стоят.

GAU-8A
А как вы определили что стальные?

Получается что ошибся.. увы мне, увы. Помнится правда я тоже царапал, но не разбирая... умудрился как то..и царапался белый металл очень уж легко...

Katran73
Не верите? 😊
Царапал шилом (на фото выше). Магнитятся.
Дюраль со сталью и на внешний вид перепутать трудно.

Хорошо, если сталь. Просто магнититься-то может и по причине наличия большого кол-ва металла рядом. Отдельно же штифты не вытащить, не проветить 😊 Но, как-то думается, что сталь действительно более вероятна - таки швейцарцы не полные бум-бумы ведь 😊

Хорошо, если сталь. Просто магнититься-то может и по причине наличия большого кол-ва металла рядом.

Купил себе недавно венгер Ranger Grip 3-х рядный с серейтером, основное отличае - рукоятка с резиновыми вставками, должен вам сказать очень удобно! и эстэтично выглядит.
Так что по удобству держания венгеру +1 😊
А ещё не уверен, но сдаётся мне у венгера и викса сталь колинка разная, визуально долго рассмаривал 😊

Спрошу не по теме.
А какие впечатления от практического использования открывашек консервов?
Где лучше на Виксе или Венгере?
Пробовал открыть консерву виксовской приспособой, изматерился. Для каких банок он разработан не понятно. Накатка на современных банках маленькая, зацеп Викса не цепляется за бортик, соскальзывает. Так и хочется открыть основное лезвие и открыть им. Мне не понравился вариант Викса.

про открывалки где-то было обсуждение - поищите по оглавлению в тематической ветке

многим нравится именно виксовская т.к. открывает ровно, без острых заусенцев (риск порезаться минимален)

лично мне больше нравится венгеровская и универсальная викса

универсальная викса ставится на бантам, официант, компакт и хантер (может и еще модели есть - специально не интересовался) - "работает" как и венгеровская

Сравнение консервных ножей Victorinox и Wenger (начало). Продолжение.
Ещё сравнение консервных ножей.

аналонично многим - в лес ношу Венгер Рэйнжер 05, в городе - Викс Номад. Есть однорукий Венгер 51. Недавно, в порядке тестирования удобства работы, очищал им варёные овощи для салата. Мой вывод - толстая рукоять для такого дела не очень удобна. Для силового строгания - возможно, как-то ещё не пришлось. Старым Рейнжером - да, деревяшки на ура строгает.

Спасибо Katran 73 за ссылки. Буду тренироваться.

Принесли солдата бундесовского однорукого переточить серейтор на плэйн. Переточил. Покрутил в руках.
И лежит передо мной на столе сейчас солдат бундесовский однорукий и венгергрип 79. Различий по инструментам - только в том, что у солдата крестовая отвертка, а у грипа штопор. Сравнил габариты солдата со старым ГАКом. На копейки старый ГАК меньше. Как в толщину так и в длину. Зато пилка для ногтей есть. А грип солдата больше. И в длину и в толщину и по массе.
Однорукий солдат ножик неплохой, но венгер мне больше по душе. Опять же дурацкого серейтора нету, который потом один фиг стачивать надо. Хотя для города да, солдат предпочтительней.
До сих пор не пойму, на кой они этот серейтор нарезали? Ладно бы такой серейтор как на венгере, злобный. А так только масло красиво намазывать.