кто как заболел

uor

перемещено из Нож глазами владельца



доброго времени суток, уважаемое сообщество!
Заранее извиняюсь если тема битая, но я новичок (по крайней мере на этом форуме).
Хотелось бы узнать кто и при каких обстоятельствах заболел найфоманией.
Про себя скажу следующее.
Началось все в обычном московском дворе классе во 2-м с игры взрослых ребят в ножички, в которой у меня сразу все получилось. Сначала я освоил 3 игры: земельки, дедки-бабки и топорики.
С раннего детства ездил к бабушке в село - хоть и было давно - среди деревенских парней было заведено, что каждый уважающий себя молодой человек имел постоянно при себе складной нож для разнообразных целей: очистка свежих грецких орехов, почистка свежеукраденной курицы, индюшки или утки, очистки подобранных яблок, строгания рогаток, луков, тростей и всякой всячины. Причем нож юзался постоянно в хвост и в гриву каждый Божий день, особенно в дни, когда молодежь ходила пастухами по очереди, а старшим назначался какой-нибудь дед, который все время спал и ни фига не одуплялся. Также очень часто видел как обчным советским складным ножом с черной рукояткой (забыл как он называется, но там было какое-то распластанное животное на рукояти) запросто разделывали барашка или поросенка от и до.
У меня тоже был свой ножик, тоже совковый складник, на меня произвело очень сильное впечатление, когда мой старший брат на спор взял мой нож и тупо заточил ега на камне в горной речке в бритву. После этого у меня появился нездоровый интерес к заточке и к ножам, которые можно заточить. А по настоящему я заболел в институте на 1 курсе , когда друг подарил мне какй-то магнум из 440с, который радовал меня своей остротой и офигенной ( по сравнению с предыдущими ножами механикой). тогда я купил свой первый брусок из натурального камня и в муках рождал идеальную рк. второй была металка кром от ссо. Это научило меня, собссна, метать. Кстати до сих пор не нашел ничего лучше в кач-ве металки кроме крома, хотя может это дело привычки... А потом болезнь понеслась во весь опор))))))))))))))))

Maksimka69

uor
а старшим назначался какой-нибудь дед, который все время спал и ни фига не одуплялся.
А почему деревенские парни, и Вы в том числе, так настаивали на смерти тех дедов? Почему Вас удивляло их нежелание из одного агрегатного состояния (сон) переходить в другое (всё) в местах массового выпаса крупного рогатого скота?
uor
Также очень часто видел как обчным советским складным ножом с черной рукояткой (забыл как он называется, но там было какое-то распластанное животное на рукояти)
Белка. Меганож. Даже не так, это не совсем нож, это красная пилюля. Я тоже её выбрал в своё время.


Вот это не осознал:

uor
очистка свежих грецких орехов
Расскажите технологию. Подскажите где те деревни, богатые орехом грецким, заморским.

Yogurt

Для свежих грецких орехов, не нужен нож, если не срывать их совсем зелеными, а дать дойти до кондиции.

minorite

uor
на меня произвело очень сильное впечатление, когда мой старший брат на спор взял мой нож и тупо заточил ега на камне в горной речке в бритву.
Известный прием 😊
Чем мягче сталь, тем легче произвести эффект.
В наше время на кетайсах и викториноксах можно повторить.
Maksimka69
Белка. Меганож. Даже не так, это не совсем нож, это красная пилюля.
50 на 50. Знаю кучу народу которым абсолютно пох все ножи вместе взятые и порознь. При этом белка была у всех в детстве.

kn. Ahab

Со мной всё просто - это наследственное заболевание.
Мой отец, (Всегда был и остается для меня идеалом Мужчины и образцом для подражания), понимает толк в ножах.
Помню, как я первоклашка бал впечетлён вкусным хрустом открываемой навахи, которую мой отец носил в те времена в качестве карманного ножа, и как у меня не хватало силёнок оттянуть кольцо замка.
Я ещё не ходил в школу, а у меня уже был свой нож и топорик.
Как и большинство моряков в те далёкие советские времена отец сам делал ножи.
Сколько ножей его работы прошло через мои руки. Некоторые были пролюблены, некоторые поломаны. Как то пытаясь расколоть брусок для каких то своих "юноконструкторских" нужд, я колотил молотком по лезвию. В результате был сломан отличный нож с рукоятью из рога северного оленя и клинком из лезвия "кишкодерного аппарата" (шкерочная машина на рыболовецких судах). С тех пор не люблю "батонинг". (Психологическая травма в детстве, если по Фрейду 😊 ).
В школьные годы помимо отцовских финок, носимых на рыбалке и в походах, были всяке разные отечественные складешки ( в том числе и ныне культовая "белка"). "Окапи" и несколько испанско-итальянских ножей привезённых отцом "из морей".
Одна такая испанская выкидуха сохранилась до настоящего времени.
Так же отец учил фехтовать меня и моих приятелей имитациями самурайских мечей и шпаг, пусть и незаточенных и сделаных, хоть из мягкого, но Железа, а не из сучковатой штакетины. В период "дворовых рыцарских войн", после просмотра очередного фильма "Робин Гуд", или "Викинги" все пацаны отчаянно завидовали нам владельцам "настоящего оружия".
В университетские годы в качестве карманного ножа был 110 "Бак" и его бразильская имитация от Трамонтины, опять же привезённые отцом в тот мрачный период ножевого дефецита.
Потом 12 лет в кармане жил 8-й опёнок ( всё это не считая изготовленных отцом фикседов носимых в поле).
Затем Ал Мар Игл Ультралайт. Потом попал на "Ганзу" - и понеслось 😊
Последние пару лет проникся симпатией к швейцарцами.

Примерно такова "история болезни".

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

Hanif

В юнные годы особенно полезно развивать силу кистей. Я имею ввиду, орехи грецкие в кулаке надо было давить 😊
Отрывок из сериала "Счастливы вместе":
Озабоченный юноша Рома, делает массаж симпатичной девушке. Девушка:
- Какие у тебя сильные руки... Особенно правая...

Monomog

думаю как и многие форумчане заболел с детства, на сэкономленные от обедов деньги покупал всякую ерунду китайскую с лезвием (других в нашей деревне не было),, потом они терялись в массовом количестве. Да и при разделки туши скотины взрослые орудовали нормальными, большими, мясными ножами, а нам давали кухонные, как же хотелось орудовать "взрослым" ножом.

sabeltiger

с детства тянуло к режущим предметам, делал ножики сам - из пил и кос.
На трудах делал сюрикены. Точил все кухонные ножи на советских брусках.
Первый нормальный нож был Викторинокс. Понял что такое качество. Считаю, что человеку достаточно 3 ножа (складной типа Викс Спартан, Охотничий, типа F1, и кухонник (клин 12-13 см) типа Викторинокс. Пару камней хороших для заточки. Этот комплект достаточен для всего.

p/s на даче у меня еще пара русских топоров, по остроте они не уступают ножу.

ставил

Чем больше "инфекции"(ножей разных)разной и возможности ее подхватить(деньги свободные),да еще "иммунитет ослаблен"(неравнодушность к острой красоте, как минимум) - тем больше шансов заболеть. 😊Со школьных дней сохранился только многолезвенник(где-то фото выкладывал).Лису с хитрым механизмом, где плашки рукояток надо вращать в разные стороны, что бы открыть, посеял(до сих пор жалею).Но не болел. Организм крепок был и "шансы" не те были. Только последние лет десять "подвели".А все "тлетворное" проникновение и влияние запада виновато. 😊Но теперь окреп иммунитет(неравнодушность переросла в уважение и понимание) и от "инфекции" почти избавился. Остались только красота и понимание.

Lukin

Не болел в детстве - всегда держал при себе нож (только в школу не носил). У отца всегда было несколько складней, производства заводов нижегородской области. Брал один из них - и хватало под все ежеденевно-решаемые или походные задачи. До сих пор те ножи живы и используются иногда.
Потом появилась потребность в чем то небольшом, режущем и приятным для глаз - так стали прикупаться складные китайцы, потом кухонные ножи понадобились, ну а затем их потребовалось наточить, так чтоб брили. Ну и понеслось - камни, ножи уже не только китайского производства, или китайцы но от брендов с нормальной сталью,....
С камнями тоже отдельная песня - раньше хватало пары советских брусков для заточки, потом их стало мало, захотелось водные попробовать ну и ... "нет предела совершенству"

Santyaga78

Приветствую всех! 😊
В два года потянулся к складню в разложенном виде, лежащему на верхней полочке... Естественно уронил на себя... Нож вотккнулся в руку... Шокировал маму выходившую на пару минут за хлебом заляпаной кровью квартирой и ножом, торчащим из руки... По воспаминаниям мамы даже не плакал, а с интересом разглядывал нож... 😊
В школе пролюбил и сломал огромное количество складней. Пролюбил и сломал все, кроме Белочки, которая жива до сих пор! 😊 Путешествуя со спелеоклубом таскал советский аналог Викса с алюминиевыми плашками, ножницами и т.д.
С началом измений в стране на полках появились толстые (до 3-х мм) в обухе кухонные ножи с колкими синими и зелеными рукоятями. Некоторое количество было погублено во время выходов, но позволило освоить ряд технологий: рукоять обмоткой изоленты, деревяшковые рукояти (вспомнить жутко), заточку о бо все, что в руки попалось (сталь полное г...)
Долгое время ежедневная рутина не давала рецидивов, но... С 2007г. постоянный читатель Форума... 😊
С уважением ко всем! 😊

Zuzamod

А я не заболел, я родился таким

botanik

у меня история болезни простая - с шести-семилетнего возраста начал мастрячить рогатки, луки и прочие штуковины. Чтобы я не таскал отцовские ножи или мамины кухонники, батько подарил мне советский клон Викторинокса. ну а дальше - как и у многих: несколько подаренных взрослыми родственникакми ножей (в том числе и "Белка", и "настоящий охотничий" с двумя экстракторами 12-го и 16-го калибров), тьма самостоятельно купленной китайщины. Это всё заюзывалось вхлам, ломалось, разбиралось ради интереса к устройству и т.д. Во время учёбы в универе прикупил первый нормакльный нож - маленький Викс-Спартан, который и сейчас со мной. Потом подсел на ганзу, и понеслось - Пика, Пика-2, Драгонфлай, Бокер-Сабком, Эндура, несколько Мор, Викториноксов, Окапи и Опинелей.
На данный момент поциэнт практически здоров, так как Моры в качестве рабочих ножей и Виксы в качестве ЕДЦ устраивают меня полностью 😊 а собирать коллекцию - дороговато.
в последнее время 5-ю палату больше читаю, нежели комментирую. наверно, совсем поправился 😊

алматинец

Как у подавляющего большинства пацанов, все осознанное детство у меня были ножики. Тогда я ими "болел", ибо "плод был сладок, но запретен": родители, особенно мама, не слишком благосклонно относились к колюще/режущим предметам в моих карманах.
Позднее, в юности, когда многое стало можно, я уже абсолютно спокойно, но без фанатизма пользовался ножиками типа "викса".
А в последние годы меня "подхватила волна найфомании", связанная с появлением на доступном рынке большого разнообразия фолдеров и фиксов. Любопытство ко многим моделям ножей по-прежнему перевешивает во мне мысли о рациональности! 😊 Ко всему прочему, я воспринимаю свою найфоманию как некое развлечение, хобби, коллекционный азарт. А ведь это, согласитесь, так естественно для современного горожанина! 😛

Santyaga78

Zuzamod
А я не заболел, я родился таким

+ мильён!!! 😊

uor

отвечаю уважаемому обществу на все вопросы)))
По поводу дедов все просто - это было на Кавказе, там с дедами особо не поспоришь. Даже не потому что банально выхватишь порку от родителей, теток и дядек, а потому что относиться к тебе и к твоей родне взрослое общество будет по-другому. Среди соседей очень хорошие отношения, чуть ли не родственные-поэтому я мог постоянно тусоваться в любое время суток у своих друзей с полным пансионом: питание, проживание, анимация)))))). А замочив деда))) я бы настроил против себя всех)))). Против таких порядков, в смысле почитания старших я ничего против не имею, т/кю есть много плюсов. Приведу 1: идешь по селу, захотелось курить-нет сигарет, надо купить, идти далеко, да и палево покупать сигареты-все тебя знают, берешь любую мелюзгу даже не знакомую, лет 6-12, посылаешь за сигаретами. Поручение выполняется быстро, а бонус в виде жвачки(конфеты) приветствуется. Сдача возвращается до копейки. Для кого покупали не колятся.
По поводу грецких орехов - стопудово растут в Южной Осетии. Орех не совсем дозревший, в зеленой оболочке. Разрезается просто -орех кладется на ладонь, сильный нажим и готовы две половинки. Кончиком выковыриваешь белый сочных орех, очищаешь от прожилок и можно есть. Зеленый груцкий орех-король среди орехов))) даже лучше чем фундук ( лесной орех. лещина). Единственный минус в том, что руки от этой зелени, покрывающей скорлупу ореха, становятся коричневыми, серо-буро-малиновыми и не отмываются как зеленка, даже хуже

Santyaga78

uor
По поводу грецких орехов - стопудово растут в Южной Осетии. Орех не совсем дозревший, в зеленой оболочке. Разрезается просто -орех кладется на ладонь, сильный нажим и готовы две половинки. Кончиком выковыриваешь белый сочных орех, очищаешь от прожилок и можно есть. Зеленый груцкий орех-король среди орехов))) даже лучше чем фундук ( лесной орех. лещина). Единственный минус в том, что руки от этой зелени, покрывающей скорлупу ореха, становятся коричневыми, серо-буро-малиновыми и не отмываются как зеленка, даже хуже

+ мильён!!! 😊
Только детство в Краснодаре! Не даром же пишут производители ножей - "рукоять кавказский орех"... И ножи в борьбе с зелеными орехами весьма приветствуются - при неосторожном обращении руки отмыть - неделя! 😊

Varnas

Мастерит по немногу любил, с одной стороны. С другой стороны в школе был нужен нож.

Zilraen

да как и все наверное. лет в 5-6 достался мелкий складничок - и началось...
жаль только, клинок вывихнуло, он долго валялся и скорее всего со всяким хламом выкинулся...

uor

С другой стороны в школе был нужен нож.

А Вы не в школе гладиаторов учились?
В школе то какая срочная необходимость в ноже, в земельки разве поиграть

Varnas

А Вы не в школе гладиаторов учились?
В школе то какая срочная необходимость в ноже, в земельки разве поиграть
Да нет - школа средния была. Просто там с братом нас многие нелюбили.

Zilraen

А Вы не в школе гладиаторов учились?
В школе то какая срочная необходимость в ноже, в земельки разве поиграть
а взрослому-то какая срочная необходимость в ноже? 😊

в школе - вся канцелярщина + много-много всяких разных мелочей.

паллитрыч

Дык я ваще "инвалид детства". 😊

LexaSim

У меня, наверное, врожденое. Сколько себя помню, все время к ножам тянуло. Свой первый ножик, кынжал, с ножнами, все как положено, правда из оцинкованного железа сделал лет в 6. Потом, в основном, покупные, но были и самоделки, даже один кованный из гвоздя! Что, характерно, складники не ценились, разве что Белка. Еще кинжал от покойного дяди достался, нормальный такой, см. 20, с гардой и деревянной ручкой. Финка, тоже, самодельная была.
Мать всегда про меня говорила: "Как с ножОвого завода..."

NistelXl

У меня вообще все интересно произошло. Понравился мне Sog Bowie, решил купить, но узнал, что нужно разрешение и охотбилет. Решил сделать разрешение летом, а до лета оставалось еще месяцев девять. В это время стал читать Ганзу и открыл для себя кучу интересных ножей. Купил один, два и втянулся. Сейчас вообще не представляю, как раньше обходился без ножа. А летом купил ружье и получил, наконец, возможность иметь ХО. Кстати, самое интересное, что к тому времени мне разонравился Sog Bowie 😊 Поэтому первый ХО нож, который я купил был классический Ka-bar.

Dr. Zlo-78

В детстве, как, пожалуй, подавляющее большинство присутствующих, тоже владел несколькими ножами. Среди прочих была и Белка ( куда потом она канула - не известно).. Истинного трепета по отношению к колюще-режущему в сопливые годы у меня не было, хотя был один предмет вожделения, культовый для меня. Дедовский здоровенный охотничий нож-самоделка из хрен-разберёшь-какой стали, но всегда острый как бритва. Когда деда не стало несколько лет назад, бабушка просто передала мне нож по наследству. Но и тогда, 2 гола назад, я относился к нему как к реликвии, которая тянет за собой ниточку воспоминаний из детства. А настоящий толчок в пучину болезни сделали чуть меньше года назад два моих лучших друга, которые подарили мне на 30-летие нож Выпь дамасской стали из города Павлово. Впечатление от подарка, как у человека девственного в отношении ножей, было сильным.. Решил узнать о ноже побольше, залез в интернет: Естественно, тут же попал на Ганзу, стал читать, поглощать информацию. . В голове моей что-то щёлкнуло и я понял, что подхватил какое-то душевное отклонение))): В общем, «клиника попёрла» как говорят(-им) медики))). Начал скупать по началу всякую каку типа Русского Булата (Ворсма) , потом слегка очнулся, часть подарил, часть продал .То есть начал количество переводить в качество. В общем, сейчас нахожусь практически в разгаре болезни. Один из последних ярких симптомов, который слегка повеселил супругу - во время покупки новых тарелок поймал себя на мысли, что бессознательно но тщательно обследую кромки на дне тарелок с целью выяснения их пригодности к правке ножей. «Не удачные» на мой придирчивый взгляд экземпляры выбраковывались, не смотря на художественные изыски. На фото: Верхний - Дедов, нижний- Выпь. Г Павлово от "Дамасский клинок".


Zilraen

Один из последних ярких симптомов, который слегка повеселил супругу - во время покупки новых тарелок поймал себя на мысли, что бессознательно но тщательно обследую кромки на дне тарелок с целью выяснения их пригодности к правке ножей. «Не удачные» на мой придирчивый взгляд экземпляры выбраковывались, не смотря на художественные изыски.
да уж, качество этих самых кромок, по крайней мере на бюджетных тарелках, оставляет желать лучшего 😞 на советских были много ровнее.
хотя, это немного крайность, имхо для дома лучше завести нормальные брусочки 😛

ЗЫ кстати, мечта - массовое распространение деревянных тарелок (жаль, маловероятно). можно из пищевого пластика (вероятнее, но не эстетично). тогда на них РК не будет убиваться 😊 (перечитал еще раз 😊 мдя, вспомнился Остап Бендер с его планами насчет Нью-Васюков 😊)

Andrew L2

Уффф. Я почему-то подумал, что тема про свиной грипп... 😊

kn. Ahab

Деревянные тарелки!
А что тогда делать со всеми своими нежно любимыми брусочками и прочими лански с трианглами!?

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

Zilraen

Деревянные тарелки!
А что тогда делать со всеми своими нежно любимыми брусочками и прочими лански с трианглами!?
медитировать =)
имхо когда нож тупится от "полезной работы" - это нормально. а когда от банальной небрежности/невежества - это обидно. особенно если пять минут назад только поправил его.

Dr. Zlo-78

Zilraen
хотя, это немного крайность, имхо для дома лучше завести нормальные брусочки
дык, что самое ужасное, брусочки-то дома есть... и всё равно к тарелочкам присматриваюсь... на всякий случай (не зная, правда на какой)))

Freddie

Ножи нравились всегда, но в СССР с разнообразием было туго, мягко говоря. Потом как-то забылось, притупилось... В 2007 собрался брать ружье и поехал посмотреть на всякие вкусности 12 калибра в Гостинку на Arms & Hunting.
Что-то меня сподобило обратить внимание на ножи и купить свой первый...
Ну да, Ворсму, уж было и такое, хотя нож симпатичный, хоть и сделан из "булатной ножки стула".
Затем Ганза ножевая (на оружейной несколько раньше) и потихоньку понеслось. Сейчас уже больше 10 складней, 3 фикса и пара Лезерманов. Покупаю только то, что очень понравиться, т.е. без истинного фанатизма (в хорошем смысле).
Теперь даже не представляю, как можно выйти из дома без ножа, ей-ей, как без штанов. На работе сначала слегка подкалывали, а сейчас некоторые за советом ходят, что прикупить. Трое уже таскают с собой, из них одна девушка.
Вот так, вкратце.

HarryA

Zuzamod
А я не заболел, я родился таким
Помнится в молодости над человеком таскающим нож в кармане прикалывались, называли Вологодским. Почему не знаю, но запомнилось. Собственно какой пацан совсем уж к ножикам безразличен? Ну и я всегда на ножах взгляд останавливал. Полазав по этому форуму понял что в общем то я к режикам равнодушен 😊 т.е. не болел и можно сказать не болею. Это мое обычное состояние 😊
Собственно история:
Сам то я не помню как дело было, поскольку не достиг тогда трехлетнего возраста. Исключительно по рассказам родителей. Были они заняты на огороде, а когда хватились меня нет. Вместе со мной пропала отцовская кепка и здоровый кухонный ножик, которым обычно лучину для растопки печей щипали. Видимо то было не первое проявление такой склонности с моей стороны, родители сильно перепугались. Нож без ножен, а ремня двухлетнему мальцу не предусмотрено. В общем побегали родители по поселку и нашли меня уже ближе к околице, бодро шагающим по дороге в отцовской кепке с ножом засунутым за резинку штанов.
Такая вот история. Как я сказал сам я про кепку и нож не помню а вот широкую, уходящую вдаль дорогу и чувство свободы... Эх такого я больше в жизни не испытывал, может лишь иногда блеклое подобие.

Антон42

С детства, всегда в кармане носил складень, "советский мульт" из трех, четырех предметов. После развала СССР, таскал беспонтовые бабочки, выкидухи. "Осложнение" проявилось года 4 назад, захотел себе хороший нож, по форуман не лазил, идеалом ножа на тот момент была Ладья автомат из 65х13.
Далее был НОКС мангуст, АИР, первый говнодамаск, кизляр, викс, бенч "красный" Амбуш мини, добрался до Широгорова 😊 пока стопор!
Всегда хотел себе хороший фикс, но цены просто шокировали на тот момент, не готов я морально платить определенные деньги за фиксед, так состоялось мое знакомство с Мастерской 😊 чем в свободное время и занимаюсь!
С уважением!

ДЕМ

Уффф. Я почему-то подумал, что тема про свиной грипп...
А я залетел таки... H1N1... Пять дней температура была до 39,8.
А по поводу ножей - да и не болезнь это вовсе, а нормальное мужское занятие. Завсегда у нас был интерес к дубинам, каменным топорам, копьям, лукам, мечам, саблям и т.д. Я с детства интересовался охотой и всем, что с ней связано. И сегодня ножи меня интересуют исключительно с точки зрения применения их на охоте (природе). И предпочитаю классические формы, типа Вангуарда. Хотя вот Маникс чего-то "зацепил", сцуко 😛. А там и Миля подтягивается (уже идет с KW) 😊. Но сё рано юзаю их на охоте!

ставил

А по поводу ножей - да и не болезнь это вовсе, а нормальное мужское занятие.
Болезнь это. Когда количество за полсотни - это уже болезнь. Когда их покупаешь и покупаешь не задумываясь:а куда же их столько, это болезнь.
Вот если есть мысля:на покупаю и подарю в музей;на покупаю и докажу всем;то да.Есть смысл какой-то.А так.... Может во мне практичность все же вытеснила манию накопительства. И спасибо этой практичности. Поклон ей от меня. Все таки дама с этим именем мне больше нравиться, чем с именем "ХОЧУ-ХОЧУ".Теперь удовольствие получаю от пользования ими(ножами... и дамами) 😊
Но соглашусь, что ножи-это любимые игрушки большинства мужчин. Добавлю только, что не только они. Есть много игрушек. Мальчики вырастают в мужчин, а игрушки с ними по жизни всегда. только меняется ассортимент.

ДЕМ

только меняется ассортимент.
...и цены 😛

Sswater

Как и любой мальчишка, всегда был неравнодушен. В первом классе из разобранных пополам портняжных ножниц сделал два, как здесь говорят, "ужаснаха". Потом всякие были. Особо запомнились первый Викторинокс из 1994 года и где-то оттуда же большой складень "Чабанский". Потом в 1995 с первым ружьем был куплен охотничий нож Ижевского завода, который служит до сих пор.
Однако полтора года назад взял приглянувшегося "китайца" и понеслось. Думаю остановка не скоро. За последнии три месяца охладел к складням. Только фикседы. Пусть и габаритнее в два раза, а лучше с ножнами, да и конструкция надежней помоему.
Мауги "созрел" когда Багира помогла ему раздобыть "железный зуб". Без него он так и остался б - просто Мауги(лягушонком).

CycaHuH

Игра Assasin creed развила такую тихую заинтересованность в настоящую Лютую и бешеную страсть)))