Смотрите....

Denn

Вот....





incisor

Вах!

Relax

Клево! А вот самая длинная эта кто такая??

Hunt11

И она самая старая ?

DM

средний привычнее

SSS5

[QUOTE]Originally posted by Relax:
Клево! А вот самая длинная эта кто такая??[/QUOTE
это японский штык. Денн, ты где? люди же спрашивают...

Denn

Я здесь...
Это японская арисака модель 1897 года...Type 30...
и вообще я только домой зашел 😊

Denn

Тоже интересная штука




kvd70

Обалдеть ,неделю назат заимел яп. штык точно такой только ножны значительно хуже .Хотел выложить а куда незнал .Может стоит открыть тему про старинное хол.оружие?

Denn

Тем тут и так достаточно .......
добавляй сюда .

Denn

Вот еще вещица на сегодня....



9par

2 Denn
оч забавная вещица а я уж думал их в нормальном виде и не осталось совсем , она какого года ?? помоему немецкий штык/палаш для вооружения арт частей , или ошибаюсь ??

Denn

9par
2 Denn
оч забавная вещица а я уж думал их в нормальном виде и не осталось совсем , она какого года ?? помоему немецкий штык/палаш для вооружения арт частей , или ошибаюсь ??
Скажи про что ты говоришь.Немецких штыков тут нет.Если тот который с пилой то этот швейцарский.Подробнее можно посмотреть тут http://forum2.souz.co.il/viewtopic.php?t=31055&start=150

9par

да про швейцарский, я просто помню что он попадался и заинтересовал именно сильным своеобразным расширением клинка
и по моей инфе да каюсь не немецкий а швейцарский ( хотя все они имеют австро венгерскую школу )это М1911 сапёрный
я посто удивлён, в связи с не оч большим количеством специфичных ( арт взводов, сапёрных) а не обще войсковых ,думал их в нормальном состоянии вообще не осталось

Denn

Да в хорошем состоянии осталось всего по чуть.Даже если это очень редкая вещь.Тут само собой встает вопрос о цене.Ну и конечно поискать надо.На рынке такие не часто всплывают а если и всплывают то не на долго.Уходят тут же.И деньги народ сразу находит для таких игрушек.

kvd70

Вот что осталось (попробую выложить фото только качество неочень).








SSS5

kvd70
Вот что осталось (попробую выложить фото только качество неочень).
[/URL]







[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/66554.jpg]

Кортик очень инетересный.......

Denn

А мне больше кинжал понравился.Ему бы еще ручку была бы вообще красота.

kvd70

Кинжал (уставной) кубанского козачьева войска 1823 года ,просто любую ручку делать не хочу ,а какая оригинальная была (видел один раз не запомнил)не знаю.У кортика сточена птица в навершии (тоже хочу отреставрировать но некогда).Было больше,но осталос это(отдал за копейки сильно прижало 😞 ).А вообще почтение только к старому оружию.Вот.

Denn

Сейчас попробую найти образец для ручки....

kvd70

Был не такой.Был на три заклепки с двумя красными ромбовыми подкладками на одной стороне .Очень солидно.А этот тоже красавец!Сейчас так не делают(мое личное мнение).Старинное оружие обладает какойто своей красотой и притягательностью.Новое фирменное тоже нравится но не волнует чтоли .Есть красивые образци но не то,не то.А может я как японец чем старей тем лучьше.Кто что скажет?

kvd70

Присмотрелся !Это не бебут артелериста времен войны с Наполеоном? У меня был клинок ,я тупой подросток в 85 г. поменял его солидному дядьке на духовку .Сейчас мучительно больно!А дядька казел обул подростка.

kvd70

Может кто что еще положит из старого?

kvd70

Есть любители старинного холодного оружия?

Denn

У меня только щтыки.
Выстявляй если у тебя есть чего показать.

kvd70

Увы все что осталось показал.У меня прозьба,не могли бы вы примерно оценить кортик и штык .Мне предлогают обмен ,хотелось бы независимой оценки,если можно.

Denn

Покажи.....попробуем оценить 😊

kvd70

На первой странице темы выложил уже.

ltg-maks

Штык от $20.00 т.к. замок повреждён или
вообще отсутствует

Denn

ltg-maks
Штык от $20.00 т.к. замок повреждён или
вообще отсутствует
Это про какой штык идет речь.Я что то не пойму.

kvd70

Это про мой штык от винта японского ,там действительно нет замка.Тоесть он не редкий раз стоит 20 уё?Неужели так много в России?Этот от Колчака(не от самого) остался.

sven1

откликаюсь на призыв-вот еще экземпляры.



sven1

Kvd70.
Ваш кортик изготовлен фирмой Alcoso (ASW) Solingen.Судя по материалу гарды(из цинкового сплава)это морской кортик для выпускника морского училища Третьего Рейха- в конце войны.На рукоятке отсутстует оригинальный или переделан наголовник рукоятки.Поищите через поисковик [URL=http://www.google.com-) Nazi Daggers там и описания и аукционы и цены.

kvd70

Головка рукоятки сточена варварски на пирамидку,а детали рукоятки чистились в кислоте(протравливались, конечно не мной)так что все покрытие сошло (немного в углублениях проглядывается)и стал он серый(вандалы),ножны тоже чистили ,а вообщето они были желтые(тоже кое где проглядывается).Есть вопрос ,один чел говорил что клинки клеймили вдоль клинка до 1914 года (у меня так) ,а после поперек ,а наци потом с чисто немецкой бережливостью перебрали остатки под себя .(чел перекупщик)Правда или нет?И нельзя ли заказать где навершие (хоть из олова) может есть у кого ненужное ? Люблю старые вещи.

sven1

kvd70.Вдоль клинка надписи-а клейма у рукоятки и поперек(если взять любой клинок в руку и поднести к лицу, как при салютовании-то перед носом обязательно будет клеймо произодителя--реклама уже тогда существовала..Что касается деталей-то за бугром и ето продают отдельно,поищите по сайтам..там и проволочки для рукояток ,отдельно сами рукоятки,гарды и навершия.По вашему кортику есть неясность--на гарде под кнопкой рисунок отличается от утержденного образца для военных моряков нацистской германии(жаль нет фото с другой стороны гарды)Не отдавайте его пока не узнаете, что это за модель.Удачи.

kvd70

У меня якорь на другой стороне.

Denn

Я сегодня обновился на собрании...



SSS5

Denn
Я сегодня обновился на собрании...

[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/69690.jpg]

а ко мне друзья на работу пришли.... и вот что показали....




Yogurt

Denn
Я сегодня обновился на собрании...
А я наоборот. Вот.


Denn

Yogurt
А я наоборот. Вот.


Что значит наоборот.....

Yogurt

Это значит у меня не нового прибавилось, а старого убавилось. 😀

kvd70

А может кто еще чего раритетного покажет?

Denn

Сейчас попробую...

Student

Коллеги!

Бебут Наполеоновских войн в природе не существует. Это бебут артиллерийских расчетов обр. 1907 года. Есть военного выпуска, пулеметных команд, "кама" - рукоять такая же, но прямой. Редкость.

У меня такой есть. Живой еще и только сточенный на сосульку клинок, т. е. два.

Вот мое скромное собрание.

Арисака же первая просто супер. Мечтаю, а нету 😞

С уважением, Студент


Первые три - австро-венгерский тесак обр. 1915 г
Еще две - Манлихер обр. 1895, солдатский
Ниже - бебут, тот самый и лопатка русская, Первая мировая война.
Маузер (хреновый довольно)
Дрангунка обр 1881, произведена 1894, починка 1905 года.
Драгунка и бебут
Все в куче и на стенке. Есть еще советский кортик, но он на другой стенке 😊










kvd70

У меня был клинок (в 1985году)по размерам и по форму бебут, две заклепки на одной даже осталась бронзорая "пуговка" деревянных ручек небыло .На лезвии было клемо А с коронкой сверху ,а на ручке где деревянные накладки был выбил год 1811 и буква г.Потом поменял, досих пор жалко.А наполеоновским я его не называл .То что это артелерийский бебут прочитал в справочнеке ,где не помню,может ошибся.

Denn

Еще несколько железок... 😊




kvd70

Снимаю шляпу!

мак

2kvd70. Да, я в КВД первый раз обратился лет на пять позже- в 75 году, и тут опоздал, вот так всегда. Шучу. Хочу разрушить часть твоих иллюзий по поводу кинжального клинка, и год не тот и казаки другие, зато покажу тебе правильную ручку.

мак

Понимаешь, в 1823 году ни один кинжал не был принят на вооружение, хотя в казачьих частях они широко использовались в качестве неуставного дедовского оружия. Кулинский: "Первым официально утвержденным образцом был кинжал Черноморского казачьего войска обр. 1840 г." Кроме того, Кубанское казачье войско было создано в 1860 г. А у тебя уставной кинжал кавказского или терского казачества образца 1904 г.

kvd70

Спасибо за информацию,скорей всего это кавказкое казачье войско (привезен мной оттуда).Есть клеймо буква А и коронка над ней, а также буква помоему Л, все выбито поверх чернения.Что за книжка такая ,и где купить.С уважением.

мак

Автор: Кулинский, "Русское холодное оружие 18-20 веков".

Тоётоми

kvd70
Это про мой штык от винта японского ,там действительно нет замка.Тоесть он не редкий раз стоит 20 уё?Неужели так много в России?Этот от Колчака(не от самого) остался.

Он не редкий. хотя и не сказать, что очень распространенный... просто у нас не так много желающих приобретать японцев. дополнительную стоимость к этим штыкам сообщает наличие кожанного подвеса. его сложно найти. и все таки 20 долларов- это конечно маловато (ИМХО). я бы его оценил в долларов 50.

Denn

Тоётоми

Он не редкий. хотя и не сказать, что очень распространенный... просто у нас не так много желающих приобретать японцев. дополнительную стоимость к этим штыкам сообщает наличие кожанного подвеса. его сложно найти. и все таки 20 долларов- это конечно маловато (ИМХО). я бы его оценил в долларов 50.

К 50 можно прибавить еще немного...

😊

kvd70

У моего японца шикарная боевая жизнь 😊 им было (бывшим владельцем)заколото 68 свиней. 😊 Вот так!!! 😊

Тоётоми

ну так что ж вы сразу не сказали о таком славном прошлом вашего штычины? 😊 тогда конечно порядок цены уже саавсем другой.. шутка ли- 68 свиней. клинок крови попробовал, злой наверное 😊 а если кроме шуток, обменять на что нибудь не хотите?

kvd70

Подумаю.А вот интересна квалификация действий ,обмена ХО на ХО -получается оба сбывают. Кто что думает?

Denn

kvd70
Подумаю.А вот интересна квалификация действий ,обмена ХО на ХО -получается оба сбывают. Кто что думает?
Однозначно.

Riddick

красота тут у вас на фотах...

Тоётоми

kvd70
Подумаю.А вот интересна квалификация действий ,обмена ХО на ХО -получается оба сбывают. Кто что думает?

только что консультировался по этому вопросу у юриста. сказал, что обмен может квалифицироваться как незаконный сбыт. :-( и есть такая практика. но мол грамотный юрист может квалифицировать и по другому... короче не однозначно, что квалифицируют как сбыт, но вполне возможно.

такая вот петрушка

kvd70

Тоётоми
ну так что ж вы сразу не сказали о таком славном прошлом вашего штычины? 😊 тогда конечно порядок цены уже саавсем другой.. шутка ли- 68 свиней. клинок крови попробовал, злой наверное 😊 а если кроме шуток, обменять на что нибудь не хотите?

Напишите на мыло предложение.

Тоётоми

отписал

Denn

Маленькое обновление...


Denn

С таким штыком кто нибудь знаком? http://img76.exs.cx/img76/9279/Bayonet391.jpg http://img76.exs.cx/img76/3660/Bayonet392.jpg

Тоётоми


С таким штыком кто нибудь знаком? http://img76.exs.cx/img76/9279/Bayonet391.jpg http://img76.exs.cx/img76/3660/Bayonet392.jpg


Италия?

kvd70

У Жука А.Б. в справочнике есть штыки,надо посмотреть.

Denn

Тоётоми
С таким штыком кто нибудь знаком? http://img76.exs.cx/img76/9279/Bayonet391.jpg http://img76.exs.cx/img76/3660/Bayonet392.jpg


Италия?

Да итальянец.Просто с таким замком более редкий вид.Мне интересно на сколько часто видно такую вещь.Есть у меня и более простой... это модель 1891 года.

Denn

Denn

Да итальянец.Просто с таким замком более редкий вид.Мне интересно на сколько часто видно такую вещь.Есть у меня и более простой... это модель 1891 года.

На этой странице оба http://forum2.souz.co.il/viewtopic.php?t=31055&start=150

Тоётоми

Denn

Да итальянец.Просто с таким замком более редкий вид.Мне интересно на сколько часто видно такую вещь.Есть у меня и более простой... это модель 1891 года.

лично мне не встречалась вообще ни разу.

ltg-maks

Редкий штык с горизонтальным пазом для:
6.5mm Carcano M91TS Moschetto per Truppe Speciali (Special Troops carbine).
Конструкция считается неудачной, хотя использовался также и в Югославии
При наличии клейм и ножен может украсить
любую коллекцию
Вот у меня есть картинка узла фиксации

kvd70

Вопрос к DENN вот у вас у яп.штыка навершие сопрягается с дер. накладкой под углом и винты и гайки овальные ,у меня тоже все так.А в КИРАСИРЕ лежит штык яп. такойже но сопряжение прямое и головки винтов круглые.ИМХО существенная разница? Почему? другой год выпуска?

Denn

kvd70
Вопрос к DENN вот у вас у яп.штыка навершие сопрягается с дер. накладкой под углом и винты и гайки овальные ,у меня тоже все так.А в КИРАСИРЕ лежит штык яп. такойже но сопряжение прямое и головки винтов круглые.ИМХО существенная разница? Почему? другой год выпуска?
Да разные модели...есть еще такие с деревянными ножнами.Я пока о таком мечтаю

😊

ltg-maks

для KVD70
Здесь вы найдёте все ответы на Ваши вопросы: http://www.radix.net/~bbrown/japanese_markings.html

kvd70

Спасибо .По англ. нихрена не понимаю ,но очень интересно.Буду осмыслять.С уважением.

Denn

Всех с новым годом!!!!
У меня есть маленькое обновление.... http://forum2.souz.co.il/viewtopic.php?t=31055&start=150

kvd70

Закачивал 7 минут и не закачал.Блин.

Denn

Значит такой у тебя инет хороший.У меня за секунду все происходит.Попробуй еще раз.Только что проверил ...по ссылке работает замечательно...

kvd70

Открывал 12 минут.Вот такие дела!

Denn

kvd70
Открывал 12 минут.Вот такие дела!
Тогда ничем не могу помочь....

😞

kvd70

Ну посмотреть то я посмотрел .Просто долго открывал.

Denn

😛
Напугал

kvd70

Для Дени на WWW.UUU.RU в форуме в разделе милитария человек продает японца.Много лазил по инету немцев продают много ,а японец только один попался.Странно?

LOS'

Ну Денн, ну вы даете, столько всего! 😀
Хочу к вам в гости, потрогать экспонаты 😀

Denn

LOS'
Ну Денн, ну вы даете, столько всего! 😀
Хочу к вам в гости, потрогать экспонаты 😀
Нет проблем.Мой телефон в инфе есть.Приезжай конечно

😛

kvd70

Арабы постреливают или скукатище?

Denn

kvd70
Арабы постреливают или скукатище?

Скучно как в танке.Даже не интересно.
😀

kvd70

Тогда не поеду!

kvd70

Решил поднять тему ,ну очень фото красивых много.Может кто что еще положит?

kvd70

sven1
kvd70.Вдоль клинка надписи-а клейма у рукоятки и поперек(если взять любой клинок в руку и поднести к лицу, как при салютовании-то перед носом обязательно будет клеймо произодителя--реклама уже тогда существовала..Что касается деталей-то за бугром и ето продают отдельно,поищите по сайтам..там и проволочки для рукояток ,отдельно сами рукоятки,гарды и навершия.По вашему кортику есть неясность--на гарде под кнопкой рисунок отличается от утержденного образца для военных моряков нацистской германии(жаль нет фото с другой стороны гарды)Не отдавайте его пока не узнаете, что это за модель.Удачи.
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/69522.jpg][/URL]

Провел раследование (благодоря Тоетоми ),похоже кортик оказывается более интересный .Вроде кортик водной полиции третьего рейха.ИМХО.

Тоётоми

kvd70

Провел раследование (благодоря Тоетоми ),похоже кортик оказывается более интересный .Вроде кортик водной полиции третьего рейха.ИМХО.

мне кажется тут уже ИМХО ставить не надо 😛
так что господа, поздравим нашего соратника как человека обладающего довольно редким образцом кортика третьего рейха! в зарубежных источниках подчеркивается что данных кортиков было произведено очень малое количество, из- за чего в настоящее время стоимость их соответсвующая. осталось найти навершие. судя по тем же зарубежным источникам, навершие у кортиков водной полиции было идентичным навершию морских кортиков первого выпуска.
думаю имеет смысл следующих действий:
покупка данного навершия, потом произвести операцию по нанесению слоя желтого металла на остальную фурнитуру (поправьте меня, как это правильно называется), реконструкция ручки (оригинал был в черной коже поверх ручки и птицей на ней), далее всю эту красоту на стенку и стопку в руки за удачно проведенную реконструкцию!

kvd70

Спасибо.

Тоётоми

ну что, никто и поздравить что ли не хочет человека? жаба что ли душит? 😀 😀 😀
"а в ответ тишина..."

ping

kvd70
Подумаю.А вот интересна квалификация действий ,обмена ХО на ХО -получается оба сбывают. Кто что думает?
Именно... Даже не оформленный факт дарения -- является сбытом.

kvd70

А если передаем друг другу на экспертизу?Или "теряем" пакеты и тут же "находим "противоположные?

kvd70

Какие мнения?

Тоётоми

вот такие мнения. если человек проверенный- то бояться нехер. если тебя подставить решили. то и не пойдет никто на условия "вместе теряем- вместе находим". а без подставы задолюаюются доказывать незаконный факт отчуждения- ни денег меченых, нихера.

Fozzy

Здравствуйте! совсем недавно стал обладателем морского кортика времен 2МВ, в убитом состоянии - орел на навершии рукоятки - вылитый окорочок, отсутствует одно кольцо на ножнах... но самое интересное - у него рукоятка не белого (желтоватого) цвета, свойственного слоновой кости, из которой, насколько я узнал, изготавливались рукоятки для этих кортиков - а черная. Подскажите пожадуйства, бывали ли вообще у морских немецких кортиков рукоятки черного цвета, с серебристого цвета тросиком, обвивающим рукоятку. Или это новодел? Фотку к сожалению прикрепить не могу за отсутствием в настоящее время цифровика.

Fozzy

точно такой же кортик есть на фотографии предоставленной Sven1, только у моего рукоятка не желтоватая, а черная.

Denn

Вот такой экспонат видел кто.



Fozzy

М 49 к одноименной винтовке. Израиль. Видел живьем только один раз. В "нулевом" состоянии. Один "новый русский" выменял его у хозяина, для своей коллекции, за 200 зеленых президентов, насколько мне известно 😊

Denn

Такой же с никелем или черный обычный?

Тоётоми

Fozzy
Здравствуйте! совсем недавно стал обладателем морского кортика времен 2МВ, в убитом состоянии - орел на навершии рукоятки - вылитый окорочок, отсутствует одно кольцо на ножнах... но самое интересное - у него рукоятка не белого (желтоватого) цвета, свойственного слоновой кости, из которой, насколько я узнал, изготавливались рукоятки для этих кортиков - а черная. Подскажите пожадуйства, бывали ли вообще у морских немецких кортиков рукоятки черного цвета, с серебристого цвета тросиком, обвивающим рукоятку. Или это новодел? Фотку к сожалению прикрепить не могу за отсутствием в настоящее время цифровика.

на базе морского кортика у немцев полно было всяких других. небольшие отличия в отделке самого кортика и ножен. так что давай фоты детальные. нужно смотреть. может у тебя и не морской кортик вовсе.

Модератору: а не перетащить ли эту тему в историческое ХО?

Fozzy

Такой же с никелем или черный обычный?

мне он тогда почему то показался темно-серым. насколько помню - не никелевый был. а может и смазка какая то на него была нанесена. Точно не помню, так как раньше не интересовался холодняком

Тоётоми

ну вот например две фото. на первом моряк, на втором водная полиция. найди 10 отличий называется.



Fozzy

Не могу фотки прикрепить никак... 😞(

Тоётоми

вот сейчас, когда напечатал уже свое сообщение, жмешь на кнопку, где ручка нарисована над твоим сообщением- редактирование. там будет в конце кнопулька прикрепить изображение. там уж разберешься.

Fozzy

проба пера...

Тоётоми

ну так чего там? так и не получается прикрепить?

Fozzy

почему-то не получается, хотя инструкцию выполняю вроде точно

Тоётоми

так. еще раз. в своем уже появившемся в форуме сообщении давишь кнопку с ручкой, которое видишь над твоим сообщением. выходишь в окно редактирования текста. сам текст пропускаешь, идешь ниже. видишь пять пустых окон, рядом с ними надпись "Брауз". вот на нее давишь, находишь по своим папкам где лежит твоя фото, выбираешь ее, чтоб адрес появился в пустом окне (кликаешь на свой файл пару раз). дальше давишь кнопку добавить картинки в самом низу- вуаля! картинка прикреплена!

Fozzy

выполнил все по инструкции- результат нулевой. скорее всего какой то глюк, так как закачка изображения идет, но оно не появляется. попробую попозже.

kvd70

Косильщик перенеси тему в Историческое ХО.Помоему интересно.