"Экстремист" - или говорите сейчас или потом молчите :)

iNCUBUS

Приветствую!

"Королевский Нож" в ближайшее время планирует начать выпуск ножа
под рабочим названием "Экстремист".
Предложения по окончательному названию изделия принимаются 😛

Нож разработан по нашему заказу Игорем Александровичем Скрылевым.
Я отлично понимаю что у некоторых товарищей возникнут
различные ассоциации с уже реализованными ножевыми проектами,
и возможны различные вопросы по форме и авторству клинка.
Сразу скажу - нож я впервые увидел только в присланном проекте,
и никаких предварительных пожеланий по форме не давал.

Поэтому я категорически предлагаю все что можно и нужно сказать по
поводу существования данного изделия говорите сейчас или потом
молчите 😊

С Уважением,
Виталий Бакаушин
Клуб Королевский Нож

gundos

так экстемист или экстРемист?

topas

Я просто постою тут, чтобы ничего не пропустить...
Пикника уже позвали?

DesignerHP

Примите поздравления! Как говорится- с премьерой! :-)
Интересно, демонстрационная 3D версия будет?

пацифист

Мдам....

Скай

я место в первом ряду займу...

McO

пацифист
Мдам....

в точку.

victormireille

Ну отчего же, если урегулировать вопросы авторства отдельных конструктивных элементов, может выйти вполне интересная вещь 😊

Андрей1

Так, это обещает быть не скучным...
Пошёл за чипсами и пивом 😊

iNCUBUS

topas
Я просто постою тут, чтобы ничего не пропустить...
Пикника уже позвали?

Самое интересное что я даже предлагал Пикнику осенью
сотрудничество - прям провокация получается гы 😛

А со Скрылевым был договор на тактический нож, а форма вообще не
обсуждалась.. И когда он прислал мне проект я весьма был озадачен
как обстоятельства могут повернутся ага ...
Игорь Александрович утверждает что это полностью его идея.

Antoxa-77rus

А пришествие великого неназываемого ожидается?

Антон42

Вот будто уже я что то подобное видел!

Пикника уже позвали?
Точно 😊

victormireille

И в "Ножевом бое" еще ссылочку запостить... (я не подстрекатель 😊)

Скай

блина мне на работу щас, атм инета нет, засада, потмо читаьь 10 страниц вечером 😊

про нож = очень уж сильно что то напоминает... 😛 а ваабще по моему страх божий! 😊

мужики, какая цена предполагаецо и материалы?

Андрей1

Скай
про нож = очень уж сильно что то напоминает.
Что-то, что-то...
Пикник вываливал толпу эскизов.
А чё такого, творческое заимствование 😛, Пикник-то вряд ли запатентовал...

box418

Выскажу осторожное мнение, что при открытии с помощью вейва этот нож будет резать штаны)

botanik

главное - место для размещения названия и торговой марки уже обозначено 😊 (хотя я бы и без названия догадался о фамилии сумрачного гения, разработавшего такой нож)

по теме: хотелось бы узнать о материалах и цене будущего изделия.

Скай

будет резать штаны)
и яйца!

iNCUBUS

Antoxa-77rus
А пришествие великого неназываемого ожидается?

Автор в теме и сегодня-завтра обещал все разъяснить по изделию.
Так что если у кого конкретные вопросы задавайте - вам ответют 😊

Андрей1

Мож это, в кают-кампанию перенести, а то, чую, ща начнётся 😀

TriVX

я место в первом ряду займу...
Подвинься!

Шайбу, шайбу! Проскочила мысль, а PeakNick, это не клон ЕгоСамого?!
(ни разу не утверждаю).

iNCUBUS

victormireille
И в "Ножевом бое" еще ссылочку запостить... (я не подстрекатель 😊)

Оно есть с самого начала - иначе здесь тема раскачаеццо и рухнет 😀

http://guns.allzip.org/topic/166/564821.html

НеА

box418
Выскажу осторожное мнение, что при открытии с помощью вейва этот нож будет резать штаны)

Выскажу также осторожное мнение, что и в закрытом положении будет что-то там резать, своим наростом на обухе 😛Короче эскиз в закрытом положении надо. ИМХО

MB75

эх...
что-ж вам нормальных ножей не делается...
"эксТермист" блин

Инициатор

Меня многие предупреждали на счёт скрылёва.
Чтобы я ему ничего не рассказывал и ничего не объяснял про "кондрат"...
Но я при всей моей реакционности, склонен не составлять мнения о человеках, пока они не обосрутся сами...
Дурак я - не верил предупреждениям...

А Пикник - ну что тут говорить?
Ему намекали, что он слишком тупо скосячивает геометрии и решения... он делал вид, что не понимает. И пытался добавлением "аппендикса" замаскировать тупое срисовывание...
Мы - делали вид, что не понимаем, что он просто ресёчит тех-моменты, прикидываясь лохом, обсуждающим свои наброски.

Неужели на ганзе ещё не перевелись идиоты, которые думают, что гениально замаскировались?

Охо-хонюшки. Их ждёт разочарование...

Hvost

Места в партере еще есть? Подвиньтесь 😊

box418
Выскажу осторожное мнение, что при открытии с помощью вейва этот нож будет резать штаны)
и делать обрезание 😀
Кстати, а если его с "Карателем" РК в РК? Кто победит? 😀

Adonis

Пипец. Других слов нету. Я про отношения, а не сам нож.

Konun3G

Выскажу также осторожное мнение, что и в закрытом положении будет что-то там резать, своим наростом на обухе Короче эскиз в закрытом положении надо. ИМХО

а я в фотошопе сейчас "сложил" клинок, сопоставив ось вращения с той, что на эскизе - все совпадает вот примерно так.

iNCUBUS

НеА

Выскажу также осторожное мнение, что и в закрытом положении будет что-то там резать, своим наростом на обухе 😛Короче эскиз в закрытом положении надо. ИМХО

Оно ?


Elvis4791

Ох... пошел за кукурузой.

Son | K

адское стамеско!

ЗЫ: простите неудержался.
ЗЫ2: с эскизом уже опередили, пока в фотошопе возился... =(

НеА

Да.Яков и Виталий, спасибо за ответ. Ну и всё это напоминает смесь "Дикообраза" с "Кондратом",но в фолдере и тут важна, надёжность замка, как всё это поведёт себя при обратном ходе(резе обухом).ИМХО

iNCUBUS

gundos
так экстемист или экстРемист?

Название имеет авторство Игоря Александровича - как
он написал так значит нож так и называется 😊
Ошибка или нет - финальное название еще не утвержденою

Предлагайте как этот нож должен называтся - возможно
ваши мысли обретут продолжение в металле 😛

T-Rex

Если "Р" в названии пропущена специально, то вполне можно было бы назвать этот нож "Кондат" или "Дикообаз" 😊

Menhatep

Не понял предназначение ножа, или он для души? Резать им нельзя, зарезать тоже, метать так же, для чего девайс? В смысле когда проектировали чего хотели? Или просто трава была классная?

НеА

Неа, "ДиКон"-как нож назовём,так он и резать будет.

Son | K

iNCUBUS
Предлагайте как этот нож должен называтся - возможно
ваши мысли обретут продолжение в металле 😛

"ЭкстремаРатист" - наш ответ итальянцам!

Скай

Ну и всё это напоминает смесь "Дикообраза" с "Кондратом".ИМХО
+1. ИА там звал всех поработать манекеном для теста его суперножей... мужики, на кого поставите - на Кондратьева с "кондаротом" или на Скрылева с "экстремистом"?


Места в партере еще есть? Подвиньтесь
давай, тебе заняли 😊 я ж говорю нож откроецо вейвом и прям по яйцам 😊

Скай

Не понял предназначение ножа, или он для души? Резать им нельзя, зарезать тоже, метать так же, для чего девайс? В смысле когда проектировали чего хотели? Или просто трава была классная?
для самооробны 😛

Hamet

Смесь мода, страйдера и т.д. Эклектичная крокозябра....
Интересно легко сломается..... и где ))))
Ставлю 500руб. что клинок треснет или отломится...

Fren

Единственный метод открывания это, судя по эскизу, вейв. Покоцаное хозяйство обеспечено. Да и немногие любят открывать ножи подобным образом.

Не лучше ли Заменить вейв на флиппер.

OlegW

Рукоять этого чуда напоминает осу, птеродактиля и прочие творения Скрылева.
Думаю, общение интересным будет. Понаблюдаю.

Zilraen

отмечусь и тут.
popcorn mode on.

Alexx_S

Я тоже в сторонке постою. Но есть подозрение, что кина не будет - слишком много нарудо попкорном хрустит, за хрустом и спора-то не услышим 😊

Fren

Флудерасты)))))))))))))))00

DrWinter

И правда интересно - появится ли здесь PeakNick? 😊

victormireille

"Предлагайте как этот нож должен называтся - возможно
ваши мысли обретут продолжение в металле"

Тогда предлагаю "Плагиатор" - для непосвященных будет звучать ужасно тактически, почти как "Гладиатор", а ганзовцы и так все в теме 😊 И все будет по-честному.

PredatoR[XXL]

Мдя, некрасиво вышло... Займу место в первых рядах 😊 .

Alexx_S

victormireille
"Предлагайте как этот нож должен называтся - возможноваши мысли обретут продолжение в металле"Тогда предлагаю "Плагиатор" - для непосвященных будет звучать ужасно тактически, почти как "Гладиатор", а ганзовцы и так все в теме И все будет по-честному.
+1 😀

Alexx_S

Посмотрел чертеж... Нда... Похоже, после каждого закрытия нож предполагается перетачивать - клинок гаранированно будет биться о проставки

DerRock

Ещё не читая текст, посмотрел картинку и сразу скрылёвщиной пахнуло. Прочитал текст - точно, в запахе не ошибся. Запах дешевого понта, попугаичьей фантазии и неприкрытого плагиата.
А с чего ясно, что нож называется Экстремист? Может имелся в виду Экстермист 😊

Skywatcher

Я бы назвал это Экскремист.

OlegW

Кстати, а как этот нож будет позиционироваться?
Врядли им можно что-то делать, кроме как учавствовать в дружеском спарринге, предварительно затупив лезвие. Но если это так, то о каком, нафиг, фолдере может идти речь? Или замок какой новый мощный придумали?

Zilraen

а я представляю, что будет, если это чюдо сложится 😛 например, при секущем ударе обухом. 😀
ессно если ЭТО будет заточено хотя бы до бритья предплечья 😀

Zilraen

ЗЫ замок, судя по дырке отверстию в рукояти, лайнер а-ля спайдеркард (отжимается через дырку отверстие)

Menhatep

"НОСОРОГ" - однозначно! 😊

корвин

Отмечусь, а назвать это следует "экскремент"

------------------
Si vis pacem para bellum

Alexx_S

Zilraen
а я представляю, что будет, если это чюдо сложится например, при секущем ударе обухом. ессно если ЭТО будет заточено хотя бы до бритья предплечья
Великий Конструктор об этом позаботился и спи... онерил еще и Auto Lawks у, если не ошибаюсь, Рона Лейка (CRKT)

Alexx_S

Menhatep
"НОСОРОГ" - однозначно!
Вообще-то согласен с:
корвин
Отмечусь, а назвать это следует "экскремент"
Но если бы я был Великим, то назвал бы НоКсорог 😛

TriVX

О! Щас на уровне недоработок укажем на все косяки и их быренько исправят 😊

Японский Городовой

Экстемист (лат. ex- указывает на нахождение вне, снаружи, за пределами; греч. théma - предмет обсуждения; -ist - суффикс, образующий существительные со значением лица, называемого по его занятию) - находящийся не в теме

Чкылчи

тихо сп!зд!л и ушёл - называется НАШЁЛ!
чем не дивиз 😀

Zilraen

кстати, эта темка получается вполне в духе СЗК - "поливание гугном - это тоже реклама".
ЗЫ и до кучи - мозговой штурм по доводке этого чюда природы, как правильно сказал Трайвекс.

LD50

Мне одному кажется, что это на Кондрат похоже настолько отдаленно, что этим можно пренебречь?

корвин

НоКсорог
_________


😊 😊 😊

------------------
Si vis pacem para bellum

Filatov_ei

Похоже я первый догадался 😊
Это не вейв это бутылки открывать 😀
Про кто у кого по дизайну стырил не буду комментировать т.к. не в курсе. Хотя я и поклонник сложных форм лезвий и тантойных мотивов но на этот ужас я пас.

ping

Какая замечательная ублюдинка.

Alexx_S

корвин
НоКсорог
Они плагиаторы кругом 😊
LD50
Мне одному кажется, что это на Кондрат похоже настолько отдаленно, что этим можно пренебречь?
Имеется в виду другой проект:

GAU-8A

Я вот сначала помолчу, а потом скажу.... рядом тема проклюнулась, называется ножи бестолковые и уроды, так вот этому, что на картинке, место аккурат в той теме.

Виталик

Название хорошее... А чо не "скинхэд"? Или, скажем, не "РНЕ"? Или - аще "бинладен", во! 😊 😊

Форму не комментирую - авторство на лице, что называется...

proforg

Инжиниринг-пионеринг... Интересно, и этот выкидыш тоже будет продаваться, как всякие "Жиганы","Браконьеры" и прочая муйня?

Л.Х.Освальд

Если остановитесь на названии "Экстремист", рекомендую сразу зарегистрировать свои права на выпуск ножей под названиями "Террорист", "Шахид", "Воин Аллаха", "Ваххабит", "Фашист", "Гестапо", "ЗигХайл", "Гитлер Юден" и пр. Объясняться с соответствующим управлением трехбуквенной конторы Вам все равно придется, так хоть будет за что получать заслуженных 3.14здюлей.

LD50

Alexx_S
Имеется в виду другой проект:
Тогда пардон.
Тут плагиат налицо.

Виталик

Л.Х.Освальд
Если остановитесь на названии "Экстремист", рекомендую сразу зарегистрировать свои права на выпуск ножей под названиями "Террорист", "Шахид", "Воин Аллаха", "Ваххабит", "Фашист", "Гестапо", "ЗигХайл", "Гитлер Юден" и пр. Объясняться с соответствующим управлением трехбуквенной конторы Вам все равно придется, так хоть будет за что получать заслуженных 3.14здюлей.

Как говорится - "у меня есть много 3,14здюлей. Могу поделиться" 😀

Yakyt

proforg
Интересно, и этот выкидыш тоже будет продаваться?
Эээ... Это предложение записываться в очередь на приобретение? 😊

"Пятница начинается в четверг" (Почти по Стругацким)

СергейиЧ

все, кто боится за айцы, могут быть спокойны - при ношении ножа в боковом кармане, максимум кусок жопы можно отрезать.

Аус

iNCUBUS
Приветствую!

"Королевский Нож" в ближайшее время начинает выпуск ножа
под рабочим названием "Экстремист".
Предложения по окончательному названию изделия принимаются 😛

Ананист.

Спроектирован традиционно х..ево. Сама идея высосана тоже явно не из пальца.
Да и своей формой напоминет то, о чем писал Фрейд. В уныло висящей форме.

Stanley_Farmer

чудная рождественнская шутка! 😊) а если серьезно- это точно в серию пойдет? и колбасу даже резать будет? может назвать его "мазохист"?

TriVX

все, кто боится за айцы, могут быть спокойны - при ношении ножа в боковом кармане, максимум кусок жопы можно отрезать.
Народ, харэ прикалываться, как можно что-то отрезать НОКСом?!?!?! Не смешно. Может поцарапаетесь - если там заусенец или скол на клинке (или клинок нафиг сломаете) 😀 😛

botanik

Stanley_Farmer
и колбасу даже резать будет?

если не сломается... НОКСы - они такие, колбасонеустойчивые...

Андрей1

А некуёвый вброс получился 😀
Перед пятниццой-самое оно.

demonis

Забью местечко. Весело у вас тут.
А до завтра могли бы и подождать, действительно.

Zilraen

делаем ставки, на какой странице флуда явится СЗК и в очередной раз объяснит всем, что они ни бельмеса не шарят в ножах и пиаре? 😊

корвин

делаем ставки, на какой странице флуда явится СЗК и в очередной раз объяснит всем, что они ни бельмеса не шарят в ножах и пиаре?
И что ВСЕ ножи произошли от НОКСА 😊

------------------
Si vis pacem para bellum

наркоман

Мне проект понравился. Интересно будет увидеть его воплощение в металле. Не разделяю иронии отписавшихся выше.

ping

Л.Х.Освальд
"Гитлер Юден" и пр. Объясняться с соответствующим управлением

Hitler Juden -- это пять, ЕВПЧЯ :-)

Предлагаю дизайн кинжала SS, без гарды (какой же juden, да необрезаный). На кисти темляка обязательно должны быть пейсы :-)

sha-man

Zilraen
делаем ставки, на какой странице флуда явится СЗК и в очередной раз объяснит всем, что они ни бельмеса не шарят в ножах и пиаре?

Дети...
А давайте позовем Деда Мороза!
А ну как хором, три-четыре...
😊

Л.Х.Освальд

ping
Hitler Juden -- это пять, ЕВПЧЯ :-)
Честно: сам придумал пару лет назад. 😊 Как раз как название ножа, по аналогии с ГЮшными кинжалами.

Андрей1

наркоман
Не разделяю иронии отписавшихся выше.
Знацца, Вы не в теме.
http://img.allzip.org/g/5/orig/2681962.jpg
Ничего не напоминает?

Zilraen

о! с минуты на минуту и СЗК должен появиться 😊

Stanley_Farmer

просветите дилетанта- а что это за большой круг с крестом почти в центре рукоятки- кнопка самоликвидации или элемент дизайна?

Zilraen

дырко, через которую отжимается лайнер имхо.
если это так - то почти

кнопка самоликвидации

корвин

ТО наркоман
С таким то ником не удивительно 😛

------------------
Si vis pacem para bellum

TriVX

делаем ставки, на какой странице флуда явится СЗК и в очередной раз объяснит всем, что они ни бельмеса не шарят в ножах и пиаре?
в пиаре в сравнении с Ним мы действительно ни ...Я не понимаем!
Мне проект понравился. Интересно будет увидеть его воплощение в металле. Не разделяю иронии отписавшихся выше.
Флаг в руки.

Андрей1

Zilraen
дырко, через которую отжимается лайнер имхо.
Да не дырко, а ОТВЕРСТИЕ!
А крестик-осевые линии

------------------
Ф поиск, фсе ф поиск!
Научу пользоваться поиском. Дорого.

Zilraen

Да не дырко, а ОТВЕРСТИЕ!
не, ЭТО - как раз дырко 😛

Антон42

"мазохист"?
Эксбиционист 😊 короче нудист!

корвин

Эксбиционист короче нудист!
Просто "КакашкО"

------------------
Si vis pacem para bellum

наркоман


Знацца, Вы не в теме.
http://img.allzip.org/g/5/orig/2681962.jpg
Ничего не напоминает?
Я читал эту тему- в "ножевом бое", вроде. И эскиз, который нарисовал уважаемый Пикник, я тоже видел. Давно уже.
Допустим я, простой парень из Саратова (да, корвин- можно удачно сострить по поводу моего ника) - так вот- я захотел приобрести этот нож. Насколько я понял (могу ошибаться, да), Пикник не имеет производственных мощностей для воплощения своего проекта.
А для меня не имеет значения, кто начнёт его выпускать. Главное то, что я смогу его приобрести. Оговорюсь- о качестве пока речь не идёт.

Stanley_Farmer

Zilraen
дырко, через которую отжимается лайнер имхо.
если это так - то почти
ну если так, то почему дырка с одной стороны понятно, а с другой тогда зачем? лайнер придерживать чтобы не соскочил?
что-то размеры дырки прикинул, большим пальцем точно не отожму, наверно к этому изделию стилус специальный прилагаться будет...

Zilraen

я понял. это секретное оружие марсианского спецназа, а дырко рассчитано под указательный палец среднего марсианина. теперь все сошлось 😊

корвин

я понял. это секретное оружие марсианского спецназа, а дырко рассчитано под указательный палец среднего марсианина. теперь все сошлось
😊 😊 😊 😊 и так до бесконечности 😊 😊 😊 😊 В точку

------------------
Si vis pacem para bellum

Twisted Firestarter

а дыркО сзади зачем? пальцы резать или сигары ? или это для темляка? и это... билеты в первый ряд остались?

TriVX

Пля, я думал только в Киеве инопланетяне засели.
/в ужасе/ ОНИ ВЕЗДЕ!!! да еще и вооружаются 😀

LD50

Stanley_Farmer
наверно к этому изделию стилус специальный прилагаться будет...
Разумеется, причем в наплечной кобуре.

Андрей1

Главное-сильно не хрустеть чипсами, а то спугнём 😊

Zilraen

а дырки сзади - это для облегчения конструкции и под остальные 6 пальцев среднего марсианина 😀

Инициатор

Концепт Кондрата (первый трёхлезвийный клинок с треугольным торцевым лезвием.
http://foto.mail.ru/mail/ndk15/24/161.html

«Разработки» Пикника
http://img.allzip.org/g/5/orig/2478861.png

Намёки пикнику:
http://foto.mail.ru/mail/ndk15/5/444.html

А это ничего не напоминает?
http://foto.mail.ru/mail/ndk15/5/384.html

А это?

А это стадиальные пикниковские подкондрачивания:
http://img.allzip.org/g/5/orig/2734110.jpg
И откуда-это вдруг появились треугольные торцевые лезвия?...
И какое-то всё стамесочно-трёхлезвийно-вогнутое?...


мат потерт.

Stanley_Farmer

марсиане наверно и стиль специальный разработали под этот нож - "ноксо-дзюцу", с девизом "нож против человека". одно пока радует, как гласят вести с полей, человек этот бой выигрывает. иногда даже с помошью союзников с колбасного завода.

Антон42

Инициатор
Глядя на все это, только одно приходит на ум, значит Кондрат не такое уж и гамно 😊 😊 😊 если проследить эволюцию, то все к тому и стекает 😊

Totencrow

Подписался на коменты.)

dm_roman

а шо, мне нравится, ну чисто прошлое вспомнил.
тада бралась, скажем, импортная игрушка, впендюривался превод меню+пара фраз в тексте-и нет нарушения авторских прав 😊
здесь ручка спиз.. (творчески вдохновился) со Скирмиша.
лезвие спиз... (опять вдохновение художника-творца) с кое-каких буржуев да с Резусовских энд Ко моделей.
плюс вэйв+чуток изъ...(креатива) поверху клинка.

вопрос-при каких тут и Кор нож и особенно Скрылев?
хотя, вон всякий Минаев пел буржуйские песни, потом движение звезд разрослось 😊

я бы такому ножу устроил в рамках Ганзы обструкцию. дабы в след раз неповадно было.

asi

умение видеть во всех ножах только "свое" у Инициатора просто потрясающее.

кстате то что ножи все (ну или многие) заточены - это то хоть можно?

asi

я бы такому ножу устроил в рамках Ганзы обструкцию. дабы в след раз неповадно было.
а я бы ничего не устраивал - больше разных моделей - тем лучше для пользователя.

TriVX

марсиане наверно и стиль специальный разработали под этот нож - "ноксо-дзюцу", с девизом "нож против человека". одно пока радует, как гласят вести с полей, человек этот бой выигрывает. иногда даже с помошью союзников с колбасного завода.
Упал паццтол, мойа валятьсо!

Пора в 151 палату за советами
не надо - они уйдут на запасной аэродром и выставят растяжки 😊
умение видеть во всех ножах только "свое" у Инициатора просто потрясающее.
это свойственно оооочень многим художникам и вообще творческим личностям 😛

корвин

не надо - они уйдут на запасной аэродром и выставят растяжки
Гранаты с растяжек нам то же пригодятся против марсианского спецназа 😛 а то с голыми руками от них (масианского спецназа) с такими девайсами не отбиться 😊

------------------
Si vis pacem para bellum

Чкылчи

а шо, кондрат настолько уникален что в истори ещё не встречалось похожих форм?

TriVX

Ну все... фонтаны отдыхают гейзер в работе...

Zilraen

да уж, понеслось...

struck

Ох-ох-ох...
Думал опаздал 😞
Не, не опаздал(занимая место и доставая попкорн)

Чкылчи

ты чё, этож национальный нож всех россиян...
этот стёб я по ссылкам видел 😀

dm_roman

печально.
даже крайне печально.
насчет НДК и Кондратов-сильно прошу пардона, нельзя его тупо копировать, ибо не этично.
насчет идей в НДК и Кондратах-дык они не эксклюзивные, это идеи определенных камрадов, базирующиеся на до них бывшем огромном опыте.
додумались до хорошего-молодцы.
а при чем здесь эксклюзив???
другие люди могут точно так же до чего то додуматься.

ну а если драматизировать идею, то давайте представим, что некий человек темперамента Инициатора запатентовал метод гадить жопой через природой данную дырку.
представляете, чего бы тут началось?
ну или способ дышать легкими-патента то ни у кого ведь нет пока 😊

Инициатор не просто хамит-он нарушает все возможные правила и форума и просто общения.
недавно он человека по национальности грубо оскорблял лиш за то, что человек высказал свое мнение в общедоступном топике, в теме про клинки Федотова.
Сержант тогда предпочел не замечать, хотя ему прямо показывали и некоторые люди после этого как модератора его вообще перестали воспринимать.

Инициатор переходит все границы и нарушает все правила, причем совершенно без нужды.
я за пожизненный бан Инициатора согласно правилам.
или модераторов надо менять на основании несоответствия.
хотя, может быть мне укажут пункт правил, в котором поведение Инициатора считается допустимым?

это не албанщина, не полумат-это прямое оскорбление неоднократное и немотивированное.
так думаю.

Leon_85

Присел в уголке, достал семки.

GAU-8A

dm_roman
это не албанщина, не полумат-это прямое оскорбление неоднократное и немотивированное. так думаю.
Поддерживаю, за оскорбление бан!

ping

2 Аси и Инициатор

"Вы еще подеритесь, горячие финские парни". (с)какое-то кино

Stanley_Farmer

сейчас будет море крови...

корвин

(с)какое-то кино
Это монументальное произведение называется "Особенности национальной охоты" режиссер А. Рогожкин 😛

------------------
Si vis pacem para bellum

asi

Инициатор - Бан.


AAC

елки-палки, уже 7 страниц )) вкратце - попкорн еще остался? 😊

ДокВВ

asi
Инициатор - Бан.

Неужели я этого дождался?
Давно пора было.
Дм_романа поддерживаю по всем пунктам. Почему то нашим "боевикам" особенно некоторым присуща излишняя распущеность. А правила должны быть. И для всех одни.

-Иннокентий-

А где оскорбления от Инициатора?В этой теме точно нет. Может не заметил, ткните пальчиком.

Он пишет, нож похож на Кондрата-ну так действительно похож. Выводов он никаких из этого не делает...
За что забанили?

LD50

Хороший, годный срач.
Значит по отношению к Кондрату все ножи можно поделить на 2 категории:
а) предтечи-вдохновители;
б) последователи-плагиаторы.
Предтечам респект, плагиаторам позор!

GAU-8A

Вот это прально! что б не повадно было...

Майор

Чкылчи
а шо, кондрат настолько уникален что в истори ещё не встречалось похожих форм?

Похожие - были. Ножа в котором были бы все функциональные элементы Кондрата-2 (сильно выраженный прогиб, стамеска, сверхмалый угол лезвия за счет прямых спусков, формирующих РК) не было. Вот часто упоминаемый «фронтальный рез» за счет третьей РК я лично не считаю за функционал, это просто изящный обход требований сертификации (чтобы нож не был ХО).

asi

-Иннокентий-
А где оскорбления от Инициатора?В этой теме точно нет. Может не заметил, ткните пальчиком.

Он пишет, нож похож на Кондрата-ну так действительно похож. Выводов он никаких из этого не делает...
За что забанили?

и не увидите, я потер.

T55M

Разыграли как по нотам.
1. ТС сделал вброс "обсуждаем здесь и сейчас, или никогда", с копией в "ножевом бое"(видимо, для "разогрева" контрагента) и тут же покинул поляну, отметив, что в ином месте обсуждать не намерен. Никто из указанных в первом сообщении лиц к обсуждению не приступил.
2. Реакция Инициатора была вполне предсказуема и, думаю, просчитана заранее.
3. Быстренько появилось пара постов недовольных с призывами "забанить навсегда" - хотя ранее никто не обращал внимания на резкость формулировок.
4. Быстренько забанили, типа, "Таки последняя соломинка таки преломила верблюда".
5. ТС получил желанное "никогда" дальнейшего обсуждения.
6. Образец "творчества" - формальную легитимизацию: "Как же, мы хотели обсуждать по существу, даже доводы приготовили, но контрагент не появился".

T55M

Думаю, было бы корректно всетаки продолжить обсуждение ситуации по существу в "НБ", где имеют возможность высказываться все стороны.

Правильные бизнесмены стараются расширить общий рынок за счет субститутов, а не за счет тотального вытаптывания поляны.

Импортеры вина не играют в демпинг, понимая, что это коллективное самоубийство, а проводят совместные акции по внедрению культуры пития, отвоевывая клиентов у водки и пива...

Обсуждение в НБ
http://guns.allzip.org/topic/166/564821.html

dm_roman

в барахолке ножевой мастерской в теме за клинки Федотова (если не путаю) яркие высказывания Вадима ко всем, кто имел наглость хоть как то с ним не согласиться в рамках затеянного им разбора публичного по поводу плагиата.

и, насколько я заметил ни Скрылева ни его творение пока никто особо не одобрял 😊

колд

А чё, название еще не выбрали?
Тогда я предложу пару вариантов:
если по форме - то "Конёк-горбунок", а если по содержанию - то "Саморез" или, к примеру, "Ойбля" 😊

propinguy

asi
Инициатор - Бан.

Урааааа, наконец то свершилось!

По ножу: прикольный, но на что-то похож ))))
Предлагаю название: "ГНИДА"

viking_il

странно как Инициатор не обвинил в плагиате древних египтян и не прeдъявил права на египетский кхопеш , тоже ведь похож аднака...

НеА

"Экстремист" - потом молчите ...когда молчать?Самозабанюсь в этой теме 😞

T55M

dm_roman
в барахолке ножевой мастерской в теме за клинки Федотова (если не путаю) яркие высказывания Вадима ко всем, кто имел наглость хоть как то с ним не согласиться в рамках затеянного им разбора публичного по поводу плагиата.
и, насколько я заметил ни Скрылева ни его творение пока никто особо не одобрял

+ 500!! Вот и я о том же.

1. Там не забанили, здесь - по быстрому.
2. Обсуждения по существу не было. Тема, типа, уже закрыта.
3. Указанные в первоначальном сообщении лица с Вашей и модератора вольной или невольной помощью "гладко соскочили" с обсуждения по существу - а что обсуждать с забаненым. Иная их альтернатива - молча принять оскорбление и потерять лицо или вступить в диалог, которого они, по видимому, опасаются.

sha-man

propinguy

Предлагаю название: "ГНИДА"

Поддерживаю.
В честь устроенного холивара.

asi

я свои 5 копеек вставлю, чтоб не было пересудов - пока инициатор конструктивно общался претезий не было.
как только он перешел на личности и начал оскорблять - я его забанил.

за сим поеду я в гости. до завтра.

T55M

2 asi
Вопрос обсуждаемый Инициатора и его детища касается впрямую (нарушение авторских прав - вполне себе уголовно наказуемое деяние). Думаю, вполне можно его понять, отделаться предупреждением (тем более, что оскорблений в ветке уже нет) и допустить к дальнейшему обсуждению, что бы ситуация не выглядела такой уж однобокой и не страдала репутация ветки и ответственных лиц.

2 dm_roman
"насколько я заметил ни Скрылева ни его творение пока никто особо не одобрял"
Уверен, скоро появятся и иного содержания сообщения.

iNCUBUS

НеА
"Экстремист" - потом молчите ...когда молчать?Самозабанюсь в этой теме 😞

Наверное это больше стоит воспринимать как необходимость понимания ситуации именно
сейчас - я не буду делать вещь, заведомо порочащую
меня как производителя плагиатов. Если Игорь Александрович объяснит
сомневающимся в авторстве изделия отличия именно своего проекта от
их разработок, и заинтересованные стороны не буду считать
производство этого ножа как кражу их идей или разработок - то после
начала производства ("потом молчите") я бы категорически не хотел-бы
выслушивать уже в свой адрес как производителя упреки в плагиаторстве.
Есть автор изделия - есть реализатор проекта, это разные люди и у них
разные функции и задачи по пути к конечной железяке..

C Уважением к авторам изделий
Виталий Бакаушин
Клуб Королевский Нож

Дашка

я не буду делать вещь, заведомо порочащую
меня как производителя плагиатов

Очень правильно

T55M

Дашка

я не буду делать вещь, заведомо порочащую
меня как производителя плагиатов


Очень правильно


+1

DerRock

Если Игорь Александрович объяснит
Т.е. если он объяснит, это будет означать, что все слепые? Кстати, Wave ведь он сам придумал, а не Эмерсон? И отверстие для отжимания замка, хоть оно и не запатентовано, тоже впервые на Мангусте, а не на Spydercard появилось. У СЗК вообще сплошь оригинальные разработки, это его отличительная черта.

Elvis4791

Во =)) доехал таки до дома, прочитал все.

Собственно неясно два момента:

Сколько "человек зарезал" (с) ИАС тот, кто придумал(??) дизайн этого изделия?

Стоить это гмы... изделие будет по видимому также как все НОКСы, запредел?

Скай

отмечу докуда прочитал 😊

Майор

iNCUBUS
сли Игорь Александрович объяснит
сомневающимся в авторстве изделия отличия именно своего проекта от
их разработок, и заинтересованные стороны не буду считать
производство этого ножа как кражу их идей или разработок - то после
начала производства ("потом молчите") я бы категорически не хотел-бы
выслушивать уже в свой адрес как производителя упреки в плагиаторстве.


Даже я это могу сделать.
Данный нож отличается от Кондрата -2 заменой одного функционального элемента (выгнутого лезвия сверхмалого угла заточки) другим - концентрацией усилий и тем самым повышение реза на выступе - схождении двух прямых лезвий. Такой элемент - угловой выступ лезвий используется много где и не является чей то индивидуальной собственностью (примеры в фото ниже). Формально - не плагиат. Этого было бы достаточно даже для обхода патента Кондрата -2, если бы он был запатентован. Как инженер конструктор Вам говорю. Но общие пропорции, форма, предназначение индивидуализирующих элементов конструкции - указывает на то, что данный нож создан под влиянием Кондрата-2. Что данная ветка Вам и подтвердила. Так что производить или нет без договора с автором первоисточника на часть интеллектуальных прав - дело Вашей совести. Но формально это уже не Кондрат-2, это да.



legend81

Вот еще ножи, созданые под влиянием Кондрата(навскидку, из того что вспомнил сразу):

"Хулигани"(с)к/ф "Красная жара"





PredatoR[XXL]

Не, керш оффсет создан под влиянием дикобраза и особенно кривотолка 😊 .

viking_il

legend81
Вот еще ножи, созданые под влиянием Кондрата(навскидку, из того что вспомнил сразу):
и еще



http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.php?t=9497

------------------
Утро вечера бодунее

Майор

Вот еще ножи, созданые под влиянием Кондрата

1. Сильно другая степень прогиба клинка.
2. Нет стамески (одного из функционального элемента Кондрата -2.
То есть только один признак из трех определяющих признаков конструкции да и тот заметно слабее выражен.
Кондрат-2 и эти ножи схожи в намного меньше степени чем Кондрат-2 и Экстремист.

И это без изучения силуэта и положения острия приведенных ножей по отношению к оси рукояти.

Elvis4791

Нда, керш офсет очень хоцу =((

А репродукции - это вроде какие то египетские серпы?

Игорь Скрылев

Вы меня разочаровали. Я думал криков будет больше. 😀 😀 😀 А тут вялый междусобойчик с взаимными обвинениями .Впрочем все вполне ожидаемо, особено когда дело касаеться реальной оценки конструкции. Чуствоваеться, что здесь собрались "профессионалы" . Ну ладно хрен с вами так уж и быть обьясню непонятливым. По сути это переделка Мангуста. Если кто в чем-то разбираеться, что маловероятно, то его черты тут на лицо. Двойное открывание, двойное запирание, предохранитель, отпирание лайнера с помощью отверстия в рукоятке. Спешу огорчить тех радетелей авторского права которые здесь собралисьВсе конструктивные особености Мангуста запатентованы и знаете кем-мной . Причем давно. 😀 😀 😀 Теперь по клинку. Тут тоже сплошные разочарования . Особено для тех кто будет тупо бухтеть про плагиат. Не буду ссылаться на современые зарубежные модели, хотя их до этой самой ..... сошлюсь на древних египтян и древних греков. Думаю для таких "профессионалов " которые собрались здесь найти исторические аналоги будет нетрудно. Остаеться только творчески переработать .Но это так лирика. Была поставлена задача малогабаритный складной нож для рукопашного боя, Задача выполнена. Малая длина клинка компенсируеться шириной и формой , с резкими переходами, плюс наличие заточки обуха, что довольно необычно для складного ножа с боковым открыванием.. Стамесочная заточка , вынужденая, я ее не люблю, но появилась из-за требований безопасности так как иначе рука могла попасть на режущюю кромку, а сейчас режущая кромка прижата к боковине рукоятки ,ну а форма рукоятки как следствие задачи закрыть клинок, при минимальном внешнем габарите. Так что вы и дальше можете обсуждать кто из вас у кого чего украл и когда , а я буде делать то, что считаю нужным, не обращая внимания на вопли и крики. Я не изобретаю, а конструирую, работа у меня такая. 😀 😀 😀
Похоже провакация удалась на славу, представляю, сколько сейчас будет негодующих воплей . 😉

Игорь Скрылев

А ведь не все так запущено. Пока писал народ и про египтян вспомнилЧем не Кондрат.

Rus 36

Поэтому я категорически предлагаю все что можно и нужно сказать по
поводу существования данного изделия говорите сейчас или потом
молчите
Цена в розницу 250-300 рублей, в нагрузку история про спецназ, который отбил атаку превосходящих сил ______ (вписать нужное в зависимости от ситуации) с помощью этого ножа, и продажи попрут.
По поводу авторских прав, честно говоря ни фига не пойму, что здесь кому инкриминируют, но если нет юридически оформленных документов, спорить на тему "порядочно-непорядочно" нет смысла.
С уважением, ко всем участникам обсуждения.

DerRock

О, нарисовался! Своим бредом совсем не удивил.

Скай

особено когда дело касаеться реальной оценки конструкции.

будет в железе -покритикуем еще 😛

viking_il

Elvis4791
А репродукции - это вроде какие то египетские серпы?
мечи
причем ,как мужик пишет , египтяне заимствовали их у хананеев, в епоху шумеров

Filatov_ei

2 Игорь Скрылев про аля вейв Эмерсона так скромно промолчали 😛
Или это все-таки открывашка для бутылок? 😀

Alt2000

Ой бля, тему то какую пропустил. Инициатор щас в Ножевом бое жжет глаголом. 😊
Скрыльов известный хм... "популяризатор" 😊 идей, хотя, возможно, кокозябра с первого поста порадует чье-то больное воображение, всего за каких-то ...ста рублей.

DerRock

про аля вейв Эмерсона так скромно промолчали
Почему промолчал? Он сказал, что давно это запатентовал 😀 Наглость - второе счастье (с)

Alt2000

Если совсем честно, Инициатор тоже идею ножен "лопух" стырил у Перрина. Так что друг друга они стоят. 😊

Скай

ИА, а вы может расскзаать про мтариалы планируемые... и-и-и цену изделия? 😛

Александр_Андерсон

Скай
ИА, а вы может расскзаать про мтариалы планируемые... и-и-и цену изделия?

ну гдето так

сталь 50Х14МФ

закалка фирменная ноксовская(смотреть тему про пратизан)

подводы этак мм не меньше
заточка град 70

а цена от 1300 иль больше

Скай

подводы этак мм не меньше
заточка град 70
та уж мандец какой самообороный нож тогда будет. хотя я хотел от ИА это услышать 😊

Stanley_Farmer

iNCUBUS
я не буду делать вещь, заведомо порочащую меня как производителя плагиатов.

Виталий, не мне Вам говорить, что есть три варианта: или делать плагиат, или делать оригинальный продукт, или делать продукт, исходя из уже созданных и пусть уже запатентованных и авторских технологий, но при этом отчисляя авторские. Давайте не будем слишком категоричны.
К сожалению, я Вас лично не знаю, но больше чем уверен, что в ножах, тем более тактических и заточенных под рукопашку, Вы разбираетесь гораздо больше чем я,и совершенно достоверно знаете что, кто и как делает ножи. В связи с чем мне не совсем понятно, почему Вы решили обсудить ЭТО (я имею ввиду проект, и если Вы это серьезно планируете в серию запустить) не непосредственно с потенциальными авторами технологий (Вейв и жопка рукоятки - явно Э.Эмерсон, клинок - возможно Вадим или Пикник, и т.д.), а с широким кругом общественности. Мое мнение такое: или Вы решили над НОКСОМ поглумиться, или у Вас какие-либо другие скрытые цели.

Кстати, а почему все-таки НОКС? Я ему бы даже проект гвоздей не заказал бы... Почему не Вы создали проект ножа? У Вас же все-таки опыт практической работы с ножом. или кто-то другой, разве у нас настоящих спецов мало?

ZMEIGORYNYCH

- "ГЛЮК" или "ПРИХОД" вот самое правдивое название такому ножу.. имхо..

Холодняк

Originally posted by Alt2000:

Если совсем честно, Инициатор тоже идею ножен "лопух" стырил у Перрина.

А если совсем-совсем честно, то я подобные ножны делал в далеком 1994-м из картона, скотча и куска пластиковой бутылки в качестве вкладыша. А после этого видел в одном из музеев, посвящённых Великой Отечественной, манекен разведчика с НР за поясом в практически аналогичном подвесе, только без вкладыша и скотча (с суровой ниткой и кожаным шнурком). Ну и кто после этого что и у кого?

Alt2000

А если совсем-совсем честно
😊

Вы и разведчик не запатентовали, а Перрин удосужился.
Я такой пример привел как один из многих "заимствований" - без плохого подтекста. Ведь любой нож - это заточенная полоска метала, просто иногда очень уж замысловато заточенная.

sha-man

Блин, я не понимаю. Причем здесь Кондрат вообще? Инициатор вписался в тему сам, как это часто бывает, и пошло поехало.
Уж если кому и обижаться на плагиат, так это Пикнику.

Холодняк

Ну если вопрос ставить так, то тогда да 😊 Это что, по ходу, я теперь должен Перрину лицензионные отчисления? И манекен тоже? 😀

Stanley_Farmer

Не много добавлю по конструкции ножа. У меня есть большие сомнения, что вейв на ЭТОМ будет работать. Если сравнивать с расположением вейва на эмерсонах относительно клинка и рукоятки, и на ЭТОМ, то сравнение явно пойдет не в пользу детища СЗК. Не цеплючий будет вейв, не откроется когда надо. Халтурит ИА, не рисовать надо, а макеты живые делать....

PredatoR[XXL]

Stanley_Farmer
Не много добавлю по конструкции ножа. У меня есть большие сомнения, что вейв на ЭТОМ будет работать. Если сравнивать с расположением вейва на эмерсонах относительно клинка и рукоятки, и на ЭТОМ, то сравнение явно пойдет не в пользу детища СЗК. Не цеплючий будет вейв, не откроется когда надо. Халтурит ИА, не рисовать надо, а макеты живые делать....
Так как всегда будет: кто-нить что-нить нужное себе порежет/отрежет этим чудо-ножиком, вывалит результат в сеть, а потом придет ИА и пойдут стандартные отмазки в стиле "гениальное творение инженерной мысли запороли кривой реализацией, упростив изделие; вот если бы сделали как у меня на чертеже, тогда бы такого не произошло" и прочее бла-бла-бла.

Filatov_ei

Дык я не понял. Могу я Эрни Эмерсону сылочку дать на эту тему? 😊

Андрей1

PredatoR[XXL]
Так как всегда будет: кто-нить что-нить нужное себе порежет/отрежет этим чудо-ножиком, вывалит результат в сеть, а потом придет ИА и пойдут стандартные отмазки в стиле "гениальное творение инженерной мысли запороли кривой реализацией, упростив изделие; вот если бы сделали как у меня на чертеже, тогда бы такого не произошло и прочее бла-бла-бла".
Не, скажет "Это у вас ...й не такой какой-то, кривой..."

Alexx_S

Скрылев, Вы не конструктор, не льстите себе

Stanley_Farmer

Filatov_ei
Дык я не понял. Могу я Эрни Эмерсону сылочку дать на эту тему? 😊

Полагаю что стоило бы 😊 А мы бы стали свидетелями битвы титанов тактического ножестроения 😊

Elvis4791

Stanley_Farmer

Полагаю что стоило бы 😊 А мы бы стали свидетелями битвы титанов тактического ножестроения 😊

Каааавоооо? Титан в этом случае только один -Эмерсон, второй клиент кащенко с чертежным планшетом и вайфаем в палате.

DerRock

Дык я не понял. Могу я Эрни Эмерсону сылочку дать на эту тему?
Ну на Мангусте такая штука уже давно и "конструктор" сам похоже верит, что это его выдумка. В своих рекламных книжонках он любит уточнять, что эта приспособа используется на ножах Эмерсона и НОКСа 😀 Эмерсону он бы тоже наверное напел, что тот в ножах нифига не понимает.
Я потому и написал, что наглость - второе счастье. Ума не хватает самому придумать, ну ладно, можно слямзить идею отжимания пластины замка через дырку у покойного Эдуарда Брадичански. Но украсть чужую идею и запатентовать её - это уже наглость.

Скай

да, интерсно че сам Эмерсон скажет 😊

Iyonishe

DerRock
Ну на Мангусте такая штука уже давно и "конструктор" сам похоже верит, что это его выдумка.
Ну если смотреть чисто юридически, то да - вейв в России Эмерсон не патентовал, а запатентовал Скрылёв, засим юридически в России изобретателем вейва является Скрылёв. Не думаю, что Эмерсону особо интересно судится со Скрылёвым по факту плагиата (закон это тоже дозволяет), он наверное и не в курсе о существовании последнего.

Redline86

А все таки вчем то скрылев прав!Хотя он мне ОЧЕНЬ не приятен!А прав он в том что на его продукцию всегда найдется покупатель, как бы это печально не было...

A_A_P

Ранее уже неоднократно заметили, что при открывании этого ужаснаха из кармана легко отхватить себе яйца. Так что потребители продукции скрылева рискуют не оставить после себя потомства.

В свете вышеизложенного предлагаю назвать это изделие "Дарвинист".

KocopeZ

колд
А чё, название еще не выбрали?
Тогда я предложу пару вариантов:
если по форме - то "Конёк-горбунок", а если по содержанию - то "Саморез" или, к примеру, "Ойбля" 😊

Йобля

корвин

В свете вышеизложенного предлагаю назвать это изделие "Дарвинист".
А что, неплохо, так сказать регулирование популяции ноксоводов 😊

------------------
Si vis pacem para bellum

fkbr

A_A_P
Ранее уже неоднократно заметили, что при открывании этого ужаснаха из кармана легко отхватить себе яйца.
Мутанты млин, а накуя вы свои яйца на бедре носите?
Это ж не удобно - попробуйте их между ног пристроить, т.е. как у людей 😛.

AlexPit

В страшном сне бы не приснилось, что когда-нибудь из двух сторон выберу сторону Инициатора и вмешаюсь в аткой высокоинтеллектуальный. аргументированный спор.
Но поскольку- "или говорите сейчас или молчите", вынужден вставить свои 2 копейки.
Вадим по форме как обычно резок- но по существу прав, и с точки зрения простой порядочности тоже.
А мы естественно можем и говорить что патент не патент бизнес какая порядочность какие морали и СЗК консстрактор со всех заглавных букв, но не кажется ли вам господа, что от этой глупой моральной чистоплотности и просто порядочности толку в этом мире достаточное количество и что может быть она иногда важнее многих других резонов?
Бог не фраер, он все помнит-говаривал один мой хороший знакомый.
Это независимо от личного отношения и к данному "эскизу" и к ножам Вадима.

СергейиЧ

Скай
да, интерсно че сам Эмерсон скажет
а ничего не скажет. кто-то из руководства Бенчмейда на одном из клинков смотрел ножи Широгорова. но поскольку знает, что американский патент в России не действует, ничего по этому поводу не сказал. так и тут.

про Кхопеш.
все упускают одну мааааленькую деталь - сечение кхопеша. помимо того, что у кхопеша есть незаточенный обух, толщина этого обуха примерно равна ширине клинка. учитывая бронзу, это скорее хитрая палица, нежели что-то режущее.

про лопух.
лопух украсть нельзя - это просто пластиковые ножны, без специального элемента крепления к одежде, но с отверстиями. в которые можно продеть шнурок.

Redline86


А прав он в том что на его продукцию всегда найдется покупатель, как бы это печально не было...

я Вам больше скажу - ганза вообще никак не влияет на продажи НОКСА, слишком ничтожный процент потенциальных покупателей тут находится. большинство что так НОКС не купят, что этак. соответственно мнением этой группы можно пренебреч.

Ранее уже неоднократно заметили, что при открывании этого ужаснаха из кармана легко отхватить себе яйца.
ну жопу ТиЛайтом резали, было дело. но где должен быть карман, если извлекая из него нож, можно задеть яйца? вот если носить в чехле. горизонтально слева, некоторый шанс появляется.

joker

Игорь Скрылев
«skip» Так что вы и дальше можете обсуждать кто из вас у кого чего украл и когда , а я буде делать то, что считаю нужным, не обращая внимания на вопли и крики. Я не изобретаю, а конструирую, работа у меня такая. 😀 😀 😀

Аплодирую стоя :0)
Вообще чем дальше читаю выступления Игоря Александровича тем больше получаю удовольствия. Раньше как и все раздражался, негодовал... теперь наслаждаюсь. :0)))

topas

joker Раньше как и все раздражался, негодовал... теперь наслаждаюсь. :0)))
Не могу сказать, что наслаждаюсь, но "с интересом читаю" - могу.
Одна проблема.
форум посвящен ножам, а не риторике, логике и маркетингу....
Так что: фу-у-у-у-у-у!!!! 😞 😞 😞
И это...
если ИАС не докажет, что он и Пикник - суть одно и то же, буду его считать злостным плагиатором, недостойным хороших слов как дизайнер ножей.

dm_roman

topas
форум посвящен ножам, а не риторике, логике и маркетингу...
не совсем так.
этот форум-для БЛАГОПОЛУЧНЫХ ножелюбов (да и вообще любов), денежных и более-менее успешных.
или для временно безденежных, но увлеченных и могущих тратить время на форум вместо поднятия своего благосостояния.
суровые практики ножа ограничатся морами, хултами и рапидами да и вообще сюда редко когда забредут.

как известно, любой нож без грамотной рекламы и маркетинга и продаж-просто еще одна млядская железка.

так что всеж сначала маркетинг и реклама, потом жирок и свободное время, а потом уже хобби на железяки, к коим в полнейшей мере относятся ножи 😊
иначе говоря, если пипл не будет убежден в крутости железки и не готов выкладывать за нее много денег, то автор железки просто маленький никчемный звиздюк и мечтатель (где деньги, мля???)а железка нахрен никому не нужна (скока-скока эта мня стоит??? да вы иббанулись тут все наф!!!).

как Леха Пит говорит, крыса от морской свинки отличатся токмо пиарщиком 😊

topas

"Саша, пока пипл хавает "Анчар"..." (с) КВН
Роман, абсолютно ВНЕ Зависимости от финансового положения юзера-байера мне жестко претит подмена продвижения товара за счет функциональных преимуществ, продвижением за счет схоластики, риторики и прочей древнеримской дряни.
Плохо одно - я прекрасно осознаю, что чем больше мы обсуждаем Волан Де Морта (ну, вы поняли), тем больше мы ему проигрываем.
До свидания. Ухожу в сумрак. Буду наблюдать молча. 😛

Alan_B

Расскажу одну историю, мне кажется, она тут к месту...

Когда Николай Ежелев думал над тем, что Виталий удачно обозвал Айболитом (я тоже иногда где то рядом пробегал), то одним из основных условий было сделать СВОЙ нож НЕ ПОХОЖИЙ ни на НДК ни на Кондрат, хотя определенные технические решения были взяты от обоих....

Leon_85

Люди, люди, человеки! (с)
Сколько можно вестись на такой убогий троллинг? Скр прямо говорит: "Вы все - говно", почему же вы уделяете столько ему внимания? В любом приличном обществе такого просто ставят в глухой игнор.
Не понимаю.

dm_roman

сам ножик-полнейшая китачатина в худшем понимании-это понятно мне.
производить такую хню и вообще связываться с конструкторомЮ считающим для себя допустимым ЭТАКОЕ-тоже не гут для нормального производителя.

но опыт циницного коммерсанта и пожившего человека всеж мне вещует, что выживают самые умные, беспринципные, жестокие и аморальные.
печально, но ведь хрен это иначе чем напалмом изменишь 😊
а автор топика-молодец.
мог ведь втихаря сделать. а ведь выложил с целью поинтересоваться, хотя и знал ответ.

хоша, ежли не хочется скрылева просто послать нах, а нужны разумные аргументы, то тема самое оно.

на самом деле вопрос изначально малоиббуччи, потому как в этой нише народ в масее фуфло не схавает, а возьмет пральную авторскую вещь.
ну а не залеченные и малоденежные один хрен очередного китайца купят.
так и с этой точки зрения скрылев просто херит остатки своих заказчиков.
китайцы дешевше и моделей много 😊

Резус

Интересно смотреть, как Инкуб обставляецца 😀,"И рыбку съесть, и на куй сесть, и костонькой не подавиццо"(с) 😀,по теме, раздражают любые упоминания о ПИКНИКЕ, изначальные эскизы которого, которые 😀он отсылал на почту Инициатору, до боли напоминали Кондрат, никаких углов на основном лезвии, а на последних его рисунках эволюция заметна одноглазому, так шта не надо лохматить бабушку 😀,дедушка будет не в восторге.

TERMin

О И.А.Скрылеве.
Ребята, давайте не путать конструктора и производителя и давайте не путать сетевое альтер-эго с живым человеком.
То, что качество большинства (боевое ХО довольно пристойного кач-ва) ножей НОКС невысоко, это понятно, часто это бывает адекватно цене. Но, как конструктор ножей ДЛЯ МАССОВОГО ПРОИЗВОДСТВА, Скрылев весьма профессионален. В России, лично мне, не известен человек делающий эту работу лучше. Конструирование ножа и его изготовление это совсем не одно и тоже. Сделать нож лучше среднего НОКСа не сложно, а вот делать его лучше и так же много и при этом все продать, это сложно.
Грубо говоря, если дизайнеры Порш или Ферарри принесут проект на АвтоВАЗ, то на выходе получат не то, что ожидали. Намеряно утрирую.

Лично я уважаю Игоря Александровича, как профессионала.

------------------
С уважением Term.

Mika_Belov

В любом приличном обществе такого просто ставят в глухой игнор.
...или держат в качестве шута, верно?

если дизайнеры Порш или Ферарри принесут проект на АвтоВАЗ

Нету тут ни порше, ни феррари. Тут вобщем-то, даже Рено пока нету. В ножевом мире вообще нет ничего схожего, - ну может быть производители автоматов вроде Майкротыка, разве что. Только кому они нужны, эти Майкротыки.


Balllu

Имхо ножик оч похож на эскизы Пикника, но формы и масштабо-пропорции разные, этого вроде должно хватить для отмазки за авторство, а вот складного кондрата вообще вроде не было.

Антон42

Цена какая будет?
Я бы купил!

Alexx_S

TERMin
То, что качество большинства (боевое ХО довольно пристойного кач-ва) ножей НОКС невысоко, это понятно, часто это бывает адекватно цене. Но, как конструктор ножей ДЛЯ МАССОВОГО ПРОИЗВОДСТВА, Скрылев весьма профессионален. В России, лично мне, не известен человек делающий эту работу лучше. Конструирование ножа и его изготовление это совсем не одно и тоже. Сделать нож лучше среднего НОКСа не сложно, а вот делать его лучше и так же много и при этом все продать, это сложно. Грубо говоря, если дизайнеры Порш или Ферарри принесут проект на АвтоВАЗ, то на выходе получат не то, что ожидали. Намеряно утрирую.

Категорически с Вами не согласен. Грош цена такому конструктору, который при конструировании не учитывает возможностей производства. Это уже не конструктор, а так, рисовальщик

TERMin

Mika_Belov
Нету тут ни порше, ни феррари. Тут вобщем-то, даже Рено пока нету. В ножевом мире вообще нет ничего схожего
я намерянно утрировал 😛

Alexx_S
Грош цена такому конструктору, который при конструировании не учитывает возможностей производства.
Тут есть некоторая специфика с котороя я знаком изнутри. Проектировать ножи можно, а вот качественно и серийно их делать в разы проще заграницей, к сожалению.

------------------
С уважением Term.

FIXXXL

Грош цена такому конструктору, который при конструировании не учитывает возможностей производства.

"тээээк... у нас есть большой наждак, сверлилка и похмельный ДядьВась с молотком и напильником. будем конструировать исходя из производственных мощностей..." 😊

Vadyan

TERMin
О И.А.Скрылеве.
Ребята, давайте не путать конструктора и производителя и давайте не путать сетевое альтер-эго с живым человеком.
То, что качество большинства (боевое ХО довольно пристойного кач-ва) ножей НОКС невысоко, это понятно, часто это бывает адекватно цене. Но, как конструктор ножей ДЛЯ МАССОВОГО ПРОИЗВОДСТВА, Скрылев весьма профессионален. В России, лично мне, не известен человек делающий эту работу лучше. Конструирование ножа и его изготовление это совсем не одно и тоже. Сделать нож лучше среднего НОКСа не сложно, а вот делать его лучше и так же много и при этом все продать, это сложно.
Грубо говоря, если дизайнеры Порш или Ферарри принесут проект на АвтоВАЗ, то на выходе получат не то, что ожидали. Намеряно утрирую.

Лично я уважаю Игоря Александровича, как профессионала.

Просто у нас привыкли что конечный потребитель и так съест то что ему положат. И всеми доступными способами заставляют это есть.

Hronist

TERMin
Лично я уважаю Игоря Александровича, как профессионала.

Таки в конструкционном деле или в торговом?
Первое относительно ножей для него хобби, от второго он переодически открещивается.

Alexx_S

FIXXXL
"тээээк... у нас есть большой наждак, сверлилка и похмельный ДядьВась с молотком и напильником. будем конструировать исходя из производственных мощностей..."
Правильно, а конструктор дает ему чертежи Скараба 😛

Balllu

Hronist
Первое относительно ножей для него хобби, от второго он переодически открещивается.
Ну тут по большей части относительно ножей у всех хобби, однако можно и профессионалов найти. А относительно продажи, просто СЗК раскрученое имя с которым и производителю и продавцу проще иметь дело, это уже брэнд, и все это дело под различными предлогами втюхивают среднестатистическому потребителю. Вы же я думаю пьете coca cola хотя она и не особо вкусная, и совсем не полезная.
Имхо с точки зрения авторства, тут все просто, если автор считает что его права кем то ущемлены, то нужно за них бороться в суде. Сама модель ножа весьма спорная как по удобству, так и по функционалу.
Очередная флудильня ...эх!

Alexx_S

Balllu
Вы же я думаю пьете coca cola хотя она и не особо вкусная, и совсем не полезная.
*Гордо* Я не пью колы и не покупаюю ножи Скрылева! 😊

TriVX

Моя девятилетняя дочка уже уверена, что кола - это техническая жидкость для фосфатирования клинков (в гостях все в шоке 😀)

Игорь Скрылев

Ну что-же провокация удалась на славу, как народец-то на дерьмо исходит. Королевский нож может патентовать новую форму пиара , а я как непосредственый участник этого действа пожалуй возму его на вооружения для продвижения собственой продукции. Чем больше вы тут кричите, тем лучше будут прордаваться изделия. Ну это так лирика. По делу. мне довольно страно слышать о стамесочной заточке как о каком-то отличительном признгаке или отечественом изобретении, но если напррячся можно вспомнить, как заточен НР2, хотя врядли кто из вас его использовал-знатоки блин. или как был заточен нож Пилот . Что касаеться Эмерсоновского крючка, то полное гавно. Пользовался этой хренью, рвет штаны и ранит руки. Кроме того для ручного открывания если кто не в курсе-теоретики хреновы, там есть шайба. В Мангусте все проще и логичнее, потому и получен патент а Эмерсон если мне не изменяет память был как раз в роли прототипа . Так что товарищу Эмерсону у меня еще поучиться надо. Типичный тупой американский подход, как и у Спайдерки, которые вместе с крюком еще и свою любимую дырку оставляют. Прочность клинка ... без коментаримев. Ну а самое главное ,что все будет еще интереснее, но только вас об этом оповещать уже не будут. Ждите сюрпризов.

Hronist

Balllu
Вы же я думаю пьете coca cola хотя она и не особо вкусная, и совсем не полезная.

Продукцией этой компании я преимущественно ножики обрабатываю..., после того как увидел что оно реально работает как-то опасливо подчевать желудок этим. )))

Игорь Скрылев
Думаю, я свою функцию в даной разводиловке лохов выполнил, плеснул в гадюшник керосинчику буду греться у огонька.

Греться у горящего "гадюшника"..., мда.., ну в принципе на вкус и цвет, но обычно оно мало приятно. Интересный вы человек, товарищ конструктор ))))))

GAU-8A

А хде смайлы? без смайлов не катит... а ну-с, да шоб через строчку! 😛 😀

Leon_85

Mika_Belov
...или держат в качестве шута, верно?

В определенный момент шутам делали секир-башка. Если те слишком вольно языком трепали. 😛

T55M


Игорь Скрылев

Вы меня разочаровали. Я думал криков будет больше. А тут вялый междусобойчик с взаимными обвинениями .Впрочем все вполне ожидаемо, особено когда дело касаеться реальной оценки конструкции. Чуствоваеться, что здесь собрались "профессионалы" . Ну ладно хрен с вами так уж и быть обьясню непонятливым....
...Так что вы и дальше можете обсуждать кто из вас у кого чего украл и когда , а я буде делать то, что считаю нужным, не обращая внимания на вопли и крики. Я не изобретаю, а конструирую, работа у меня такая.
Похоже провакация удалась на славу, представляю, сколько сейчас будет негодующих воплей .

Блин, и это нравы в благородном деле ножестроения!! Вот так можно и нужно обрашаться с потенциальными клиентами и форумчанами...
Представить себе не могу, что бы подобное мог позволить себе Мастер и Бизнесмен где нибудь в сасш, европе или японии. Ему бы такую обструкцию устроили акционеры и прочие стейкхолдеры, что его тут же пнули из топ-менеджеров с волчьим билетом и никто бы не доверил ему ничего больше хотдогочной тележки!!!
ЭТО НОНСЕНС, ТАК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!!! Не может, не должен ножевик "продавать на провакациях" и негативе свой продукт!! Эти методы могут без зазрения совести использовать Моисеев и Киркоров...
Люди, Человеки! что с нами происходит?? Все ж друг друга знают, ужель нельзя договориться нормально???

sha-man

Для меня И.А.Скрылев - театр кабуки. Сценарий предсказуем до безобразия.
Суть в другом. Готов ли уважаемый Инкубус примерить на себя маску клоуна, которая для Сами Знаете Кого стала второй кожей.
А что на кону? Сотрудничество с известным конструктором может вывести широко известный в узких кругах Королевский Нож на другой уровень. А что, даже у руководства страны его изделия есть. Не ровен час.... Ведь с заказом обращение было именно к Скрылеву. Почему?
Почему до сих пор молчит Пикник?
Понимаю, события развиваются быстро, он может быть в оффлайне. Но неужели, нет никакой возможности с ним связаться? Думаю, при желании это можно сделать.

С уважением.

topas

[/QUOTE]

Игорь Скрылев Ну что-же провокация удалась на славу, как народец-то на дерьмо исходит. Королевский нож может патентовать новую форму пиара , а я как непосредственый участник этого действа пожалуй возму его на вооружения для продвижения собственой продукции. Чем больше вы тут кричите, тем лучше будут прордаваться изделия. ....
.....Думаю, я свою функцию в даной разводиловке лохов выполнил, плеснул в гадюшник керосинчику буду греться у огонька....
Что и требовалось доказать.... 😞

Stanley_Farmer

Игорь Скрылев
...что касаеться Эмерсоновского крючка, то полное гавно. Пользовался этой хренью, рвет штаны и ранит руки. Кроме того для ручного открывания если кто не в курсе-теоретики хреновы, там есть шайба. В Мангусте все проще и логичнее, потому и получен патент а Эмерсон если мне не изменяет память был как раз в роли прототипа . Так что товарищу Эмерсону у меня еще поучиться надо.
игорь александрович, у вас или руки из задницы растут, или штаны такие же как и ваши ножи. да, кстати, практик вы наш, вейв для экстренного открывания, а шайба для простого. даже над элементарными вещами думать не хотите. я лучше буду лохом с эмерсоном на кармане, чем лузером с ноксом. и это вам нужно у эмерсона учиться и пиару, и конструированию ножей, и ответственности за свой бренд. вот из-за таких же конструкторов как вы, автоваз в одном темном и тесном месте.

Filatov_ei

Игорь Скрылев
Ну что-же провокация удалась на славу, как народец-то на дерьмо исходит. Королевский нож может патентовать новую форму пиара , а я как непосредственый участник этого действа пожалуй возму его на вооружения для продвижения собственой продукции. Чем больше вы тут кричите, тем лучше будут прордаваться изделия. Ну это так лирика. По делу. мне довольно страно слышать о стамесочной заточке как о каком-то отличительном признгаке или отечественом изобретении, но если напррячся можно вспомнить, как заточен НР2, хотя врядли кто из вас его использовал-знатоки блин. или как был заточен нож Пилот . Что касаеться Эмерсоновского крючка, то полное гавно. Пользовался этой хренью, рвет штаны и ранит руки. Кроме того для ручного открывания если кто не в курсе-теоретики хреновы, там есть шайба. В Мангусте все проще и логичнее, потому и получен патент а Эмерсон если мне не изменяет память был как раз в роли прототипа . Так что товарищу Эмерсону у меня еще поучиться надо. Типичный тупой американский подход, как и у Спайдерки, которые вместе с крюком еще и свою любимую дырку оставляют. Прочность клинка ... без коментаримев. Ну а самое главное ,что все будет еще интереснее, но только вас об этом оповещать уже не будут. Ждите сюрпризов. Думаю, я свою функцию в даной разводиловке лохов выполнил, плеснул в гадюшник керосинчику буду греться у огонька.
Да уж ... за каждой фразой чуствуется "культурный и воспитанный" человек. Пришел так и "вежливо и культурно" изложил свое мнение 😞.
Думаю от такого человека добиться вразумительного ответа на поставленный вопрос не возможно, проще нарваться на хамство. 😞
По этому не буду дальше пытать вопросами господина Скрылева.

T55M

предидущий пост был написан до прочтения последующего собщения И. Скрылева.

Ну что-же провокация удалась на славу, как народец-то на дерьмо исходит. Королевский нож может патентовать новую форму пиара , а я как непосредственый участник этого действа пожалуй возму его на вооружения для продвижения собственой продукции. Чем больше вы тут кричите, тем лучше будут прордаваться изделия... Думаю, я свою функцию в даной разводиловке лохов выполнил, плеснул в гадюшник керосинчику буду греться у огонька.


***, это *****ц!!!
Если у нас есть профессиональная профильная пресса, оружейные и ножевые журналы, то журналисты не должны оставить подобно ебез внимания и должны, ОБЯЗАНЫ просто, довести эти высказывания до широких кругов.
Хотя, они наверняка сейчас на подсосе и не будут ссориться потенциальным рекламодателем.

GAU-8A

У англичан есть поговорка, чем выше обезьяна взбирается на дерево, тем больше обнажается её мерзкая задница, в данном же случае получилось примерно тоже, только обнажилось не задница, а мурло... мерзкое мурло.

Stanley_Farmer

кстати, игорь александрович, а чем вас прельщают посещения этого "гадюшника"? вы получаете удовольствие от того что вам говорят плохие вещи? если да, то вы, батенька, извращенец, мазохист, так сказать... вам к доктору надо.

T55M

2 asi

Ну что, Уважаемый Модератор, скажете на всю эту вакханалию, к организатором которой можно Вас смело причислить?
Вы лишили одну из сторон права голоса по надуманному поводу и вот к чему это привело... У меня глубокое убеждение, что Вы это сделали осознано.

Очень многие пытаются выгодно капитализировать свои социальные функции.

Fren

Какбэ в теме крайне мало технических замечаний и предложений.
Все сводиться к тому что скрылев куй и нож сделан под кайфом (без уточнения почему именно).
Ну много-много лирики. Может все-таки попытаемся обсудить технические недостатки проекта?


ЗЫ. Хотя всем по**й. Народ хотит попкорну)

Скай

верните КОНДРАТЬЕВА!!! без него скучно и неправильно 😀 хочу еще увидеть его в этой теме 😊

ИА жжот напалмом, но как то уж очень однообразно... в который раз и эмерсон говно, и спайдерка и бенч с колдстилом... ИА, уважаемый, придумай че нить поприкольней 😛 😛 😛

мне вот интерсно почему заказ отдали именно ИА, у нас что нет поприличнее людей? почему бы не усадить за проект Шокурова или СГШ? или (о ужас!) Кукина?

а так обсуждать пока особо смысла не вижу - нарисовать можно как угодно, а вот ка коно будет лежать в руке и работать вопрос другой... да и голая металическая рукоять это зло.

Резус

Аффтар, в смысле топикстартер 😀,выпей йаду!

sha-man

T55M
Вы лишили одну из сторон права голоса по надуманному поводу и вот к чему это привело... У меня глубокое убеждение, что Вы это сделали осознано.

Очень многие пытаются выгодно капитализировать свои социальные функции.


Аси подрабатывает сотрудничеством с НОКСом?
Фигассе...

Резус

Я отлично понимаю что у некоторых товарищей возникнут
различные ассоциации с уже реализованными ножевыми проектами,
и возможны различные вопросы по форме и авторству клинка.
"Золотой вы человек, Юрий Венедиктович, золото,не человек, всё о народе печётесь, да о народе..."(c)И не скрывает, гадёныш 😀,что всё понимает, значит не только у некоторых товарищей,"различные"ассоциации 😀.Палишся, боец...

Zilraen

Какбэ в теме крайне мало технических замечаний и предложений.
зачем делать чужую работу? тем более за такого человека.

Все сводиться к тому что скрылев куй и нож сделан под кайфом (без уточнения почему именно).
ога, имхо всё так. к тому же плагиатом пахнет.

верните КОНДРАТЬЕВА!!! без него скучно и неправильно хочу еще увидеть его в этой теме
+1, хотя по теме имхо уже все сказано ("скрылев куй и нож сделан спижжен под кайфом"). в том числе и в разделе НБ.

ИА жжот напалмом, но как то уж очень однообразно... в который раз и эмерсон говно, и спайдерка и бенч с колдстилом... ИА, уважаемый, придумай че нить поприкольней
+1. но зато всё канонiчно, выдержано в едином стиле.

joker

T55M
2 asi

Ну что, Уважаемый Модератор, скажете на всю эту вакханалию, к организатором которой можно Вас смело причислить?
Вы лишили одну из сторон права голоса по надуманному поводу и вот к чему это привело... У меня глубокое убеждение, что Вы это сделали осознано.

Хотелось бы напомнить, что действия модератора не обсуждаются. Хотите справедливости? За обсуждение действий модератора тоже полагается наказание :0)))

T55M

sha-man

Originally posted by T55M:

Вы лишили одну из сторон права голоса по надуманному поводу и вот к чему это привело... У меня глубокое убеждение, что Вы это сделали осознано.
Очень многие пытаются выгодно капитализировать свои социальные функции.

Аси подрабатывает сотрудничеством с НОКСом?
Фигассе...


Крайняя фраза моего сообщения не относится лично к Уважаемому Модератору. Не имею однозначных фактов (исключительно косвенные доказательства в виде самоей прихотливой структуры обсуждения)
Просто мысли вслух, глядя на несовершенство подлунного мира...

Думаю, ветку быстренько прикроют, что бы спрятать концы в воду...

joker

T55M

Думаю, ветку быстренько прикроют, что бы спрятать концы в воду...

ыыыыы паранойя :0))) всё это заговор!

T55M

ыыыыы паранойя :0))) всё это заговор!
А разве за вами не следят??
😛)

DerRock

Ну что я говорил! Этот клоун и Эмерсона учит ножи делать 😀

Андрей1

Ээх, быстро как-то Игорь Александрович спалился.
ЗЫ. Антиресно, до субботы топик доживёт?

OlegW

Elvis4791
[B]Нда, керш офсет очень хоцу =((
B]
Аналогично. Только я его уже жду, после НГ ожидается коробочка с KW. Там на него 30% скинули.
Типа отметился еще раз в теме.

T55M

joker
Хотелось бы напомнить, что действия модератора не обсуждаются. Хотите справедливости? За обсуждение действий модератора тоже полагается наказание :0)))
Ага, помню...
типа, "бойся часто взывать к справедливости, она может прийти"? )))

Stanley_Farmer

если я правильно понял замысел скрылева, мы, высказав все что о нем думаем, должны дружно встать и покупать ножи нокс, ибо речи великого наполнены зомбирующей силой заставляющей покупать нокс? ну не понимаю о каком пиаре может идти речь. если мне нахамят например продавцы, то они скорее в глаз получат, а не мои деньги. или иас считает, что после его слов всем станет стыдно и все выкинут свои бенчи? странная логика...

Скай

странная логика...
я тоже не понимаю 😊

botanik

Что касаеться Эмерсоновского крючка, то полное гавно. Пользовался этой хренью, рвет штаны и ранит руки.

сдаёццо мне, что дело таки в кривых руках и отсутствии моска у пользователя ножа. ага.

Так что товарищу Эмерсону у меня еще поучиться надо.

во-первых, гусь свинье (понятно, кто есть ху) не товарищ. а во-вторых - бгы-гы-гы!

Типичный тупой американский подход, как и у Спайдерки, которые вместе с крюком еще и свою любимую дырку оставляют. Прочность клинка ... без коментаримев.

ага. прочность Спайдерки и, например, одного кое-какого Партизана несравнима.

Zilraen

мы, высказав все что о нем думаем, должны дружно встать и покупать ножи нокс, ибо речи великого наполнены зомбирующей силой заставляющей покупать нокс
имхо он намекает на то, что благодаря нам его торговая марка "на слуху", а в каком контексте - неважно. имхо, бред - целевая аудитория в большинстве своем про ганзу и не слышала.
лично мне пофиг на этот типапиар - я для себя решил - ни одного нокса у меня не будет, даже если прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и они станут хотя бы на уровне бёрдов и красных бенчей. разве что подарит кто-то по незнанию, в чем я сомневаюсь.

Stanley_Farmer

а я вот как-то нокс в магазине в руках вертел... я теперь проклят? кстати, в том магазине все ноксы даже на витрине в пятнышках ржавчины были. я думаю от того, что они плакали от жалости к себе, что такими уродцами уродились, а хотели быть настоящими ножами...

Bonart

веселое чтиво в предпразничные дни 😀
скажу просто: увижу сабж на прилавках - не куплю. мой эмерсон-15й будет лучше в разы по всем показателям 😊
пострадавшим от плагиата авторам: либо обращайтесь в суд, либо бейте скры-морду при каждой встрече, либо забейте и творите далее. этого старого ч(..)удака все равно уже не переделать.

Zilraen

я думаю от того, что они плакали от жалости к себе, что такими уродцами уродились, а хотели быть настоящими ножами...
бедняжки 😞 😞 😞

Filatov_ei

T55M
2 asi

Ну что, Уважаемый Модератор, скажете на всю эту вакханалию, к организатором которой можно Вас смело причислить?
Вы лишили одну из сторон права голоса по надуманному поводу и вот к чему это привело... У меня глубокое убеждение, что Вы это сделали осознано.

Очень многие пытаются выгодно капитализировать свои социальные функции.

А вот это зря Вы... Аси достаточно объективен. Ну а тем более подозревать его материальной заинтересованности в обще глупо. Или у Вас есть распечатки переводов на его счета в Германии доказывающие Вашу правоту? 😊

мисталова

joker

Хотелось бы напомнить, что действия модератора не обсуждаются.

О как хорошо. Любые?
Однако...

Alexx_S

Имхо, хамское поведение по отношению к форуму должно иметь адекватную реакцию со стороны форума. Ну, кто за то, чтобы забанить Скрылева? 😊

Zilraen

Ну, кто за то, чтобы забанить Скрылева?
по-хорошему - давно пора.
но с другой стороны, второго такого тролля вряд ли найдем 😊 да и образ мученика зачем создавать?
с третьей стороны - однообразно он как-то троллит, скучно 😞

имхо - больше "нет", чем "да", но больше не намного 😊

sha-man

Alexx_S
Имхо, хамское поведение по отношению к форуму должно иметь адекватную реакцию со стороны форума. Ну, кто за то, чтобы забанить Скрылева?

А и правда, чем он лучше забаненого Инициатора?

За!

GAU-8A

Alexx_S
хамское поведение по отношению к форуму должно иметь адекватную реакцию со стороны форума.
поддерживаю полностью.. бан пожизненный.

Bonart

Ну, кто за то, чтобы забанить Скрылева?
+1 за пожизненный бан. скучный он старикашка.

Stanley_Farmer

я за бан. скрылев тролль скучный и неинтересный, и грубиян в добавок.) тролль радость и позитив своей глупостью должен приносить, а иас - ни душе, ни сердцу, и ни разу не смишной. только зря клавиатуру топчет.

Elvis4791

+миллиард

TriVX

в чем я сомневаюсь.
хочешь подарю 😛?

Гавно газеткой можно и прыкрыть, да вонь останется и вступить можно 😛
Бан тут не поможет.

мисталова

Что то товарищи раздухарились не на шутку.
Сам не испытываю к СЗК особых симпатий в силу стиля его общения (неоднократно высказывал в его адрес претензии по этому поводу), но уж больно настораживает та легкость, с которой некоторые требуют "высшей меры наказания" и пожизненного выкидывания участника из конференции. Чревато это все... Потенциал нехороший создает для злоупотреблений. Вдруг у кого-то возникнет соблазн выйти за рамки полномочий... Сегодня их, завтра - вас.
Если уж все так жаждут скрылевской "крови" (оправданно), то можно дать бан на небольшое время. Но пожизненный - явный перебор.

Bonart

Бан тут не поможет.
бан поможет тут его не наблюдать (хотя можно и просто в личный игнор его списать). в остальном - все в руце Главного Модератора 😊

Zilraen

хочешь подарю ?
мне гаджет больше понравился 😛

Гавно газеткой можно и прыкрыть, да вонь останется и вступить можно
Бан тут не поможет.
как ни жаль, но +1.

TriVX

мне гаджет больше понравился
"Гаджет", сцуко, дорого-ой, да и нет его еще в природе. Жалька в метро встретились - стремно было ту загогулину светить 😞

Zilraen

"Гаджет", сцуко, дорого-ой, да и нет его еще в природе.
так и я ж за что 😊

стремно было ту загогулину светить
это верю 😊 мне в метро и опинельку доставать стремновато 😊

T55M

А вот это зря Вы... Аси достаточно объективен. Ну а тем более подозревать его материальной заинтересованности в обще глупо. Или у Вас есть распечатки переводов на его счета в Германии доказывающие Вашу правоту?

Читайте внимательнее, на той же странице есть дополнение.
Позиция Уважаемого Модератера мне кажется чрезвычайно однобокой.

TriVX

Он просто не верует в Кондрат 😛

Filatov_ei

T55M

Читайте внимательнее, на той же странице есть дополнение.
Позиция Уважаемого Модератера мне кажется чрезвычайно однобокой.

Читал. Вы сами подтвердили что обвинили Асю в заинтересованности без доказательств. А это не есть гуд.

BenRu

1. Воровать нехорошо. Даже для выживания.
2. Вдвойне нехорошо выдавать за свои чужие технические решения и на них наживаться.
3. Оттирать автора от защиты СВОЕЙ идеи - еще более недостойно.

Дикси.

GAU-8A

Если уж все так жаждут скрылевской "крови" (оправданно), то можно дать бан на небольшое время. Но пожизненный - явный перебор....

Вы о чём товарищ? какая кровь? глумиться над людьми, над целым коллективом можно, это нормально?...или вам это тоже доставляет удовольствие? просто сидеть и наблюдать как поливают помоями коллектив, причем при каждом удобном случае. Кстати, это проверка организма на наличие иммунитета, на способность справляться с паразитами, которые действительно пьют кровь... да еще и насмехаясь.

BenRu

Паразиты - они вообще-то внутри, а не снаружи. И, бывает, сильно искажают не только функциональную деятельность, но и влияют на саму суть фунциклирующего субъекта.

GAU-8A

BenRu
Паразиты
Паразиты они бывают всякие и те что внутри и те что снаружи... суть в другом - дает им организм на себе паразитировать или нет.

Теодор

проверка организма на наличие иммунитета
При наличии иммунитета административные меры не нужны. Есть иммунитет - не ведитесь на провокации уважаемого конструктора. ИМХО.

TriVX

Он не паразт, а просто ПОЦ.

BenRu

В обоих случаях - это не иммунная система. Это способность находить и выбирать свою жизнь, и отстаивать свое право на нее. Иначе - воля.

GAU-8A

Теодор
Есть иммунитет - не ведитесь на провокации уважаемого конструктора. ИМХО.
Не путайте провокации с оскорблениями... а поддержание порядка (иммунитета) это исключительно прерогатива модератора, входящего в этот самый организм.

T55M

Filatov_ei
Читал. Вы сами подтвердили что обвинили Асю в заинтересованности без доказательств. А это не есть гуд.
достаточно внимательно отношусь к написанию текстов. Мне не хотелось бы просить Вас привести дословную цитату в которой бы я безапеляционно заявлял об ангажированности Уважаемого Модератора, потому как это есть флуд и уход от темы обсуждения ситуации.

кратко - я говорил о том, что "ситуация непонятна", выдвинул возможную и аргументированную (как мне кажется), версию о причинах ее "непонятности" и заявил, что, "вообще" бывают "случаи, когда авторитетные люди пытаются капитализировать свое влияние".

GAU-8A

Вы еще меж собой поругайтесь.. вот скрылев то обрадуется...

T55M

GAU-8A
Не путайте провокации с оскорблениями... а поддержание порядка (иммунитета) это исключительно прерогатива модератора, входящего в этот самый организм.

1.Провокация сама по себе может являться оскорблением.
2.Модератор в Принципе вне системы, организма - суть скальпель. Конечно, существуют частные случаи, когда Модератор натягивает на себя роль участника дискуссии (физлица - со всем присущим ему Субъективизом). Но первична - роль Модератора (ответственного лица - способного Объективно оценивать ситуацию)
3.Иммунитет в данном случае - способность участников дискуссии без привлечения Модератора управлять установившимся порядком (часто выражается, например, в "чморении" новичков)

изв. за флуд.

T55M

GAU-8A
Вы еще меж собой поругайтесь.. вот скрылев то обрадуется...
))) ок

AlexPit

Сча Аси придет)))))) и всем все обьяснит)))раза по 2)))потом догонит и еще обьяснит)
Кстати смею заметить, что у нас модераторы самые адекватные и вменяемые на всей Ганзе. (ну еще Миха в пневме)

Filatov_ei

GAU-8A
Вы еще меж собой поругайтесь.. вот скрылев то обрадуется...
Не планировал. 😊 Я все закончил, думаю T55M с Асей сами разберуться 😛

asi

и я приwел. и даже все прочитал.

банит Скрилева за неуважение к форуму надо обязателно.

п.с. Т55М Ви абсолутно прави. я давно уже продакся НОКСу и королевскому ножу. в наши трудние времена по другому и не вижит.

sorry - translit - ya pustilsya v bega. a to ugrozhaut. 😛

Filatov_ei

Саша Скрылева не не на всегда забанил?

asi

Ernest, ne ne ne navsegda. ya ewe do banometa ne dobralsya. golova trewit.

Ark@n

Убейте кто-то тему. Пожалуйста.

T55M

asi
п.с. Т55М Ви абсолутно прави. я давно уже продакся НОКСу и королевскому ножу. в наши трудние времена по другому и не вижит.
Это конечно смешно. ха-ха-ха

Высокий риск возникновения конфликтной ситуации был очевиден исходя из самоей темы. Конфликтогенность резко повысилась, конфликт стал неизбежным и неуправляемым после "вынесения с поля" одного из основных участников ("истца") и обеспечении полной свободы действий для второго.
Что произошло в результате - 2 ньюсмейкера и интересных собеседника (подозреваю, что и у г-на Скрылева есть свои почитатели) выведены из оборота.
Если оценивать действия Модератора, то он свои задачи исполнил по формальному признаку.
Но...
Форум же, как информационная площадка, корректно со своей функцией не справился - содержательная дискуссия не состоялась, стороны не пришли к общему знаменателю, остались при своих, причем за антигероем еще и последнее слово. Ответственная, содержательная дискуссия, если где и будет развиваться, то в любой другой ветке, кроме этой.

Непрошенный совет - необходимо либо убивать спорные ветки на корню, либо ловко управлять конфликтом.

зы
обращаюсь к Модератору осознано... ; понимая, что нарушаю правила форума.

joker

мисталова

О как хорошо. Любые?
Однако...

да именно любые. Для Вас это новость?

Bonart

содержательная дискуссия не состоялась
ибо неочем. сабж просто неинтересен. даже на стадии разработки.
Непрошенный совет
и напрасный. 15 страниц флуда - тоже польза для форума 😛

PeakNick

Екстремизм - ето тырить идеи и концепты даже не сказав спасибо (хотябы) или не сослаавшись... нет слов блин 😊)) КрассавЕц - Игорь Александрович Скрылев

Виталий Бакаушин - респект что хоть выложили перед производством 😊)

http://guns.allzip.org/topic/166/516492.html

------------------
PeakNick«P»

Игорь Скрылев

"Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца"-лучше не скажеш, Одно слово классика 😀 😀 😀

Filatov_ei

PeakNick
Екстремизм - ето тырить идеи и концепты даже не сказав спасибо (хотябы) или не сослаавшись... нет слов блин 😊)) КрассавЕц - Игорь Александрович Скрылев

Виталий Бакаушин - респект что хоть выложили перед производством 😊)

http://guns.allzip.org/topic/166/516492.html

О как! Нет слов .... 😞

topas

Bonart и напрасный. 15 страниц флуда - тоже польза для форума
Это точно!
А Скрылев... По нему давно все ясно, просто такого жесткача я лично не ожидал. Невменяемый. Раньше я его считал смешным. Ошибался. Ну да хрен с ним - чё на убогих обижаться.
В игнор.
Мне больше интересна позиция Инкубуса. Он ведь не мог не знать, что запузыренная им тема - чистейший вброс.... Или он сам не ожидал такого финала??? Вот он-то точно мог бы притишить страсти.
2 Т55М - заканчивайте. Это абсолютно ни к чему. Мученик из Вас не очень получится.
Уж извините.

sha-man

Это

Bonart
сабж просто неинтересен. даже на стадии разработки.

и это

topas
Мне больше интересна позиция Инкубуса. Он ведь не мог не знать, что запузыренная им тема - чистейший вброс.... Или он сам не ожидал такого финала???

Очень хочется понять принципы наших производителей.
Или их нет в принципе? 😞

T55M

topas
2 Т55М - заканчивайте. Это абсолютно ни к чему. Мученик из Вас не очень получится.
Уж извините.
да уж, "не комильфо" вышло, смазал концовку...
но,
на венец из колючей растительности не претендую ни сколько, скорее уж на "перст указующий!!" да "длань разящую!!" ))),
извиняюсь, что ввел ввас заблуждение.

T55M

Игорь Скрылев
"Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца"-лучше не скажеш, Одно слово классика

Неужели позволительно произоводителю считать своих потенциальных и реальных клиентов "лохами"? Настолько рынок растущий?

dm_roman

2 Ark@n: если посчитаете возможным, смените аватарку, пожалуйста.
не готов утверждать уверенно, но кажется, использование таких лиц в качестве аватары не является одобряемым законом деянием.
ну и мне лично как то не приятно видеть в качестве аватары участника форума портрет Путина.

по теме:
позиция Кор ножа понятна мне.
хотят сделать нож, обратились к Скрылеву.
получили нечто очень специфическое и спорное.
решили спросить мнения-вроде все логично.

особенно в плане набрать аргументов, чтоб без разрыва со Скрылевым отказать в реализации его ... пусть будет творения 😊
то есть не разругаться, а продолжить сотрудничество и получить новые варианты желаемого.
а могли ведь плюнуть на все и просто сделать.
не нарушая по закону ничьих прав, тем более в сушественной степени надуманных.
это если поэлементно разобрать любой боевой нож, всегда для каждого элемента найдешь аналогию.
очень уж древняя и примитивная железка-ножик.

вот сейчас мобилы и ноуты на одной платформе делают-и никто не кричит за плагиат. специфика производства на данном этапе.

Bonart

Неужели позволительно произоводителю
а оно не производитель. оно мнит себя "генератором идей" и "конструктором" 😀 я вот уже приводил примеры его "генерирования" не раз
http://noksknife.ru/index.php?id_page=4&id_kat=23&id_tov=109
http://noksknife.ru/index.php?id_page=4&id_kat=23&id_tov=110
http://noksknife.ru/index.php?id_page=4&id_kat=23&id_tov=107
http://noksknife.ru/index.php?id_page=4&id_kat=23&id_tov=108
http://noksknife.ru/index.php?id_page=4&id_kat=23&id_tov=115
http://noksknife.ru/index.php?id_page=4&id_kat=23&id_tov=116
http://noksknife.ru/index.php?id_page=4&id_kat=23&id_tov=123
"генератор" вот таких уродцев онo и ниразу не плагиатор 😀

Игорь Скрылев

"Собака лает , а караван идет"лучше не скажеш-восточная мудрость 😀 😀 😀 А кто вам сказал, что этот нож планировали выпускать. В конце концов судя по крикам и воплям великих ножеделов и ножелюбов , идея правильная и модель обречена на комерческий успех, а вот у кого он будет ... 😀 😀 😀

legend81

T55M
Это конечно смешно. ха-ха-ха

Высокий риск возникновения конфликтной ситуации был очевиден исходя из самоей темы. Конфликтогенность резко повысилась, конфликт стал неизбежным и неуправляемым после "вынесения с поля" одного из основных участников ("истца") и обеспечении полной свободы действий для второго.
Что произошло в результате - 2 ньюсмейкера и интересных собеседника (подозреваю, что и у г-на Скрылева есть свои почитатели) выведены из оборота.
Если оценивать действия Модератора, то он свои задачи исполнил по формальному признаку.
Но...
Форум же, как информационная площадка, корректно со своей функцией не справился - содержательная дискуссия не состоялась, стороны не пришли к общему знаменателю, остались при своих, причем за антигероем еще и последнее слово. Ответственная, содержательная дискуссия, если где и будет развиваться, то в любой другой ветке, кроме этой.
Непрошенный совет - необходимо либо убивать спорные ветки на корню, либо ловко управлять конфликтом.

зы
обращаюсь к Модератору осознано... ; понимая, что нарушаю правила форума.

Т55М, я понимаю вашу точку зрения, но вам не кажется, что вы упускаете из виду одну вешь? Инициатор ПЕРЕШЕЛ НА ОСКОРБЛЕНИЯ. Аси их потер и забанил автора. Обычная сиутация. Вы не читали оскорбления? Или считаете, что это норма на Ганзе?

Alexx_S

НОКС не боится осваивать новые области. Достаточно сказать, что НОКС единственная российская компания, серийно выпускающая подводные ножи и TOOL.
Кроме выпуска своих изделий компания ведет инжиниринговую деятельность и производит разработки для других российских фирм, специализирующихся в области оружия и специального снаряжения.

Bonart

А кто вам сказал
скучный дедулян все еще здесь? 😀

DerRock

НОКС не боится осваивать новые области. Достаточно сказать, что НОКС единственная российская компания, серийно выпускающая подводные ножи и TOOL.
Кроме выпуска своих изделий компания ведет инжиниринговую деятельность и производит разработки для других российских фирм, специализирующихся в области оружия и специального снаряжения.
Аплодировать уже можно? Осваивание новых областей - это в данном случае воровство чужих идей. И кому нужен российский tool гавеного качества за 8000, а то и за 11000?

mbkm

Господа объясните мне пожалуйста почему эта тема вызывает такой резонанс? Я действительно не понимаю, в магазинах москвы полно тех же эмерсонов по двести и с лишним долларов и с нормальным вейвом и со стамеской и с хорошей сталью, ну в чем интерес обсуждать эти убогие поделки и то кто у кого там что украл, или вы считаете что какаято мало известная контора способна изготовить нож уровня эмерсона за 200 долларов? Для более разборчевых товарищей видел вчера в магазине фулсеррейторный сокомэлит стамеску за 16000, так что господа призываю Вас не везтись на разводки барыг от "ножевого боя" и покупать качественные и проверенные вещи 😛

ZMEIGORYNYCH

Неужели позволительно произоводителю считать своих потенциальных и реальных клиентов "лохами"?
-укуренных и долбанутых много бегает... продать можно все \а король то голый\..девайс не функционален.. имхо.

T55M

Bonart
а оно не производитель. оно мнит себя "генератором идей" и "конструктором

на сайте указан адрес PR службы, можно уточнить у них, как они относятся к подобным высказываниям Скрылева, действительно ли компания проведует антиклиентский подход как стратегию развития и увеличение оборота))

Спарк откликается на аффилированные "НОКС-ИМПЭКС", "НОКС-Трейдинг", "Мелита" и "КБ Скрылева" (которое по инф на 2008 год проходило процедуру банкротства)
гд этих компаний имеют иную, нежели чем Скрылев, фамилию.

ZMEIGORYNYCH

а оно не производитель. оно мнит себя "генератором идей" и "конструктором
- на своих идеях и конструкторских разработках да в горячую точку... \вот макаки посмеются.. даже не тронут.. клоуны везде нужны\ имхо..

WeS

Королевский нож может патентовать новую форму пиара , а я как непосредственый участник этого действа пожалуй возму его на вооружения для продвижения собственой продукции. Чем больше вы тут кричите, тем лучше будут прордаваться изделия.
Ох как я люблю дурачков, а смешно смотреть, когда они не просто чушь несут, так еще и гордятся этим.

Вам уже объясняли люди с дипломом (у меня он есть + опыт работы с одними из крупнейших брендов в мире), что пиар, основанный на негативе и 200 страниц поливания продукции калом - это разные вещи. 😀 Ну если вы дурак, то видимо Вам что-то объяснять нет смысла. Я вам как-то пытался что-то объяснить, у Вас тогда даже озарение было и вы заинтересовались 😀, ну да ладно, мои услуги стоят денег.


Вы так любите слово дилетант, но тут это не про вас, дилетанты хотя бы имеют возможность разобраться. Вы просто дурак, и это заявление обосновано.

Советую людям типо Инкубуса не связываться с таким не адекватным партнером.

Varnas

Оф - кстати непонимаю почему етого пидора, скрылева еще незабанили, особенно после етого?

Думаю, я свою функцию в даной разводиловке лохов выполнил, плеснул в гадюшник керосинчику буду греться у огонька.

Кроме того для ручного открывания если кто не в курсе-теоретики хреновы, там есть шайба.

WeS

"Собака лает , а караван идет"
Если вы о себе как о караване - то он не идет а ковыляет, расклад я вам в топике о ноксе писал, что Ваши ножи лежат и продаются только в "сельпо" 😀

А так собачка здесь скорее Вы и сколько бы вы не ссали по углам, караван побухтит на этакую "гадилку" и дальше будет спокойно жить 😀.

А вот интересующиеся зайдут и увидят - ой как много о НОКСе написано, наверное хорошая фирма, потом заглянут и офигеют от обилия какашек, как раньше было со многими, со мной в том числе, я раньше к Вам нормально относился, пока не наткнулся на эти темы и не стал интересоваться мнением реальных владельцев ваших безделушек.

Kronk

ай-яй-яй как это я такую тему проморгал 😊)

Товарищ Скрылева просто молодец, ему всё до одного места, этому стоит поучиться - быть таким пофигистом. Каждой раз читаю - весело.

Если топикстартер хотел узнать мнение по ножу - ну хрень, каких мало. Лучше делайте дешевые кухонники и продавайте их.

PredatoR[XXL]

Kronk
ну хрень, каких мало. Лучше делайте дешевые кухонники и продавайте их.
Ну на кухонниках много не заработаешь, тем более на дешевых.
А тут можно придумать легенду про самооборонный девайс нового поколения, взять дешевенькую 95 сталь и придумать историю про супер-пупер режим тмо доступный только производителю. Затем выпустить "ограниченную партию для своих", которая явно разлетится как горячие пирожки, подождать положительных отзывов и можно пускать в серию 😊 .
Хотя, часть с "ограниченной серией" актуальна только для ганзы, т.к. простые смертные всё-равно эти положительные обзоры не прочитают и не узнают как этот нож хорош, а из ганзовцев, прочитавших отзывы, этот ужоснах купят единицы. Так что можно сразу начинать серийное производство, ограничившись легендой про сталь и самооборону 😛 .

Santyaga78

WeS
опыт работы с одними из крупнейших брендов в мире), что пиар, основанный на негативе и 200 страниц поливания продукции калом - это разные вещи.
+ мильЁн!!! 😀 😀 😀
WeS
у Вас тогда даже озарение было и вы заинтересовались

потому что:

WeS
Вам что-то объяснять нет смысла
ИМХО Любой человек имеющий отношение к продажам знает формулу: "О г... скажут всем (минимум 10 собеседникам), а о достойном девайсе максимум 4...
Далеко не все люди читающие Форум здесь отписываются, но из личного опыта:
3 года тому в ТТ известной сети (оружейной, т.е. профильной) продавцы буквально навязывали НОКС-оиды напирая на их... хм... "боевитость"....
Несколько недель назад наблюдал в той же ТТ следующую картину:
- Покажите пож-та вот этот... (Покупатель показывая пальцем на какой-то из Смершей)
- Очень не рекомендую. Последнее время ОЧЕНЬ МНОГО ВОЗВРАТОВ И ОБМЕНОВ по нажам ЭТОГО производителе. Лучше я Вам покажу... Сходная геометрия... Более приемлимая цена...
Догадайтесь, на что продавец обратил внимание покупателя? 😀 😀 😀

PeakNick

Тема: Порисуем? Эргономика, дизайн, концепции. Делимся идеями и мозгами.

чуть все не пропустил за празднованием ДР 😊...
приятно удивлен что в Т.Ч. мое скромное творчество
http://guns.allzip.org/topic/166/516492.html N134
http://guns.allzip.org/topic/97/482405.html N549
да и http://guns.allzip.org/topic/166/516492.html вообще 😊
http://guns.allzip.org/topic/97/482405.html N462
может быть случайно послужило хорошим людям поводом для "поговорить" 😊

по сути спора - высказывать св. мнение - считаю не корректным. т.к. я не особенно "в теме" корпоративов... и вроде как могу быть "заинтересован" (теоретически).

... вот мне нравится этот подход..."рубить идеи"...хотя "делиться" реально согласен - не вопрос... ну хоть в ответ "спасибо" услышать... морально, а еще лучше - материально 😊) не помешает никому... это даже приятно 😊 ... тем более что я например без особых гипертрофированных притензий и неадекватных комплексов(как некоторые 😊). Например мне приятно было общаться с "высоким" профи (мое личное мнение) - Sato Makkuroske... я признателен ему что "причесал" мои художества (еще не "выкладывались" тут)... иным личностям я ничего не согласовывал... хотя теоретически и не особенно против... буду рад если чтото пойдет в серию при моем (не большом)материальном интересе 😊))( производство в Росии) и при моем участии - производства на Украине 😊... опять же без фанатизма... буду искренне рад партнерству комрадов 😊 с уважением к сообществу.


------------------
PeakNick«P»

Скай

не мужики, вы че , не нада банить скрылева... его тут держат как шута, пусть шутом и остаеца, его ж вс еранво почти никто в серьез не воспринимает 😊

Kronk

Santyaga78
Догадайтесь, на что продавец обратил внимание покупателя?
ну скажите уж

DerRock

Скорее это всё же не шутовство, а троллинг. Кто-то всерьёз не воспринимает, а кого-то уже вон забанили. Да и нельзя совсем не обращать внимания, когда какое-то чмо поливает помоями тебя и всё, что тебе нравится.

Santyaga78

Kronk
ну скажите уж
ЗОК 😀 😀 😀

Kronk

Santyaga78
ЗОК
Простите, а что это? Златоуст чтоль?

Santyaga78

Kronk
Простите, а что это?
Златоустовская оружейная компания

Santyaga78

Конечно было бы смешнее, если бы порекомендовали ножи из Ворсмы... 😀 😀 😀 Но от них данная ТТ отказалась, еще в прошлом году. 😀 😀 😀

тень

Скрылёва банить бесполезно-он тут же заново регится.
Не впервой-его за дверь, а он в окно.

Santyaga78

тень
Скрылёва банить бесполезно
ИМХО Раньше забавляло, сейчас начинает раздражать...

тень

Santyaga78
ИМХО Раньше забавляло, сейчас начинает раздражать...
Значит, вы уже изучили весь его репертуар.
Чуть позже станет пофигу-как комар за стеклом.

Скай

Значит, вы уже изучили весь его репертуар.
да чего там учить он в каждом посте одно и тоже пишет 😊

golddragon

Filatov_ei
Да уж ... за каждой фразой чуствуется "культурный и воспитанный" человек. Пришел так и "вежливо и культурно" изложил свое мнение 😞.
Думаю от такого человека добиться вразумительного ответа на поставленный вопрос не возможно, проще нарваться на хамство. 😞
По этому не буду дальше пытать вопросами господина Скрылева.

Эрни, он не "господин", он чудак на букву "м"

Al Eskandar

Ну вы, господа, горазды флудить - каких-то 2 дня, и 17 страниц 😀 😀
Ажиотажная темка, однако. Сейчас устроюсь поудобнее и вкурю всё написанное ранее.

Надеюсь, самое интересное ещё впереди))

Hronist

Не удивлюсь если он потом выдаст что тема для того и была вброшена что бы спровоцировать на бан..., и таким образом хитро прорекламить себя...

Santyaga78

тень
Значит, вы уже изучили весь его репертуар. Чуть позже станет пофигу-как комар за стеклом.
Скай
да чего там учить он в каждом посте одно и тоже пишет
Согласен с обоими высказываниями, но раньше воспринимал ЭТО отстранно, а сейчас как причастный к сообществу, которому адресованы... хм... "посты" - возбуждаюсь... 😀 😀 😀

Alexx_S

Госопода, я все понимаю, но за прямые оскорбления полагается бан не только "плохим парням", а обозвать человека мудаком - это оно и есть 😛

Varnas

Скрылёва банить бесполезно-он тут же заново регится.
Не впервой-его за дверь, а он в окно.
Свинья - она и в африке свинья, просто под своим ником несможет больше зарегитса. Наверно под новым ником будет - СамиЗнаетеКто 😀 😀 😀

golddragon

Alexx_S
а обозвать человека мудаком
заметьте, это сказали вы ))))

Santyaga78

Я за бан, но в реале - нести ножевую культуру в массы! 😊 Тогда поделки от НОКС продаваться перестанут, тем сам лишив СЗК возможности хвалиться своими «талантами». А вот, когда аргументов для похвалушек не останется, человек предстанет в истинном свете... 😀 😀 😀
З.Ы. ИМХО Иногда создается ощущение, что у СЗК раздвоение личности - один пост из 10 - 15 написан разумным ироничным человеком с явными признаками интеллекта и культуры, а остальные хамом (не ругательство, но определение) с полным отсутствием воспитания и понимание где находиться и как себя вести надо (потеря адыквата)... Загадка для пси...

Alexx_S

golddragon
заметьте, это сказали вы ))))
Хотел потом точки поставить, но редактирование не работало. Теперь уже поздно 😊

WeS

Ну вы, господа, горазды флудить - каких-то 2 дня, и 17 страниц
Ажиотажная темка, однако
Отхожее место лучше памятника, к нему никогда не зарастет народная тропа 😛

Santyaga78

WeS
Отхожее место лучше памятника
Особенно, когда добавлена изрядная доля пургена... 😊

Скай

отмечу

PeakNick

вот интересно... Админ или Модер вместо того чтобы выкинуть хамские сообщения некоторых "лидеров" то просто закрывает тему в которой я свое нанавязчиво выкладывал... имею право... http://guns.allzip.org/topic/166/516492.html и в общем интелигентно вроде себя держал... Вопрос - это от лени или "под заказ" местечковых "авторитетов"???... и это уже неоднократно http://guns.allzip.org/topic/166/516511.html почему я не нарушаа правил форума должен мыкаться по другим темам???... шо за херня?
Пусть Админ-Модер уберет то что "не вписывается" в культуру общения - не вопрос... НО темы прошу открыть... так взрослые со взрослыми не поступают.
... или это заказуха какаято и дешовый подхалимаш.
Комрадов - прошу меня поддержать.
С ув. к сообществу

------------------
PeakNick«P»

Игорь Скрылев

"Пророка нет в отечествые своем ,да и в других отечествах не густо" - лучше чем Владимир Семенович и не скажеш. 😀 😀 😀 . Меня всегда забавляло как десять-пятнадцать .... считают, что их мнение может на что-то влиять. А уж трогательные расказы о том, что ножи от НОКСа не берут в магазинах просто елей на душу, так как те ножи которые не купили были произведены фирмой Мелита , с которой сейчас у фирмы НОКС нет других отношений кроме как разборки с правом на интелектульную собственость и я много сил потратил на их дискредитацию, даже пришлось передать образцы продукции Мелиты китайским товарищам. Бизнес есть бизнес -тут пленных не берут. Ну и вы своими воплями оказали мне посильную помощь в этом процессе. Так что большое вам всем спасибо вы выполнили свою функцию 😀 😀 😀 Как видите вас просто используют, учитывая вашу предсказуемость, а вы еще обижаетесь на разводку лохов. А это и есть на самом деле. Должна -же от вас быть какая-то польза. Хотя-бы в качестве удобрения на котором вырастут мои новые разработки. Стал-бы я иначе тратить на вас свое время. Убить бренд вместе с конкурентом , да и хрен с ним. Будет другой ,в нем я буду белый , пушистый и очень вежливый. Да и знать о том, что он мой никто не будет, я скромный. Есть много новых разработок и новых перспективных производителей. А сейчас мои ножи, вполне успешно продаються и под другими брендами. Во всяком случае на моем благосостоянии ваше мнение никак не сказываеться и им можно смело пренебреч. 😀 😀 😀

Varnas

Кто из ганзы твой творения покупают? Нелсти себе

Iyonishe

Игорь Скрылев, чес гря каждый раз читая Ваши опусы уже заранее знаю, что Вы там скажете, ничему не удивляюсь - предсказуемость полная, куча смайлов и объяснение, почему Вы Дартаньян, а вокруг одни пид... сы, самому не надоело ? Мне то как то перпендикулярно, но кто-то и всерьёз Ваши фразу воспринимает.

asi

ругаться можете сколько влезет, но материться не надо.

asi

PeakNick
вот интересно... Админ или Модер вместо того чтобы выкинуть хамские сообщения некоторых "лидеров" то просто закрывает тему в которой я свое нанавязчиво выкладывал... имею право... http://guns.allzip.org/topic/166/516492.html и в общем интелигентно вроде себя держал... Вопрос - это от лени или "под заказ" местечковых "авторитетов"???... и это уже неоднократно http://guns.allzip.org/topic/166/516511.html почему я не нарушаа правил форума должен мыкаться по другим темам???... шо за херня?
Пусть Админ-Модер уберет то что "не вписывается" в культуру общения - не вопрос... НО темы прошу открыть... так взрослые со взрослыми не поступают.
... или это заказуха какаято и дешовый подхалимаш.
Комрадов - прошу меня поддержать.
С ув. к сообществу

так здесь то чего писать - закрыли в другом разделе - там и надо жаловаться.

Santyaga78

Игорь Скрылев
Меня всегда забавляло как десять-пятнадцать .... считают, что их мнение может на что-то влиять.
Игорь Скрылев
Ну и вы своими воплями оказали мне посильную помощь в этом процессе.
ИМХО Как-то не стыкуется... Или мение Форума НИЧЕГО не значит и ни на что повлиять не может, или имеет вес и влияет... Хм... Очередной вывер логики в стиле... 😀 😀 😀
Игорь Скрылев
Будет другой ,в нем я буду белый , пушистый и очень вежливый.
Вы УЖЕ создали себе такую репутацию, что Вашими творениями могут заинтересоваться только "мазохисты" 😀 😀 😀 (не ругательство, а определение людей, которым нравиться, когда им гадят на голову).
Игорь Скрылев
сейчас у фирмы НОКС нет других отношений кроме как разборки с правом на интелектульную собственость и я много сил потратил на их дискредитацию, даже пришлось передать образцы продукции Мелиты китайским товарищам.
Игорь Скрылев
Есть много новых разработок и новых перспективных производителей.
Т.е. и производителей считаете такими же "лохами" 😀 😀 😀 , как и посетителей Форума? В западном мире ПУБЛИЧНЫЕ люди делают ВСЕ ОТ НИХ ЗАВИСЯЩЕЕ дабы не допустить НИКАКОГО скандала связанного с их именем - к чему бы это? 😀 😀 😀
С уважением ко всем! 😊

GAU-8A

asi
ругаться можете сколько влезет, но материться не надо.
Значит законы предусмотренные при общении на форуме отменяются и работает только то, что ты озвучил? Если так, то лады!

asi

почему отменяется? разговаривайте, спорьте, ругайтесь. но не надо переходить на личности и оскорблять друг друга.

Hronist

Интересно, он сам эти посты пишет или человека взял за денежку малую?
Потому что если первое - грустно, если второе - зря деньги платят.

Varnas

но не надо переходить на личности и оскорблять друг друга.
А почему ненадо? если модератор ленитса забанить ушлепка который гадит всему форуму.

Скай

ИА, очень смешной , давай жги дальше! 😊 расскажи нам какие у вас там новые и супер перспективные разработки? опять че то типа сабжевого ножика - хехехе 😊

Filatov_ei

Саша Аси так Скрылев еще вчера должен был быть забанен? Или он может безнаказанно оскорблять форум и его участников?
Судя по отзывам коллег знающих его лучше это вряд ли поможет но фдруг. Бывают же в жизни чудеса 😛

GAU-8A

Саш, ну, ей богу, посмотри что получается -как модератора оскорбили, так бан участнику, а как оскорбили всех, то - "ругайтесь сколько влезет..."

Varnas

мож самизнаетекто написал модератору что его лично он неоскорблял?

asi

у меня банилка не работала. теперь работает. 😊

asi

теперь вот только тема вниз уползет. а на рынках и подземных перходах появятся вот эти вот ужоснахи.

Varnas

Толку то - без хорошей заточки пользы мало от любой геометрии. А зуб при такой геометрии и стали от нокса садятса на раз, при использовании как едц.

у меня банилка не работала. теперь работает.
Бан вечный 😊?

Filatov_ei

asi
теперь вот только тема вниз уползет. а на рынках и подземных перходах появятся вот эти вот ужоснахи.
Что и у вас тоже? 😀

asi

насколько я помню (а я не с самого начала тут) то бан скрылева мало что дает - он перегистрируется с другим именем. это то, что обычно всплывает...

Эрнест, у нас в городе страшно сказать - только два или три подземных пмерехода и те пусты.

кстати правильно сделаную версию мангуста с титановым фреймом и клинком из спм30в я бы не отказался иметь. то что PeackNick (прошу прощения если переврал ник) нарисовал тоже бы при достойном исполнении взял бы.

Filatov_ei

Эрнест, у нас в городе страшно сказать - только два или три подземных пмерехода и те пусты.
Богато живете, у нас в Магадане ни одного 😀

WeS

Кстати на многих форумах за флуд, флейм, и особенно за троллизм банят нисчадна.

asi

а у нас сделали для того целый раздел 😛

Alexx_S

asi
а у нас сделали для того целый раздел
"Холодное оружие"? 😊

мисталова

joker

да именно любые. Для Вас это новость?

Да не то, чтобы новость. Просто хотелось еще раз услышать, как некоторые умиляются потенциалом произвола.
Хотя, прекрасно понимаю, что каждому - свое.

asi

мы с вами не на политическом форуме. Весь оффтоп буду тереть.

тут мы говорим о ножах и конкретно о этой вот хреновине кривой.

хотите тереть за политику или за новые пестни о главном - ищите соответсвующий форум.

asi

хватит уже оффтопить. и пользоваться тем, что человек не может вам ответить.

joker

golddragon
хотите сказать, что он только в виртуале отвязный хам, а в реале - выпускница Смольного?

лично, к сожалению не общался, но по отзывам людей к мнению которых я отношусь с уважением Игорь Александрович в живом общении интересный и вполне адекватный собеседник. В интернете мы все либо эльфы либо троли :0) реал всё расставляет по своим местам. Я вот в реале тоже тщедушный горбатый карлик, а тут я Илья Муромец :0)))
asi извини ;0)

asi

вот-вот. как же я тебя, Паша, понимаю...

PeakNick

на N 356 "так здесь то чего писать - закрыли в другом разделе - там и надо жаловаться."

закрыли мой раздел по причине конфликта в этом разделе 😊)) и этой блин теме "Экстремист"...
прототип типа "плагиата" - типа мое творение 😊)
http://guns.allzip.org/topic/97/482405.html N549
http://img.allzip.org/g/5/orig/2679993.jpg
http://img.allzip.org/g/5/orig/2681962.jpg
кто закрыл - "почистили" и ОТКРЫЛИ ТЕМЫ... давайте без лени...


------------------
PeakNick«P»

golddragon

asi
хватит уже оффтопить
хватит - так хватит. по теме: то, что на рис. - гауно: ни резать не будет, ни колоть, вейв врядли будет работать как надо, а отсутствие шпенька (или еще чего для уверенного однорукого открывания) - вообще без комментариев.
а скрылеву - поменьше трендить о своей профессиональности: такие поделки дядя Вася с тремя классами в жутком похмелье не сможет намастрячить.

asi

админ - точно на своей стороне. он об этом наверняка и не знает.

а мне по-барабану. главное чтоб не ссорились и не переходили рамки дозволенного.

зы. как участника, мне ваше творение больше всего нравится визуально. 😊 было бы такое реализовано в металле и на достойном уровне - купил бы. потому что оно естетически красиво и еще и складывается. то, что оно на что то похоже - я лично не нахожу. другие изделия такой тематики - мне визуально не нравятся - значит они разные 😊
кстати тот нож, что королевский клуб собирается делать - мне тоже не нравится.

asi

golddragon
хватит - так хватит. по теме: то, что на рис. - гауно: ни резать не будет, ни колоть, вейв врядли будет работать как надо, а отсутствие шпенька (или еще чего для уверенного однорукого открывания) - вообще без комментариев.
а скрылеву - поменьше трендить о своей профессиональности: такие поделки дядя Вася с тремя классами в жутком похмелье не сможет намастрячить.

согласен. мне тоже не нравится

Varnas

Ну чтож - тема хороша тем, что хотя про екстремист узнали мало, зато узнали много про участников 😊

joker

а по поводу схожести-несхожести различных прототипов:
на мой личный взгляд и Кондрат, и нож уважаемого PeakNick, и разработка ИА - все чем то схожи, но в любом из них можно чётко выделить целый ряд отличий одного от другого. Посему мне кажется обвинять кого либо в плагиатстве всё же не правильно. Да скорее всего подошла бы формулировка "разработан по мотивам..."
к примеру Кондрат не складной, нож PeakNick'a уже фолдер, но у ИА есть в модели существенные отличия как в форме клинка, так и в рукояти. Если у PeakNick'a отверстия на рукояти служат для пальцев + одно из них как я понял является к тому же осевым, то у ИА это отверстие для отжатия лайнера, а не для продевания пальца и расположено не по оси клинка. Неужели никто не замечает разницы? Я не спорю - все три модели схожи, но каждый видит их по своему и у каждого есть свои личные отличительные моменты.

asi

все, joker, считай себя забаненым в ножевом бое...

joker

asi
все, joker, считай себя забаненым в ножевом бое...

а я там и не появляюсь :0))) я сам по себе страшное оружие - мне ножик ни к чему, тока мешать будет :0)))

joker

вот давайте для простоты картины даже просто сложим всех трёх оппонентов(в смысле ножа) и сравним:


Ножи ИА и PeakNick фолдеры, Кондрат фиксед - существенное различие не находите?
Ножи ИА и PeakNick имеют по ЧЕТЫРЕ режущие кромки, на Кондрате их ТРИ - тоже не принципиальное отличие?
На Кондрате одна рк вогнутая и две выгнутые, на ноже PeakNick две вогнутых рк и две выгнутых рк, на ноже ИА две вогнутых рк одна выгнутая и одна ПРЯМАЯ рк - это что уже не важно?
на ноже PeakNick два крупных отверстия под пальцы именно сквозных, на кондрате отверстий нет, на ноже ИА отверстие в плашке но не сквозное для удержания, а лишь для отжима лайнера - тоже никаких отличий?
Так как Кондрат фиксед то у него нет оси на клинке, на ноже PeakNick одно из отверстий одновременно является осью клинка, на ноже ИА обычная и привычная нам всем ось.

asi

чисто иститически - пикниковский мне больше всего нра.

asi

как я понимаю у ИА еще и сиррейтор?

Alt2000

чисто иститически - пикниковский мне больше всего нра.
И мне.
А с Инициатором общаться просто невозможно - быдловатый хам. ИА по сравнению с ним, просто образец адеквата и трезвого взгляда на вещи.

DerRock

вот давайте для простоты картины даже просто сложим всех трёх оппонентов
Если честно, то это называется "те же яйца, вид сбоку". Т.е. между номерами (1,2) и номером 3 я разницу вижу, а между 1 и 2 - практически нет. Слишком по мотивам. Настолько слишком, что здорово попахивает плагиатом (что есть синоним воровства). Это если вообще не говорить о вэйве и дырке для отжимания пластины замка.

joker

asi
как я понимаю у ИА еще и сиррейтор?

угу, это я ещё не стал уходить в дебри про углы схождения и преломления режущих плоскостей, они тоже могут быть на всех ножах различны и плюс спуски - прямые, вогнутые, выпуклые. Наличие/отсутствие клипсы, вейва/шпенька... Вобщем-то общего в трёх спорных ножах вообще не вижу ничиго :0))) к примеру попади любой из них мне в руки ни за что бы не спутал с другим. По личным симпатиям мне вот тоже нож PeakNick больше всех симпатичен, но это мои личные предпочтения.

Varnas

а по поводу схожести-несхожести различных прототипов:
на мой личный взгляд и Кондрат, и нож уважаемого PeakNick, и разработка ИА - все чем то схожи, но в любом из них можно чётко выделить целый ряд отличий одного от другого.
Именно. А попытки доказать что все стянуто с какова то ножа... Вот например мой нож 3 или 4 года назад сделан.




На Рекс Резуса уж точно похож боле чем нож Пикника на кондрат, но чтото воплей по етому поводу неслышно, кто у кого....

Андрей1

Ладно, я не гордый, поясню, что я имел ввиду 😊

iNCUBUS
Нож разработан по нашему заказу Игорем Александровичем Скрылевым.
No comments.

iNCUBUS
Я отлично понимаю что у некоторых товарищей возникнут
различные ассоциации с уже реализованными ножевыми проектами,
и возможны различные вопросы по форме и авторству клинка.
т.е. топикстартер прекрасно знает, что щаз будет большой срач, но тем не менее...
iNCUBUS
Сразу скажу - нож я впервые увидел только в присланном проекте,
и никаких предварительных пожеланий по форме не давал.
Это , извините, как?
Техзадание звучит как : нож шо ниипатся?
iNCUBUS
Поэтому я категорически предлагаю все что можно и нужно сказать по
поводу существования данного изделия говорите сейчас или потом
молчите
И, наконец, открытое приглашение к срачу. То есть-банальнейший вброс говна в вентилятор.
Если это не троллинг, то я -папа римский.
А теперь asi может и удалить в очередной раз-я своё мнение высказал.

joker

DerRock
Если честно, то это называется "те же яйца, вид сбоку". Т.е. между номерами (1,2) и номером 3 я разницу вижу, а между 1 и 2 - практически нет. Слишком по мотивам. Настолько слишком, что здорово попахивает плагиатом (что есть синоним воровства). Это если вообще не говорить о вэйве и дырке для отжимания пластины замка.

то есть перечислинных мною отличий не достаточно? О.о я фигею! Ось против дырки, лайнер против не знаю какого замка, прямая рк против выгнутой, различные формы рукояти, да даже форма клинка АБСОЛЮТНО разная!
а вообще о чём тогда говорить? положите рядом с ними спаевского кептана(вроде так назывался) и при таком рассеяном взгляде он тоже прекрасно вписывается!
а ничё что но Боуи, бак 110 и вояджер от колд стил тоже схожи?
а финские финки, нр40, нож нквд, мора2000...

Filatov_ei

А почему бы всем трем авторам вместо ругани не обьединиться и не выпустить единый проект. Хотя думаю это утопия.

joker

больше всего похоже, что народ старается не отыскать отличия, а наоборот за уши притянуть даже несхожие моменты лишь бы обвинить в плагиате.
Опровергните хоть один из примеров приведённых мною в сравнении этих трёх ножей!
с таким же успехом и Айболит от Слонегов точная копия Кондрата или ножа PeakNick :0))
ну и что, что прямой и симметричный, подумаешь! немного распрямили, сделали углы симметричными и вуаля - плагиат!!! :0))))

asi

Filatov_ei
А почему бы всем трем авторам вместо ругани не обьединиться и не выпустить единый проект. Хотя думаю это утопия.

только реализовывать будет ни тот ни другой ни третий.
а хиндерер.

но это, Эрни, фантастика

asi

Андрей1
Ладно, я не гордый, поясню, что я имел ввиду 😊
И, наконец, открытое приглашение к срачу. То есть-банальнейший вброс говна в вентилятор.
Если это не троллинг, то я -папа римский.
А теперь asi может и удалить в очередной раз-я своё мнение высказал.

зачем удалять - есть отличный вопрос к топикстартеру - как это так - разработать нож и типо все? и увидеть только итог?

Filatov_ei

asi

только реализовывать будет ни тот ни другой ни третий.
а хиндерер.

но это, Эрни, фантастика

Ну хиндера Рик делает. 😊
Я понимаю что это утопия но порой полезно перейти от конфронтации к диалогу. 😊 И представь какой это будет сюрприз для окружающих - все превыкли что наши герои ругаются а тут совместное творчесво 😛

Андрей1

Именно это я и имел ввиду, говоря о психолингвистическом анализе 😛

joker

а самое простое - нарисуйте мне кто-нибудь нож с четырьмя режущими кромками кардинально отличающийся от этих трёх ножей. Вот и весь спор. Они в любом случае будут схожими. Народу уже приелись ножи с одной или двумя рк, им подавай нечто похитрее, но более двух рк уже подразумевает и определённые углы схождения, большие углы создадут лопату лишённую проникающей способности, малые углы сведут на нет смысл переломов рк, потому на всех трёх ножах даже углы практически одинаковы, думаю в пределах 30-40 градусов(имеется ввиду углы секущие между рк)

joker

во я разошёлся сегодня! и это я ещё не пил виски! :0)))

Майор

Varnas
. Вот например мой нож 3 или 4 года назад сделан.

На Рекс Резуса уж точно похож боле чем нож П...

Интересный нож. Вот это уже самостоятельная разработка. И как показал себя этот режик?

Берталет


http://img.allzip.org/g/5/orig/2809010.jpg
http://img.allzip.org/g/5/orig/2810637.jpg
Тем более что юридически плагиат устанавливается экспертами не по различиям, а по сходствам. Вам бы всем тут маленько матчасть изучить. Ну или хотя бы знающих людей поспрашивать.

asi

Берталет, выбирайте выражения.

TERMin

Ребята, давайте какждый сделает для себя СВОИ выводы и при них останется. Чего PR-ить это гуано, зачем нам Samura-2?

Я СВОИ выводы сделал. Инкубусу, Скрылеву при встрече, а PeakNick при знакомстве руку не подам. И совсем не потому, что Инициатора считаю другом. И попрошу не обсуждать МОЙ выбор.

Не вправе советовать модератору, но я бы закрыл ветку. Инкубусу, Скрылеву полугодовой бан, если уж Инициатору дали.
____
модератор www.koicombat.org

joker

как дети право слово


результат пятиминутного поиска в теме Цирк уродцев
сравниваем по вертикали
рукояти ничего не напаминают? Дырка-ось, дырка на хвосте, горбатый изгиб спинки рукояти...
а спайдерка что не имеет сходства с Экстремистом?

sha-man

Берталет
http://img.allzip.org/g/5/orig/2809010.jpg
А поясните пожалуйста, что общего вы видите у Кривотолка и Кондрата.
Настолько общего, что бы о плагиате можно было говорить.

asi

Скрылев и Инициатор в бане.
Инкубусу за что бан? формально он не нарушал правила раздела. наоборот, чем втихоря изготовить, вынес наружу.
давать бан за плагиат или что то подобное - мы не в суде чтоб решать такие вещи.

ветку закрывать тоже не понимаю зачем? интереснее было бы, действительно выслушать экспертов, которые бы высказали профессиональную точку зрения.

Varnas

Интересный нож. Вот это уже самостоятельная разработка. И как показал себя этот режик?
на мой взгляд отлично . Было бы странно при такой геометрии и заточке 25-30 градусов, еслиб нерезал отлично 😊. Кстати на мой взгляд нет большой разницы между зубом с радюсом закругления пара десятых или или пара миллиметров. Укол тоже понравился -вначале сопротивление (когда колеш кусок мяса с ребрами) а потом проскакивает без усилий. Но по человеку непробовал. Хотя один раз он крепко пригодился.

Varnas

результат пятиминутного поиска в теме Цирк уродцев
сравниваем по вертикали
И от себя добавлю





тут похожесть и с дикобразом, и с Квадратом, и кондратом и Кривотолком можно найти. И еще - на мой взгляд Кондрат 1 лух куда боле похож на кривотолк чем нож Пикника на кондрат.

Резус

Varnas
Именно. А попытки доказать что все стянуто с какова то ножа... Вот например мой нож 3 или 4 года назад сделан.




На Рекс Резуса уж точно похож боле чем нож Пикника на кондрат, но чтото воплей по етому поводу неслышно, кто у кого....

А всё просто, потому как по сути тантоид, мерикосский,а папа сего направления, Боб Лум, Царствие Небесное, не запатентовал, ни форму 😀клинка, ни углов 😀,так что, кто у кого, бааальшой вопрос. Ваше изделие, на мой взгляд, сделано под влиянием скорее НДК, с большим зубом, и претензией на кинжальность, но строй клинка шестигранный, очень много ошибок, на мой взгляд опять же,Рэкс же ассимитричный, тантоидный кинжал, избавленный от лишних рёбер, углов на спусках, которые только затрудняют и рэз, и укол, по сути, Рэкс-эволюция тантоида 😀,форма которого принадлежит ножевому миру Земли 😀,именно классика формы, а не отдельные самодостаточные, оттестированные изделия, кстати попробуйте вашим в лоб свиной башки засадить и на видео, и на НБ выложить... ПыСы Эволюция Пикниковских изделий отслеживаецца как в мультике, благо рисунков навалил, что твой Японский Гарадавой 😀,и то как он плавно скользил от К-2 к Кривотолку, в одной из тем, а создал, Пикник,их не менее 3-х,да и в моей 😀,тоже отметился, Алан как то написал, что при таком взаиморасположении клинка и рукояти, как у У 😀,угол зуба основного лезвия, не будет работать так, как об этом говорит, думает(?),автор. Попросите Пикника выложить в хронологическом поряде, его художества, и будет видно, даже отводящим глаза 😀,факт двойного"заимствования" 😀,теперь уже обставляецца всё так,"Утконос появился, дескать,раньше, чем перевернулся Кривотолк",ага, тока тогда, он до боли напоминал К-2,а когда Пикник зарегился на ганзе, он узрел Кривотолк, и метаморфозы не заставили себя ждать"D.

golddragon

Varnas
И от себя добавлю
рампаж таки красив

Резус

ут похожесть и с дикобразом,
Ну мы на эту тему много говорили, почти всё,что показано, тантоиды и есть, но такой вопрос, какой из них имеет 2 выраженных угла, на основном, и вспомогательном лезвии, на выбор, с приоритетом в первой пятой клинка-Дикобраз, либо в первой трети клинка-Кривотолк, при этом не исключаецца, в обоих случаях, работа вспомогательным лезвием, как основным, где оне?Хде 😀?ПыСы Да,теперь есть"Янус",у него угол основного лезвия в первой четверти 😀клинка, а вспомогательное, вашпе плавный, однако,вашпе без углов 😀.




Stef

Я только начинающий найфоман, но и то после пускания слюней на Бенч 805-й в соседнем топике, взглянув на рисунок в первом посте этого топика чуть со стула не упал...

Эх, сколько мне еще открытий чудных предстоит...

Hoff

Майор

Интересный нож. Вот это уже самостоятельная разработка. И как показал себя этот режик?

Мне он тоже приглянулся.

Varnas

Ваше изделие, на мой взгляд, сделано под влиянием скорее НДК,
ну да- етого и нескрываю, хотя врядли Кочергин меня в плагиате обвинит 😀.
но строй клинка шестигранный, очень много ошибок, на мой взгляд опять же,Рэкс же ассимитричный, тантоидный кинжал, избавленный от лишних рёбер, углов на спусках, которые только затрудняют и рэз, и укол,
Ну тогда помоему и участка "ножевой бой" небыло?
кстати попробуйте вашим в лоб свиной башки засадить и на видео, и на НБ выложить...
Продал я его год назад. Но засадить можно почти любой, если неломаетса. Отверкой (крестовой) фанеру 9 мм пробивал, 20 мм плиту из стружек.
Попросите Пикника выложить в хронологическом поряде, его художества, и будет видно, даже отводящим глаза ,факт двойного"заимствования
Ну тут уж невозможно незаимствовать. Ветку почитаеш, начнеш нож рисовать - так получитса тантойд или полусабля. На худой конец какая нибудь кракозябка в стиле Хиббена.
при этом не исключаецца, в обоих случаях, работа вспомогательным лезвием,
у впомогательным лезвием тока яйца резать сверху вниз. Или в пузо всадить и его открыть. В другох случиях работа им ИМХО мало ефективна. По крайней мере в горизонтальной плоскости пореза вторым лезвием получаетса в разы слабее, а по времени то же самое.

sha-man

Varnas
тут похожесть и с дикобразом, и с Квадратом, и кондратом и Кривотолком можно найти
Айболита забыли. Особенно второй нож, тот который под Рампаджем 😊
Кстати, не подскажите, хто это?

Varnas

Мне он тоже приглянулся.
Тогда казалось что придумал нечто особенное - а потом показалось что похожих форм много 😊. Хотя по сравнению с другими ножами разница конешно была заметной и ето при куда боле коротком клинке. Например висячие джинсы разваливал на длинне 30-40 см. Вобще то угол на лезвии одежду очень хорошо прорезает, хотя правда нелюлю я зуб с малым радюсом закругления. Слишком легко его затупить. Тут он с радюсом порядка 2 мм. А в другом ноже вобще зуб раделил на два полузуба 😊
http://img.allzip.org/g/5/orig/2789460.jpg
Угол зубов перевалил за 130 но как показали испытания они работают.

Varnas

Особенно второй нож, тот который под Рампаджем
Кстати, не подскажите, хто это?
Кажетс акакойто британский стропорез. Годов то ли 70 толи раньше. Точно непомню 😞

sha-man

угу, спасибо.

Varnas

Пожалста.

ordin

Да уж. Думал, что крокозябры типа Мангуста и прочего дерьма никому и никак не переплюнуть. Но это, пардон, уё...ще произвело просто неизгладимое впечатление. 😊
Вот только одно по своей тупости не понял-где у ЭТОГО лезвие, а где рукоять. 😊
С уважением.

mr.Wolf

Ну с плагиатами пускай патентоведы разбираются. А по конструкции:

Правая заточка на клинке - о-о-о-очень неудобна при строгании, резании. Заменить на заточку и функионал ножа вырастет (для правши - а таких большинство) - незачот!

Если ось поднять выше, можно получить неплохо работающий в дополнение к вэйву флиппер - пока незачот!

Смысл дола на правой плоскоси клинка - понты? Если перенести заточку и вместе с ней и дол на левую сторону, при тех же усилиях можно получить ещё один способ открывания клинка - большим пальцем правой руки за углубление дола - тоже незачот!

Остается решить как уменьшить щель примыкания острой кромки клинка к правому лайнеру рукояти (для предохранения от случайнх порезов). Но для конструктора я думаю вопрос решаемый. 😛

Небольшая доработка, а потребительские качества выше.

На соавторство не претендую 😛 Но хорошо продуманые со смыслом всех деталей гаджеты меня привлекают. Ещё может посмотреть на P'Kal (спаевский) c точки зрения удержания при обратном хвате?

Из хороших материалов (рукоять - может титан?), аккуратно сделаный, наверное бы приобрел.

dr_Whale

Stanley_Farmer
Вот у меня такой вопрос - а в чем цимес всех этих самооборонных ножей? От чего такой ажиотаж вокруг них? В моем понимании, человеку умелому такой нож не нужен, человеку криворукому - не поможет. Цена на такие гаджеты обычно довольно высока, по цене одного самооборонного - можно купить два - четыре путевых ножа. Эстетическая составляющая, за редким исключением, практически отсутствует. Практическая тоже зачастую сильно ограниченна. Носить стремно, в случае применения, грамотный и заинтересованный следователь быстро переквалифицирует превышение необходимой обороны на умышленное причинение вреда здоровью по причине глубокой классовой неприязни.
В моем понимании это чистой воды бизнес на страхе плюшевых людей получить по ушам от гопнегов/нерусских/алиенов-содомитов. Потому что лень идти в спортзал, проще уродинку купить и думать что ты рембо. А некоторые этим и пользуются, оттого и такие ярые дебаты, кто у кого что украл, ниша рынка зыбкая, как-то что новое появиться, так туда народ и ломанется.
И вообще это не по джентльменски друг друга ножиком пырять, джентльмены огнестрелом пользуются 😊
Все выше указанное мои личные мысли, без всяких тонких намеков 😊

Ну так их же не только ради самообороны берут. Про Кондрата и НДК ничего говорить не буду, а Кимовские ножи, ИМХО, несут в себе вполне весомый заряд харизмы и эстетики. И сам он крайне приятный при личном общении человек. Почему бы и не купить по совокупности параметров? 😊
Ну и бывают настолько запредельные самооборонные уродцы, что хочется их взять просто из-за этой квинтэссенции ножеизврата (у меня таким образом на полке за стеклом Франклин прописался).

UPD А вот это... хм... нечто... невзирая на явные заимствования из "Кривотолка" вызывает рвотный рефлекс. Неспроста у меня в любом браузере тема в панели задач выглядит как "Экстремист - или гов...".

Берталет

Вернемся однако к теме.
Чтобы понять о чем речь и не задавать глупых вопросов «а в чем сходство» надо представлять себе о чем вообще речь.
А речь о том, что:
а) Имеет место факт плагиата Пикника с чужих К-2 и Кривотолка (очевидно и неоспоримо).
б) Имеет место проект Скрылева по мотивам Пикника (не менее очевидно, но оспоримо)
в) Имеет место заказ Инкубуса дважды сплагиаченного проекта (и он об этом сам прекрасно знает иначе бы тема не возникла)


Доказать сходство и факт заимствования чужих решений в данном случае не проблема. Они налицо и легко прослеживаются в хронологии появления рисунков Пикника.
При первой же попытке Пикника выпустить и реализовать хотя бы 5 шт (минимальная партия) своих ножей - он автоматически попадает в сферу действия закона о соблюдении авторских прав.
Два параллельных иска авторов К-2 и Кривотолка практически с 95% вероятностью будут приняты и решены в пользу заявителей. Что характерно - даже при отсутствии у них патента!
Как?! спросите вы.
Так как оба автора имеют официальные публикации в прессе с указанием их авторства и описанием их разработок. И самое главное - они имеют гос-сертификаты на свои изделия, которые являются практически официаьными документами подтверждающими их авторство.

В этой ситуации мы имеем следущую схему взаимодействия лиц:
а). Разработчики ножей К-2 и Кривотолк (далее Авторы)
б) Человека с ником Пикник, воспользовавшийся их разработками для создания своего изделия (далее Плагиатор)
в). Плагиатора с плагиата - Скрылёва (далее производственник).
Г). Инкубус - заказчик плагиата с плагиата (далее заказчик)
В каких же положениях на сегодня находятся Авторы, Плагиатор, Производственник и Заказчик?
И вот тут начинается интересное!

Если заявленный на эскизе Скрылёва-производственника нож выходит в том виде, в котором он представлен тут Инкубусом, то даже претензии авторов не последует - на это ущербное изделие которое можно будет спокойно назвать очередным мёртворождением НОКСа.
Подчёркиваю: только в том случае, если этот мёртвый ребёнок останется в том виде, что на представленном рисунке!

Но вот когда этого мертворожденца начнут реанимировать для придания ему жизнеспособных свойств, а это как и в случае с Пикником-плагиатором будет происходить тупым конструктивным приближением к изделиям Авторов - то есть набором необходимых общих авторских признаков К-2 и Кривотолк - т.е. приобретения конкретных свойств, по которым эксперты смогут и деяние Скрылёва идентифицировать как плагиат.
А вот тут начинается кульминация интересного!

При этом всем Скрылёв-производственник, как изготовитель чертежа-эскиза и даже изделия !!! НЕ НЕСЕТ никакой ответственности!
Вся ответственность падает на ЗАКАЗЧИКА!

Так что Скрылев может быть абсолютно спокоен. А Пикник с Инкубусом, судя по всему, попали.
Почему они попали?
По ряду причин, как в случае с реализацией своих проектов, так и в случае с нереализацией. Для тех, кто не понял - объясню:
А) Потому что в случае начала производства вступят в силу те обстоятельства по которым к ним можно будет предъявить претензии. И смею предположить - претензии будут достаточно серьезные.
Б) Даже в случае прекращения этого проекта они уже попали, потому, что Репутация - вещь очень сложно поднимаемая и очень легко опускаемая.
И я плохо представляю себе кого-то из уважаемых людей, которые станут продолжать с ними какие-то дела, рискуя заслужить такое же ФЭ.

Вот, собственно, и весь расклад.
Авторы, полагаю, высказались и ждут дальнейших шагов Плагиатора, Заказчика и Производственника.
Производственник в любом случае не в проигрыше, так как его собственная плинтусная репутация его мало волнует, а дети выросли и их ответственность за его карму тоже маловолнительна.
Плагиатор в лучшем случае наивен или глуп. Даже если он резко забудет про свой проект, то ему придётся уйти в подполье - репутация-с подмочена.
Заказчик - даже без комментариев. ФЭ по всем статьям.

GAU-8A

Stanley_Farmer
Вот у меня такой вопрос - а в чем цимес всех этих самооборонных ножей?
А вы ещё не поняли? Бизнес, бизнес и еще раз бизнес! под соусом самообороны можно прадавать любой ужаснах!

sha-man

Я наверное опять задам глупый вопрос, уж извините.
Но вам не кажется, что то, что вы называете

Берталет
(очевидно и неоспоримо)
как раз таки и нуждается в более серьезной доказательной базе?
В том числе указание дат, технических характеристик и т.д.
П.С. Не было бы "глупых" вопросов про сходство, если бы вы вместо того, что бы рассуждать о незнании матчасти, ответили так же развернуто, как в своем последнем посте.

Майор

Правая заточка на клинке - о-о-о-очень неудобна при строгании, резании.

Этот нож не предназначен для строгания и резания.

Из хороших материалов (рукоять - может титан?), аккуратно сделаный, наверное бы приобрел.

Аккуратно сделанный НОКС их хороших материалов? Обнаружите - свисните, всей палатой прибежит на чудо невиданной смотреть.

PeakNick

Varnas
у впомогательным лезвием тока яйца резать сверху вниз. Или в пузо всадить и его открыть. В другох случиях работа им ИМХО мало ефективна. По крайней мере в горизонтальной плоскости пореза вторым лезвием получаетса в разы слабее, а по времени то же самое.
на счет плагиата - я изучил "прототипы"... сослался на них... и на их базе наваял свое видение универсального ножа (замаскированого под "иное" НО типа боевого фактически)

http://guns.allzip.org/topic/97/482405.html N240

скомпилированная мною геометрия ножа - имхо оптимальна для боевого реза любым махом и хватом... и кинжальные удары эффективны - это была цель.... в т.ч. я планировал использовать керамбитовую технику боя ... для этого и дырка в хвостовике рукояти... а дырка в центре рукояти это гарда - заменяет и позволяет убрать "выступающие упоры - признаки ХО"... могло получиться чтото авторское 😊 но безусловно со ссылками на прототипы(это не вопрос 😊))...

предлагаю долю желающим защитить авторство и организовать производство (в т.ч.и авторам прототипов 😊) т.к. я сам слегка по др. делам 😊
с ув. 😊
------------------
PeakNick«P»

SiDiS

Может выскажу вполне очевидную мысль, но все же: если скруглить все углы (кроме острия, естественно) и абстрагироваться от спусков на обухе у всех трех ножей, то получим 3 скинера 😀.
По сути дела, есть такой прием в рисовании: замена одной кривой двумя кривыми или прямыми линиями. Собственно, этот процесс и произошел.

К слову, наиболее близко по форме подходят все же не Кэптэн, Рампаж и иже с ними, а МОАБ Тима Галеана


Резус

По сути дела, есть такой прием в рисовании: замена одной кривой двумя кривыми или прямыми линиями.
😀
К слову, наиболее близко по форме подходят все же не Кэптэн, Рампаж и иже с ними, а МОАБ Тима Галеана
+1

Alan_B

О чем спорить? Да производство ножей для самообороны - это бизнес, в переводе на русский - дело. Которым некоторые из нас и занимаются.
И как у каждого бизнеса, здесь есть куча составляющих, в том числе и PR. Который бывает разным. Вопрос только в том, что в результате некоторые покупают качественное и эффективное изделие, а некоторые - "тактическую" хрень...

По поводу денег - я наверно открою страшную тайну, если скажу, что почти ВСЁ стоит денег, прямо или косвенно. В том числе, денег стоят опыт и компетенция конструкторов (и потраченное на их приобретение время), прямые руки производителей и т.д. На самом деле, здесь есть очень много ньюансов, которые очевидны человеку "в теме" и не совсем - остальным.

Я предлагаю, вместо того, что бы мять сиськи, ответить на один вопрос: Сколько бы вы заплатили, ну скажем так, доброй фее за нож (резинострел, молоток, водопроводную трубу), которого не оказалось при вас в НУЖНЫЙ момент?

Varnas

я говорил о том, что даже порез конечности может привести к гибели человека. и говорить о том что "простой" нож - летален, а ужоснах - нет, значит вводить покупателя в заблуждение.
Порез руки мене летален чем укол в корпус. А за гарантиями - в страховую компанию.
насчет плагиата. Тут вот обвиняют Пикника в злостном плагиате. Так как он мол использовал в ноже некоторые елементы других ножей. о были ли ети елементы изобретены авторами претензий или раньше? Вот например кинжал с спусками переменной кривизины. Прототип Марк 2. Скажем переделал бы свой тантойд под такие спуски. Что получитса? Почти рекс.

asi

не буду я тему закрывать. а то потом инкубус только и будет говорить что вот злые модеры тему закрыли и не направили его на путь правильный - поэтому он этот ужоснах и стал делать.

Н.Ежелев

Удивительное рядом!
( это я юмору внесу в топик )

Читаю эту эпохальную тему и аху... ю ))

Ну и несколько фактов так сказать( мои наблюдения) :

НДК и Кондрат - реально оригинальные ,авторские изделия ,несмотря на имеющеся совпадения( далёкие совпадения) по силуэту клинка с уже известными брендами.

Эти два девайса революционны имено в реализации "самооборонных" ножей

НДК и его концепция дали толчок Инициатору что бы придумать Кондрат( может оно и раньше было в голове ,однако приобрело форму именно после )
Инициатор несмотря на своё кошмарное общение в сети ( Вадим.. это так, извини,но в инете с тобой разговаривать НЕВОЗМОЖНО людям которые не знают тебя лично) - один из немногих конструкторов ножей ,у которого потрясающее КПД ...человек который за последние много лет сделал очень много хорошего для ножевого мира.

Некоторые ножи Кима (Резуса) имеют одну концепцию с ножами Вадима ( Инициатора).
Общее направление ножей Кима оригинально. Я не сужу никогда по одному девайсу - я делаю вывод по всему модельному ряду. Да есть совпадения ( где их нет?) Но вся линейка - это Ким.

Айболит несмотря на "свежий" силуэт и "концепцию" был замешан на крепком растворе Кондрата первого и НДК , почему? Потому что до появления этих ножей я не думал о некоторых вещах в принципе. Ну и похрену что не похож - идеи черпались именно из них. А то что сработало - лишний раз подтверждает правильность движения.

Бюджэетная версия ножа "Беркем" ( с односторонним спуском) была основана на практических показаниях Кондрата на свинопуховике

Детище Пикника ( нож в смысле« а точнее силуэт клинка) года три назад уже сделал Алан ))И почему то скромно молчит об этом факте ) Я этот нож отрыл в пыльных ящиках мастерской SLON и приделал накладки ( нож выступил на свинопуховике на 5 + )))


Мир вам ! )))

legend81

[QUOTE]Originally posted by Берталет:
[B]Печально.
Что столько болтунов, которые имея мизерный жизненный и профессиональный опыт, лезут - лишь бы высказаться "а вот у меня... а вот я... а вот..."

Берталет, у меня к вам предложение. Зачем ходить вокруг да около. Просто посмотрел ваш профайл. Может вы, отталкиваясь от своего профессионального опыта, выложите здесь что-то вроде ВАШЕГО экспертного заключения, в котором будут выводы о том, что проект ножа Скрылева является плагиатом и копирует Кондрат-2, с указанием признаков плагиата, а следовательно сделаете вывод о том, что нарушаются авторские права. Вообщем составьте пожалуйста, если можно, стандартное заключение эксперта, на которое смог бы опереться суд. А потом можно предложить посмотреть и прокомментировать ваше заключение другим экспертам, чтобы они дали свою оценку правильности ваших выводов.
Спасибо!

Alan_B

Н.Ежелев
Я этот нож отрыл в пыльных ящиках мастерской SLON и приделал накладки

Коль - да у нас за него диплом и часики.... И я даже вспомнил, хто был в комиссии :-)


Н.Ежелев

Коль - да у нас за него диплом и часики.... И я даже вспомнил, хто был в комиссии :-)

блин точняк, а я и забыл об этом вопиющем (применимо к данной теме) факте!!

asi

усе. я почищу тему. все что касается ножевого боя как такового и про бизнес - снесу.
оставлю одну имху что это бизнес и одну имху что - нет. чтоб было в теме.

genium

Нож не понравился. Как Скрылев и контора с названием Королевский нож.
Не понравились ещё терпилы и бесогоны в теме. Негатив нагоняют демоны.

Varnas

Детище Пикника ( нож в смысле< а точнее силуэт клинка) года три назад уже сделал Алан ))И почему то скромно молчит об этом факте ) Я этот нож отрыл в пыльных ящиках мастерской SLON и приделал накладки ( нож выступил на свинопуховике на 5 + )))
так покажите его 😊. Глядиш - люди и успокоитса 😊. Глупо кричать - что ты чтото меня украл, когда такие идеи осуществляли до тебя 😊

СергейиЧ

да, возвращаясь к теме.
учитывая, что

Детище Пикника ( нож в смысле< а точнее силуэт клинка) года три назад уже сделал Алан ))И почему то скромно молчит об этом факте ) Я этот нож отрыл в пыльных ящиках мастерской SLON и приделал накладки ( нож выступил на свинопуховике на 5 + )))
Коль - да у нас за него диплом и часики.... И я даже вспомнил, хто был в комиссии
становится ясен источник вдохновения и для этого ножа.

собственно Пикник нигде не скрывал. что использовал в качестве отправной точки ндк-кондрат-кривотолк. ну а уж в представленном чертеже Пикник угадывается не напрягаясь.

кстати, если мне не отказали глаза, никакого отверстия на оси этого складня нет - просто шляпка широкая.

Н.Ежелев

так покажите его . Глядиш - люди и успокоитса . Глупо кричать - что ты чтото меня украл, когда такие идеи осуществляли до тебя

ну если завтра вспомню то сфотаю - оно у меня в столе лежит

asi

да лучше бы я пошел канат резать чем удалять сообщения. пля.

Varnas

ну если завтра вспомню то сфотаю - оно у меня в столе лежит
Надеюсь на ето 😊

Н.Ежелев

собственно Пикник нигде не скрывал. что использовал в качестве отправной точки ндк-кондрат-кривотолк.
дык и от нас претензий к Пикнику не было вроде))

asi

так вроде в самом начале темы Инициатор предъявил претензии Пикнику и обозвал его Скрылевым.

СергейиЧ

дык и от нас претензий к Пикнику не было вроде))
а я просто цепочку немного прояснил.

Н.Ежелев

так вроде в самом начале темы Инициатор предъявил претензии Пикнику и обозвал его Скрылевым.

так это он предьяву кинул и имел на то право , девайс Пикника был похож? Похож.
То что сделал Алан в своё время - было сделано по мотивам Кондрата))И мы никогда (подчёркиваю) это не выпячивали как оригинальный девайс, просто испробовали как версию на свинопуховике, версия сработала, Алан был счастлив, ну и забыли. Потом я отрыл этот клин и сделал ему накладки на рукоять- опять оттестили но уже на Клинке публично, нож отлично себя показал. Однако мы не заявляем что это наша ниипаццо разработка и не выпускаем серию. Просто Алан посмотрел на уже известный силуэт по своему.


И всё.
Нет ни конфликта ни разборок..... да и у нас их с конструкторами и не было никогда.

asi

я не експерт - но имхо похож так же как и я на ангелу меркель - ну то есть глаз две щтуки, нос, рот, и т.д.
но я - мальчик, а она - девочка.

golddragon

asi
похож так же как и я на ангелу меркель - ну то есть глаз две щтуки, нос, рот, и т.д.
но я - мальчик, а она - девочка.
жжошь))))

Александр_Андерсон

ножи самизнаетекого выпускаються с качеством самизнаетекак
так в комплекте с ножиком "самооборонщикам" вазилин придеться носить да выступающие части на ноже спилить

Konun3G

осить да выступающие части на ноже спилить

и конец тогда всем спорам по поводу силуэта 😀

Н.Ежелев

я не експерт - но имхо похож так же как и я на ангелу меркель - ну то есть глаз две щтуки, нос, рот, и т.д.
но я - мальчик, а она - девочка.

Нет. Не передёргивай - они похожи не только по половому признаку - они похожи по силуэту и свойствам , мне вообще побоку - я только за обьективность

мне вообще эта тема не по кайфу...

asi

мне вообще эта тема не по кайфу...
да я тоже не на седьмом небе.
но удалять ее- это значит нож точно будет. хотя имхо он в любом случае будет.

slalomandro

если там все выступающие части спилить, останется одна рукоятка, причём обнапиленная со всех сторон 😊

slalomandro

боюсь, что ASI прав. это чюдо всё таки увидит свет.
))) а свет увидит его и содрогнётся.

СергейиЧ

но удалять ее- это значит нож точно будет. хотя имхо он в любом случае будет.
а это, похоже, зависит от Инкубусова инстинкта самосохранения 😊

Резус

а это, похоже, зависит от Инкубусова инстинкта самосохранения
😀 😀 😀 В точку. И ещё,по мне, Пикник эволюционировал на глазах, и изделие его похоже по компоновке, особенно вначале, на К-2,а впоследствии, клинком на Кривотолк, а Кривотолк по мне, перевёрнутый Дикобраз. Про нож-прототип ФСНБ, Алан сразу написал, в моей темке про Кривотолк, и я с ним согласен, дураки бывают разные, но мысли у них сходяцца 😀,и на Клинке Кривотолк разделил пьдестал с ножом Слонов и ещё одним 😀,у меня тоже часики и грамота 😀, и в жюрях тоже И.А.Скрылёв...

СергейиЧ

Про нож-прототип ФСНБ, Алан сразу написал, в моей темке про Кривотолк
я чего, один эту штуку не видел? покажите уже кто-нибудь.

Varnas

с ножом Слонов и ещё одним
И скем, если не секрет?

СергейиЧ

И скем, если не секрет?
не знаю, но могу предположить:

и в жюрях тоже И.А.Скрылёв...

Резус

не секрет?
Да какой то "Русский булат",прямая РК,обух 2,5мм или около того, где-то под 150мм клин, типа уорренклиф 😀,зубчики непонятные на обухе, можа рибу чистить?

СергейиЧ

Резус
Да какой то "Русский булат"
чёрт, я ошибся

Varnas

прямая РК,обух 2,5мм или около того, где-то под 150мм клин, типа уорренклиф ,зубчики непонятные на обухе, можа рибу чистить?
Может ето для конкурса кухонников, типа масло фигурно намазывать? А ручка прямая или под наклоном? Епето неверитса что он конкурентоспособен 150 мм рексу или кривотолку.

Теодор

Чтобы немного разбавить негатив выяснения отношений, предложу свой вариант названия ножика - "Ст.108 ч.1". Уверен, такое поднимет продажи не менее чем на 10% 😀.

TriVX

Уууу... вот как за выходные разрослась, я даже суть потерял.
Хочу обсудить вопрос заимствования тут:
http://guns.allzip.org/topic/166/566692.html
Темка временная, если сильно уйдем в сторону или просто во флуд скатимся - сотру без сожаления.

Резус

Епето неверитса что он конкурентоспособен 150 мм рексу или кривотолку.
Так и не конкурент, порез длинный оставляет, но не глубже сантиметра. Ребро рассекли только Кривотолк и нож Слонов, а тот до кучи добавили, чтоб не концентрировать спец ножи 😀,а то и так ропчут 😀.

Майор

Резус
Ребро рассекли только Кривотолк и нож Слонов,

Значит Кривотолк лучше Дикобраза? 😊 Как бы Вы сформулировали особенности этих двух "зеркальных" моделей? Какой лучше чем и какой в чем слабее своего зеркального двойника?

TriVX

Как бы Вы сформулировали особенности этих двух "зеральных" моделей? Какой лучше чем и какой в чем слабее своего зеркального двойника?
Сломал себе моск 😞

-Иннокентий-

Майор
Значит Кривотолк лучше Дикобраза?
Кривотолк построен на принципе Кондрата - режет выгнутым лезвием, потому и рез глубокий. А Дикобраз, это малопонятное уежище построенное на принципе керамбита, т.е. обеспечивает относительно неглубокий рез вогнутой стороной. При этом заточка на выгнутой стороне заканчивается именно в том месте, которым нож будет приходить на цель при обратном порезе - т.е. часть силы уйдет на давление тупого обуха по цели с еще более тупым эффектом.
Кроме того Дикобраз имеет стремную в плане безопасности рукоять.

sha-man

-Иннокентий-
Кроме того Дикобраз имеет стремную в плане безопасности рукоять.
А что же в ней такого опасного?

Varnas

Кривотолк построен на принципе Кондрата - режет выгнутым лезвием, потому и рез глубокий
Да? А я то думал что режет зубцом и дорезает вынуклой частью....
При этом заточка на выгнутой стороне заканчивается именно в том месте, которым нож будет приходить на цель при обратном порезе -
Обратный порез - тока перед девками понтоватса. попробуете.

TriVX

"Кривотолк построен на принципе Кондрата - режет выгнутым лезвием, потому и рез глубокий. А Дикобраз, это малопонятное уежище построенное на принципе керамбита, т.е. обеспечивает относительно неглубокий рез вогнутой стороной. При этом заточка на выгнутой стороне заканчивается именно в том месте, которым нож будет приходить на цель при обратном порезе - т.е. часть силы уйдет на давление тупого обуха по цели с еще более тупым эффектом.
Кроме того Дикобраз имеет стремную в плане безопасности рукоять."

А я всегда считал, что именно Дикобраз - это перевернутый Кондрат, а уж перевернув очередной раз и получив Кривотолк Ким пошел дальше...

Кстати, где там тупой обух?! Довольно острая и проникающая грань! А ручки и у дикораза и кривотолка схожи 😊

По болшому счету они отличаются толко разными задействованными участками (кажется передняя треть и черверт (а может и пятая)) до угла. В общем у них больше сходств.

Резус

-Иннокентий-
Кривотолк построен на принципе Кондрата - режет выгнутым лезвием, потому и рез глубокий. А Дикобраз, это малопонятное уежище построенное на принципе керамбита, т.е. обеспечивает относительно неглубокий рез вогнутой стороной. При этом заточка на выгнутой стороне заканчивается именно в том месте, которым нож будет приходить на цель при обратном порезе - т.е. часть силы уйдет на давление тупого обуха по цели с еще более тупым эффектом.
Кроме того Дикобраз имеет стремную в плане безопасности рукоять.

Большего дилентатизма и представить сложно 😀,Кривотолк использует ту же концепцию реза, что и Дикобраз, только в 1-м случае зуб в первой трети, а у Дика в первой пятой. Никакого принципа керамбита, керамбит в основном вспарывает остриём,а потом пашет, Дикобраз режет, причем там где режет, керамбит не будет работать, а вот Дикобразу вспарывание доступно, при этом без минусов керамбита. По мне, тантоиды,и Дикобраз, и Кривотолк, и Рэкс. По травмобезопасности, вы отстали от времени, Дик-3 имеет развитые упоры, не надо повторяццо, да и зуб вверху на этой модели заточен.

Varnas

А по резу рекс и дикобраз отличаетса?

Резус

А я всегда считал, что именно Дикобраз - это перевернутый Кондрат, а уж перевернув очередной раз и получив Кривотолк Ким пошел дальше...
Вот как можно увидеть в Дикобразе, К-2?В очередной раз, перевернув?Я тебе что, акробат?Когда люди начали говорить, что это перевёртыш, похож на К-2,я туут же перевернул Дика, чтобы народ понял, что ни концепция реза, ни компоновка, даже при переварачивании, ни то что идентичны, а противоположны, К-2,не увидеть этого очень сложно. ПыСы Валентин, если ты"заимствуешь"клинок, чуть ли ни один в один 😀,не надо искать таких же.Кривотолков не менее 5-ти вариантов, от того что рисует Пикник, до того, что сделал ты,и все они воплощены в металле, так шта... И не надо вопить, что на тебя наезжают, иначе могу подумать, что ты не в курсе, как наезжают 😀,делай, сказали же,для себе 😀.

asi

опять филиал оффтопный развернули. или марш в ножевой бой или чтоб упомянутый в первом посте нож поминали.

TriVX

Вот как можно увидеть в Дикобразе, К-2?
во-первых, самбука всему голова 😊; во-вторых:"а силуэты похожи"; в-третих, да похожи и все тут. (вот нарисую и покажу)
если ты"заимствуешь"клинок, чуть ли ни один в один
Вот сознайся, тебе он понравился 😛, и не один в один - спуски по другому сделал (странно, что от Кондратева до сих пор не прилетело), а то с кого лепил - я сказал сразу, так что хватит мне кости перетирать. (Кстати, ручка реально хорошая, могу фоток с разныхх проекций накидать).


Проблема вообще в другом. Адекватные люди все понимают и всегда договорятся, как например Я и Резус (кто думает что это реалные препирательства - глубоко заблуждается). А вот кидание какашками на любимом мне форуме угнетает.

Резус

А по резу рекс и дикобраз отличаетса?
По моим ощущениям, Рэкс уступает Дикобразу, именно в порезе, и по поводу реза вспом. лезвием,заточенным гребнем режет лучше, и когда я говорю про порез этой частью клинка, это не порез на обратном ходу и т.п.,а если так схватили, ну или комфортно, в данный момент, так.

TriVX

опять филиал оффтопный развернули. или марш в ножевой бой или чтоб упомянутый в первом посте нож поминали.
точно, все сюда http://guns.allzip.org/topic/166/566692.html

Varnas

По моим ощущениям, Рэкс уступает Дикобразу, именно в порезе, и по поводу реза вспом. лезвием, заточенным гребнем режет лучше,
Так ведь основное лезиве такое же. Разве что луче за счет гребня увеличивающего массу клинка?

Резус

да похожи и все тут.
Не серьёзно, это,ты говоришь, что твой нож-другой, отличный от Кривотолка, а в Дикобразе видишь К-2,походу это твоё желание прикрыцца Вадимом 😀,так ты не бойся 😀"Мы тебя не больно зарежем, чик,и ты на небесах"(с) 😀,Дикобразом то 😀.
или чтоб упомянутый в первом посте нож поминали.
Так это,"Мы говорим-партия, подразумеваем-Ленин!Мы говорим-Ленин, подразумеваем-партия"(с) 😀,а если серьёзно, всё ж взаимосвязано. Может кто-то забыл, а первый клинок с четырьмя РК,вернее их было два, клинка,и именно такой силуэт, какой предоставил топикстартер, иронией судьбы администратор в клубе, где я работаю инструктором 😀,выложенные на Ганзе-это Дикобраз-3 и Кривотолк, если кто сомневаецца, можно промониторить НБ.Всё,звянки за оффтопище 😀.

Резус

Varnas
Так ведь основное лезиве такое же. Разве что луче за счет гребня увеличивающего массу клинка?
Не совсем, основная РК более вогнута, отклонение от центр. оси острия, чуток,но заметно, баланс у Дика ближе к клинку, чем у Рэкса, а так концепция реза одна.

Varnas

Не совсем, основная РК более вогнута, отклонение от центр. оси острия, чуток, но заметно, баланс у Дика ближе к клинку, чем у Рэкса, а так концепция реза одна.
Ясно 😊

Скай

отмечу

Резус


Вот сознайся, тебе он понравился , и не один в один - спуски по другому сделал
Ты,Валентин, причинно-следственные связи то местами не меняй 😀,это Кривотолк понравился многим, чему свидетельство-эволюция Пикника, твоё рукоблудие 😀,ну наконец Экс 😀и эта тема. А спуски на основном лезвии сформированны также, как на Кривотолке, а вот угол-лезвие верхний похож на кондратовский, спуски взрезаны по другому, по сути угол формируецца в двух плоскостях-спусках, в то время на Кривотолке плоскость-спуск один, при наличии зубов-углов 😀,в том числе и на основном лезвии.

Якушин

А что же в ней такого опасного?
Спросите у Резуса, и посмотрите на его мизинец. 😊
(Извините не удержался, продолжаю читать)
С уважением.

СергейиЧ

Спросите у Резуса, и посмотрите на его мизинец.
ты старые-то рукояти с новыми не путай.

Alt2000

И чего вам не празднуется? 😊

Резус

просите у Резуса, и посмотрите на его мизинец.
Ну не ожидал от тебя ,Илья 😀,тож действительно старая модель, ну думаю, что в том случае и гарда бы не помогла бы,на полу фактически бил, угол прихода не выгодный. А вот в лоб

Резус

Вот Коля точь таким, что вверху предыдущей страницы на фото


asi

JJJ . еще раз и бан.

материться да еще первого января сразу после нового года я не позволю.


------------------
группенфюрер аси

SkaaRj

Чем то силуэт "Экстремиста" напомнил нож сапожный складной анэкзотичный.

Михаил HORNET

давайте спор про плагиат-не плагиат В ТЕХНИКЕ переведем в правовое русло. Нож - это не художественное произведение, тут действуют иные законы - о промышленной собствеености. соответственно - патент на изобретение, полезную модель или пром образец - в студию. тогда уже будем определять - нарушает-не нарушает.
а пока это все фигня полная, не юридическая. Есть в природе складной кондрат? нет. а чем спорим-то??? складываемость сама по себе делает отличие от уже существующего образца или модели, даже будь они запатентованы.
никакого тождества с К2 в модели, конечно же, нет. некоторые идеи заимствованы, но не все вместе. Есть патент на изобретение?
есть сходство, несомненное, с кривотолком, но нет складного кривотолка как такового - спор беспредметен.
По теме - это один из хороших ножей для НБ будет, если бы за него не взялся ИА, а, скажем, кто-то другой 😊. эффективность хорошо воплощенного проекта без вопросов будет высокой. ИА же умудряется поручить производство такому изготовителю, которые в изделиях обычной геометрии умудряются сделать что-то такое, что его ножи не режут. Вроде бы по всем критериям должны - а не режут/не колят 😊
один из примеров тут http://guns.allzip.org/topic/64/568346.html

институт промышленной собственности для того и создан, чтобы эти споры минимизировать и запрещать, запрещать. пока же не зарегистрировал патент - все без толку.

мангуст в основе ручки будет - дырчатое открывание (приоритет тут у ИА), очевидно, лайнерокомпрессион с лавкс (патент в РФ у ИА, хотя новизну должны были проверить в мировом масштабе ИМХО). Острый угол у ручки ф топку. флиппера нет, увы. клинок коротковат, надо если уж делать то мм так 105-110. открывашка идея вэйвовская, но воплощение ИА. лезвие ближе всего к кривотолку, но не совпадает по геометрии, лежащие в основе принципы совершенно правильные. и вообще идея реализации в складнике обоюдоострого (полуторного) клинка нова сама по себе. серийно выпускающихся аналогов нет!

так что пусть делают. только не из 50Х14МФ, порошковой металлургии и руками не из задницы.

Александр_Андерсон

Михаил HORNET
вообще идея реализации в складнике обоюдоострого (полуторного) клинка нова сама по себе. серийно выпускающихся аналогов нет!

а аф складной? и много других ножей которые не заточены но сведены на обухе

Берталет

Михаил HORNET
Есть в природе складной кондрат? нет. а чем спорим-то???
Кондрат есть в природе как изделие с определенной формулой изобретения.
Складной ли, раскладной ли, укладной ли и нераскладной ли варианты кондрата, увы вам, не изменят сути изделия.
Вы рассуждаете о заимствовании, абсолютно не беря во внимание суть изобретения.
На ваш некомпетентный взгляд можно взять к-2 и поменяв ручку, крепежь, оформление и прочие мелочи - получить новое изобретение?
Напрасно.
Добавив к пороху соли, перца или дроби, мы не получим нового взрывчатого вещества. Формула работы с "добавками" будет прежняя - как правило слабее оригинала. Что мы и наблюдаем на всех попытках дублирования к-2 или его мотивов.

Изучайте матчасть и законы.

asi

о, наконец дисскусия пошла в правильном направлении. а то опять филиал ножевого боя устроили 😊

так нужен патент или хватит лишь того что есть реализованый в железе предмет?

Remus

Про проект ножа, если топикстартера это еще интересует. Имхо этот предмет действительно похож на нож, но с нормальным ножом, способным принести владельцу какую-то практическую пользу, ничего общего не имеет.

Михаил HORNET

2 Берталет
ваш некомпетентный бред про формулу изобретения можете оставить для тех, кто не знает.
В вопросе определения, нарушаются ли чьи-то права, речь идет не о наборе пустых слов, а о вполне конкретных показателях, на основании анализа тождественности которых в представленном изделии и принимается решение о нарушении прав. и если сделать технические решения несколько иными, то не факт, что права сочтут нарушенными, некомпетентный вы наш пустозвон.

2 Александр_Андерсона так в том-то все и дело, что со сведенными кромками есть, а заточенных - нет. Новизна как фактор для изобретения несомненно присутствует.

golddragon

Резус
Вот Коля точь таким, что вверху предыдущей страницы на фото
хрень какая то )))

SkaaRj

Ой опять холивор начался об обрыгинальности одноименных изделий. Вот смехота то 😊

PS сорри за оффтоп - имхо единственное оригинальное изделие - айболит. Все остальное сборная солянка и куча заимствований от различный фирм производителей.

Берталет

Михаил HORNET ваш некомпетентный бред про формулу изобретения можете оставить для тех, кто не знает.
Это значит для вас?
Потому что <формула изобретения» - один из документов, которые составляют пакет при регистрации патента наряду с рефератом, классификацией и заявлением. И именно по ней осуществляется идентификация изделия.
Так что знающие как раз четко видят, кто из нас пустозвон.

SkaaRj

А режущую кромку уже запатентовали?

mister G

ИМХО нож сырой. Я бы лучше керш оффсет купил 😉

Yogurt

К вопросу о копировании Кондратов, год 2007: http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=23995&sid=55139f86718f7b9e3007c03344785ba6
"Как начались попытки чё-то мастрячить...
Причём не кетайцы, что характерно.

http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=vi ... r=Spyderco
http://www.knife.ru/img/big/clmrgpano1a ... az0hin.jpg

Красиво, кондратообразно... но совершенно не в концепте.
Видимо они не рассмотрели самых главных принципиальных моментов... и увлеклись дезигном."
Правда американцы сцуко хитрые, не то что российские производители, украли "дезигн" еще до того как Кондрат появился, не придерешся. Гады...