Навеяно НДК, Кондратом, Кривотолком, Дикобразом, уважаемым PeakNik-ом (особенно его прототипом с отверстием в основании лезвия), Экстремистом и прочими "ужасами нашего городка" 😊.
Если серьёзно - уже неделю кручу в руках "Шпору" Скрылёва и пытаюсь понять - зачем я её покупал (кроме совсем уж "полочного" применения). Периодически под руку попадается кизлярский "Страж" с кастомизированой рукояткой и старенький VN-овский керамбит с кастомизированым клинком и, также, рукояткой. И постепенно начинает выплывать откуда-то из подсознания 😊 желание иметь "ужжастный" компактный городской фиксед (максимум 200-220 мм) для повседневного, так сказать, ношения. С явными "потугами", чтобы он укладывался в характеристики хозбыта и имел максимальные поражающие свойства (хотя бы в бою против картонных упаковок и копчёной колбасы 😀 ).
Имея нездоровое пристрастие 😊 к керамбитообразной форме лезвия - хочется чего-то такого, не просто вогнутого, но и хорошо "цепляющего" прорезаемый "продукт". Каких-то особо "колющих" свойств мне не нужно. То есть - пусть, конечно, будут, но скорее что-то близкое к классическому НДК, чтоб хватило максимум половины длины "погружения" лезвия для получения максимальной ширины "укола". Насчёт "скиннерного" крюка (конечно не в "классическом" виде, а несколько "укороченом") - подмывает сделать что-то такое, что "шкурку" будет гарантировано разрезать на всю длину пореза без заметного усилия "проталкивания" лезвия в сторону "продукта". И, почему-то, очень хочется обе рабочие стороны лезвия (ну, в смысле, не совсем двухстороннюю заточку, но что-то близкое к полуторной, а то и больше, при наличии серейтора на одной из сторон).
Весьма противоречивые и бредовые 😛 требования, если внимательно приглядеться. Тем и интересно попробовать под эти требования насочинять какой-нибудь "ночной кошмар".
Что после "сочинительства" - прототип точно сварганю (про сроки не зарекаюсь), или из чего-то готового "скиннерообразного", или просто из стальной пластины (благо - дисковые пилы из продажи ещё не исчезли). Исключительно "под себя". Если выйдет что-то интересное и кому-то понравится - там уже и посмотрим. Пока просто хочется сделать "себе любимому" небольшой городской фиксед с явным уклоном в сторону "кошмариков" 😊.
Итак - пока только "теоретическая" часть, без каких-либо эскизов, чертежей и макетов из листовой пластмассы. Сразу чистосердечно признаюсь - все отдельные "элементы" будут в той или иной степени откровенным плагиатом. При более-менее явном совпадении - буду обязательно указывать первоисточники. Своего там будет только "компиляция" (явно или с некоторыми "адаптациями") всех этих элементов в одну общую конструкцию.
Уфф - пойду перекурю, через пол-часика начну "пошаговую" раскладку.
да, в мое время скинером называли что-то другое
Японский ГородовойЕсли бы это ещё и в карман помещалось 😊.
да, в мое время скинером называли что-то другое
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/2839848.jpg][/URL]
чтоб хватило максимум половины длины "погружения" лезвия для получения максимальной ширины "укола".
помоему то что нужно. 😊
Итак - что бы хотелось по обоим лезвиям клинка. Почему-то откровенно хочется две РК с керамбитообразной формой. Причём, чтобы в обоих случаях остриё выходило "вперёд" от оси рукоятки. Понимаю, что с одним остриём такое невозможно сделать даже в неЕвклидовой геометрии 😊. Нет, ну конечно можно 😀, но тогда получатся две рукоятки 😞.
В результате - приходится принимать переднюю РК по форме чем-то напоминающей Jim Wagner Reality Based Blade
http://www.boker.de/index.php?c=3000&a=01BO051&s1=jim%20wagner&s2=0&s3=9999&p=&pp=0
(ну или что-то схожее с "Кривотолком", если кому-то так больше нравится).
Ну не совсем "аутентично" - подмывает ещё и под переходом на "стамеску" сделать-таки "половину" шкуросъемного крюка. Ну не совсем на 90 градусов к оси рукоятки, но достаточно внятный "клюв" всё-таки обозначить.
Ну с передней РК вроде-бы покончили. Хотя - не сочтите за откровенный садизм 😛, но подмывает меня ещё и серрейтор на стамесочной части сделать. Совсем-такой "нестрашный", просто по достаточно большой неглубокой синусоиде. Ну вот такие у меня несколько "извращенные" 😊 представления.
Отдышусь, буду дальше расписывать "обух".
Вот по "обуху" (то есть по РК на задней части клинка) - вот тут так прямо "в лоб" - даже и передрать не с чего. Все вариации на тему "кондрата" и "Кривотолка" - при всём уважении, ну вот не нравятся, и всё тут. Функционально, весьма изящно, но это не керамбит 😞. Хочется именно "клюв" обычного "классического" керамбита. Ну раз хочется - начинаем "кумекать". Если взять, и тупо пустить линию РК по обуху по одному радиусу - либо "стамеска" будет слишком широкой, либо у основания лезвие будет не намного меньше, либо в средней части лезвия ширина будет совсем уж мизерной. И всплывают тут два достаточно приятных ножа с S-образной формой лезвия, а именно - Spyderco Civilian и CS Black Talon.
Ну вот, вроде бы по требуемому количеству РК всё и набралось 😊.
Завтра сяду все их "сгребать в одну кучку"
Жжуть. Я вот себе для города давно хочу какую-нибудь небольшую новенькую финочку. А тут...
Сделаете - выложите, помоему получится что-то очень страшное.
Я на такое согласился бы только без крюка. Эти крюки меня бесят.
Ну, хочется - делайте. Но зачем это вам?
------------------
Это и коту понятно
ничого не понял
но все одно лопаточка для блинов выходит
где мой чорный пистолет релактор пэйнт
ничого не понялимхо, дикобраз выходит 😊
но все одно лопаточка для блинов выходит
может и не стОит изобретать? а, тс?
Попробовал нарисовать ужоснах по вашей инструкции. Я не художник и не Скрылёв, но зато тут вам и рез, и серрейтор на полуторной заточку, и крюк, и короткий клинок, и... и... стррашносттттть. Сильно не пинайте - это набросок-эскиз.
Блин, ну и уродство. Нарисовал и испугался.
взять илл. из первого ответа и до карманного формата
чего-то в ТЗ слова все знакомые, а смысл за ними не угадывается 😊
похоже, есть несоответствие терминологии. видимо, мы под одними и теми же словами, понимаем совсем разные вещи.
взять илл. из первого ответа и до карманного форматаКончик вострый внизу уязвимый. И крюка нетути. Но выглядет страшно. Страшно круто.
------------------
Это и коту понятно
не вострей вышележащих спайдерок
Исчо рисанул:
Нижний - режуще-колющий обоюдоострый.
Верхний - тандоид хренокрюченный страхонах.
проходило по другой статье
проходило по другой статьеПо поводу молотка сумневаюсь.
Кста, великоват, помойму. Но на вид зачётный.
------------------
Это и коту понятно
великоват, т. к. проходил по другой статье
возможно масштабирование, уплощение и отказ от молотка в пользу скуллкрашера стеклобоя
главный масонский инструмент
СергейиЧУгу - типа топикстартер подразнился и в кусты 😊.
чего-то в ТЗ слова все знакомые, а смысл за ними не угадывается
Сейчас эскиз выложу. Рукоятку пока не покажу - ну не выходит, блин, каменный цветок 😊.
Условное название "Горгулья". Поиском подобного названья ножей не нашёл. Не патентую 😛, так что - убедительная просьба хотя-бы название не (3.14)здить.
Длину клинка постараюсь-таки уложить в 90 мм (просто учитывая наши гуманные законодательные акты). Интересно, что лезвие почему-то буквально "само" 😊 просилось в эти габариты по длине.
Пока просто "прикидочный" эскиз. Могут "гулять" угол у переднего "клюва" (именно на тему "шкуросъемности"), ширина клинка у основания и некоторые "хитрости" в районе острия.
Насчёт колющих свойств - не показав целиком рукоятку с подробными комментариями по поводу возможных хватов - пока вообще обсуждать не стану. Насчёт прочности острия - есть некоторые непрорисованые до конца идеи, но, из реально существующих (пусть и не слишком прочных) - практически "дословно" срисована форма острия на Byrd Crossbill (фальшлезвие по обуху на нём сведено практически на 0.7 мм, так что можно считать просто "незаточеной РК" 😊 ).
Насчёт "режуще-керамбитистых" свойств подобной формы лезвия - внимательно жду табуреток 😛.
не страшно
Ого, новогодние каникулы обернулись слишком тяжелым синдромом?! А главное, сколько людей в это втянуто! 😛 😀
Японский Городовой
не страшно
Тоже изначально тянуло на вариант с двумя остриями и дополнительной РК между "зубьями" этой "вилки". Потом понял, что с колющими свойствами будет почти никак. Тем более, что китайцы что-то похожее придумали задолго до нас (да ещё и в складном варианте) 😊.
(фото сперто у Satellite из ветки http://guns.allzip.org/topic/144/266279.html )
Ваш вариант весьма занятен, но скорее больше для пугания гопников в тёмной подворотне 😊. Для каких-то минимально хозяйственно-бытовых задач - вряд ли более пригоден, чем "Шпора" от НОКС.
дык мой вариант - это ваш вариант, лишенный одного зуба, все хоз/быт задачи аналогичны, за исключением замены вашей курывы моим коротким стрэйтом и добавления дополнительной вогнутой стамески для обрубания пальцев якудзы
а колоть должон, его и уводить никуда не будет, керамбитом или джамбией навык нужен, а здесь знай тычь
на манер киридаши рк только на передней грани
а по обуху серп, как положено
O!
Может не совсем внятно сформулировал: "чтобы в обоих случаях остриё выходило "вперёд" от оси рукоятки". Попробую более подробно "разжёвать по кусочкам". У классического керамбита - основное отличие просто от ножей с вогнутой формой линии РК есть достаточно существенное отличие. У них остриё выступает заметно вперёд (ну если ориентироваться от прямого хвата, лезвием вверх и "рабочей" РК от себя). Форма ножа не прямая, как на классических ножах (когда ось лезвия совпадает с осью рукоятки и остриё, в идеале, расположена на "продолжении" оси рукоятки), а скорее "полупистолетная", если не вообще "пистолетная" 😊, то есть - "ось" лезвия (если поточнее сформулировать - линия от середины основания лезвия до острия) отклонена на значительнный угол (30-90 градусов) от "оси" рукоятки (ну а точнее - от линии между серединой основания лезвия и серединой "навершия" рукоятки).
Понятно, что если взять "классическую" рукоятку сплошной прямоугольной формы, то получится при таких углах минимум два острия. Берём строительный шпатель 😛, затачиваем с вогнутой формой РК с двух боков - получаем то, что спроектировали 😀. Можно, конечно, по торцевой стороне сделать ещё заточеное углубление. В результате - получаем "русалочий хвост" 😊 (название только сейчас придумал, просьба сильно не пинать), чем-то очень близкий к первому эскизу уважаемого Японского Городового. Сделать можно, вероятно - с некоторым усилием можно даже втыкать примерно на половину длины лезвия. Носить уж больно "некомфортно" - слишком ножны мудрёные получатся. То есть - имеем скорее не один клинок, а два, в большей или меньшей степени "сросшихся" у основания.
Есть второй вариант (не менее "сдвинутый" 😊 ) - берём две рукоятки, ставим их под углом в 90 градусов, под 135 граусов к ним ставим симметричный клинок с двумя вогнутыми РК. В обычные ножны уже класть можно, но носить такое - разве что после ядерного апокалипсиса, чтобы мутанты с такойй рукояткой за своего принимали 😀.
Третий вариант - также две рукоятки, расположеные между собой "V"-образно ("сросшиеся" снизу), сверху них поперечная "перекладина" и перпендикулярно ей - аналогичный клинок. Уже интереснее, возможно когда-нибудь что-то подобное к чему-то другому и приделаю. Ну а в данном "прожекте" 😊 - во первых хочется всё-таки что-то компактное, во вторых - не хочется, чтоб МВД "забанило" данную конструкцию не по критериям колюще-режущего ХО, а по критерию принадлежности к ударно-дробящему оружию, в связи с большим удобством рукоятки для использования вместо кастета 😊.
Так что - пока изголяюсь над четертым вариантом "неЕвклидовой" геометрии рукоятки с лентами Мёбиуса, бутылками Клейна и прочими отверстиями и загогулинами.
Японский ГородовойБлизко во многом, но тут опять вылезает расстояние от "оси" рукоятки до максимально удалёной точки лезвия (либо острия, либо "клюва"). В Вашем варианте - передний "клюв" действительно вынесен вперёд почти как на классическом керамбите. А вот со стороны обуха - это уже не керамбит (именно по взаиморасположению лезвия с рукояткой), а просто нож с вогнутой формой РК 😞.
дык мой вариант - это ваш вариант, лишенный одного зуба, все хоз/быт задачи аналогичны
Вот сейчас сижу, кумекаю, прикидываю на эскизе все варианты "нелинейной геометрии" с прямыми и обратными хватами через отверстия и мимо них "снаружи". Блин, от прикидывания "на пальцах" - эти самые пальцы уже сводить начинает 😊 😊 😊.
отращивание лишних рукоятей - забавная мысль
беспредметно к обсуждению
ну вы,блин, даёте!(с)такой забористой травы даже у дизайнеров спайдерко, пожалуй,нету. с офигением слежу за развитием Вашего проэкта. такого полёта фантазии даже у Кастанеды не наблюдалось 😊
надо будет эту ссылочку китайцам продать 😀
Ну вы блин даете.
"Городской "тактический" скиннер" это же нож для снятия шкуры с людей в городских условия? 😛 Жесть 😀
Filatov_ei😊 😊 😊
нож для снятия шкуры с людей в городских условия
Ну не исключительно с людей 😀. И не только для снятия шкуры, но и для разделки тоже 😛. С собачками обычно расхожусь всегда очень мирно (просто они значительно понятливее "двуногих"). Но вдруг какая-то совсем уж неадекватная попадётся.
Если серьёзно - классическая форма керамбита очень удобна для вскрытия разнообразных упаковок. Кстати, "нож для вскрытия мешков" дизайна ещё СССР-овских времён - имеет очень схожую форму лезвия.
Если официально -
ГОСТ Р 51644-2000 Ножи разделочные и шкуросъемные.
http://gost.ruscable.ru/cgi-bin/catalog/catalog.cgi?i=38611&l=
ГОСТ Р 51501-99 Ножи туристические и специальные спортивные.
http://gost.ruscable.ru/cgi-bin/catalog/catalog.cgi?i=8918&l=
(обе ссылки в графическом виде с оригиналов ГОСТов, с изменениями и актуализацией на 15.04.2009, если кому интересно).
Могу даже пояснить, почему подгоняю под требования к шкуросьёмным, а не туристическим:
В ГОСТ Р 51644-2000 п. 4.16 допускается заточка части обуха не более 2/3 длины клинка от острия,
а в ГОСТ Р 51501-99 п 4.16 только не более 1/3 от острия. Душа требует 😊 всё-таки 2/3 длины РК на обухе.
Вот. Соизмеряется с законами физики. Сия конструкция - как бы изменённый Кондрат, тока адаптированный не только под рез, но и кол. Линия и точка А - место приложения силы при колющем ударе - идёт всё время по жёстким частям клинка. Линия Б - приложение силы при секущем ударе с потягом, линия В - приложение силы при секущев ударе керамбитоподобной частью, Г - приложение силы при рубяще-секущем ударе сабельной частью. Как-то так. Рукоять не смотрите - с ней я пока не работал.
Серрейтор расположите где хотите.
Конструкция получается очень жёсткая.
Японский Городовойhttp://bsmith.ru/ru/gladius все придумано давно.. Едут в поезде мулла и два хохла. Через некоторое время хохлы решили позавтракать и попросили у муллы ножик.
После того, как они порезали им сало, они возвращают его мулле. Тот со спокойным видом кладет ножик в карман.
- Как же так, вы не брезгуете? Ведь мы же этим ножом сало резали, - удивляются хохлы.
- А чего мне брезговать? Ведь я этим ножом обрезание делаю, - также невозмутимо отвечает мулла.
так понимаю, локальная проблема - менять угол ось рукояти/ось клинка
один из вариантов - изгибать рукоять и, меняя длину хвата, переходить к желаемому углу
а чтоб не делать кривую рукоять слишком длинной под дальний хват - навязывать темляк под малые пальцы пусть мизинец уходит на веревочку
GreenKir2901И опять получается чуть изменёный "Кривотолк" с совсем прямой рукояткой 😉. Ну хотелось бы мне его - давно купил бы и не парился 😛.
Вот. Соизмеряется с законами физики. Сия конструкция - как бы изменённый Кондрат, тока адаптированный не только под рез, но и кол.
Не хочу я 70 градусов у острия, и особо крепкое остриё мне не нужно - не собираюсь я подобным инструментом канализационные люки открывать и капоты автомобилей протыкать 😊. Если серьёзно - я не зря под 90 мм длины клинка ушёл - хочется с упорами и с достаточно лёгким "втыканием" (хотя - колющие свойства скорее уже в качестве опции).
Попробую всё-таки "перечислить" то, что мне в моём случае хочется от хватов, направлений реза и положенях лезвия относительно руки. Заодно и для себя по полочкам разложу.
Поехали.
1. Классический прямой хват (лезвим вверх, обухом на себя, перпендикулярно предплечью, плотный обхват рукоятки всеми пальцами). Движения ножа:
1.1. Колющий вперёд-вверх. При обычной прямой рукоятке - остриё идет по радиусу, именно по "оси симметрии" самого острия. Вообще ничего изобретать не нужно.
1.2. Рез с "потягом" на себя. Лучше уже лезвие под углом вперёд относительно рукоятки (ну что-то по типу классического НДК или керамбита).
1.3. Прямой укол (предплечье идет параллельно земле). Уже заметно хуже. Остриё даже выше обуха, так что рукоятку желательно не только под углом, но и верхнюю часть ближе к обуху (что-то близкое к пчаку). Форма НДК также подходит, остриё тоже практически по линии движения, без явного "выворачивания" кисти вниз. Вполне возможны варианты упора большого пальца в обух или подпальцевый упор, либо финский хват, с упором навершия рукоятки в ладонь.
2. Обратный хват (лезвим вниз, обухом на себя, перпендикулярно предплечью.). Движения ножа:
2.1. Колющий "вниз". Практически аналогично п. 1.1., опять же, совсем "без затей".
2.2. Рез с потягом "от себя". Опять же - аналогично п. 1.2. Но лучше уже классический керамбит, поскольку кисть вверх так же как и вниз - настолько уже не вывернуть.
2.3. Колющий "вперёд вниз". Ну тут только керамбитом и с углом почти под 90 градусов к рукоятке.
3. Прямой хват, обухом от себя. Движения ножа:
3.1. Колющий вперёд-вверх. При обычной прямой рукоятке - РК "стамески" идет чуть ли не параллельно поверхности, то есть - воткнуть практически нереально. Если рукоятку сделать как на НДК - чуть лучше, но не намного. Самое оптимальное - рукоятку где-то от передней части клинка и с наклоном от обуха вперёд. В общем - достаточно мрачно.
3.2. Рез с потягом на себя. Тут лучше рукоятку от передней части клинка с наклоном в сторону обуха. При таком положении рукоятки - будет практически классический керамбит.
3.3. Прямой укол. При всей "загогулистости" - при прямой рукоятке остриё пойдёт как раз прямо (ну что-то близкое к колющему удару кхукри, если смотреть по всей "геометрии").
4. Обратный хват (лезвим вниз, обухом от себя, перпендикулярно предплечью.). Движения ножа:
4.1. Колющий "вниз". Практически аналогично п. 3.1. - те же проблемы и практически только те же решения.
4.2. Рез с потягом "от себя". Опять же - аналогично 3.2.
4.3. Колющий "вперёд вниз". Как раз тот случай, что вполне может и получиться (особенно с рукояткой по варианту 3.2.).
5. Рез с потягом в сторону острия. Не совсем пригодный при такой короткой длине лезвия и вполе укладывающийся в варианты уколов.
6. Совсем уж экзотические варианты удержания скорее даже не при резе-уколе, а при захватах с помощью ножа. Суть в том, что лезвие должно быть не перпентикулярно предплечью, а несколько наклонено в сторону локтевого сустава. К счастью - всё укладывается в уже перечисленные варианты положения рукоятки.
Так к чему я всё это так долго и нудно перечислял. Исключительно для того, чтобы пояснить, почему у меня получилось аж ЧЕТЫРЕ варианта положения рукоятки относительно клинка, чтобы можно было можно работать таким клинком достаточно эффективно при всех интересующих меня хватах. Подмывало аж "качающуюся" рукоятку с фиксацией на три положения замутить 😊. Но вроде как благоразумие всё-таки сумело одержать верх 😊 😊 😊.
Сделаю передышку, где-нибудь уже ближе к утру 😛 попробую-таки свой вариант дорисовать и объяснить, что же удалось "нагородить" с этими вдрызг противоречивыми требованиями.
с совсем прямой рукояткойЯ ж говорю - рукоять не смотрите, я с ней пока не работал.
Не хочу я 70 градусов у острияЕго не долго перерисовать.
Kazbich"городской шкуросъемный" шутка..
GreenKir2901Да дело не в том. Всё равно - у Вас это получится не "полный" керамбит в сочетании с НДК (если уж плясать от первоисточников), а "двухсторонний" НДК (если так можно сформулировать) с различным расстоянием от острия до "клювов" (пардон за столь "фривольный" термин). В любом случае - это будет, с некоторой долей приближения, неправильный ромб, "усечёный" в месте соединения с рукояткой. В своём варианте рисовал всё-таки сочетание НДК с классическим керамбитом (ну немного утрирую, скорее с чем-то близким к "Цивилиану", просто с недоведёной до рукоятки РК (исключительно по причинам отечественного законотворчества 😞 )).
Не хочу я 70 градусов у острияЕго не долго перерисовать.
ZMEIGORYNYCHОФФ, в ту же степь 😊.
"городской шкуросъемный" шутка..
Нож шкерочный N1 и N5. Завод "Метиз", г. Павлово.
http://www.metizplant.ru/show.php?id=164
Типичный хозбыт.
А я то всё гадал, у кого Rex Applegate свой Mini Smatchet передрал 😊.
Нож шкерочный N1 и N5. Завод "Метиз", г. Павлово.Да попопасней мини смечета будет 😊
http://www.metizplant.ru/show.php?id=164
Типичный хозбыт.
по гладиусу: на конкурсе тесаков участник БудущийИнженер предложил идею
Японский ГородовойMaxi-"Айболит" 😀.
по гладиусу: на конкурсе тесаков участник БудущийИнженер предложил идею
как побриться пистолетом
Японский Городовой- -это "СУПЕРКАСТРАТОР" получтлся у Вас.. медики будут довольны..
Смотрю на картинки и вижу доброго брадобрея. 
Ой, пишите, пишите. Не понять мне вас. Это ж такой ужоснах получится, что все гопнеги разбегутся, писаясь и роняя запоздалые какашки!
Вообще, для ваших самооборонно-мини-фикседо-страшно требований подойдёт (мне по крайней мере) что-нибудь подобное:
Этой фиговиной можно и уколоть спокойно, и резануть, при том двумя сторонами, и хватов на простой рукояти будет много. А все эти ваши двухострийные хреносеррейторные проэкты с суперсложными рукоятями и ножами назвать сложно, и чехла для нихов не подберёшь, да и сложность конструкции в большинстве случаев способствует её малопрочности, что для кишковыпускания гопников только минус.
Это моё ИМХО, можете делать как хотите - мне собсно всё равно, я высказал своё мнение и предложил, нет - показал, свой вариант. Знаю, вашим требованиям он не соответствует, но с задачами справится.
лучше уж хозбыт
молот в пару проситса...
Может такой. Только не знаю ни названия ни размеров, но похож на нож"Хоббит",(кажется называется).Фото брал где-то в темах. Извиняюсь.
Может такой. Только не знаю ни названия ни размеров, но похож на нож"Хоббит",(кажется называется).Фото брал где-то в темах. Извиняюсь.Где?
А, вижу!
щаз спайдерко, а до этого викинг норвей 😊
http://nesusvet.narod.ru/txt/knife/knife_viking_norway_warrior_hobbit.htm
щаз спайдерко, а до этого викинг норвей]http://nesusvet.narod.ru/txt/knife/knife_viking_norway_warrior_hobbit.htm[/QUOTE]
Вот вот .Он самый. Но в продаже еще не видел. А то бы свое фото выложил. 😊
ставил"Нож Хоббита". Был даже достаточно похожий клон от VN. В руках держал (года три назад).
Может такой. Только не знаю ни названия ни размеров, но похож на нож"Хоббит",(кажется называется).Фото брал где-то в темах. Извиняюсь.
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/2844601.jpg][/URL]
Если уменьшить лезвие раза в два и заточить скос обуха - как раз и получится Кондрат с серейтором на обухе 😊.
Всё давно уже съедено и выпито до нас 😀.
Почти в концепции: 😀
надо возвращаться к живому-доброму-вечному, к этнике
например, британо-оманскому сотрудничеству в сохранении и преумножении национальных традиций
GreenKir2901Угу. И микропроцессорное управление от биотоков владельца выбором требуемого лезвия 😊.
Почти в концепции: 😀
Насчёт "качающейся" рукоятки - заикался совсем не зря. Технологически - как нечего делать. Конструктивно - хвостовик клинка чуть больше половины длины рукоятки, поперечная ось на конце хвостовика. Рукоятка - труба прямоугольного сечения (чисто концепция, конструктивно проще на стойках из двух плашек на стойках собрать). Три рабочих положения именно под мою версию клинка - ось рукояти по оси лезвия и два "отклонёных" вперед-назад варианта с углами в 10-15 градусов между осями клинка и рукоятки. Всё под жёсткую фиксацию ("насочинять" фиксатор - особых проблем не вижу). В качестве "бонуса" 😛 - ещё и четвёртый вариант, с поперечным (относительно лезвия) расположением рукоятки. Китайцы от такого - точно будут "визжать и плакать и кататься по полу" 😊 😊 😊. Раскупаться такой "ужоснах" будет как горячие пирожки.
Единственное НО - ходить с таким "суперкошмариком" я не стану. На продажу - да наздоровье, расчерчу (ну не задаром, естественно 😛 ). Себе разрисовываю возможность получения таких углов хвата на одной-единственной "неподвижной" рукоятке. А "каменный цветок" всё не выходит и не выходит 😞. Ладно, спать пойду - авось что-то во сне "в тему" приснится.
габариты тэзе сильно портят впечатление
Единственное НО - ходить с таким "суперкошмариком" я не стану. На продажу - да наздоровье, расчерчу (ну не задаром, естественно ). Себе разрисовываю возможность получения таких углов хвата на одной-единственной "неподвижной" рукоятке. А "каменный цветок" всё не выходит и не выходит . Ладно, спать пойду - авось что-то во сне "в тему" приснится.А я думал он вам самообороняться.
Рукоятка - труба прямоугольного сечения (чисто концепция, конструктивно проще на стойках из двух плашек на стойках собрать). Три рабочих положения именно под мою версию клинка - ось рукояти по оси лезвия и два "отклонёных" вперед-назад варианта с углами в 10-15 градусов между осями клинка и рукоятки. Всё под жёсткую фиксацию ("насочинять" фиксатор - особых проблем не вижу). В качестве "бонуса" - ещё и четвёртый вариант, с поперечным (относительно лезвия) расположением рукоятки.Если будет несколько положений, то, я думаю, они должны фиксироваться. А на фиксацию и дефиксацию уйдёт время. И прочность.
Китайцы от такого - точно будут "визжать и плакать и кататься по полу"Возможно. Если на Ганзе в глазах владельца про него хорошо скажут.
Раскупаться такой "ужоснах" будет как горячие пирожки.Если он кому-то для чего-то понадобится.
ну не задаром, естественноВы смотрите, чтобы с этой темы кто чертёж не спёр и не использовал в своих нечистых целях.
Я не про себя. (смайл).
А "каменный цветок" всё не выходит и не выходитНа первом рисунке у вас прикольно так получилось.
Ладно, спать пойду - авось что-то во сне "в тему" приснится.Чёт рано. В Липецке тока восемь.
скинер злодея который против Сталлоне Кобры
Вот, еарисовал кой-чего:
Вот, нарисовал кой-чего:
Объясняю:
Рукоять. Предназначена для хвате кои, при колющем ударе линия приложения силы идёт прямо в руку = лёгкий укол без гарды = хорошая самооборона при полной хозбытности. Возможен также обратный хват.
Клинок. Адаптирован для реза (длинная рк), укола (крепкое остриё угол примерно 65гр.), разрывания (серрейторный керамбит с глубиной проникновения примерно 10 мм).
Я тут всё продумал. И про направление силы при разных действиях, и про размеры, и хозбытность.
Знаю, не по вашим сценариям, но с вашими требованиями справится.
обоюдосерпие с уколом
Вот перерисовал прежний. Назвал Окунь. Или окушок. Параметры на рисунке слева внизу:
Нарисованный мною нож чем хорош:
1. Компактный размер.
2. ХБ.
3. РК достаточно длинная и изогнутая для хорошего пореза.
4. Керамбитная часть с серрейтором.
5. Рукоять приспособлена под хват кои.
6. Линия приложения силы при уколе удёт в ладонь при удержании кои.
7. Остриё усилено повышенным углам у самого кончика.
Минусы:
1. Ни хрена не гуманен при вытаскивании из кого-то после колющего удара: серрейтор.
2. Широковат клинок.
3. Сложен в изготовлении из-за обилия спусков (Казбичу это важно. Нож должен быть проще).
Монтаж рукоятитей накладной, на плоских винтах (срываются меньше).
------------------
Это и коту понятно
GreenKir2901Кроме серрейтора - всё одно, вылезает "смасштабированый" 😊 по длине "Дикобраз" 😊. Ну как не крути - в таких формах уже почти всё давно перепробовано. Выйдет что-то близкое к таким, плюс-минус почуть-чуть.
Это и коту понятно
Кроме серрейтора - всё одно, вылезает "смасштабированый" по длине "Дикобраз" . Ну как не крути - в таких формах уже почти всё давно перепробовано. Выйдет что-то близкое к таким, плюс-минус почуть-чуть.Тот, что у вас на фото - перевёрнутый. У моего серрейтор наверху.
Всё же то, что я нарисовал, эт не только смасштабированный, но и адаптированный по длине дикобраз. И, кстати, до того, как вы мне его показали, я о его существовании не знал.
У окушка укОл без гарды более продуман, как и прочность и жёсткость клинка при разных действах.
Да и, кстати, вы говорите, что из этой формы всё равно получается ваш этот дикобраз. Ну и чем он вас не устраивает? Он сам, или даже в моём варианте?
GreenKir2901Дикобраз и Кривотолк не мои - проще непосредственно с разработчиками этих ножей пообщаться здесь же, на Ганзе. Что не нравится:
из этой формы всё равно получается ваш этот дикобраз. Ну и чем он вас не устраивает? Он сам, или даже в моём варианте?
1. "Врезание" происходит углом "клювов" ниже острия РК, а не самым остриём, как на классическом керамбите.
2. Угол между осью лезвия и осью клинка всё-таки не "керамбитный", а скорее ближе к классическому прямому кинжалу.
Остальное - вполне функционально и проверено не раз при практических испытаниях.
Конкретно Ваш "Окушок" - при хватах обухом "на себя" - всё вполне эргономично. И под резы и под прямой укол. Хват обухом "от себя" - трудновыполним и работать "клювом" на "врезание" будет весьма проблематично. А в остальном - весьма симпатичный.
Конкретно Ваш "Окушок" - при хватах обухом "на себя" - всё вполне эргономично. И под резы и под прямой укол. Хват обухом "от себя" - трудновыполним и работать "клювом" на "врезание" будет весьма проблематично. А в остальном - весьма симпатичный.Ну, я конечно с ним ещё поработаю, но уже чисто как-бы для себя, для души. Вообще вы этой темой подкинули мне тему для дум и рисований, а то мне дулать было нечего.
Нда, мы с вами по-разному подходим к одной задаче, но тем интереснее, что получится. Вы, как я понял, делаете упор на керамбит, и разрабатывать начинаете, изобразив его, и потом "наращиваете" функции, с учётом, конечно, чтоб они не мешали керамбитности. Я же сначала рисую линию выпуклой рк, потом вырисовываю из неё колющее остриё, потом присобачиваю там собсно керамбит.
Кстати, из найденных мною дома в коллекции режущихвражину инструментов ужаснее всего резал керамбитоподобный грибной ножик. Ужаснее в смысле лучше.
GreenKir2901Угу. И ещё расположение острия относительно рукоятки - именно под "керамбитность".
Вы, как я понял, делаете упор на керамбит, и разрабатывать начинаете, изобразив его, и потом "наращиваете" функции, с учётом, конечно, чтоб они не мешали керамбитности.
Кстати, рукоятка потихоньку дозревает. Именно под разные углы. Но пока всё-таки хочу ещё "попереваривать".
А я вот слегка под вас модрнизировал окушка. Ценой хороших колющих свойств я, сохранив основной рез, увеличил проникающую способность керамбита. Рукоять, хоть и уродская, предполагает несколько хватов. Остриё не комбинированное, как на предыдущем варианте.
Но это я ужо так, балуюсь.
Кстати, та ваша загоргулина на чертеже очень даже неплоха. Мне очень понравилась. Смотрится интересно, и функциональность, я думаю, присутствует.
.
заразился)))
заразился)))Колоть будет... хым... сомнительно.
И обух зря американотантой заточили. Секущего удара как такового не получится.
А так нормал. Просто, интересно.
Японский ГородовойА! Упал падстол трясусь от страха писаюсь жалко гопников убегут жалко китайцев обзавидуются...
Блин! Жжжжжжуть!
О! Вы мне идею подкинули. Сделать секатор с серрейторно заточенными обухами.
тогда для лучшего укола вот
хотя по ТЗ укол не главное)
тогда для лучшего укола вотНу вапчето 130 градсов для укола тоже многовато.
хотя по ТЗ укол не главное)Ну да.
Млин. Думал чё интересное нарисую, а получился какой-то Кондрат, да ещё сдрюченый, будто в сортир сходить не может. (простите за плохие слова).
Тыц...
Ну вапчето 130 градсов для укола тоже многовато.это да. поэтому в первом варианте и не заморачиваляся про суперколющие.
да и чисто внешне как то первый получше.
рисовал под себя. давно тоже идейка летает. благо опдходящий кусок металла есть.
мне например интересен хват с опорой большого пальца на бок клинка.
Тыц...Казбич обрадуется.
это да. поэтому в первом варианте и не заморачиваляся про суперколющие.Заметно.
да и чисто внешне как то первый получше.Дело вкуса, но я тоже так думаю.
благо опдходящий кусок металла есть.Везёт. Хотя у мня тоже рессора иде-то валяитысь, только времени нет её обрабатывать.
мне например интересен хват с опорой большого пальца на бок клинка.Первый раз слышу. Хотя смысл понятен. Вернее не смысл, а выполнение. Смысл как раз таки ускользает... Именно на бок, или на обух? Если на обух - то всё ясно, а вот на бок-то зачем?
16-17 век. Европа. Эпоха возрождения. Эпоха гуманизма. В католических лабораториях средневековый окушок делается гуманнее.
Зачем полусеррейтор. В начале удара серрейтор прорезает одежду, РК доходит до плэйна, который аккуратно и быстрозаживающе разрезает мсяо.
У керамбита серрейтор тоже только внутри. Чтоб при вытаскивании меньше мешался.
Прежний окушок остаётся в силе.
Страшно, да?
тыц#2...
Ой пля... Парни - и мне того же отсыпте 😛
мне того же отсыптеСамим еле хватает...
Слегка плагиат с Казбича, но:
малость поиграл с ручкой
а это оказывается беда завлекательное действие
конструирование)))
И вот не удержался, уже убегая, запостить еще один Ыскиз..) через пару часиков продолжу! :0)
Всё это фигня. Вот ужос:
хорошо когда инструмент под рукой
раз... и макет готов)))
цитируя андрейартурыча мака
Kiku Matsuda
и еще несколько
остальное тут - http://www.japaneseknifedirect.com/KikuoMatsudaKnife.html 😊
Чёт тс не хватает. Идеи разгребать.
Такс, доработал своего "Окушка". Изменения: Более продуманная рукоять, более загнутая РК, подставка под большой палец, более продуманное остриё. Просто перерисовал, спуски тщательнее подобрал, над эргономикой подумал. Предполагаемы действия: укол (остриё 65 гр.), секущий удар (длинная по отношению к размеру клинка и изогнутая РК), рвущий порез руки или тела в нетолстой одежде - серрейторный угол-керамбит на обухе с глубиной проникновения 10 мм. А в остальном всё осталось прежним - укол только хватом кои, при этом усилие идёт в ладонь, а рукоять как раз для этого приспособлена; порез прямым хватом с упором большого пальца на подставочку и порех обратным хватом, рукоять для которого также приспособлена. Удар керамбитом можно нанести, не меняя хват, т. к. он тут является вспомогательно-травмирующем. После, к примеру, неудачного выпада в сторону супостата при возвратном движении можно поранить его незащищённую одеждой руку с ножом.
В-общем, чисто самооборонный нож с хозбытной регистрацией.
примерил к своей железячке эскиз
придется делать на 3 мм уже и короче
не хватает ширины.
и монтаж буду делать н епластинчатый, а всадной.
жаль размера не хватает.
ну ничего. главное начать)))
два конца, два кольца свадьба педерастов
остальное тут - http://www.japaneseknifedirect.com/KikuoMatsudaKnife.htmlтрава у японца правильная.
как-то так
GreenKir2901Выспался, сажусь "разгребать" 😛.
Чёт тс не хватает. Идеи разгребать.
Сразу выложу "сырой" вариант рукоятки, а то потом ещё скажут, что у кого-то траву спионерил 😊.
если бы мама назвала меня казимир
по сырому варианту: визуально не катит, надо гнуть ручку
или упоров ей каких наотращивать 😊
Ребята, давно так не ржал!!! Это ж покруче "Нож на кабана" и "Пёрлы народныя"
Жгите ещё!!! 😀 😀 😀
GreenKir2901Угу 😛.
Млин. Думал чё интересное нарисую, а получился какой-то Кондрат
Абсолютно никому не в обиду, но просто вспомнилось классическое:
"Хотели как лучше, а получилось, как всегда" (с).
Konun3GЕсли бы чертил только под хваты обухом "на себя" - вероятнее всего получилось бы что-то очень схожее. С небольшими вариациями вокруг пропорций рукоятки, но с весьма схожей общей формой. Ну не "тыц#2..." 😊, а скорее что-то среднее между этими двумя вариантами.
Тыц...
GreenKir2901Если честно - почему-то вот такая форма лезвия очень просится на рукоятку сандартного "Старжа" от Кизляр. Даже не пойму, почему именно под него, но просто прям "притягивает".
Такс, доработал своего "Окушка".
...
В-общем, чисто самооборонный нож с хозбытной регистрацией.
ВалерийОчень милая "стамесочка" 😊. Чем-то на тему Японии повеяло. Не совсем "классической", а именно из каких-то современных "изысков".
хорошо когда инструмент под рукой
раз... и макет готов)))
А вот с подобной технологией макетирования - у меня малость проблемы. И инструметна подходящего под рукой нет, и с теми моими "дырками" в рукоятке - слишком хлипковато получится. А так - стационарным электролобзиком можно было бы не только из фанеры, но даже из листового поликарбоната подобный макет сгородить. Если еще и накладки из стеклотекстолита приклеить - смог бы что-то вполне "дейсвующее" "слепить".
VarnasАбсолютно правильная. А вот цены на сами изделия - достаточно мрачные 😞.
трава у японца правильная.
И, похоже, что краешек той полянки, где он эту "траву" собирает, я всё-таки сумел отыскать 😛. Игорь Александрович, видимо, в том же лесу "травку" берёт (и уже достаточно давно). Но - то ли полянка другая, то ли даже та, но совсем с другой стороны. Но эргономика получается - вроде и близко, но скорее, действительно, для каких-то других существ того леса (точно не для людей) 😊.
TechzНу попробую "пошагово":
Kiku Matsuda
Еще не совсем та форма лезвия, но "направление движения" уже просматривается. Хотя - делался явно под "полупистолетную" рукоятку.
То, что на "обухе" у "клюва" - это как раз готовое исполнение того "укороченого" скиннерного крюка, который пыталься "на пальцах" объяснить в самом первом посте. Просто меньший, чем у основной РК радиус под самым "клювом", с выходом примерно на 90 градусов относительно оси лезвия. При такой общей длине лезвия и угле "стамесочной" части - вещь действительно зверская, должна врезаться ничуть не хуже, чем остриё обычного "классического" скиннера. На своём варианте пока его не даю (хотя никто и не мешает), да и при моей длине лезвия - ИМХО, он всё-таки будет чуть менее эффективен. Но, просто, немного не нравится (исключительно с точки зрения "общего" дизайна ножика).
Вот этого не только видел на фото года три-четыре назад, а даже "фотошопил" болгаркой сравнительно отдалённо "по мотивам", но с попыткой выйти на достаточно близкий стиль. Фотку выложу отдельно, просто чтоб в данной "последовательности" фотографий под ногами не болталась 😊.
Крутился с совсем уж "первоначальными" вариантами рукояток где-то достаточно близко к показаному, но потом всё-таки начались достаточно активные "мутации" 😛.
Исполнение вокруг верхнего кольца в рукоятке - очень близко к тому, что хочется получить. Но, чувствую, придётся всё-таки делать более широкие "перемычки" (и отнюдь не только по причине прочности и возможности изготовления накладок - скорее просто требуется некоторая "ширина" между указательным пальцем в кольце и большим на "наружной" стороны рукоятки (просто по эргономике)).
Форма самого лезвия - пожалуй наиболее близкая к тому, что хочется на своём "прожекте". Ну с некоторыми незначительными "деформациями", но очень близко к желаемому. Подмывало даже верхнее кольцо вынести "вперёд", практически под то место, где на данном дизайне указательный палец будет ложиться, но потом всё-таки оставил на оси рукоятки. Была одна идея, но как-то так и не сумела "устаканиться".
Лезвие и отверстие в рукоятке - можно сказать, что почти всё там, где и у себя хотелось бы. Рукоятка - ИМХО, но только под один-единственный хват.
Интересно, что фото ножей от Kiku Matsuda мне действительно попадались. Года три назад, если не больше. Но помню только керамбит с отверстием сверху рукоятки и следующий под ним. Все остальные из тех, что тогда были - какой-то достаточно классический "длинномер" - дорогущий, хотя весьма изящный. А вот с "клювом" и второй снизу - гарантировано не припомню. Или тогда их вообще ещё не было, или просто совсем уж краем глаза скользнул, абсолютно не обратив внимания.
ну вот дело пошло
бывший нож неизвестной стали легким движением с болгаркой
превращается в желаемое. твердость напильник царапает с трудом.
остальную обдирку буду делать позже.
а рукоять сделаю микартовую)
стамесочные спуски, как видите, получаться только на прямых лезвиях
из-за имеющейся заточки криволинейное лезвие придется делать с 2-сторонними спусками.
beerknifeЛазерную установку для резки листового металла дайте - выжжем запросто. 😊
Жгите ещё!!!
Японский ГородовойНижний такого вида - точно вообще не в тему. Передний - подмывает немного увеличить, но не до фанатизма, так сказать. Хочется, чтобы и большим пальцем было удобно упираться (при хвате обухом "от себя"). Задний (со стороны обуха) - буду слегка увеличивать. Но не хочу делать сильно выступающим углом в сторону лезвия. Во первых - там выше всё-таки ещё достаточно много обуха, так что палец на РК не улетит. Во вторых - при некоторых хватах предполагаю положение пальца (и большого если обухом "на себя" и указательного, если обухом "от себя") уже заэтим упором. Так что - скорее всего будет симметричным, чуть длинее и с насечками по его обеим сторонам.
по сырому варианту: визуально не катит, надо гнуть ручку
или упоров ей каких наотращивать
ВалерийПоздравляю с началом технологического процесса! ИМХО, будет что-то в стиле сильно похудевшего НДК со спрямлёной рукояткой. Если ещё и рукоятка достаточно симпатичная удастся - может очень стильный ножик получиться.
ну вот дело пошло
бывший нож неизвестной стали легким движением с болгаркой
превращается в желаемое.
Если честно - почему-то вот такая форма лезвия очень просится на рукоятку сандартного "Старжа" от Кизляр. Даже не пойму, почему именно под него, но просто прям "притягивает".Хм... А чё, можно!
Так?
И снова "тыц"... 😊
Временно рукоятку обмотал кожей
полностью затачивать пока не стал.
денек другой так покручу-поверчу.
Глядишь еще какие ньюансы вылезут
Konun3GПочти прямая рукоятка. Нижнее отверстие (с пропущеным через него мизинцем или указательным пальцем) работает только при двух "колющих" ударах, когда нужно вывести само остриё на линию, перпендикулярную предплечью (поскольку на прямой рукоятке оно получается ощутимо "заваленым" в сторону обуха). Во остальных случаях - происходит просто "заваливание" клинка в сторону локтевого сустава, то есть это именно под те самые, не особо расписаные "блоки-захваты" с помошью ножа. Во всех остальных хватах это будет скорее вредить, чем помогать, то есть проще будет работать именно с обхватом рукоятки снаружи, мимо отверстия.
И снова "тыц"... 😊
ВалерийДействительно, общий стиль ножа заметно отдаёт Японией. Особенно в варианте с кожаной обмоткой рукоятки.
Временно рукоятку обмотал кожей
полностью затачивать пока не стал.
денек другой так покручу-поверчу.
Глядишь еще какие ньюансы вылезут
Так отверстие и не под мизинец задумывалось. Можно, в принципе, и вовсе без него обойтись (без отверстия, а не мизинца 😀) при такой рукоятке. Просто нож сделать легче старался, хотя бы визуально разгрузить. Идея с пальцем в "кольцо" керамбитное изначально не нравится, по большому счету.
зато я там клинок чуть-чуть видоизменил отночительно вашего изначального, доведя касательные до 45'. Не знаю, как описать - сейчаc проведу их - покажу, что имел в виду.
upd. путаю наверное, не 45'получается... Ну да не суть в общем 😊
потестил н аукол обратным хватом.
186 страниц книги в мягкой обложке. и это учитывая что заточка условная
Black sable эту книжку пробил до 243 страницы.
потестил н аукол обратным хватом.А без гарды не стрёмно?
Действительно, общий стиль ножа заметно отдаёт Японией. Особенно в варианте с кожаной обмоткой рукоятки.Ага! Сам смотрю, думаю - ну танто, только клинок не японский.
------------------
Это и коту понятно
Всё ещё нахожусь в поиске нестандартных решений Ваших задач. Вот, взял за основу крис, снабдил серрейтором и поставил пробную, пока не разработанную рукоятьку. Этим чудом можно пользоваться и как керамбитом, и как всёсеррейторомсвоимстрашнымразрезателем, и при желании уколоть.
Кстати, Андрей, вчера еще подумалось, что форма клинка знакомая такая получается по рисунку - сегодня нашел - Муан показывал эскиз с таким клином осенью. Правда, в его варианте он шел как "топорик". 😊
http://guns.allzip.org/topic/5/521188.html
А без гарды не стрёмно?я монеты пробивал ножами без гарды)))
а тут такой рельефо от кожи что при всем желании порезаться можно тоолко специально)
Konun3GУпс...
сегодня нашел - Муан показывал эскиз с таким клином осенью. Правда, в его варианте он шел как "топорик".
Вот вариант от уважаемого Муана - стопроцентно не видел. С полной гарантией. И на "Клинок" так и не съездил и в эту ветку про конкурс мачетин - даже не заглядывал.
Было что-то, очень отдалённо напоминающее от Скрылёва, но опять же - в том варианте был практически НДК "на стероидах" 😊 и с целевым использованием в качестве эдакого почти первобытного топора 😀, прикручиваемого верёвочкой к любой подходящей палке.
Насчёт того, что всё съедено и выпито до нас 😞 - уже говорил.
Обиделся на весь Белый Свет 😊, пошёл рукоятку "двухдырочную" дальше чертить.
сегодня нашел - Муан показывал эскиз с таким клином осенью. Правда, в его варианте он шел как "топорик".Среди прочих мыслей, пролетевших после прочтения сего, промолькнуло злорадство. Не зря я всё-таки своих Окушков рисовал. Хоть они никому не нужны, зато от НДК я в них ушёл довольно далеко.
Конечно, Казбичева Горгулия (упс, как фамилия-имя получилось) изящнее и практичнее творении Муана, но... Суть-то одна...
Ваш ножик прокатит как усовершенствование и... как сказать... приведение к возможности практического использования, не только на стенку вешать.
------------------
Это и коту понятно
GreenKir2901Вынужден признать - результат практически один и тот же 😞. А вот суть - если правильно понял, то у Евгения была больше ориентация на рубящий удар "поперёк" оси лезвия где-то примерно серединой вогнутых сторон РК обоих лезвий, а совсем не "рез с потягом" (движением в сторону навершия рукоятки) остриём, либо "клювом". Тем чуднее, что результат получился - ну почти как на немного кривом ксероксе откопировали 😊.
изящнее и практичнее творении Муана, но... Суть-то одна...
На своём варианте - "рубящие" удары не предполагал абсолютно никаким боком. При толщине лезвия в 3-4 мм и длине в 90 мм - это физически нереально.
При толщине лезвия в 3-4 мм и длине в 90 мм - это физически нереально.Ну да.
у Евгения была больше ориентация на рубящий ударНе очень-то и удобно у него рубить. Если рубить поперёк, то удар приходится не на рубящую часть, а на угол. Как там извернуться надо, чтоб рубануть - не знаю.
------------------
Это и коту понятно
При толщине лезвия в 3-4 мм и длине в 90 мм - это физически нереально.Этот эскиз с какого то чешского форума, ножевого, Муан об этом писал, и подразумевался как мачет. Самый прикол, что на конкурсе по скелетникам, другой товарисчь, айронвульф, предложил ентот клинок, для скелета, буровил 😀,что то доказывал, обижалси на конструктивные замечания 😀.Вариант Казбича практичней, надо поискать у Нокса, похожий вариант и Титовские продают что-то такое, на Арсенале видел, к сожалению 😛. http://www.titan-knife.ru/catalog/9104/
Становится всё интереснее и интереснее 😛.
Насчет "Калины" от Титова - уже совсем бредовая мысль - а не заказать ли у них (естественно, уже до конца расчертив и на макете хоть из листового пластика как следует перед заказом эргономику погоняв). Форма лезвия весьма схожая, каких-то принципиальных трудностей вроде-бы быть не должно. Спуски односторонние, тоже проблем быть не должно. Единственное - не знаю, смогут ли они серейнор нарезать. А так - общая длина чуть больше самого их лезвия, по рукоятке (почти рамочной) - два отверстия, да обточка по контуру. Ну разве что ещё насечки на обухе в нескольких местах сделать. Накладки из G-10 - ну уж как-нибудь и в "кухонных условиях" вырезать сумею.
Посмотрел повнимательнее - похоже и с накладками у них же всё можно решить
http://www.titan-knife.ru/catalog/1036/
Причём - именно вокруг отверстий. Так что - с креплением накладок с такими "узкими местами" - похоже что они уже "собаку съели" 😊.
Надо будет действительно подумать, да после с ними пообщаться. Может быть действительно что-то "срастётся". Да и цены у них на серийные модели - можно сказать, что почти смешные 😊.
To Резус - огромное спасибо за "наводку". Сам бы вряд ли на них натолкнулся.
Японский Городовой
Вас моя идея зацепила? 😀
Кстати красива нарисовали 😀
вот непомню чье но взято фото отсюда, с ганзы, скиннер такой скиннер 😀 просто клинок "довидоизменять"
Уважаемый Каааазбиииич! Вы гдееееее? Поднимать надо тему интересную, а то скатилась она в рейтинге в середину первой страницы! Эскизы там что ли покажите доработанные, или мыслями поделитесь.
А я наверно схожу на какую-нибудь последнюю рейтинговую страницу, подниму давно забытую какую-нибудь тему. Типа подарочка её тс.
GreenKir2901Часика через четыре выложу - сейчас просто отключаюсь, насколько спать хочется.
Эскизы там что ли покажите доработанные
Часика через четыре выложу - сейчас просто отключаюсь, насколько спать хочется.Ладно. Но посмотреть я только часиков через 17 смогу. Дела. 😊
сделал микарту теперь вот сомневаюсь, кожа вроде прикольнее смотрелась
эх эксперименты!...
попробовал сделать рукоять из микарты.
микарта-импортное название эпоксидных композитных материалов на основе тканевых наполнителей различного типа, по русски текстолит))).
получилось не очень. Задняя часть бахромиться, плохо пропиталась ткань,
ткань использованная- это простая джинса, а плохо пропиталась по причине моего жмотства на эпоксидку.
так что будем тестить в таком виде.
если понравиться еще сильнее, будем искать материал н аклинок.
ВалерийА вообще-то такая самодельная, с "натурально" рифлёной поверхностью - очень даже своеобразно смотрится. Общий вид - чего-то такого японского, достаточно старинного. Не особо распространённого, но именно "родного".
попробовал сделать рукоять из микарты.
А как такую поверхность микарты получил?
А как такую поверхность микарты получил?благодаря китайскому сетчатому дуршлагу
в свое время купил именно ради сеточки.
вот и пригодилась
дуршлаг вот такого типа
супер 😊
если понравиться еще сильнее, будем искать материал н аклинок.Так это только макет? А мне ужо нравится!
------------------
Это и коту понятно
нет не макет. режет весьма приятственно.
просто получилось по принципу "я его слепила из того что было"
душа требовала побыстрее)))
зато теперь, имея опытный экземпляр и погоняв его, можно более ответственно подойти к изготовлению финишного "Варианта")
Задняя часть бахромиться, плохо пропиталасьпромажте поверху эпоксой, илии пролейте цианакрилатом, он текучий. потом шлифаните, и будет нормально.
Konun3G
Кстати, Андрей, вчера еще подумалось, что форма клинка знакомая такая получается по рисунку - сегодня нашел - Муан показывал эскиз с таким клином осенью. Правда, в его варианте он шел как "топорик". 😊
http://guns.allzip.org/topic/5/521188.html
упс 😀 😀 😀
спасибо что подняли тему, прочитал с удовольствием, поржал 👍
Та не за что... 😀
Konun3GОчередной промежуточный вариант рукоятки. Со стороны обуха и "навершие" - практически всё, разве что размеры могут "поплавать" в очень ограниченых пределах. Передняя часть рукоятки - пока ещё в процессе "устаканивания". Накладки пока не рисую, ориентировочно будут от верха нижнего отверстия и до уровня начала "передних" спусков.
Та не за что... 😀
Звиняюсь за бликующие снимки - просто влом до сканнера идти в полпятого утра 😊.
ИМХО кончик клинка ненравится.
Я имею ввиду неочень понятно как "оно" 😀 будет колоть.
Ну вы пиздец.
Очередной промежуточный вариант рукоятки.Так-то оно конечно симпотично, но одно не нравится: длинная пята с правой стороны, а после неё сужение смотрится не очень гармонично. Но тут уже ничего не поделаешь.
ИМХО кончик клинка ненравится.Лично мне тоже не понятно. Но для ТС это не было главным. Так, опция.
Я имею ввиду неочень понятно как "оно" будет колоть.
Ну вы пиздец.Это в каком это вы смысле?
------------------
Это и коту понятно
городской "тактический" скиннер.Скинер как правило для разделки дичи на охоте применяется.
Скинер городской, следовательно для разделки дичи в городе.
Скинер тактический, т.е. для боевого применения (под тактическим подразумевается, как правило - против врага.. врага двуногого.. человекоподобного) .
И того:......что - то ужастное вырисоввывается.
barakaА то Ж-ж-ж 😉.
Ну вы пиздец.
GreenKir2901Имел в виду, что нормальный "прямой" колющий удар получится не при всех хватах. В остальных - ИМХО, несколько хуже, чем у НДК (пытаюсь приблизиться к "классике", но при вариантах хватов с мизинцем в кольце - достаточно сидовой "укол" обеспечить достаточно трудно 😞.
Лично мне тоже не понятно. Но для ТС это не было главным. Так, опция.
Непосредственно наиболее удобный "колющий" удар - лезвием вверх, обухом "от себя" и обхватом рукоятки снаружи. Опционально - аналогично, но мизинец сквозь нижнее кольцо.
ИМХО - на пальцах объяснить достаточно трудно. Если не поленюсь - завтра на эскизе просто выложу "сечения" пальцев (не своих 😊 ) монетками и положение ладони относительно них. Дальше - уже будет элементарно расписать все направления движения ножом при предполагаемых хватах - всё будет почти "визуально" понятно.
снимкибольшая просьба вылкадывать снимки не вверх лезвием а в бок
лучше смотреть)
Такой вот вариант на чешском форуме проскакивал 😊 .
Валерий
большая просьба вылкадывать снимки не вверх лезвием а в бок
лучше смотреть)
ОФФ - Вас бы в ЦКИБ СОО, второй половины 80-х. Посмеялись бы, если бы поучаствовали 😊.
Не вру - "комментарии очевидца" 😉.
В "Охотничьих" отделах чертили сборочный чертёж дульным срезом влево, в "Армейских" - дульным срезом вправо. В "Охотничьих" чертили строго карандашом (именно до выдачи с "Ризографа" на производство), в "Армейских" - строго тушью, периодически подчищая лезвием "безопасной бритвы" вместо ластика. Опять же - до того же самого "Ризографа" (под полным контролем Первого Отдела) 😀.
Война "Алой и Белой розы" - да вряд ли... Непонимание друг друга - да ни в жисть (одну водку в одних общагах пили 😛 ). Привычки и ИСТИННЫЕ традиции - вот это вероятнее всего.
Раскладываю "по полочка", почему лично я рисую именно остриём вверх и обухом вправо. Хват "остриём вверх, обухом "от себя" - надеюсь, спорщиков не будет, но это "классика" (ещё с тех самых времён, когда люди не то что бы с деревьев периодически слезать начали, а только-только на ночь на них регулярно перестали возвращаться 😊 😊 😊 ). Выкладываю в виде, когда "юзер" наиболее привычным для себя хватом взял нож правой рукой и поднёс его чуть поближе разглядеть. Если у Вас есть другая "обрисовка" подобной стуации - предлагайте, без проблем.
у меня экран 1024х600, вертикальные рисунки приходится прокручивать
Такой вот вариант на чешском форуме проскакивалпри выитаскивании, тем более быстром можно все пузо себе таким располосовать.
помню примерял тигра от КС, с непривычки себе поцарапал малость.
Валерий"Классический" кхукри (именно без всяких прикрас, буквально "среднестатистическая" Непальская "геометрия".
при выитаскивании, тем более быстром можно все пузо себе таким располосовать.
Есть в той, именно "классической" (а не "сувенирке", КОТОРАЯ НЫНЕ ПРОДАЁТСЯ") - "разработчики" ножен за количество упавших пальцев при извлечении кхукри из ножен - никакой ответственности не несут 😊.
Не было "рекомендаций" для бригад Гуркхов во "Второй Мировой"..
Были рекомендации из правил техники безопасности - "придерживая верх ножен при извлечении "классического" кхукри - без указательного и срегнего пальца можно остаться примерно за 2-3 секунды.
Это не "смехуёчки" - это правда, и совсем не тольтко моя.
Для чего нужен городской "тактический" скиннер?
Собак бездомных ошкуривать?
ГТС нужен для удовлетворения самых изысканных требований владельцев.
JTF2Ну вот уж только не их. С "чевероногими" я лично и без скиннеров разберусть. ИМХО - минимально до 20 метров (меня, по крайней мере обходить) - "Дворяне" на порядок умнее "двуногих", так что что ловить "еду" - будет просто бессмыслено. "Подкармливать" - да как кому "прищучит". Лично себе - буду (уже тогда) из "четвероногих" набирать "стаю отморозков 😊 😊 😊 ). Двуногих в той "стае "- НЕ-ХО-ЧУ"!
Собак бездомных ошкуривать?
"Табуретки" - не помогут.
JTF2
Для чего нужен городской "тактический" скиннер?
Собак бездомных ошкуривать?
Ну уж собак то за что? 😛.
Ну не знаю... По-моему гопников резать, это как-то некультурно что-ли...
Я - за отстрел.
Ну уж собак то за чтоДабы не кусялись.
По-моему гопников резать, это как-то некультурно что-ли...Некультурно БЫТЬ гопником. Некультурно ср..ть в общественном месте. Остальное - культурно.
Я - за отстрел.Из резинострела или?..
GreenKir2901"Или" разумеется.
Из резинострела или?..
давайте вернемся в русло темы
Я тебя небольно зарежу. Чик и всё.c
По-моему гопников резать, это как-то некультурно что-ли...тапаром рубить...
А вобще самый самый нож для каждого ето как женшина 😊
Ой, щас придёт Казбич и потрёт нафиг ВСЮ эту страницу.
Отклоняемся мы.
GreenKir2901
Ой, щас придёт Казбич и потрёт нафиг ВСЮ эту страницу.Отклоняемся мы.
Не потру 😊.
По просьбе уважаемого iNCUBUS - переименую ка я эту свою "хрень" в "Нож Кольцевой". Вот такого названия - точно нигде нет. То ли "кольцевой автобус", то ли "МКАД" в некоторых вариациях названия. Смотрел "Птерозавр" - один, но уже есть, именно нож. Не "Птеродактиль" от НОКС, а именно "Птерозавр".
Почему согласился - у людей на заказаной партии ножей уже маркировка названия "Горгулья" проплачена. Мы ж не звери 😊 😊 😊.
Кстати, насчёт названия "Горгулья" - ну почти до смешного. Так вот, с первого выстрела, "на вскидку," и именно "в яблочко" попасть - "я же не снайпер, я просто учусь" 😊 😊 😊. Вынужден согласиться с людьми, что это их название (до моего "попадалова" - они его сами нашли, но просто название не "афишировали"). Но если кто-то попытается отнять у меня название "Кольцевой" - разработать шестиствольный "табуреткомёт" - ну хоть чему-то меня в ЦКИБе всё-таки научили 😉.
гм...
* дермодактиль
* рамфоринх
* птеранодон
* орнитохейрус
* ангустинариптер
* дарвиноптер
* археоптерикс
Японский ГородовойМне им сайт сразу "завалить", или "пусть пока живут" 😛.
http://www.martor.de/ring_knife_310.html?&L=9
Тем более - в Германии и на Руском языке.
И произведено, как обычно - "Made in China".
Интересное у ребят "колечко". Чутка доработать - получится "Весчь". Попадалась ещё более замороченая "кошмарина" - "Перстень Патриота". Малюсенький клинок на перстне, обоюдоострый. Если не путаю - даже "откиндой". Некоторые разработчики российских "вероятных противников" - порой выдают ТАКОЕ, что даже "дизайнеры из зоны" 😊 что-то схожее разработать не могут 😀. "Весчь" - "Родная", "Американьская". Цена - совсем "небюджетная".
Короче - "Кольцевой" - буду с нашими отечественными переводчиками этого названия драться. Минимум - с применением ПУС-3Т (она у меня на вешалке, в чехле от зонтика, рядом с входной дверью обитает) 😉. "Оригинал" того их продаваемого "Кольцевого" - гарантировано имеет другое "исходное" название.
дермодактиль
http://www.search4dinosaurs.com/bindon_pterodactylus.jpg
обращаем внимание на форму крыла: можно обводить карандашиком и в железо
Японский ГородовойМожно обвести - получится "весьма" симпатично. Рисую чуть другое. Не птичку "Стриж" (хотя - она почти из той самой серии, особенно с рудиментами когтей на "локтевом сгибе").
дермодактиль
http://www.search4dinosaurs.com/bindon_pterodactylus.jpg
обращаем внимание на форму крыла: можно обводить карандашиком и в железо
гм...
* дермодактиль
* рамфоринх
* птеранодон
* орнитохейрус
* ангустинариптер
* дарвиноптер
* археоптерикс
[/QUOTE]
Упс...
Спасибо за подсказку. Ссылку на изображения по "модификациям" - ну если можно. Просто очень хочется самому выбрать 😊.
Городской скиннер...
что то вспомнился анекдот:
У доктора в кабинете.
-Доктор, у меня ### не стоит?
Доктор с опаской оглядывается по сторонам.
-А кого это ты здесь трахать собрался?
картинок вряд ли по всем
а названия - по подкатегориям походить
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Pterosaurs
BonifatichБонифатич - спасибо за откровенность 😊 😊 😊.
Доктор с опаской оглядывается по сторонам.
-А кого это ты здесь трахать собрался?
Если есть возможность - посоветуйте, где из 40Х13-65Х13 из листа 3.5-4.5 мм толшины заготовку вырезать. В "единичных" количествах.
Р65М - на рынке найду. Китайской болгаркой - ой как хреново такую "фотошопить".
ага
вот у них с картинками
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_pterosaurs
"птеронах"
"херодактиль"
"посланец с галактики айзавенус"
"мечта стругатских"
------------------
Это и коту понятно
Ничего не напоминает?
Не правильно!
Поюзанный веник!
я б венику рукоять к голове уширил и огранил
я б венику рукоять к голове уширил и огранили елси стелать угол американотантический вот и мой Вариант)
кстати вчера нашел кузнеца.
заказал ему клинок. всетаки из за меньшей ширины материала
клинок стал малость не тем что я хотел.
а вот когда будет готовый можно и потестить от души)
У. Чё накалякал. Полутычёк.
тс второй день не видно. А люди ждут. Как проэктирование продвигается.
я б венику рукоять к голове уширил и огранилАга. Неплохо.
------------------
Это и коту понятно
Да, кстать, вот с плэйном.
может вот так?
может вот так?Как вариант
Валерий
может вот так?[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/2875605.png][/URL]
KazbichГуанодон 😊
дермодактиль
птеранодон
------------------
Хорошему коту круглый год март
он, скорее всего, нелетающий и имеет какие-то особые отличительные зубы
как вариант))
Универсальный шестиствольный табуретко- и тапочкометатель. ТТХ
Патроны - с табуреткой, и с ворохом тапочек (дробь).
Дальность выстрела табуреткой - 2 страницы, тапками - 1 страница.
Поражающее действие - тапки - 6 постов, табуретка - 1 пост.
Ёмкость ленты - 100 патронов.
Устанавливается на сошке.
сорри за офф
ап темку!
Ну, какие ещё идеи?
------------------
Это и коту понятно
рыбные вариации
Валерий
может вот так?[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/2875605.png][/URL]
оч. хор.
может хватит уже бренчать на чужих струнах? 👍
может хватит уже бренчать на чужих струнах?АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ПО КОНЦЕПЦИИ И КОНСТРУКЦИИ НОЖИ.
------------------
Это и коту понятно
GreenKir2901Ваши последние - где-то очень близко к некоорым моделям от Kiku Matsuda. Не "дословно", а по стилю.
АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ПО КОНЦЕПЦИИ И КОНСТРУКЦИИ НОЖИ.
Ваши последние - где-то очень близко к некоорым моделям от Kiku Matsuda. Не "дословно", а по стилю.Возможно. Но очень обидно бывает - я ведь эти кику матсуда раньше не видел и ни с чего не срисовывал. И так неприятно оказывается, когда выясняется, что такие существуют, да ещё и тебе приписывают плагиат. Абыдн, да? 😞
Ну ничего. Переживём. 😛
------------------
Это и коту понятно
GreenKir2901Ну плагиат, положим, никто приписывать не пытается. Да и рукоятка с формой почти "полукольцом" 😊 - явно не оттуда. А вот общий стиль лезвия и "верхнего" кольца рукоятки - что-то именно схожее по "мировосприятию" 😊, а не по исполнению.
Но очень обидно бывает - я ведь эти кику матсуда раньше не видел и ни с чего не срисовывал. И так неприятно оказывается, когда выясняется, что такие существуют, да ещё и тебе приписывают плагиат.
А так - действительно, при совершенно независимом проектировании под схожие виды и "направления" реза и схожие варианты хватов - почему-то получаются почти одинаковые "паровозы" 😊.
GreenKir2901
Возможно. Но очень обидно бывает - я ведь эти кику матсуда раньше не видел и ни с чего не срисовывал. И так неприятно оказывается, когда выясняется, что такие существуют, да ещё и тебе приписывают плагиат. Абыдн, да? 😞Ну ничего. Переживём. 😛
да никто не обвиняет в плагиате 😊 просто надо б изучить матчасть перед тем как начинать ножики рисовать. а то щас вдруг откроют в очередной раз american kami или laci szabo 👍
Evg MuanВсё изучить невозможно. Что-то производимое крупносерийно - без проблем. "Прототипы" и кастомы - не всегда даже фото можно где-либо найти (даже если искать вполне целенаправлено). Ну и потом - если есть задача сделать под какие-то определённые хваты и наиболее "предпочитаемые" участки РК при резе и самих направлениях движения ножа - при одинаковых человеческих передних конечностях - расположение пальцев и ладони, направления усилий при обхвате рукоятки, углы наклона кисти относительно предплечья - будут схожими (разве что размеры несколько отличаться). Это только у И.А. Скрылёва рукоятки под удержание инопланетянами проектируются 😀. А у остальных - почему-то хоть в чём то схожее, но хотя бы в некоторых элементах точно будет.
надо б изучить матчасть перед тем как начинать ножики рисовать.
А я вот на днях себе слепил некий тактически-неубиваемый ножек. Снёс рукоять с копеечной сточенной трамонтины, на всё это намотал хаотично проводочек в изоляции, сверху обмотал красной изолентой. Думал, сам со-смеху умру, ан нет - занятный такой девайс получился. Рукоять крепко сидит в руке (проводок послужил выемками) и прямым и обратным хватами, колоть удобно - остриё узкое, метать можно - ломаться нечему, провода под напряжением резать - шизоленты хз сколько намотал, из-за сточенности сведение получилось толстое, что как-то компенсирует гавёную сталь. А ещё сие отдалённо напоминает такой мелкий самурайский ножик, который был заделан у катаны в цубе. Был вроде такой. Как говорится - и смех и грех.
В довершение всего я хочу для пущей резучести сделать замины по всей рк - типа микросеррейтора.
Только не смейтесь (смех заразителен 😊 )
Ну вот - последний эскизный вариант. Накладки - предположительно текстолит или микарта. Крепление накладок - вероятнее всего винты (возможно и заклёпки). Сечения рукоятки не рисовал - кроме самого низа и верха у основания лезвия - практически всё по контуру радиусом около 4 мм.
Ну вот - последний эскизный вариантЗанятная штуковина.
Крепление накладок - вероятнее всего винты (возможно и заклёпки).имхо лучче винты.
GreenKir2901Если вдруг заказывать у Титова - у них уже вся технология под клёпки с текстолитом отработана. И даже с достаточно узкими местами на "перешейках" вокруг колец. Под другую технологию - может оказаться хуже и дороже.
имхо лучче винты.
(просто, как пример, что у них получается с накладками - http://www.titan-knife.ru/catalog/1036/ )
вызывает сомнение уголок на площадке под указательный палец
ВалерийМожно было дать площадку с бОльшим радиусом и выступающую снизу уже немного вперёд. Но тогда была бы большая вероятность слетания указательного пальца на РК при колющем ударе. Можно было сделать с плоскости переход на меньший радиус наверху (да хоть под 90 градусов классический "поперечный" упор), но тогда было бы неудобно при хвате обухом от себя при упоре большим пальцем в эту площадку. Искал какой-то компромисс, практически "на глаз". Наклонная выемка под этой площадкой - немного под другой "прямой" хват, когда указательный палец проходит сквозь верхнее отверстие, чтобы среднему пальцу было более удобно. В общем - туча компромиссов 😛, ничего абсолютно идеального под какой-либо один конкретный хват.
вызывает сомнение уголок на площадке под указательный палец
вотнашел пару фоток прикольных эээ... копий извесных ножей)))
ВалерийЗанятные малявки. "Колечко" с НДК вполне может работать на рез, на укол заметно хуже. "Колечко" с Кондратом - "обухом" уже не поработаешь. А так - на таких, с позволения сказать", рукоятках из "кольца" и "крюка" - ИМХО, но лучше всего будет работать форма лезвия стандартного керамбита (примерно той же длины, как у представленых на снимках). Вот при тех направлениях усилий на три удерживающих пальца - как раз всё и будет как нужно на пальцы распределяться.
вот нашел пару фоток прикольных эээ... копий извесных ножей)))
Занятные игрушки. Но это всё-таки скорее для ветки
"Маленькие, но опассные..." ( http://guns.allzip.org/topic/166/574727.html ).
из оставшегося куска железяки сваял себееще и микровариант
рукоятку не чертил, сделал по принципу: взял в руки, сточил лишнее. И так до желаемого.
Гы. мило! сваять ножны и в нагрудный карман, или в бумажник.
вот и ножны сваял.
из ножен для какогото китайца
держится за счет 2-х магнитов.
псевдолафетка такая
http://video.mail.ru/bk/voron1/variant/374.html
Жутькая темка! Тактический шкуратель мешков! Баюс спать - вдруг тоже сницца начнет! 😀
2Валерий, мне начинает нравится ваше творчество 😊 по крайней мере этот "вариант" уже симпатичнее предъидущего 😀
тут ребята предложили переименовать ножи из "варианта" в "Урукхай")))
тут ребята предложили переименовать ножи из "варианта" в "Урукхай")))А! Тоже читали сиё творчество "Клинки властелина...". Да, статейка прикольная, но... но...
Были там кое-какие обшибки, сам уже забыл, какие. Некоторые озвучены кем-то в комментах.
------------------
Это и коту понятно
Может быть немного не в контексте дискуссии, но хотел бы внести и свои "шестьпенсов".
"Тактичность" обратного изгиба (вогнутости) лезвия сильно приувеличена. Подобное оправдано только на длинном (по сравнению с предполагаемой целью) клинке. Дело в том, что эффективная (участвующая в перерезании предмета) длина такого лезвия существенно меньше, чем у выпуклого клинка.
Образующийся в результате обратного изгиба (или направления, если лезвие прямое, как у НДК) отчетливый угол позволяет ножу легко проникать на определенную (относительно небольшую) глубину, наносить глубокие порезы (чего в некоторых случаях может хватить), но не перерезать предметы сколь-нибудь существенной толщины. Однако, усилие при обратном изгибе нужно прикладывать большее, требуется более значительный импульс, почти всегда с замахом, а если его не хватает, то клинок вязнет.
В связи с этим, клиноком с изогнутым в обратную сторону лезвием неудобно действовать в стесненных обстоятельствах, когда возможная амплитуда режущего движения составляет считанные сантиметры, а начальная (до соприкосновения с целью) скорость равна нулю (например, при захвате противником вооруженой руки). Это, конечно, возможно, но гораздо трудней.
Все это, разумеется ИМХО, хотя и основанное на опыте и экспериментах. Спорить я не особо настроен: просто хотел поделиться мнением. В целом я согласен с известным тезисом о том, что, чем выше мастерство, тем прямей клинок. Добавлю только, что, чем ниже мастерство, тем обратнее изгиб лезвия, поскольку он рассчитан на гораздо более резкое, инерционное, грубое и прямолинейное усилие, как бы беря всю работу на себя.
------------------
When we do right, nobody remembers. When we do wrong, nobody forgets.
Ljosvikingне в порядке спора, а так, разговор поддержать.
Все это, разумеется ИМХО, хотя и основанное на опыте и экспериментах. Спорить я не особо настроен: просто хотел поделиться мнением.
мое мнение, также основанное на опыте и экспериментах (проведённых компетентными товарищами), говорит об обратном. так что видимо, это сильно индивидуально.
наносить глубокие порезы (чего в некоторых случаях может хватить), но не перерезать предметы сколь-нибудь существенной толщины.клинком 5 см которой на фото без проблем перерезается 3 слоя турковрика намотанного на лыжу. на лыже остается знатная зазубрина.
Однако, усилие при обратном изгибе нужно прикладывать большее, требуется более значительный импульс, почти всегда с замахом, а если его не хватает, то клинок вязнет.по поводу коротких "нерезких" ударов. рублю трубку из а4 без замаха старшим братом данного клинка.
в целом обратный изгиб как раз оправдан на коротких клинках. н адлинномере это минус в маневре против нескольких противников.
наконец привезли клинок
сталь 9хс, 4 мм толщина, спуски 30 градусов, рукоять бук. кстати бука очень много в хозмагах. это разделочные доски)
правда в формат задания не вписывается по длине 12 см лезвие.
но планирую и с 89 миллиметрами сделать. жду вот клинка.
Ничё так. Симпотно. 😊