Тактики или "а надо ли оно?"

В свое время очень нравились тактики. Была возможность хапнуть - хапал. Но со временем заметил, что из дома они не выезжают, и даже мысль нанести номер из охот билета, сделать нормальные ножны из кайдекса как то увяла и больше не посещяет. М-95 еще как то использовался, его абсолютно не жалко(дешовый) им можно и крышку на кипящем ведре поднять, и короедов из под коры поколупать, и в земле поколупаться(точится то в два движения),в общем как то свое существование оправдывает. То вот эта парочка вызывает вопрос. То ли оно мне надо, то ли нет. Что благородная общественность может сказать о приминении тактиков в быту? Понимаю, что баян, но вот попались они мне сегодня на глаза и что то пробило на вопросы 😊

кухня - мерзлое мясо, рыба. Хотя форма рукояти неудобна, не врежешь по ней кулаком..

А я еще на вашей первой стадии 😊

Так что на ваш вопрос могу ответить однозначно: мне они для души.
На практике я использую другие ножи.

У них для нас гражданских одно предназначение - радовать владельца! 😀 Хотя, впрочем, некоторые "боевые" ножи вполне можно брать в лес, пусть и не очень хорошо, но они всё сделают, и рубить ими можно, кроме кенджалов и кенджалообразных, естественно. Нейл Робертс или Ласт Ченс вполне могут занять место у мя на поясе при коротких вылазках на природу, при наличии Венжера Ренжера в кармане естественно. Удел этих ножей услаждать душу, но не руку найфомана 😀

Тактик должен быть
1. с высокими спусками
2. с удобной рукоятью

на этих ножах, Александр, только первый пункт в порядке, а вот со вторым проблема, торчат железки везде... может это... спилить мушку? 😊

Бенчу деревянную ручку поставить и в путь 😊 А ежли по теме? Кому как... кто то будет рад и такому ножу, даже если тот постоянно пропишется на полке... Конечно, при таких ручках, вольно или невольно задумаешся - а оно мне надо?

с высокими спусками
2. с удобной рукоятью

О замене рукоятей на что то более объемное я так же думал, но не уверен, что даже с такой заменой этим ножам найдется у меня работа. А зазря трудиться как то не хочется.
И это, Максимыч, тактики к канату как то не очень предназначаются, мы это уже проходили 😊 А при их использовании по прямому назначению силового реза не возникает 😊 Вот у них и рукояти либо под перчатку, либо под фехтовальный хват 😊

С такими перекладинами - реально оно нафиг не нужно. Что-то вроде SOG Seal Pup или Field Pup - ну а почему бы и нет.

Наиболее оптимальное, ИМХО - это ХБ с параметрами, позволяющими использовать его в качестве ХО. Но так, чтоб эти параметры удобству использования в качестве ХБ не сильно мешали.

Какая-то на многих "тактических" ножах эргономика - такое впечатление, что делалась не для удобства реза, не для удобства колющего удара, а исключительно ради "внешних понтов" в стиле "гламурного милитари" 😊. То есть - рукоятки либо просто неудобные, либо нормально пригодные только под жёсткий "поперечный" хват.

Бытовое применение вижу как эдакий ломик. Чёнить поддеть, ковырнуть. Гостей испугать... :*

"Тактические" ножи - исключительно плод маркетинговых усилий. Производитель хорошо понимает, что люди хотят "насоящий = боевой нож", хорошо понимают как это изделие рисуется в воображении потребителя и выдают на-гора вожделенный продукт. Так что за нефункциональность, неудобство и прочую бестолковость нужно винить воспаленное сознание ножефилов.
Иногда (военные - тоже люди) "тактическими" ножами действительно пытаются пользоваться по заявленному назначению, получается понятно как...

Тем не менее в качестве примочки на мятушийся разум "тактические" ножи безусловно нужны. Иначе бы их не покупали в таком количестве по всему земному шару.

У меня из тактиков только кинжал SOG Boot Knife Elit (кажется). Он достаточно легкий и удобный, я им переодически на кухне мясо готовлю, да и в лес на пикник взять можно.
А в ножах Симонича (на первой фотке) есть какая-то очаровательная харизма. Есть у меня его шейник Crow Foot - вот воистину бесполезный нож, но какой же он красивый! Вряд ли я его вынесу когда-нибудь из дома, но переодически достать, покрутить в руках - это святое 😊

kU
"Тактические" ножи - исключительно плод маркетинговых усилий.

kU
за нефункциональность, неудобство и прочую бестолковость нужно винить воспаленное сознание ножефилов.

kU
Иногда (военные - тоже люди) "тактическими" ножами действительно пытаются пользоваться по заявленному назначению...

И у кого не слишком воспалённое воображение 😊 - чаще под такие задачи берут с собой обычный серийный хозбыт, вплоть до той же MORA-2000.

А с другой стороны 😛... и пусть воспалённое воображение, человек в конце концов не рубанок в который можно засунуть строго выверенное и заточенное железо. Если же это не так, то мы должны признать, что вершина ножестроения это... Хултафорс, а всё остальное в топку! 😀

Имхо, тактик тактику рознь. Помимо чисто дизайнерских полуострых фиговин бывают тактики вполне применимые в народном хозяйстве и легкой домашней промышленности. Скажем, соком микротековский или мой любимый эмерсон - тактики, но режут оба неплохо, у меня задержались надолго, особенно эмерсон.

Не, про фолдеры речь не идет 😊 Они почти все, что под 100мм(мой любимый размер) либо тактик, либо вообще Милитари 😊
Речь идет о фиксах тактиках.

ИМХО тут главное не перейти грань "Тактик" и "Ужаснах" - и правильный тактик (тот же "Мэд-Дог" или многие Буси) могут быть классным ножом на многие случаи жизни.

Не, про фолдеры речь не идет Они почти все, что под 100мм(мой любимый размер) либо тактик, либо вообще Милитари
Речь идет о фиксах тактиках.

Да а какая разница? 😊 Действительно, мэд дог - шикарный удобный нож. Или эмерсон ПУК - тоже мне понравился.

Хотя, в целом согласен - из фиксов-тактиков процент ужоснахов выше, ну так ведь оно так и задумано. 😊

Просто цитата.

"Мечей у мигунов не оказалось, но среди сданного железного хлама наместник увидел два старинных кинжала чудесной работы. Блеск стали и удивительно тонкая резьба на рукоятках очаровали Энкина Фледа и он велел привести к себе мастеров.
- Откуда это? - спросил Флед, показывая кинжалы.
- Сохранились с давних времен, когда еще в нашей стране велись войны, - ответил старший из мастеров.
- А вы можете сделать такие кинжалы?
- Делали работы и потруднее, - сказал мастер. - Мы починяли нашего правителя, господина Дровосека, а у него очень сложный механизм. Только зачем вам кинжалы, мясо удобнее резать обыкновенным ножом.
Энкин Флед не терпел противоречий.
- Не рассуждать! - закричал он и затопал ногами, и мигуны от испуга замигали быстрее обычного. - Сделать пять, нет, десять таких кинжалов и чтобы у всех резьба была разная. Сроку неделя. Если не успеете, ну, тогда узнаете, что значит иметь дело с Энкином Фледом!
Мастера забросили всякую работу и сделали кинжалы. Флед развесил их на стене большой дворцовой залы, на фоне ковра и зрелище ему очень понравилось. Но наместник решил, что оно будет более внушительным, если число кинжалов увеличить.
С тех пор мастерам не было покоя. Им пришлось делать кинжалы, мечи, сабли, шпаги... Наместник целые дни проводил в зале, размещая коллекцию оружия то так, то этак. Взяв в руки меч или кинжал, толстый коротконогий Флед фехтовал, воображая, что сражается с волшебником или страшным чудовищем. В действительности, он побоялся бы напасть даже на овцу и чувствовал себя в безопасности только под защитой свирепых дуболомов."

Александр Волков. Урфин Джюс и его деревянные солдаты

Sswater,спасибо вспомнил детское пристрастие к повальному чтению всего такого, однако Нимравус у егеря прижился и даже он стал чуть больше вальяжным - де при настоящем ноже службу справляю!

если бы речь шла о хорошо режущих тактиках с удобными рукоятями, то можно бы и использовать. а те что на фото я бы продал. из тактиков у меня уже нет ничего. а если в момент обострения начинаю хотеть чего-нибудь тактического, пусть даже и удобного, обычно спрашиваю себя:"ну и чё ты им будешь делать?" обычно помогает. есть и другие хотелки, куда можно перенаправить деньги. хотя,если бы были финансовые излишки, купил бы один. просто так, для полочки. и любовался бы.ZT0100,нашша прелесссть 😊
"ну сумасшедший, что возьмёшь?!"(с)

Я могу даже обобщить вопрос: накладной монтаж, а надо ли оно? Давайте обратим наши взоры взад - во времена, когда ножами пользовались, был повсеместно распространен всадной и сквозной монтаж, накладной конечно предки знали, но использовали достаточно редко, причем в определенных видах ножей, типа карда. Поэтому аргументы типа - а накладной прочнее, не катят - предки как-то обходились всадным, видимо в 90% случаях правильного использования ножа его хватает. Вы много видели сломанный в области перехода клинка в хвостовик кабар или НР? А ведь достаточно слабые ножи на излом с виду. Хуже того, даже сабли все поголовно со сквозным монтажом, а ведь рубящее оружие. Нож с накладным монтажом значительно тяжелее, рукоять холодит руку, нетактильна, упоры травмоопасны и пр. И массово появился такой монтаж именно на "тактических" ножах, оставим кухню в стороне. Причина? Думается, что авторы идеи тактического ножа ( а когда он появился впервые?), априори не предназначали его для реального использования, а просто закладывали в конструкцию технологию автоматизированного изготовления на станках с ЧПУ из листовых материалов как клинка, так и накладок. Действительно, посмотрите - такой нож, в отличие от "всадного", можно выводить на станок прямо из любой конструкторской программы. Останется только снять спуски на другом станке. Я почти уверен, что в основе идеи тактического ножа лежит технология изготовления, а не техника использования. Которую и принесли в жертву.

рекон танто любимый походный нож. тактик на поясе помогает крепче спать а лесу ночью. другое дело цена. тут каждый смотрит на свои средства. СРК А 1 прочие относительно дешевые но при этом качественные ножи.

kU
"Тактические" ножи - исключительно плод маркетинговых усилий.

Абсолютно верно.

Sswater
Просто цитата

которая объясняет многое. 😊

Монархист
тактик на поясе помогает крепче спать а лесу ночью

С девушкой, ИМХО, спать удобнее, чем с ножом. И засыпается в итоге лучше. 😊

vsevles ну девушка тоже не помешает. хотя без хорошего тактика я не очень спокоен.

Монархист
хотя без хорошего тактика я не очень спокоен

😊 Это пройдет. Со временем. 😊

Монархист
тактик на поясе помогает крепче спать а лесу ночью.

vsevles Не надейтесь не пройдет. тактики беру всегда. Плюс один рабочий нож, или пять рабочих ножей 😊
Мак за эту иллюзию я плачу. хотя знаю, что толпа местных с вилами меня уроет нафиг с этим тактиком. Как и мужик с обычной двухстволкой. Но как приятно почувствовать себя Рембо 😊. Что в этом плохого? Мания преследования? да кому я нужен7 но озираюсь все равно 😊
тактик это душевный нож. Нужен он не для работы, я не знаю ни одного армейского ножа дороже пятисот доларов, который реально пользуют военные. Самое дорогое, что я видел на фото это Ренндл.
Тактик это как нечто греющее душу. хотя Инициатор подтвердит, что 12 Опинель неплохой нож для боя 😊. тут впрос нравиться или нет. Конечно приятно держать в руках и пользоваться Мартини или Роселли, или еще какой финкой. но ломик это очень весело. особенно дрова батонить и страх разгонять.

Тактические, боевые,кухонники не важно главное ведь положительные эмоции от увлечения. С начала ты его(нож) просто хочешь т.к. зацепило потом анализируешь надо-не надо и даже если понимаешь что не надо ты не перестаешь его хотеть ты можешь отложить покупку но потом все равно вернешся к нему и закажешь и будешь ждать считая дни и волнуясь как там он и вот звонок в дверь курьер отдает тебе посылку и вот оно счастье. Ну потом все это повторяется с нова и с нова. У меня так 😊

panzermeier верно.
и еще тактики нужны для тяжелой и грязной работы.

Монархист
тактик на поясе помогает крепче спать в лесу ночью.

Монархист
хотя без хорошего тактика я не очень спокоен.

Монархист
и еще тактики нужны для тяжелой и грязной работы.

Kazbich не могу найти достойный топор

Монархист
не могу найти достойный топор

Или, в качестве совсем уж "классического" варианта - обычный леуко. И в лесу очень хорош, и "медведей с грибниками пужать" 😀 - тоже весьма удобен.

Мне в городе, часто Глок 78 оказывался полезным, в частности, как ломик.

Cold Steel мачета в виде кхукри всегда в лесу со мной.

ronin999
У меня из тактиков только кинжал SOG Boot Knife Elit (кажется).

Ну, кинжалы думаю совсем к другой категории относятся ...

в качестве успокоительного подойдёт вообще любой нож. только унирерсал/мачете ещё и полезные функции выполняют хорошо - режут/рубят 😊

У тактика еще один минус плюс. Увидев его на поясе в купе с ружьем в руках, многие передумают с вами связываться. А еще его можно давать (ну если не убиваемый) всяким своим сотуристам или друзьям. Лишь бы не потеряли.
Мак а какой нож Вы бы взяли в поход из тактических?
Вопрос ко всем.
С уважением Владимир.

slalomandro
в качестве успокоительного подойдёт вообще любой нож. только унирерсал/мачете ещё и полезные функции выполняют хорошо - режут/рубят 😊

Была куча всяких-разных тактиков, переболел,ни одного не осталось. Для тяжелой лесной работы лично мне больше всего подходит леуку, на кухне пользую Мору, режет лучше всего старая Ярвенпяя, которая и в лес, и,если надо, в бой. Ни один из тактиков не превзошел перечисленные ножи ни в удобстве, ни в качественности по основному назначению. Хотя ломик тоже имеется-СОГ Томкэт 2,но это просто очень давняя любовь.

Куан Шихуан
режет лучше всего старая Ярвенпяя, которая и в лес, и,если надо, в бой. Ни один из тактиков не превзошел перечисленные ножи ни в удобстве, ни в качественности по основному назначению.

Куан Шихуан
Хотя ломик тоже имеется-СОГ Томкэт 2,но это просто очень давняя любовь.

Ну с отношение общества к тактикам вроде бы стало ясно. Если не дорогой и в меру удобный, то можно юзать там, где нормальные ножи юзать просто жалко 😊 У меня тоже есть парочка таких.

Если же по цене выбивается из общего среднего, то ему один путь - на полку, душу греть.
В общем то большинство моих любимых ножей не сильно далеко ушли от тактиков

Некоторые из них, из тех что показались поудобней и с ценой подемократичней, взяты в двух экземплярах 😊 Один, который покачественней - на полку(про запас, душу греть и т.д.), другой в работу.

А вот про это, что можете сказать. Ведь объяснить логически тягу к таким игрушкам не возможно, даже если не учитывать точку зрения на них закона, придумать для них какое либо приминение, акромя лежания на полке, я просто не могу, фантазии не хватает 😊
P.S. фото предыдущего "помошника" продавца 😊 Если будет против - снесу. Ну не умею я так снимать 😞

Александр, а мне нравится Ваша подборка. 😊 Только, ИМХО, они не то чтобы "недалеко ушли от тактиков", а скорей наоборот, просто нормальные рабочие ножи. А до кучи в "тактики" продавцы еще и не то запишут.

А мне самому нравится 😊 Со временем количество серийки в ней уменьшается, пусть хотя бы в процентном отношении, а количество работ наших Мастеров ростет и, надеюсь, и дальше будет рости 😊

Александр, а к строю клинка какому предпочтение имеете? Я спуски имею в виду. Смотрю, там и прямых от обуха хватает, и вогнутых.

Александр, а мне нравится Ваша подборка. Только, ИМХО, они не то чтобы "недалеко ушли от тактиков", а скорей наоборот, просто нормальные рабочие ножи. А до кучи в "тактики" продавцы еще и не то запишут.

Полностью солидарен. Хотел сказать то же самое. Отличная подборка.

Alex.P
А вот про это, что можете сказать. Ведь объяснить логически тягу к таким игрушкам не возможно, даже если не учитывать точку зрения на них закона, придумать для них какое либо приминение, акромя лежания на полке, я просто не могу, фантазии не хватает

Реальное использование, кроме полки - ИМХО, но если бы не законы - купил бы тот же 78-й Глок просто в качестве полевого для "тяжёлых работ". И по цене и по эргономике. Даже и НР-40 - ИМХО, во многом больше именно ХБ нож, а не оружие.

Ну а совсем уж откровенные "пыряльники" с полностью двухсторонней заточкой - наверное просто ради того, чтобы в руках повертеть (даже если и китайские ММГ). Хотя, каюсь - кизлярский "Страж" лежит в качестве именно "рабочего" (хорошо, что ни разу не доводилось вляпатся в ситуацию необходимости применения), а не "тактильно-сувенирного" изделия.

Раньше, начитавшись Ганзы, был твердо уверен, что самые лучшие это прямые. Поработав ножами сам, в т.ч. и порезав канат, понял, что прямые спуски клинит 😊, а вот слабо вогнутые нет, ну т.е. клинит гораздо меньше. ИМХО.

Ну, Вашим ножам и без каната работы хватает. 😊 Я так понимаю, что и по дичи вогнутые Вам больше нравятся?

ПС. Насчет Бака и Линдера полностью солидарен. ИМХО, лучшие ножи в своей экологической нише.

Kazbich
М95 - по мне, так это тот же кизлярский "Тпран"

Только сталь кака и спуски как чужие штаны. 😊

порезав канат

Только сталь кака и спуски как чужие штаны.

А по мясу, в общем то без разницы, если правда мясо не мороженое. Просто зачем иметь ножи со строем, который в чем то не устраивает, выбор то , слава Богу, есть. Мне, на пример, не нравится выпуклые спуски, понимаю, что они самые прочные, но в твердый материал, канат, мясо мороженое они вообще не лезут. Ну и зачем себя насиловать? Не нравится мне линза и не будет у меня линзы, других ножей хватает. Кому то нравится линза, да ради Бога, мне то что.

Alex.P
Кому то нравится линза

😀 Мне, к примеру. А еще скандинавские спуски. Но по дереву. А вот Бак... Бак да, мясо любит. А как стервец его режет! 😊

Sswater
Смешно сказали.

😊 Смех то сквозь слезы. Идея ножа неплоха, воплощение идеи... м-да.

Sswater
Вообще канатный тест какой-то невнятный.

Alex.P
Канатный тест знакомит Вас с ножом

ИМХО, один раз прогнать нож через костровые работы (без топора и пилы) - тоже многое становится понятным. 😛

Alex.P, Вы практик изрядный - по ножам видно. Наверняка на зверя пару "проверенный - непроверенный" берете(кроме прочих). Чтоб, допустим, "непроверенный" после пяти минут работы над тушей отбросить в пользу "родного". Прояснится яснее некуда... Не то, что бы у меня антипатия к канатам была.

один раз прогнать нож через костровые работы (без топора и пилы) - тоже многое становится понятным.

Я предыдущий пост дополнил.

уже все выяснили и со всем разобрались

Ну я даже дважды на одни и те же грабли наступаю. Полтора часа назад закончил с парой зайцев. Блин, говорил себе уже - "Не надо морой нержавейкой лапки у тушек отрубать"...

Alex.P
Я искренне завидую...

А я вот Вам периодически завидую! 😊 😊 😊

Свои 5 копеек 😊 тест на канате это тоже самое что и ....парня в горы тяни, рискни... нет более подходящего "домашнего" теста на предмет выяснения, ху из...Можно с большой долей вероятности сказать, что нож хорошо показавший себя на канате, так же хорошо будет работать и любом другом деле... я имею в виду в качестве режущего инструмента.

Пермская Канатная Компания... 😀

Alex.P
В жизни Вы врядли приложите к ножу подобные усилия, как при резе каната, но если все же приложите, то можете оказаться не приятно удивлены, какой же Ваш любимый нож оказывается при силовом резе не удобный

Разок был очень сильно удивлён. Сыр жена какой-то хитрый принесла. Твердый, именно под изготовление хачапури. Попробовал резать (круглая головка сыра, не очень большой толщины). Мрак. Три кухонника, MORA-2000, кизлярский "Норд", Cara-Cara, клон "Rekon-1" (с весьма "резучими" спусками). Ну не то что физически никак, но руку наминает мгновенно. Твёрдость у того сыра - ну примерно как свежесрубленую сырую древесину берёзы поперёк волокон ломтиками резать. Интересный результат - нормально тот сыр получилось нарезать только китайским клоном CRKT Desert Cruiser. И сталь, вроде-бы, 420-я, и спуски от середины практически прямые, на 0.6 мм сведены, и угол РК 30 градусов. Ничего такого в геометрии. А вот резал, и всё тут. ИМХО - в основном за счёт очень удачной геометрии рукоятки. И не так чтоб сильно "тактической" (для этих задач она, ИМХО, слишком "зажатая"), а именно "под руку" под рез рассчитаной, а не под колющий удар, более комфортное ношение или просто "дизайнерские изыски".

vsevles
Пермская Канатная Компания...

А вы спросите Евгенича, с каким пренебрежением он поначалу относился к резке каната... это он щас стал такой 😊

Владимир Миловидов, в видео по заточке, рассказывал о тесте по сбриванию волос, они де суть - рог и очень качественно тестируют.

При отсутствии волосяного каната (и пенькового) - брить баранов и овец. Результаты теста - пять баранов и одно попугайское... тьфу... - один овечий огузок.

Kazbich
Насчёт силового реза - ИМХО, на канате всё-таки не так явно.

GAU-8A
А вы спросите Евгенича, с каким пренебрежением он поначалу относился к резке каната... это он щас стал такой

Дык, в такой душевной обстака... обстановке и канат резать одно удовольствие. 😊

Пермская Канатная Компания

Патентуйте название! 😊

vsevles
Дык, в такой душевной обстака.

...тока сяй 😀

GAU-8A
...тока сяй

"Заметьте, не я это предложил!" (с) 😊

Так, а чай из ладошек что ли?! 😀

Евгенич, Ау-у-у...иди выручай, а то меня тут уже за Задорнова принимают 😀

Да ладно тебе 😊
Но действительно "только чай", да и то не всегда 😞 Время то бежит не заметно, раз и 3-4 часа пролетело, домой пора 😊
" Блин, говорил себе уже - "Не надо морой нержавейкой лапки у тушек отрубать"... " - ага!, а ведь есть ножи которыми и почистить в легкую и лапки рубануть(ну хотя бы по суставам) без последствий. Тот же Бак и Гербер в легкую с этим справляются. Хотя почему Бак не сыплется совершенно не понятно, у него же заточка меньше 30гр., сведение правда в районе 0,6. Но вот не сыплется и все. ТО видимо очень правильная.
И я еще самый кончик ножа частенько не дотачиваю, буквально 3-4мм. И дотачивать бывает геморно 😊 и этим кончиком(он острый, бреет, но угол больше основного угла заточки) хорошо суставы передавливать.

Alex.P
"только чай", да и то не всегда

Лучшие тактики.

мак
Лучшие тактики.
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/3034515.jpg][/URL]

Мак хороший выбор

А я их не люблю 😞 Мне их и точить не удобно(больно подводы большие, снимать много 😊 ) и отсутствие переднего внятного упора меня напрягает 😞 Ну, у каждого свои заморочки 😊

а на некоторых встречаются невнятные - их достаточно. или хват с упором в ладонь, если втыкать. сильно развитый упор тоже не помогает.
впрочим, как Вы сами сказали... 😊

Читаю и думаю, вроде руки у всех одинаковые... так почему же такое расхождение в имхе? Ведь по сути ножик такая простая штука... или всё дело в мозгах, а не в руках? 😛

И в мозгах... И в руках... В человеке, короче. 😊

В качестве шутки, если челу предпочитающего финку, поменяться головой с челом считающим, что рабочий нож должен обязательно иметь гарду, как себя поведут их руки??? 😊

)))))))произойдёт сбой программы как минимум 😀

Гарду я предпочитаю на охотничьих ножах. Когда руки в кровище и жире заботиться еще и о том, что бы рука на лезвие не соскользнула как то не очень. А так, не все мои ножи имеют ярко выраженный упор, тот же Дозьер на пример, и ни чего, удобен. Хват немного по другому организован(как говорят с упором в ладонь) и все. Но рукоять 192 Бака для шкуродерно разделочных операций мне нравится больше. А так понятно что при резке колбаски за столом гарда будет только мешать 😊

Alex.P
Когда руки в кровище и жире заботиться еще и о том, что бы рука на лезвие не соскользнула как то не очень.

это дело привычки. у меня есть любимый универсал, первый мой серьёзный нож, подарок на совершенолетие. у него ярковыраженные подпальцевые выемки. и ничего, не мешают. только при ошкуривании указательный палец перекладываю на чойл впереди рукояти. гарды,правда, там нет, только выемки. но всё равно, далеко не фин, и нормально:привык.

GAU-8A
Что бы сказал по этому поводу какой нибудь скандинавский человек, не, я серьёзно!

Alex.P согласен. Сам предпочитаю фулл танг. Дороже, но надежнее. Жаль мой любимый рекон не фулл танговый

фулл танг.

Фултанги люблю в теплую погоду 😊 Их удобно затолкать в кайдекс и подвесить горизонтально на ремень. В холодную же погоду предпочитаю нож с деревянной рукоятью(не так руку холодит, а в перчатках работать не всегда удобно) с кожанными ножнами висящими на шнурке на шее. До ремня под этими куртками, халатами не сразу доберешься, а носить специальный ремень по верх куртки как то не привык.

семен
Вот ещё немного фуллтанговых))))

Еще один минус фултангов. Тяжелые они 😞 Далеко не все производители и не всегда делают грамотные выборки в металле под накладками, а про то что бы металл ссужался к пятке, я даже с нашими мастерами и не пытаюсь разговор начинать 😊
В этом смысле очень помогает карбон на накладках, правда и цена существенно подрастает 😞 Вот и смотриш на такой "рабочий" ножик из ЗДП да с карбоном и думаешь, а хватит ли духу его в работу пустить? Ножей то ведь и без него хватает 😊 Но надо себя переломить 😊 Иначе на кой черт я его заказывал 😛

Alex.P
Что такое скандинавский нож? Это в большей степени следование традициям,

Так цена! Цена то той Моры пучок на пятачок. У меня тоже в машине 2-3 Моры болтаются. Если мое семейство за грибами собирается я им так же Моры выдаю, потеряют(достаточно часто бывает) не жалко. И между прочим упорчик у этих Мор вполне так себе конкретный 😊 Клинок на фоне рукояти смотрится кургузо, но рукоять крупная, комфортная. Я тут не об этом распинался, а об общей идее скндинавского ножа, а среди них(современных) наверняка и не дешовые случаются.

Рабочему ножу гарда не нужна, а тактики это прежде всего полочники. Вот Семен показал, ну что, кто-то будет ими пользоваться? У меня их тоже есть немного, Боже упаси их куда-то брать с собой.

Истчо.

Семен показал, ну что, кто-то будет ими пользоваться

slalomandro
ярковыраженные подпальцевые выемки. и ничего, не мешают. только при ошкуривании указательный палец перекладываю на чойл впереди рукояти. гарды, правда, там нет, только выемки.

Исключительно ИМХО - нормальные упоры (на которых пальцы лежат всей поверхностью своих подушечек) достаточно полезны. А вот классическая широкая "перекладина" из листового металла, расположеная перпендикулярно оси симметрии клинка - она и выступающими "усам" ощутимо мешает резать нижней частью РК и удобству положения большого пальца на обухе - тоже отнюдь не способствует. А упор в неё указательным и большим пальцами - ну на ней пальцы скорее "с трудом пристраиваются", а отнюдь не "лежат" с возможностью "силовой" передачи нагрузки в направлении острия.

семен
Исключительно для обогрева души, пользоваться однозначно другими.))))

Мак вполне рабочие ножи кроме первого. ИМХО.

А чо парни, любым можно консевру порубить, посля душевного обогреву 😀

любым можно консевру порубить

Тактик, не тактик, но то что нож серьёзный, это да! 😊

на вопросы возникновения удобства и пользы гарды смотрю так, как написал Kazbich.
а преимущества фултангов... ну гипотетическая возможность заменить в походных условиях разлетевшиеся накладки верёвкой. ну так берите ножи с грамотными накладками. а что нужно сделать с морой 2000,чтобы на хвостовик новую рукоять искать пришлось, я даже представить не могу. сжечь?она ведь тоже скандинав, только из современных материалов.
а строй клинка чем проще, тем юзабельней. не поверю, что кто либо из присутствующих с зубастыми рембоидами на охоту ходит. так что традиции - вещь хорошая.

Гарда ножу нафик не нужна. Крестовина? Если только тесаку, у которого баланс в лезвие уехал. Чтобы прежде чем за лезвие перехватиться рука во что-либо уперлась. Подпальцевая или небольшой упор? Вполне в тему, особенно для дел кроваво-склизких. Для спокойствия. Но не является необходимой.
А лучший тактик это финн. Мак всё правильно показал.

так отож 😊

Крестовина ножу не нужна - полностью согласен. В свое время спилил СОГ-ТАК верхнюю часть гарды, рукоять стала восприниматься приятнее.

Но от ножа все равно избавился, и форма клинка не моя, да и жлобство по отношению к стали АУС-8 дало о себе знать 😊
Одной из лучших рукоятей, на разделочном ноже, для себя, подчеркиваю, для себя, считаю рукоять Бак 192. Так же нравится рукоять на большом скинере от Анатолича, но он не хочет гарду делать - закон чтит 😊 Ну и рукоять на Хаттори нравится, правда этот шип разделяющий пальцы, все же не совсем в таком виде оправдан. На Баке позиционирование пальцев на рукояти удобней реализовано.

Ну ладно, Бог с ними с тактиками, с охотниками, с финками, им вполне можно найти практическое приминение, даже некоторым тактикам?)
А вот про кинжалы что думать? У меня был Тай Пен, полежал на полке и не стало Тай Пена. Есть Сог Пентагон - очень нравится его серейтором чешую чистить 😊 Острым кончиком в жабрах колупаться, ну а плейновой частью, при большом желании 😊 можно что то и отрезать. Так в рыбацком рюкзаке и живет и АУС-6 ни сколько не напрягает, т.к. её нержавучесть на рыбалке перевешивает её относительную мягкость(серейтор пока не затупился). Но что думать вот об этом?

Уже пытался в этой теме поднять этот вопрос, но как то мимо проехали.
Практического приминения данной вещи не могу даже представить, но что то ведь толкнуло в его сторону?

Генный атавизм, может быть?

Alex.P
Практического приминения данной вещи не могу даже представить, но что то ведь толкнуло в его сторону?

но что то ведь толкнуло в его сторону?

Латунная гарда? 😊
А вообще AF мне чисто эстетически очень нравится - эдакий изящний и лаконичный минимализм, безо всяких ужоснаховых наворотов. 😊

В свое время спилил СОГ-ТАК верхнюю часть гарды, рукоять стала восприниматься приятнее.

А мне понравился такой вариант! И родная насечка на обухе теперь очень в тему получилась.

Alex.P
Но что думать вот об этом?

Мачете у меня нет, и надеюсь, не будет 😊 Зато в машине ездит вот такая штука, для масштаба сфотографировал с большой Себой. Ни разу пока не использовалась 😞 Как то все топорами обходился, их в машине так же есть - 3шт - бобренок, турист и дровосек, фоток как то не догадался сделать, но все от Фискарса.

Чувствую скоро возникнет вопрос, что же это за машина. Заранее отвечаю - хорошая машина - ТЛК-105, мне нравится. 😊

а кинжалом любоваться можно. и нужно. эстетическое наслаждение никто не отменял. а вот практическое применение - это вряд ли.по прямому назначению - не гуманно и не законно, а как хозбыт - неудобно. ну,если сможете его вместо филейника, но это сомнительно 😊

во,вспомнил!свиней валить можно, буде такая надобность случится.

во,вспомнил!свиней валить можно, буде такая надобность случится.

Неделю назад товарищ, вертя в руках EXTREMA RATIO - Harpoon, сказал, что свиней таким можно не колоть - они сами при виде ужаснаха от инфаркта дохнуть будут. Или от смеха.

тады нада экскремент сделать(с).соседским свиньям показать. если от смеха, то намана. а если от страха, то нафиг. от страха мясо какчество теряет.

Alex.P
Зато в машине ездит вот такая штука,

да,штука знатная. лаконичная такая вещь, ничего лишнего.

И штука отличная, ну, и машина

+1. 😊

Но и AF тоже, сцуко, красивый. 😊

Практического приминения данной вещи не могу даже представить, но что то ведь толкнуло в его сторону?

нахал
Меряли бы мы всё "практическим применением" ... скока монет можно было бы не по назначению растранжирить

Легко - подарить их приятелю, который будет обязан проставиться.

мак
Легко - подарить их приятелю, который будет обязан проставиться.

Вот правильный тактик в моём понимании. Оптимальная длина, небольшой вес (для фуллтанга особенно), спуски от обуха, злая сухая VG-10 в ламинате, соответственно очень резуч. Микарта на рукояти очень приятная, да и форма рукояти, как говорят в нашей "мастерской", правильная, где надо пошире, где надо - поуже, может для кого-то полировка микарты излишей покажется, конечно. Качество исполнения на высоком уровне. К примеру, на нём есть постепенное утончение хвостовика в рукояти, которое не уговоришь сделать наших мастеров 😛. Верхний рог может и лишний, конечно и ножны родные оставляют желать лучшего.

2 Alex.P
полагаю, уважаемый МАК совершил диверсию:рассказал Kazbich как деньги, вложенные в ножи перевести в жидкую валюту 😊
2 Черновран
приятная вещь, для хозбыта гарда слишком боевая, а как кинжал - изумительное изделие.

slalomandro

нормально он по хозбыту работает 😊
большой палец нельзя на обух положить только, это да, но можно в верхний рог упереться, почти также получается, как если бы подъём для пальца был.
ну и это... Шива - ни разу не кинжал 😛

в категорию кинжалов для охоты за малым не вписывается. там симметрия не строго выдерживалась, немцы даже точили их так, чтоб был не только колющий, но и режущий инструмент. а так да,сейчас ег отнесли бы к survival-messer или jagdmesser.в их каталогах ногу свернёшь - ножи с практически одинаковой геометрией куда хотят, туда и относят.

а подскажите кто-нибудь, пожалуйста, никеры - это для разделки тушек или для "тормозок покрошить" ножи? уж больно смахивают на кухонники, хотя вроди бы охотничьи девайсы. сорри за офф, просто вспомнились, а всегда недоумение вызывали 😊

чтоб был не только колющий, но и режущий инструмент.

блин, вот в хозяйстве тактикам места не нахожу, а любоваться часами готов, с утра до вечера. нет,всё-таки есть в них что-то такое, что притягивает и не отпускает. столько среди них харизматичных моделей... наверное из детства никак не выползу 😊
семен, красивый нож, приятный.

Чистокровные никеры не очень понимаю.

Но Алан и мою Маргошу никером обозвал 😊

А Шиву я долго в руках вертел, выпускать не хотелось. 😊 Но она же слишком интеллегентно выглядит 😊 Как её ,такую цацу, в лес тащить? 😊 Да и стоила она в магазине не дешево, при чем продавалась свободно, без номера 😊

вот и я этих гибридов никогда не понимал. и обескураживает тот факт, что в немецких каталогах пишут то "никер",то "ягдникер".они что, бывают охотничьи и не очень?

а Маргоша ну нифига не никер, на мой взгляд. и близко не родня.

Никер не разделочник, никер - для добивания в яремную вену мелких парнокопытных. Хотя, конечно, его пользовали по-всякому - от траншейника до разделки птичек. Никеры очень люблю и собираю, как и кружочки от пива, когда в Германию езжу, вот 21 марта опять поеду по пивку вдарить ... Кому интересно - могу свои никкеры показать, хотя они к данной теме ни в дугу и ни в тую. Алмар этот по виду хорош, но когда я его в руки взял, то только тогда углядел, что он маципусенький, не в мою руку. У Сэмэна посерьезнее девайс, особо умилили заклепочки на концах гарды, это что-то.

заклепочки на концах гарды, это что-то

Мак
А почему у никеров шейка такая тонкая? Чем это обусловлено? Ведь если для добивания, то хват должен быть мощным, чуть ли не сабельным, а тут только пальцы поместятся. И никеры здесь совсем бы не помешали. Алан же на чем то основывался, "обзывая" мою Маргошу, неужели только из за шейки?

"Бери на заметку, когда свои мега-тактические ваять будешь.))))"
Ага, обязательно, у меня как раз никкерок на подходе ... причем хвостовик по всем канонам утоньшается к концу от 9 мм в начале.

Шейка тонкая? Это распространенный элемент у многих этнических ножей - никкеры, пчаки, карды, пунале - ножи гаучо и т.д. Насчет пальцев не понял.

Я имел в виду толщину рукояти около больстера.

а у никера, показанного уважаемым Alex.P,вилка вкручивается в ножны?класс!изящное решение проблемы полноценного столового прибора на природе!и ненадо никаких откидных вилок или съёмных полурукояток!

Они такими столетиями пользовались и не знали, что неудобно ...

думаю, для таких целей ни массивная рукоятка, ни мощный клинок никчему.

Ну я ведь не настаиваю, я спрашиваю. Если Мак увлекается этими ножами, так может быть и может объяснить чем же вызвана такая форма рукояти.
Я свою Маргошу отправил в обменный фонд(читай в барахолку http://guns.allzip.org/topic/94/583866.html ) именно из за рукояти, все-таки она мне показалась не совсем удобной 😞 Чуть чуть "мяса" на шейке не хватает 😞 А тут еще более тонкие шейки и считается, что так и должно быть. Может быть я в отношении Марго чего то не понимаю.

мак
... Алмар этот по виду хорош, но когда я его в руки взял, то только тогда углядел, что он маципусенький, не в мою руку. У Сэмэна посерьезнее девайс...

Да, Шива, так сказать, "элегантный тактик". Если лапка зело крупная, может и маловат оказаться 😊

элегантный тактик

Ещё один, весьма элегантен на мой взгляд.))))

да, прелесть 😊
а по имени-отчеству его как?

Первая мысль была типа, а как же он стервец здорово войдёт... 😛

а как же он стервец здорово войдёт

семен
его участь-полка.

а по имени-отчеству его как

Бренд, просто дедушка Бренд, мод. 1.

вопросов больше не имею 😀