Вообще я сторонник фикседов. Но вот ныне озаботился приобретением складня, да не простого а аутдорного. Нож будет запасным на случай утери фикса, и по продуктам из сображений гигиены.
Требования к ножу.
1.Рукоять ухватистая, к примеру побольше чем на Грипе, и сквозная, то есть накладки на спинке не должны сходится.
2.Рукоять из металических плашек с накладками из чего угодно лишь бы не скользко было и руку не наминало.
3.Замок только не лайнер.
4.Клинок без дырок 😊 ,длиной 80-100мм
5.Сталь пусть режет и не очень долго но чтобы АГРЕСИВНО, и ЛЕГКО точилась.
6.Мне не нужен ломик, мне нужен ПРОЧНЫЙ, УДОБНЫЙ,НАДЁЖНЫЙ РЕЗАК.
Советуйте безотносительно стоимости, новизна не обязательна а на барахолке можно значительно дешевле купить.
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
Хм-м-м... Ак47 и покет бушман колд-стиловские, ак101 бекерплюсовский, рукус бенчевский, 300й зиро толеранс, ar и rc страйдеровские. Как то так...
недавно обозренный Бокеровский Ресурекшн.... мне кажется вполне аутдорный
Gerber Gator из 154cm - http://guns.allzip.org/topic/64/132891.html
Twisted FirestarterОн вроде бы без накладок, голый метал - холодно и скользко, да и рукоять у него не удобная.
Ак47
sergius1979
Бокеровский Ресурекшн
Twisted FirestarterУ Бокера, имхо,с ТО не очень.
ак101 бекерплюсовский
Twisted FirestarterНасколько помню из обзора(давно читал) геометрия у него ломовая, а мне нужен
300й зиро толеранс
каземирович
ПРОЧНЫЙ, УДОБНЫЙ, НАДЁЖНЫЙ РЕЗАК.
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
Twisted FirestarterТак там замок лайнер, в смысле фрейм, но в данном случае один хрен, а так да,подходящий кандидат.
ar и rc страйдеровские
ser_tТоже хорош, но рукоять не сквозная.
Gerber Gator из 154cm
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
Онтарийская крыса подходит по всему, кроме лайнера.
Рукус вроде подходит но рукоять у него странная, надо щупать а я такой возможности не имею.
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
NallДа,она и внешне всем нравится. Я бы давно её купил если не лайнер.
Онтарийская крыса подходит по всему, кроме лайнера.
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
Что то никто Чебуркова не предлагает, не уж то при использовании разочаровались?
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
каземировичнелюбовь к лайнерам идеологическая или практическая ? 😊
Я бы давно её купил если не лайнер.
каземировичХороший вариант - "Лидер". Подходит по всем запрашиваемым параметрам, кроме, может быть, ухватистости рукояти - она длинная, но узкая, не всем удобно.
Что то никто Чебуркова не предлагает, не уж то при использовании разочаровались?
P.S. A верхний с кронидуром еще лучше.
Пункт 1 обязателен? Если нет, то 110-й Бак отличный вариант, соответствующий всем остальным требованиям.
каземирович
Дождитесь Cold Steel Voyager Large Clip Point - идеальней под Ваши вводные не придумаешь 😛
я два года уже как рукус таскаю, привык к нему
каземирович
А как Вы вообще собирались совместить п.1 и п.3? 😛
Вам тогда остается выбирать из Аксисов и "экзотики", например, Zero Tolerance 0500 MUDD.
Twisted FirestarterБольше идеологическая чем практическая. В городе ещё можно лайнер потерпеть но в аутдорных условиях недопустимо. 😊
нелюбовь к лайнерам идеологическая или практическая ? 😊
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
каземировичвкорне несогласен 😊
В городе ещё можно лайнер потерпеть но в аутдорных условиях недопустимо.
ser_tВот я и говорю. 😊 Когда заболел, думал что выбрать нож плёвое дело, вон их сколько всяких разных безобразных. Теперь же когда определился с личными предпочтениями понял - ножа который соответствовал бы ВСЕМ моим требованиям, среди серийки НЕТ. Часто приходится идти на компромисс.
А как Вы вообще собирались совместить п.1 и п.3? Вам тогда остается выбирать из Аксисов и "экзотики", например, Zero Tolerance 0500 MUDD.
ser_tНравится, так же как и Лоумэн, НО у них Бэклок а значит рукоять не сквозная.
[b]каземирович
Дождитесь Cold Steel Voyager Large Clip Point - идеальней под Ваши вводные не придумаешь 😛
[/B]
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
бесВ городе характеристика "привык" сойдёт.А для аутдора хотелось бы такого отзыва "абалденна удобная рукоять". 😊
я два года уже как рукус таскаю, привык к нему
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
iKonОбязателен. По ходу остаётся только один только Чебурков.
Пункт 1 обязателен?
Скажите люди, как у Чебуркова с агресивностью реза и лёгкостью заточки?
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
каземирович, зря вы так лайнер отторгаете, тем более идеологически. Посмотрите испытания ножей питерским клубом, лайнер весьма и весьма достойно себя показал. http://knifelife.ru/articles_Test_budget_1.htm
Я бы все же рекомендовал присмотреться к Онтарио Рэт. Надежен, крепок, эргономичен, резуч, хорошая клипса и недорог.
M21-04G чем не подходит?
SilentasТесты конечно читал. Но по одному тесту делать вывод неразумно. Я свой вывод сделал прочитав много обзоров и тестов ножей с лайнер-локом, а так же ужастики когда лайнер складывался на пальцы. 😊
каземирович, зря вы так лайнер отторгаете, тем более идеологически. Посмотрите испытания ножей питерским клубом, лайнер весьма и весьма достойно себя показал. http://knifelife.ru/articles_Test_budget_1.htm
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
За исключением пункта N3 - это Бокер АК101. По крайней мере я его выбрал именно для этих целей.
А на счет удобности реза - вот вам фотки с сегодняшнего теста:
Все фотки теста здесь http://forum.knives.kz/index.php?showtopic=1158&pid=19214&st=0&#entry19214
HungryForesterЛайнер и сталь.
M21-04G чем не подходит
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
SoBorisПро Бокеры у меня отложилось что на этой фирме ТО делают в лучшем случае посредственное.
Бокер АК101
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
каземировичBoker или Magnum ?
Про Бокеры у меня отложилось что на этой фирме ТО делают в лучшем случае посредственное.
Twisted FirestarterБокер, про Магнум отложилось что это вообще отстой.
Boker или Magnum ?
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
А 805 форумный Вам чем не подходит?
Правда как нож для аутдора я его не рассматриваю. В основном из за замка 😊 Мне наоборот лайнер и особенно фрейм внушают большее уважением. Тот же Фантони-Беретта хорошие надежные ножи.
Ну может еще ЗТ500 подходит под ваши требования.
вот и я о чем - линейные замки для аутдора самое то 😊
А как на счет Benchmade 14205?
Вроде как все условиям соответствует http://guns.allzip.org/topic/64/365529.html
У меня лайнеры не вызывали доверия, но взяв Крысу-1 изменил свое мнение, замку доверяю полностью. Если стоимость ножа не имеет большого значения, все же стоит взять и потестить? Этот нож того стоит, да и продать если не понравится легко.
По мне, лайнера вполне достаточно для складного ножа в качестве замка.
А если вам замок нужен сверхнадежный и нож, который убить не жалко - это Покет Бушмен
Вот здесь я уже поднимал подобный вопрос http://forum.knives.kz/index.php?showtopic=866&start=0&p=11630&#entry11630
Кстати, крыса всем хороша для оутдора, но всеж мала и слишком тонко сведена - палки особо не порубишь и не по-строгаешь.
Не уверен что выражу всеобщее мнение, но сторонники точно найдутся:
Buck 110 - качественный нож универсального назначения. Его можно посоветовать и начинающим «ножепользователям» и продвинутым ветеранам. Он вполне заслуженно займёт место на поясе туриста и в корзине грибника, в бардачке водителя и в ягдташе охотника, на кухне дачника и ящике рыбака. Одним словом, он станет надёжным другом всех, кто исповедует религию с незамысловатым английским названием «outdoor life».
Да, у меня отец "Белкой" спокойно обходился, и в лесу и на рыбалке 😊 Так что, уважаемые, мы походу тут извращаемся уже 😊 В оутдоре должен быть топор к ножу, тогда нож может быть любым 😊
Я за Чебуркова или Широгорова. Крепкие надежные ножи с отличным резом. Базовый стали легко правятся и точатся.
рукус 😊 без вариантов ! Тока он у меня ассоциируется с словосочетанием аутдорный складень !
Opinel 12 !~!!!
Spyderco Manix I - мощный нож с порошковым лезвием, гораздо более удобной чем у Рукуса рукоятью и мегапрочным замком бэклок.
В барахолке встречаются не так уж редко, цена в большинстве случаев неплохая.
stanislav-coldПод требование N1 те подходит 😞
Spyderco Manix I
Nick_yar
Под требование N1 те подходит 😞
Только наполовину, рукоять не сквозная, но с этим у меня проблем не было, зато более ухватистой на складных ножах я не встречал вообще 😊
P.S.
Рукус не лег в руку, хоть и лапа у меня далеко не маленькая, крайне спорная у него рукоять, Бенч 710 неплох со всех сторон, но для аутдора, если складник брать только один, я бы взял Маникс 1, а если брать Маникс с Опинелем то больше и не надо ничего 😊
Сергей, а чего ЕКА не глянешь? Бэклок, но какой! 😛 Монеткой разбирается, злорезучая и правкая - редкое сочетание на нержавеющих моносталях. Плюс удобные рукояти в сочетании со скандинавской геометрией. Что ещё в лесу нужно? 😛
CRKT Hammond Cruiser.
CRKT Hammond Cruiser.
Перещупал не один Крузер - у всех наблюдался ощутимый поперечный шат клинка. Думаю, он может быть устранён заменой фторопластовых шайб на бронзовые. А в остальном нож неплох, особенно мне нравится рукоять.
Cascade от всё тех же CRKT и Hammond. Рукоять, хоть и закрытая-очень легко вымывется, очень ухватистая (во всяком случае, для меня), ладонь не наминает. Бэклок за 6 лет поюза ещё не складывался 😊
Opinel 12 !~!!!+1 😊 сразу после прочтения ТЗ захотелось предложить. 😊
как вариант - #10 (по техзаданию - длина)
правда, рукоять закрытая, но имхо чтобы туда что-то набить - надо очень постараться.
Вuck альфа хантер, чистится щепкой, трактор
Широгоров Табарган-100 с 95Х18 оптимально. Накладки подберете по себе (деревО, G-10, карбон или микарта по вкусу)
В аутдор беру викс Номад и Эмерсон 13-й из складней. С виксом все понятно, а эмерсон прижился я хз почему. Легкий, живучий, удобный, режет хорошо, правится легко. Спинка у него не прозрачная, но проблем с чисткой под обычной струей из бутылки не возникакло ни разу. Хм-18 с прозрачной спиной чистился на порядок тяжелее.
Еще я бы ЕКА поглядел, но они не однорукие практически.
Спинка у него не прозрачная, но проблем с чисткой под обычной струей из бутылки не возникакло ни разуВопрос не только к Вам, но вообще, в т.ч. и топикстартеру:
а что нужно делать ножом, чтобы возникла необходимость чистки его рукояти?
Мне как-то ни разу складень замусорить не удавалось.
Особенно, если он, как указано в стартовом посте, используется как бэк-ап для деликатных работ и кухни.
Да была в жизни ситуация - бабы, арбуз, пляж - ну так и море рядом, сполоснул и вуаля!
Извиняюсь за ОФФ.
Да и неприятия лайнера не понимаю. С ним не только раскладывание, но и складывание ножа однорукое.
И вообще, если б не это спорное требование, давно бы уже к Миле пришли! )))
нахалПро ЕКА совсем забыл. После этого отчёта http://guns.allzip.org/topic/64/154335.html жутко захотелось купить 82-ой.
Сергей, а чего ЕКА не глянешь? Бэклок, но какой! 😛 Монеткой разбирается, злорезучая и правкая - редкое сочетание на нержавеющих моносталях. Плюс удобные рукояти в сочетании со скандинавской геометрией. Что ещё в лесу нужно? 😛
Олег я правильно понял что именно на 82-ом металические плашки по всему контуру рукояти?
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
RosencrantzУронить мокрым в мелкий песок или сухим в жидкую грязь. 😊
а что нужно делать ножом, чтобы возникла необходимость чистки его рукояти?
Вот тут как раз "сквозная" рукоять и удобнее.
Имхо - фрейм-лок. Но ТС это не подходит.
LEПодходит. Только вот встречал жалобы в сети что Бенчевская 154СМ трудновато точится.
А как на счет Benchmade 14205?
Вроде как все условиям соответствует http://guns.allzip.org/topic/64/365529.html
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
каземировичемнип, не по контуру, а просто "балки"
Про ЕКА совсем забыл.
...
...я правильно понял что именно на 82-ом металические плашки по всему контуру рукояти?
эргономика рукояти - накладки
Alex.PНе хочу преплачивать за экслюзивность ибо для меня это ничто, мне главное рабочие качества.
А 805 форумный Вам чем не подходит?
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
RosencrantzВ случае утери фикса, складню придётся пахать за него по полной. Например землю копать в течении 1,5 часов, мне приходилось как то правда фиксом, но если бы копал складнем рукоять забилась бы полностью. Ещё зверушек разделывать, кровь и жир тоже внурь попадут.
а что нужно делать ножом, чтобы возникла необходимость чистки его рукояти?Мне как-то ни разу складень замусорить не удавалось. Особенно, если он, как указано в стартовом посте, используется как бэк-ап для деликатных работ и кухни.
RosencrantzНе,после недавнего теста камрада Чкылчи, Милю не хочу совсем.
И вообще, если б не это спорное требование, давно бы уже к Миле пришли! )))
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
Например землю копать в течении 1,5 часовэ? а не лучше ли взять с собой МПЛ, если возникают такие задачи?
или, если уж припекло, срезать, например, для этого веточку сантиметров 5 толщиной?
ковыряние в земле = 100% смерть РК.
рукоять забилась бы полностью.всегда можно поковыряться палочкой в пазу. пара минут времени - и профит! 😊
а что нужно делать ножом, чтобы возникла необходимость чистки его рукояти?
Викс, как раз тот самый Номад, однажды уронил на дно ямы под машиной. Хорошая такая яма, сельская - на дне песок с каким-то мазутно-неидентефицируемым говном. Потом еще и наступил на него случайно. Итог - чистил дома долго, но успешно. На месте целиком очистить не удалось. А доставался нож тогда чтобы один болтик подержать, не более. 😊
Хм-18 этим летом загваздал в командировке - отдал девушкам персики порезать. Порезали так, шо замаялси персиковые потроха из ножа вынимать - вроде, прозрачное все, а налипло аж воще. 😊 Даже шарнир угваздали со всех сторон.
Эмерсона гваздал не раз - разделка мяса на шалык (другого ножа не было), производство бутербродов из паштета пьяным другом (тоже другого не было), арбуз не пикнике (не помню почему, сам был пьян), рыба дома у подруги (острых ножей на кухне не держит) и, наверное, еще что-то было, сходу не вспомню. Мылся после этого легко и беспроблемно, иногда сразу на месте, иногда дома потом.
Согласен, все это не от большого ума случаи, но как уж было. При большей аккуратности гимора потом было бы меньше. 😊 Вообще, если походная кухня ожидается культурная, то предпочитаю 12-й опинель. Но в плане всего остального но не очень универсален.
Посмотрите на ЦРКТ Аляска Бвана - всем резакам резак.
http://playground.sun.com/~vasya/CRKT-Alaske-Bwana.html
Олег я правильно понял что именно на 82-ом металические плашки по всему контуру рукояти?Да, латунные. Проста как утюг. А в 92-й брусочки плашками, так что кто из них "неубойней" надо ещё посмотреть 😛
в 38-й тоже брусочками
осенью регулярно брал в лес на прогулки именно для смелого ковыряния деревях
отсутствие замка никак не напрягает
очень нравится возможность легкой разборки (неполной) для промыть-продуть (как собрать голыми руками "в поле" после полной разборки - не представляю)
давно смотрю на 60, но в наших краях в магазинах не видел, а для покупки по почте еще не созрел
имею rat-1, в защиту лайнера могу сказать что он крайне тугой - первое время большой палец намял нещадно! она в общем-то и разработана для аутдора.
сейчас вижу только один вариант замены крысы - lone wolf ranger.
ZilraenЗадачи возникли как всегда неожиданно, ни лопаты ни топора с собой не было. Веточкой хуже, ножом рыхлишь потом руками гребёшь.
э? а не лучше ли взять с собой МПЛ, если возникают такие задачи?
или, если уж припекло, срезать, например, для этого веточку сантиметров 5 толщиной?
ZilraenЯ до этого случая тоже так думал. Нож,Мора Клипер, получил один небольшой замин, а в остальном остался приемлемо острым. Наверное сильно зависит от вида почвы, песчанник или чернозем.
ковыряние в земле = 100% смерть РК
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
нахалЯ их вживую в разборном виде не видел, поэтому мне трудно, как по твоему какой всё таки "неубойней"?
Да, латунные. Проста как утюг. А в 92-й брусочки плашками, так что кто из них "неубойней" надо ещё посмотреть
Что лучше в качестве накладок, дерево или резина?
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
резина/пластик наверно практичней
а модельку бы взял 60 - вроде как чуть не армейский вариант
+в отличие от 92 темлячное колечко прячется - не мешается при упоре в ладонь
LLIHYPПодходит по всем параметрам, кроме одного. АУС-4 на клинке это не комильфо.
Посмотрите на ЦРКТ Аляска Бвана - всем резакам резак.
http://playground.sun.com/~vasya/CRKT-Alaske-Bwana.html
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
LLIHYPПодходит по всем параметрам, кроме одного. АУС-4 на клинке это не комильфо.
Посмотрите на ЦРКТ Аляска Бвана - всем резакам резак.
http://playground.sun.com/~vasya/CRKT-Alaske-Bwana.html
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
каземирович
Подходит по всем параметрам, кроме одного. АУС-4 на клинке это не комильфо.
Да бросьте - в лесу понтоваться не перед кем 😛
Вот ссылка на видеообзоры 13-ти фолдеров с немецкого сайта Odoo TV.
http://www.odoo.tv/Klappmesser.534.0.html
Возможно эти обзоры помогут как-то определиться с выбором.
Пользуюсь Рукусом три года, очень доволен, как на даче так и в лесу.
Нож супер!!!
Я их вживую в разборном виде не видел, поэтому мне трудно, как по твоему какой всё таки "неубойней"?Да они все неубойные. Во всяком случае, у меня убить не получилось, хоть и не жалел. Правда, не ломал тоже. Мне нравится 60-я в пластике (рукоять хороша) и 82-я, она в дереве, в отличие от 92-й. И пошире в рукояти она, вернее ощущается. А так без разницы, все хороши. Да, 60-я бывает и с углеродкой вместо Сандвика.
Что лучше в качестве накладок, дерево или резина?
LLIHYP😊
Да бросьте - в лесу понтоваться не перед кем
Вот если бы Бос там ТО делал тогда я бы взял, а так нет.
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
grishabСпасибо. Интересная подборка.Вот ссылка на видеообзоры 13-ти фолдеров с немецкого сайта Odoo TV. http://www.odoo.tv/Klappmesser.534.0.html
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
oleg67Верю. Но с такой необычной рукоятью надо щупать. А у меня такой возможности нет.
Пользуюсь Рукусом три года, очень доволен, как на даче так и в лесу. Нож супер!!!
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
нахалА в 60-ой мет. плашки есть? И что за углеродка там?
Да, 60-я бывает и с углеродкой вместо Сандвика.
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
Посмотрите вот этот: http://www.benchmade.com/products/13100 .
Мне кажется, за исключением проставки в рукояти, Вам должен подойти.
Проставку можно просверлить или вообще выбросить.
Посмотрите вот этот: http://www.benchmade.com/products/13100 .круто, плоский 110й бак с аксисом и клипсой 😊
интересный режик, мне понравился.
SolexКрасавец. Но много метала на рукояти, для аутдора желательно чтобы накладки были по всей площади плашек.
Посмотрите вот этот: http://www.benchmade.com/products/13100 .
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
каземировичНу тогда Рекон от КолдСтила Вам в помощь 😀
Красавец. Но много метала на рукояти, для аутдора желательно чтобы накладки были по всей площади плашек.
Или уменьшенная версия Хардтейла с пластиковыми накладками.
кстати, а вояджера уже советовали?
SolexЭтот http://www.benchmade.com/products/13150-1 ?
Или уменьшенная версия Хардтейла с пластиковыми накладками
Нормуль. 😊
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
ZilraenТам рукоять не сквозная и в отличии от бенча не просверлить не убрать её.
кстати, а вояджера уже советовали?
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
SolexА что за замок такой Ультра Лок?
Ну тогда Рекон от КолдСтила Вам в помощь
http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=1873&treeid=1&producer=COLD%20STEEL
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
Там рукоять не сквозная и в отличии от бенча не просверлить не убрать её.а, точно, пардон.
обход бенчмейдовского патента на аксис.
А что за замок такой Ультра Лок?
каземировичhttp://guns.allzip.org/topic/5/286032.html
А что за замок такой Ультра Лок?
http://www.photohost.ru/showpicture.php?id=137121&galleryid=9305&user=5680&days=&sti=&or=0&oc=&marks=&pageid=2&v=0#pic
ZilraenЧто то не встречал отзывов про него, Вы не в курсе, он такой же надёжный?
обход бенчмейдовского патента на аксис.
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
Что то не встречал отзывов про него, Вы не в курсе, он такой же надёжный?я не пробовал 😊
вот тест:
http://knifelife.ru/articles_Test_zamki.htm
каземировичИМХО, лучше с Три-Ад'ом дождаться - http://guns.allzip.org/topic/5/550478.html
А что за замок такой Ультра Лок?
ZilraenБлииин, я же читал эту статью. Проклятый склероз.
я не пробовал 😊
вот тест:
http://knifelife.ru/articles_Test_zamki.htm
😞
Спасибо за советы. Пошёл думать.
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)