Объясните пожалуйста еще раз по ножевым законам на Украине?

Ostwind

Предыдущие темы ясности не внесли...

Про складни понятно - всякая мелочь так идет, на более крупные есть бумажки.

Что насчет фикседов все-таки? могу ли я взять свой RAT-3 туда или escape? В Крыму допустим милиции нету на наших диких стоянках, но не конфискуют ли у меня ножи на таможне? В прошлом году много всякой фигни возил, но пересекал границу на машине - чемоданы не смотрели.

Alt2000

Напишите ПМ Майору. Это его работа - экспертная оценка на принадлежность к ХО в Украине. Может у него и серт на RAT-3 завалялся. 😊

Ostwind

Отлично, спасибо за совет!

mrkooll

RAT 3 - ХО на Украине 😞

Ostwind

"_%%/$&/ bölfsglkj

Слов нет... цензурных. 😞 😞 😞 😞 😞 😞 😞 😞 😞 😞

Чкылчи

В Украине нет отдельных требований для складней и фиксов.
вы лучше скажите что у вас есть, а мы посоветуем что не стоит брать.
К счастью для многих - Мора хозбыт однозначно 😊

TriVX

А главное, у нас НЕТ закона об оружии... 😛

Чкылчи

А главное, у нас НЕТ закона об оружии...
это ж не помешает применить ст.263 Криминального кодекса Украины
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=7&nreg=2341-14

Ostwind

Это я уже понял что у вас нет закона об оружии... только я пока для себя плюсов не вижу - то что можно глушители на винтовки ставить и магазины на 100 патронов мне пофигу... а вот нож я не могу с собой взять свой туристический.

Что хотел брать летом в крым - Ontario RAT-3, еще не готовый escape от DrWinter, 12ю опинельку. По складням вопросов особо нет...

Я ж говорю - насчет Крыма не волнуюсь - кто там будет мои ножи смотреть, волнуюсь насчет таможни.

TriVX

Да наплевать таможне на одиночный не слишком большой нож. Делать им больше нечего. Главное не размахивать им и лишний раз не светить. А если уж такие душевные муки - мора, викс и трамонтина!

Чкылчи

Да наплевать таможне на одиночный не слишком большой нож. Делать им больше нечего.
это зря. кто-то прочитает и так и подумает. А раз на раз не приходится
У меня на Новоазовской таможне дважды были прецеденты, как со стороны РФ так и с нашей. Оба раза благополучно, но благодаря наличию справок о принадлежности к ХБ.

HungryForester

А что насчет Wenger New Ranger?

TriVX

Оба раза благополучно, но благодаря наличию справок о принадлежности к ХБ
С ума сойти! И к чему прицепились, и при каких условиях?!

Duscha

HungryForester
А что насчет Wenger New Ranger?

Швейцарцев еще ни одного не признали ХО

Синица

Швейцарцев еще ни одного не признали ХО

Ага, но спокойствия это не гарантирует, у нас же очень правовое государство.
Прицепиться могут к чему угодно, есть у меня двое друзей, которые приятно двое суток отдохнули из-за нежелания растаться со Спартаном и Номадом от Викторинокс...
Украинских сертов довольно немного (мне в магазине ни разу не давали 😞 ), но в сети найти кой-чего можно.
А от себя лично могу посоветовать брать что-нибудь предельно мирного вида и не очень дорогое, во избежание...

TriVX

двое суток отдохнули из-за нежелания растаться со Спартаном и Номадом от Викторинокс
ППЦ

Синица

ППЦ
Вы б видали, в каком виде им вернули эти перочинники: Номадом целенаправленно срезали пластик накладок со Спартана, в протоколе ж не написано что накладки были целые, правда? 😞

Zilraen

Вы б видали, в каком виде им вернули эти перочинники: Номадом целенаправленно срезали пластик накладок со Спартана, в протоколе ж не написано что накладки были целые, правда?
во блин! ну и козлы, чтоб им полностью раскрытый свиссчамп в анальное отверстие...

Zilraen

хорошо хоть накладки - их и поменять можно, например на деревянные - лучше прежнего получается.

TriVX

И откуда столько злобы?! Это уже клиника, чтобы целенаправлено портить вещь которую нужно отдать. "Злобные буратины" йопт... а потом еще обижаются когда им говорят что о них думают. 😞

HungryForester

Самое интересное, что даже если на подобных дебилов найдется какое-нибудь подходящее средство, они так и не поймут, за что их вздрючили (как вариант - не поймут, почему нельзя нормальных людей прессовать).

TriVX

!?!?!?
Объяснения есть? Можно догадки

Синица

!?!?!?
Объяснения есть? Можно догадки
Если вопрос по описанному мной случаю, то всё просто: двое молодых, прилично одетых парней. остановлены одним(!)ППСником, для проверки докумнентов и установления личности, после предъявления документов, сотрудник попросил предъявить содержимое карманов, увидев два "дорогих швейцарских ножа", заметил что носить с собой нельзя, получил ответ, что ничего противозаконного в этом нет и пригласил пройти с ним в отделение, с ним прошли, там всё проверили и парней отпустили, но ножики решили не возвращать, когда сотрудникам намекнули, что неплохо бы вернуть..."сопротивление сотрудникам милиции", а поскольку пятница, а суд в понедельник, то будте добры в камеру к 15 китайцам.
В понедельник суд, судья улышав фразу: "нас было двое 30 летних мужиков, ППСник один. если б мы сопротивлялись, нас бы тут не стояло" улыбнулась и парней отпустила, велев вернуть изьятое при задержании... вот и вернули 😞

Синица

Такие случаи не слишком часты, но имеют место быть, тем более, по отношению к гражданам соседних стран, потому и советую брать с собой что-нибудь, что не вызовет у среднестатистического жлоба желания этим завладеть.
Просто у нас имеет место разгильдяйство и отсутствие чётких требований и формулировок, а потому, рюкзаки могут как смотреть, так и не смотреть. На вокзалах могут проверить и приколупаться (Крым), а могут и нет. Короче, лучше не рисковать.

TriVX

Моральный урод и позорище.

Чкылчи

С ума сойти! И к чему прицепились, и при каких условиях?!
как к чему прицепились?! это ведь такой ПОВОД! можно и бабла срубить, и ножик красивый экспроприировать.
Я когда в РФ к родственникам езжу, то и в Кизляр заглядываю, так что всегда с обновкой возвращаюсь, а то и с несколькими 😊
Один раз следовал рейсовым автобусом - сумки просвечивали. Пригласили владельца сумки с ножами. Зашёл показал справки, никаких проблем.
Другой раз на частном авто, тогда сомной целый арсенал ехал, отец и себе и друзьям прикупил на подарки. отец прикупил себе набор шампуров (там и три ножа в комплекте) с них и началось. При досмотре увидели футляр спросили что это (наверняка подумали что ружьё). показал. Увидели ножи начали про ХО речь вести. Но я то уже не первый раз еду - показал сертификаты. Помогло не сразу, младшому этого было мало (он увидев в сертах цифры номера сертификата, живо интерпретировал как "номерные ножи"), пока старшой не подошёл и я с со старшим не объяснился - с места не стронулись.
Потом РФ-вские звякнули на Укр сторону, и наши меня уже ждали. пытались развести на "растаможку" (если сумма больше 200евро). но и тут я не первый раз - у меня чеки ссобой были 😛
Так что, имея опыт преедостерегаю других.

TriVX

Ду уж... вооружен - предупрежден... оу 😊 наверное наоборот 😛?!

HungryForester

TriVX
!?!?!?
Объяснения есть? Можно догадки

Если это мне, то я в меру своего невеликого опыта пытался охарактеризовать психологические особенности, увы, заметной части доблестных сотрудников ППС.

HungryForester

Чкылчи
Потом РФ-вские звякнули на Укр сторону, и наши меня уже ждали. пытались развести на "растаможку" (если сумма больше 200евро). но и тут я не первый раз - у меня чеки ссобой были 😛
Так что, имея опыт преедостерегаю других.
Спасибо. Про стоимость ножа важно - еще один аргумент возить с собой какой-нибудь Берд Флайт да большой Викторинокс.

Чеки на старые ножи это уж паранойя (поди найди их), но...

TriVX

Если это мне, то я в меру своего невеликого опыта пытался охарактеризовать психологические особенности, увы, заметной части доблестных сотрудников ППС.
я у всех спрашивал
и интересуют меня причины такого поведения.

Синица

интересуют меня причины такого поведения.

Причина тут одна: частый и непроходимый долбо2.72бизм и непролазное жлобство и скотство некоторых(!именно некоторых, не всех!) людей, которым перепал кусочек власти...
Как говаривала моя покойная бабушка: "Не дай Боже з хама пана"

HungryForester

Власть развращает, образование ("чему нас учит, так сказать, семья и школа?!") отсутствует как факт культуры (в археологическом смысле 😊 ), вот, имхо, причины.

В народе-то масса людей от природы имеющих здравый смысл и от природы же воспитанных, мне так думается... Но есть и альтернативно одаренные.

А еще скажу за ментов. Мой покойный отец увольнялся из управления ОП в начале девяностых, по сумме причин - здоровье, выслуга, безденежье и т.д.

Вот тогда и произошло скачкообразное вымирание правильных ментов. Они могли быть мудаками, жлобами, заподлистами, но они не были скотами.

После был интересный период. Гоблин из "Беркута" за регистрацию задерживает, а видавший жизнь старшина в отделении отпускает.

Гоблины, полагаю, сейчас составляют большой процент 😊

Ostwind

Другой раз на частном авто, тогда сомной целый арсенал ехал, отец и себе и друзьям прикупил на подарки. отец прикупил себе набор шампуров (там и три ножа в комплекте) с них и началось. При досмотре увидели футляр спросили что это (наверняка подумали что ружьё). показал. Увидели ножи начали про ХО речь вести. Но я то уже не первый раз еду - показал сертификаты. Помогло не сразу, младшому этого было мало (он увидев в сертах цифры номера сертификата, живо интерпретировал как "номерные ножи"), пока старшой не подошёл и я с со старшим не объяснился - с места не стронулись.
Потом РФ-вские звякнули на Укр сторону, и наши меня уже ждали. пытались развести на "растаможку" (если сумма больше 200евро). но и тут я не первый раз - у меня чеки ссобой были
Так что, имея опыт преедостерегаю других.

Хммм... а если у меня самодельный нож или ручной работы? Откуда я им серты/чеки буду брать? Елки зеленые - раньше не задумывался и возил с собой что попало... 😞

Чкылчи

Чеки на старые ножи это уж паранойя (поди найди их), но...
не-не, у меня ж не один нож был, и все новые. коротко так - если ввозишь новые вещи общей суммой менее 200евро - не подлежат растаможке. если сумма больше 200 евро - растаможка. Типа если на сумму больше 200 евро, то автоматически считается что не для частного использование, а для коммерческой цели (продажа), следовательно налоговые и прочие сборы.
если вещь пользованная то вообще никаких претензий по растаможке быть не должно.

Ещё раз рекомендую перед поездкой в Украину поинтересоваться наличием сертификата, это самый надёжный вариант.

TriVX

Типа если на сумму больше 200 евро, то автоматически считается что не для частного использование, а для коммерческой цели (продажа), следовательно налоговые и прочие сборы.
если вещь пользованная то вообще никаких претензий по растаможке быть не должно.
Спичек на 200 евро завезти, и отработать по каждому коробку в отдельности 😊

TriVX

О! Точно, анекдотец оказывается вспомнил (офф конечно)
Если Вас замучил упертый налоговый инспектор при проверке декларации по налоговой ставке 0 % сделайте следующее:
1)Экспортируйте вагон спичек,
2)Оформите инвойсы и коносаменты на каждый коробок отдельно,
3)Наделайте кучу ошибок,
4)Сдайте декларацию,
5)Напишите заявление на возврат НДС, -
и с умилением в душе ждите акта по итогам камеральной проверки, ибо акт этот будет печатать вся ИМНС в течение трех месяцев.

Duscha

HungryForester
Чеки на старые ножи это уж паранойя (поди найди их), но...

На старых ножах есть следы эксплуатации - едешь на отдых, везешь для использования свою вещь. Так что только заключение эксперта надо. И ищите киевских экспертов заключения, а то харьковские много чего ХО обзывают 😊

TriVX

а то харьковские много чего ХО обзывают
А это смотря какие - нечего наговаривать!

Shutupple

Ребята, простите, что подымаю старую тему, но это лучше чем создавать новую.
У меня вопрос конкретно по Балисонгам на Украине. Их ещё бабочками называют.
Вот страница именно той бабочки, которую я купил http://www.bradleycutlery.com/kimura2.cfm (там у них ещё разный формы наконечники, но это, по нашему законодательству не существенно. Обоюдоострой части на кончике моей модели нет.)
Так вот мне интересно, можно ли такой просто с собой в Украине носить. Я просто его жанглировать люблю, а у меня есть такие друзья, которых иногда арестовывают, и хотя меня не арестовавали, вероятность всё-таки есть. Не хоче, чтобы эта трюковая игрушка стала коефециэнтом умножения санкий против меня.


Ко всему хочу добавить, что для боя у него уж ручка слишком неудобная. Этот факт может фигурировать в качестве смягчения законодательства по отношению этого ножа?

Я про бабочки, вообще, знаю, что они запрещены в странах, где сильно развит гуманизм, как Новая Зеландия, Германия, некоторые Штаты, из-за устрашающего внешнего вида. А вот боевые качества у них никакущие. Я бы их к "спортивным агрегатам" причислил за то, что с ними трюки можно делать.

Вот ещё, кто хорошо понимает английскую речь, видеорассмотрение моего ножа (только у меня Kimura III) http://www.youtube.com/user/cutlerylover?blend=1&ob=4#p/search/5/GfmsCaZKVkM

laochi

Камрады, а где можно украинские серты на ножи добыть? Тоже вот в Крым собрался, беспокоюсь...

Sagamore

Отцы, просветите, Мора Клиппер у нас ХО? Ато на днях пепсы пристали, я на шашлыках был, они там на великах ездили. Ну подошли, туда-сюда, распиваете.. Потом Мору увидели - чей нож? Мой говорю. Ну и началось. Я говорю что хозбыт, они в ответ, мол тут упор для пальца. Короче дал им чутка денег, они отвалили. Поетому интересуюсь - есть не нее укр. серт?

Наталия

laochi
, какие именно?

Sagamore
, завтра посмотрю на какую Мору у меня есть новенькое заключение эксперта.

Sagamore

Буду очень признателен.

laochi


Наталия
, какие именно?
Викс форестер однозначно поедет, а на роль "ножа-на-кармане" три кандидатуры: милитари( он у меня edc, но везти через таможню страшновато), либо тинэйшс, либо онтарио рэт фолдер. Парюсь, какой нож брать именно из-за неопределенности, что можно, что нельзя.

Наталия

laochi
три кандидатуры

Сейчас отправлю на все три.

Наталия

Sagamore
Буду очень признателен.

Сделаю скан и вышлю Вам. E-mail только укажите.

BenRu

Наталия, не подскажете, нет ли у Вас украинских сертов на РВС Малыш-1 и Широгоров Дертник ? (если таковые вообще есть). Буду очень признателен.

Чкылчи

вот тут можно посмотреть много справок
http://knifeclub.com.ua/forum/viewforum.php?f=45

Дертник ХБ, есть справка и на Д90 и на Д95

Наталия

Да, Дертник сертифицировала.

BenRu

Благодаренъ, большое спасибо !

laochi

Наталия, спасибо большое!

Наталия

Не за что.

Shutupple

Ребята, простите, что подымаю старую тему, но это лучше чем создавать новую.
У меня вопрос конкретно по Балисонгам на Украине. Их ещё бабочками называют.
Вот страница именно той бабочки, которую я купил http://www.bradleycutlery.com/kimura2.cfm (там у них ещё разный формы наконечники, но это, по нашему законодательству не существенно. Обоюдоострой части на кончике моей модели нет.)
Так вот мне интересно, можно ли такой просто с собой в Украине носить. Я просто его жанглировать люблю, а у меня есть такие друзья, которых иногда арестовывают, и хотя меня не арестовавали, вероятность всё-таки есть. Не хоче, чтобы эта трюковая игрушка стала коефециэнтом умножения санкий против меня.


Ко всему хочу добавить, что для боя у него уж ручка слишком неудобная. Этот факт может фигурировать в качестве смягчения законодательства по отношению этого ножа?

Я про бабочки, вообще, знаю, что они запрещены в странах, где сильно развит гуманизм, как Новая Зеландия, Германия, некоторые Штаты, из-за устрашающего внешнего вида. А вот боевые качества у них никакущие. Я бы их к "спортивным агрегатам" причислил за то, что с ними трюки можно делать.

Вот ещё, кто хорошо понимает английскую речь, видеорассмотрение моего ножа (только у меня Kimura III) http://www.youtube.com/user/cutlerylover?blend=1&ob=4#p/search/5/GfmsCaZKVkM

Kazbich

Shutupple
http://www.bradleycutlery.com/kimura2.cfm (там у них ещё разный формы наконечники, но это, по нашему законодательству не существенно. Обоюдоострой части на кончике моей модели нет.)
По России - гарантировано запрещены к обороту с клинками более 90 мм (именно балисонги). Не идут по категории ХО, а запрет на оборот.

Sagamore

А на Клиппер значит нет серта, только на 2010.

Наталия

Только это заключение.

Наталия

Shutupple
У меня вопрос конкретно по Балисонгам на Украине.

В любом случае все решит эксперт после проведения испытаний.

Kazbich

Наталия
В любом случае все решит эксперт после проведения испытаний.
Вот и определённая особенность. Хотя, если по нормальной логике, а не Германско-Британским законодательным закидонам - рукоятка вполне-таки травмоопасная.

rubus

Я умом не пойму))) У меня есть охотбилет, ну почему ХО нельзя перевозить?
Мне что звезду с неба снять надо, чтобы я мог нож тоскать)))
Дурдом.

Kazbich

rubus
У меня есть охотбилет, ну почему ХО нельзя перевозить?
Мне что звезду с неба снять надо, чтобы я мог нож тоскать)))
Дурдом.
В Россию из-за границы - подозреваю, что с ввозом ХО для транспортировки - дурдом был бы не меньше (если даже не больше). То есть - с какими-то уже путёвками на конкретную охоту и разрешениями на ввоз огнестрела.

Duscha

rubus
Я умом не пойму))) У меня есть охотбилет, ну почему ХО нельзя перевозить?
Мне что звезду с неба снять надо, чтобы я мог нож тоскать)))
Дурдом.

А при чем тут охотбилет одной страны при поездке в другую? Еще можно читательский из библиотеки брать 😀 Звезду снимать не надо, или так уж необходимо с сосулькой бегать? Оформите тогда разрешение на ХО и все.

Kazbich

При любом раскладе - в другой стране будут другие законы, в том числе и о транспортировке колюще-режущего. Во многих странах - это вообще не нужно, в Великобритании - долго придётся объяснять, что в кармане маникюрные ножницы делают 😊.

Duscha

Да, британцы прогоняют 😞 А по факту - к гостям могут придолбаться блюстители и с меньшими предпосылками, так зачем себе жизнь усложнять?

Но даже если законы схожи - то не местные документы все равно будут недействительны.

Kazbich

Duscha
не местные документы все равно будут недействительны.
Это точно. А некоторые, которые в России идут как ХО - в Укране проходят как ХБ по "травмоопасности" рукоятки.

ИМХО - проще, видимо, посмотреть всю номенклатуру Grandway, да подобрать что-либо достаточно похожее от VN или Pirat. Смысл везти именно ХО, даже по российскому законодательству - а какие такие могут быть "уникальные" задачи, с которыми достаточно схожий ХБ может не справиться?

Duscha

Kazbich
Смысл везти именно ХО

Ну только "лучший нож охотника" - Бак Вангард представляется мне 😊. (А с крюком вроде даже ХБ).

Но это конкретно на большую охоту, а там и вопрос провоза огнестрела через грааницу возникает, так что разрешение будет оформляться.

Kazbich

Duscha
вопрос провоза огнестрела через грааницу возникает, так что разрешение будет оформляться.
Когда едут с легально оформленым провозом охотничьего огнестрела - там и Таможне и МВД будет безразлично - вписано ХО в охотбилет или нет.

А без этого, ну была бы лично у меня такая задача - сделал бы значительно проще. Попросил бы копию украинского сертификата по почте на свой "Норд", сунул бы в карман российский и украинский сертификаты и носил нож бы хоть даже в ножах на поясе 😉. Ну, как вариант, если что-то много резать - купил бы в Москве кизлярский "Енот" из Х12МФ (ну переточил бы под себя по-человечески, конечно), и по аналогичной схеме с двумя сертификатами. И устанут докапываться, что я хозбыт через границу туда-обратно катаю и с ним по двум странам внаглую разгуливаю 😀.

rubus

Duscha
А при чем тут охотбилет одной страны при поездке в другую? Еще можно читательский из библиотеки брать Звезду снимать не надо, или так уж необходимо с сосулькой бегать? Оформите тогда разрешение на ХО и все.

А при том, что это не билет в библиотеку))))
С сосульками не бегаю, сосульки на садовом кольце 😀
Какое ещё такое разрешение на ХО,если у меня на огнестрел всё есть 😊


Kazbich
а какие такие могут быть "уникальные" задачи, с которыми достаточно схожий ХБ может не справиться?
Да нет супер задач)))просто хороший нож юзаю, вот и взять ссобой хотел))))
Эх,походу ловешечки надо)))тарифы никому не известны? 😀

TriVX

Плавающие, от пары бутылок хорошего пива до нескольких десятков у.е.
Главное шоп погранцы и таможня не пересекались, иначе не хватит 😀

Duscha

rubus
Ну да, охотничий билет это другое - он не в библиотеку, он дает право на охоту в угодьях и то, при наличии лицензии на добычу зверя.

А нужно разрешение на право хранения и ношения охот. огнестельного оружия:

Мисливськi ножi придбаються громадянами з дозволу органу внутрiшнiх справ на право зберiгання i носiння мисливськоi вогнепальноi зброi, а також арбалетiв, що використовуються громадянами виключно для полювання. При цьому в дозволi на право зберiгання i носiння зброi магазином робиться вiдмiтка про реалiзацiю такого ножа.
(Пункт 12.5 "Iнструкцii про порядок виготовлення, придбання, зберiгання, облiку, перевезення та використання вогнепальноi, пневматичноi i холодноi зброi, пристроiв вiтчизняного виробництва для вiдстрiлу патронiв,споряджених гумовими чи аналогiчними за своiми властивостями метальними снарядами несмертельноi дii, та зазначених патронiв, а також боеприпасiв до зброi та вибухових матерiалiв", затвердженоi Наказом Мiнiстерства внутрiшнiх справ Украiни вiд 21 серпня 1998 р. N 622)


Более того, его надо зарегистрировать по месту жительства в течении 10 дней:

Придбана громадянами гладкоствольна, нарiзна, комбiнована мисливська вогнепальна, пневматична та холодна зброя протягом десяти днiв з дня придбання мае бути зареестрована в органах внутрiшнiх справ за мiсцем проживання власника з одержанням дозволу на ii зберiгання, носiння.


ervin2000

Комрады а не знаете-ли степень холодности Griptilian FIX? Также присоединяюсь к просьбе выложить серт на MORA.

Duscha

На какую MORA?

Тут для пристрелки много информации
http://knifeclub.com.ua/forum/viewforum.php?f=45

Kazbich

rubus
Какое ещё такое разрешение на ХО,если у меня на огнестрел всё есть
По российским законам - должно быть номерное ХО вписано в охотбилет (и то - кроме охотугодий и самого момента "легальной" охоты - только для "транспортировки", а не "ношения").

Ну не я так законы формулировал и утверждал - депутаты наши, родные, всенародно б#ять избранные 😞. Их и режьте, если Вам на таких даже патронов жалко 😊 😊 😊.

ОФФ, но абсолютно реальный.
1. Дома два абсолютно "легально" приобретёных ножа, производства МООИР. Покупал в 1987-м, на территории Казахстана (тогда ещё СССР). Охотбилет, два вписаных в него ножа. "Военохот", просроченый более 20 лет. Но тогда - "номерные" приобретались при наличии охотбилета, без какой-либо привязки к разрешению на огнестрел. Где-то то ли в конце 50-х, то ли в начале 60-х - гладкоствол продавался по паспорту (в смысле - с 16 лет), охотиться разрешалось с 18-ти. Никаких "охотбилетов", никаких регистраций в МВД (именно при покупке гладкоствола). При этом, в то же время, на ХО (ну 2ТТХ" почти что и не изменились) - требовалось отдельное разрешение местного МВД.
2. В Израиле (ну коллеги с Ганзы пусть поправят) - даже при наличии на поясе Desert Eagle с официальным разрешением на ношение - формально, полицейские имеют полное право абсолютно официально "дотюкаться" даже до клинка на Leatherman Juice, и обязанность доказывать "необходимость" даже не ношения, а хранения в "бардачке" своего автомобиля - останется обязанностью имеющего этот мультитул в своей машине (повторюсь - при наличии пистолета не поясе, с разрешением на ношение).

ИМХО - ну не стоит в чём-то осуждать ни Российские, ни Украинские законы (насчёт того, что почему-то до сих пор считают "Оружием массового поражения" 😊. Поверьте - это точно не самые плохие законы в Мире относительно ношения-транспортировки "колюще-режущего".

ervin2000

Duscha, за линк спасибо, зарегистрируюсь.
А MORA имелась в виду самая народная, 2000-я.

SkaaRj

Kazbich
это точно не самые плохие законы в Мире относительно ношения-транспортировки "колюще-режущего".

Плохие те - кто свято контролирует соблюдение этих законов. Очень нехорошие даже.

Duscha

Ага, аж фанатично как-то 😞 Аналогично в Москве и Питере знакомые наставления давали: люди у нас открытые - заблудился или найти чего не можешь - подойди и спроси. Но не вздумай к ментам подходить спрашивать чего-либо. Ну его нафиг.

Kazbich

SkaaRj
Плохие те - кто свято контролирует соблюдение этих законов. Очень нехорошие даже.
В "Великороссии" - "Строгость законов компенсируется необязательностью их исполдения" 😛. В "Белой" и "Малой" Руси - исключительно на совести местных законодателей.

Не нравятся местные законы - приобретайте якобы "не-ХО", которое подходит под все законы "сопрягающихся" стран. ИМХО - мне некоторые сертификаты из Украины - ну честно, ну просто нравятся, и всё тут 😛.

Duscha
Но не вздумай к ментам подходить спрашивать чего-либо. Ну его нафиг.
Особенно - к "метрошным" 😞. "Советская Власть закончилась. "Совок" - остался".

Duscha

Kazbich
ИМХО - мне некоторые сертификаты из Украины - ну честно, ну просто нравятся, и всё тут .

Аж заинтригован! Можно хоть названия?

Kazbich

Duscha
Аж заинтригован! Можно хоть названия?
Конкретная модель - SOG Seal Pup ( http://sogknives.com/store/M37.html ) - в России чистый ХО (по "геометрическим" параметрам подпальцевой выемки). В Украине - по результатам тестов сотрудника ЭКЦ - рукоятка травмоопасна. Подробности испытаний - к уважаемому участнику "Майор".

А китайский "клон" его же самого в Питере - "не подлежит обязательной сертификации" 😛
http://guns.allzip.org/topic/144/421037.html
Причины данной ситуации - да я сам так и не понял...

Duscha

О как интересно О_о Тогда возникает вопрос: Киевский ЭКЦ заключение давал или нет? За Киевским правда всегда остается, других могут оспорить и признать заключение неправомерным. Так, 710-й бенч по версии харьковского ЭКЦ ХО, по версии киевского - ХБ. Хотя, может передавали с подпиленным упором на экспертизу...

Kazbich

Duscha
Тогда возникает вопрос: Киевский ЭКЦ заключение давал или нет?
За подробностями - это к Майору. Я только насчёт продаж "клона" в России гарантированые данные указывал.

Duscha

Нет, то был риторический вопрос 😊 Еще, так сказать, раз в тему про отсутствие четко работающих (или хотябы не двузначно читающихся) законов.

Kazbich

Duscha
в тему про отсутствие четко работающих (или хотябы не двузначно читающихся) законов.
В Украине - по результатам тестов, и почти никак в "численом" виде. В России - с определёнными, достаточно "фиксироваными" цифрами. Но, опять же - "окончательный диагноз" признаётся только по актам испытаний в ЭКЦ.

Duscha

Нет, методика то есть и там тоже очень много цифр. Но если эксперт хорошо позавтракает и крепкой рукой таки всадит в доску нож то все - ХО без разговоров: "Рукоять не травмоопасная"

rubus

А если рукоять не травмоопасная( шнурок) и нож не пронумерован для записи в билет(указан лишь номер моего экземпляра и изготовитель)
билет со всеми пирогами 😊 Пустят)))))))))))

Наталия

rubus
А если рукоять не травмоопасная( шнурок)

то в таком случае, с прошлого года, внимание особое. чуть ли не автоматом относят к холодному метательному..

Наталия

Kazbich

Originally posted by Duscha:

Тогда возникает вопрос: Киевский ЭКЦ заключение давал или нет?

За подробностями - это к Майору. Я только насчёт продаж "клона" в России гарантированые данные указывал.


Киевский. Только у меня это заключение эксперта выдано до принятия новой Методики.

Duscha

Спасибо, Наталия.

Kazbich, все - лавочка прикрыта. По новой Методике он ХО может оказаться 😊

rubus

Спасибо всем за ответы)))))

BenRu

Наталия, а Дертник по новой методике имеет справку или по старой, не подскажете ?

Kazbich

А где бы ту Методику хоть краем глаза посмотреть? Просто любопытно, как по ней "боевые" свойства ножей оцениваются.

Duscha

Я выше ссылку давал на Ножевой клуб. Там в теме прилеплена

Наталия

BenRu
Наталия, а Дертник по новой методике имеет справку или по старой, не подскажете ?

Честно на вскидку не скажу, надо посмотреть будет. Но он и по новой пройдет.

Наталия

Kazbich
А где бы ту Методику хоть краем глаза посмотреть? Просто любопытно, как по ней "боевые" свойства ножей оцениваются.

Выслала Вам. Там даже с правками: что внесли, что убрали.

Kazbich

Наталия

Выслала Вам. Там даже с правками: что внесли, что убрали.

Спасибо, получил, буду попозже внимательно всё рассматривать.

Наталия

Пожалуйста 😊