Резка каната на Вернисаже у Кузнецова

hatter

Был сегодня на у Кузнецова на Вернисаже. Порезал он моим ножом свой канат. Это была плейн Миля с БГ-42. Нож был заточен мной на две ступени 25 град и окончательно на 40 град. Заточка закончена на отечественном бруске карбида кремния 15 микрон. Нож таскался на кармане и очень мало пользовался. В итоге он отрезал 18 раз. Можно сравнить с результатами, которые последний раз были у Таледо. В ту тему лезть уже бесперспективно, на мой взгляд. Скажу по поводу гильотинного реза. Что видел я: Виктор прикладывал нож кончиком клинка к канату и с усилием продвигал его по канату в направлении рукоятки (предварительно он наметил маркером участок 75 мм. этим участком и резал). Если канат не прорезался до конца то он дорезал ещё и за отдельный рез это не считалось. Я не знаю, что имеется в виду под иными способами реза, но иначе канат прорезать на мой взгляд было невозможно. Канат очень жёсткий. Это не было чистое давление отдельным, равным диаметру каната участком, это было именно резание, где в равной пропорции участвовали ход и подача. На 18 резе нож канат уже резал с большим трудом и Виктор тест прекратил. Нож продолжал резать бумагу, хотя и не идеально. На самой РК. при наблюдении невооружённым глазом никаких проблесков замечено не было. То есть нож оставался в полностью рабочем состоянии. Но канат им резать было бесполезно. Я специально попробовал отрезать сам и перепилил участок раз за 8-10. Да, кстати, в качестве подкладки была использована дубовая деревяха.
После этого Виктор предложил порубить кость. Я и опомниться не успел как он достал кость и с небольшого растояния со средней силой раза четыре рубанул. Я думал РК пришёл капец. Но на ноже появились лишь незначительные проблёстки. Виктор сказал: очень хорошая жёсткая сталь. Но по прочности, - продолжал он, - булату уступит. Хочешь будем ломать. От этого я отказался. Результаты он занёс в таблицу. Я порадовался за БГ-42, которая обскакала ЗДП. Я порадовался, что теперь можно так прийти и оттестировать что хочешь. Может поеду в следующий раз и подгоню Милю с С90. Видели это, к сожалению, всего три человека: Виктор, я, и продавец трубок и ножиков, который стоит рядом на лестнице (просто перед этим я брал у него трубки). Вот такие дела.

hatter

Ещё раз глянул на результаты аналогичного теста у Кузнецова и очень порадовался за БГшку на фоне остальных сталей. Кому интерестно, гляньте, вроде, на 22 странице в ветке "Новогодний тест, чудеса случаются".

GAU-8A

Какой толщины был канат?

TERMin

О чем говорит данный пост?
От ом, что:
КУЗНЕЦОВ может отрезать СВОЙ канат ВАШИМ ножом из БГ-42, заточенным ВАМИ 18раз. И все это какое отношение имеет к тестам разных ножей из разных материалов проводимым по грамотной методике?

hatter

Я не замерял, а Виктор сказал, что такой же как и в тестах, когда приезжал Таледо. Навскидку сантиметра 3-4, но может и меньше.

hatter

Я специально написал как был заточен нож, а выводы каждый сделает сам. В том числе и по поводу того, имеет ли этот эпизод отношение к предыдущим тестам. Впрочем, по поводу заточки я всё-таки добавлю. Я затачиваю нож очень тщательно: пока не исчезнут все следы заусенца. На это у меня может уходить до двух часов. Поэтому когда кто-то пишет, как он точит нож за десять минут, я этого просто не понимаю. Я довожу нож до своего идеала, повторю, полтора-два часа. Возможно, поэтому и получились такие результаты.

GAU-8A

hatter
Может поеду в следующий раз и подгоню Милю с С90.
Только наточите точно так же, 😊 будет интересно.

hatter

Постараюсь. Мне и самому интересно. По моим наблюдениям Миля с С90 держит заточку ещё дольше. Вот только рубить ею я всё-таки опасаюсь.

TERMin

hatter
Как Вы не понимаете, что Ваше понимание "Я затачиваю нож очень тщательно: пока не исчезнут все следы заусенца" субьективно на 100% и невозможно никак коррелировать с пониманием широкой массы товарищей. Вот в соседней теме про 2 ножа товарищь всех уверяет, что его китайский складень и викинг-норвей очень хорошо режут. Потому и тесты нужны, которые проводит всемиуважаемый человек по понятной и дельной методе. А собраться и под пива порезать канат не проблема, другой вопрос в ценности результатов таких тестов.

cityman

Спасибо. Интересная информация. Продолжение с s90 тоже было бы не плохо.

TERMin
hatter
Как Вы не понимаете, что Ваше понимание "Я затачиваю нож очень тщательно: пока не исчезнут все следы заусенца" субьективно на 100% и невозможно никак коррелировать с пониманием широкой массы товарищей. Вот в соседней теме про 2 ножа товарищь всех уверяет, что его китайский складень и викинг-норвей очень хорошо режут. Потому и тесты нужны, которые проводит всемиуважаемый человек по понятной и дельной методе. А собраться и под пива порезать канат не проблема, другой вопрос в ценности результатов таких тестов.
Уважаемый TERMin, мне кажется что Кузнецовский канат позволяет проводить некоторую условную корреляцию с теми результатами, которые получил Taledo на нём.

TERMin

cityman
Уважаемый TERMin, мне кажется что Кузнецовский канат позволяет проводить некоторую условную корреляцию с теми результатами, которые получил Taledo на нём.
Уважаемый cityman, мне кажется, что Вы заблуждаетесь, хотя бы только потому, что резали 2 разных человека, я не говорю про разные техники реза, про разные физические кондиции, разные критерии "конца реза", и тем более про разнесенные по времени эксперименты (разная погода, психо-эмоциональное состояние, одежда и еще 1001 нюанс отражающийся на результате).
Просто получается соревнование кита в воде со слоном на суше.

------------------
С уважением Term.

cityman

Да вроде в обоих случаях резал сам Кузнецов.

TERMin

Если:

cityman
Да вроде в обоих случаях резал сам Кузнецов.
То как понять тогда? 😊
cityman
Уважаемый TERMin, мне кажется что Кузнецовский канат позволяет проводить некоторую условную корреляцию с теми результатами, которые получил Taledo на нём.

cityman

Как, как - никак 😊
Результаты получены Кузнецовым в присутствии Taledo. Вот. Теперь вроде не соврал 😊

DrWinter

Приятно видеть, что ZDP всё чаще выступает в качестве мерила реза.
И ещё приятнее видеть истории про то, как какая-то железка (420HC, BG-42, заговорённый булат) её перерезала. 😊

RAYNGER

Всё чушь, все тесты по резу каната - субъективны. 😊

И разговаривать больше не о чем.

------------------
"Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с)

ДокВВ

RAYNGER
Всё чушь, все тесты по резу каната - субъективны. 😊

Подпишусь под этим.

GAU-8A

ДокВВ, как то предворяя свой тест на канате вы писали.... Данный тест не характеризует износостойкость той или иной стали. В данном тесте оценивались конкретные ножи. Каждый нож представляет собой сложную совокупность геометрии и стали. Что мы и оценивали с моим другом Михаилом ака Paralonbad с ганзы. Но пищу какую-то для размышления получить можно.
...................................
Так как насчет пищи? 😛

ЛБА

Повторю -давайте купим бухту нового каната, наберем добровольцев-тупителей, и потупим РАЗНЫЕ ножи по принятой методе, с контролем затупления на весах. Множество участников, множество свидетелей -вот и будет повод скорректировать итоги и сам метод в результате гласного обсуждения.

Кстати, о канате и тестах. Несколько человек бодро высказали здесь желание выступить в качестве спонсоров этого мероприятия. Пока лишь один человек "далеко из-за Урала" 😊 переслал 500 рублей. Это так, к слову о широких тестах. 😊

паллитрыч

Для чистоты тестов нож надо закрепить в держак, что бы исключить наклоны ножа и боковые нагрузки на РК, а усилие нажима дозировать.

hatter

А меня лично данный тест устраивает. Канат один и тот же. Режет один и тот же человек на ваших глазах, а занижать или завышать данные по фабричным сталям видимых причин у него нет. Заточите что хотите на 40 град. и езжайте узнать про свой нож. НЕ ХОТИТЕ - НЕ ЕЗЖАЙТЕ. Мне всё равно, а Кузнецову и подавно. Виктор - человек в общении приятный. Во всяком случае, МНЕ с ним общаться приятно. Конечно, прежде всего, потому, что я ничего из ножей не продвигаю никуда и не слишком обременён теорией, как многие здесь.
Своё мнение у него имеется довольно чёткое и, как мы видели, жёсткое. Но найдите мне человека, который к 40 годам не имеет однозначного и жёсткого мнения о предмете своего увлечения и работы, которое он готов излагать без конца, потому что это мнение и есть он сам.
Здесь есть такие, кто не имеет такого? Думаю, нет. Я лично, скорее всего, съезжу пару раз со своими ножиками. Это нужно мне, поскольку мне это интересно. А реплики с лейтмотивом: "я манал такие тесты" - мне от них не жарко и не холодно.

GAU-8A

Нормальный ход... люди всегда делились на тех, кому что то интересно и этот интерес является для них двигателем и на тех, кто только способен трясти языком по поводу и без повода...

press

hatter, спасибо за отчет.
ГМ - поддерживаю, интересны всякие тесты