Сталь М390 и изделия из нее

перемещено из Нож глазами владельца

http://www.bucanada.ca/files/M390DE.pdf

Особо импонирует в качестве материала для РК в изделии Kershaw Volt, где, как правильнее сказать - обухом? ипользуется D2!!!
Так же несколько изделий уже выпускает Benchmade.
Состав, ИМХО, не такой запредельный как в ZDP189 и ей подобным, плюс великолепная микроструктура должны сделать нож не настольной игрушкой - а hi-fi EDC, который греет руку ( как печь ) и душу ( как камин ).

Отзывы, обзоры, тесты приветствуются !

misha9,3R93
S30V стала ширпотребом

Нет, хуже - найфоманечка 😊

http://www.knifeworks.com/kershawvolt.aspx

http://www.knifeworks.com/benchmade710axism390supersteelplainedgebladelimitedto250piecesknifeworksexclusivepre-orderdepositonly.aspx

Обзор по этому ( только по-моему с другой сталью клинка) есть на форуме:
http://www.knifeworks.com/benchmademprshanesibertdesigndroppointplainedgepre-order.aspx

Ну а это уж точно не для слабонервных :

http://www.knifeworks.com/benchmadearesaxislockcomboedge.aspx

Сам болею...

Особо импонирует в качестве материала для РК в изделии Kershaw Volt, где, как правильнее сказать - обухом? ипользуется D2!!!

Имхо - обух делается из более слабой, но эластичной стали. Но если для этого применили слабую 😊 😊 😊 CPM-D2, то чего ожидать от основной части ?!?

то чего ожидать от основной части ?!?

Согласен, похоже:
duratech 20CV:

Component Elements Properties Metric English Comments
Carbon, C 1.90 %
Chromium, Cr 20.0 %
Iron, Fe 71.9 %
Manganese, Mn 0.30 %
Molybdenum, Mo 1.0 %
Silicon, Si 0.30 % - тут у М390 - 0,7%
Tungsten, W 0.60 %
Vanadium, V 4.0 %

Но, ИМХО, очень сбалансированная сталюка получилась.

Инфо с другой ветки от GAU-8:
( про duratech 20CV)
"Еще инфа по стали: по данным Тимкен Латроб (фирма производящая эту сталь) 20CV держит заточку дольше на 80% чем 440С. (30V и BG42 только на 45%). Тест на установке CATRA."
http://guns.allzip.org/topic/64/417470.html

Согласен, похоже:

очень сбалансированная сталюка получилась.

20CV держит заточку дольше на 80% чем 440С. (30V и BG42 только на 45%)

misha9,3R93
Как я понимаю Вам стало скучновато в сером мире серийки 😊 Так наплюйте на него, все равно стали в серийном производстве до пика своих возможностей не доводятся. Я не говорю, что это плохо, но уже не так интересно.
Попробуйте поработать по интересным сталям с нашими производителями, узнаете много интересного 😊 , в лотерею поиграете(повезет, не повезет).
И потом, сталь на фолдоре и сталь на фиксе это совершенно разные вещи. К фолдеру Вы врядли когда приложите серьезные нагрузки, так, скорее для души 😊, а вот с фиксом все гораздо интересней им и поработать можно 😊

misha9,3R93, в свете вами вышеозвученного, вопрос: вы сможете отличить нож из "ширпотребовской" 30ки от ножа из 390й, при условии, что на лезвии не будет указана марка стали... или от той же 60й, 90й и сказать типа, вот тут стоит такая сталь, а вот здесь такая ? 😛

Пошел за поп-корном.

Так, а почему никто про запредельную хрупкость ZDP-189 не говорит? 😊

Пошел за поп-корном.

я и пиво захвачу, пятница обещает уже многое ... 😀

DrWinter
почему никто про запредельную хрупкость ZDP-189 не говорит?

М390 я не стал возить - она заметно дороже Дуратека, а по сути то же самое.
Берите нож из CPM 15V, вот где вся правда жизни скрыта. 😊

DrWinter
Берите нож из CPM 15V

Ну тут Латроб, думаю, загнул. 20CV - улучшенная версия S30V, но не настолько же Вот по коррозионной стойкости - поверю

http://sogknives.com/news/press/presszip/Duratech-Testing.pdf

------------------
FORTUNA NON PENIS, IN MANUS NON RECIPE... - Удача не х.. , в руке не удержишь ...!

хрупкость ЗДП?
ее есть у меня.
Эндура-4
ЗДП клин от обуха, сведен тоньше Мильки.
прекрасный нож для тонкой работы.
а пара микросколов посадилась сразу же.

ну не бывает чудес со стероидными дешевыми сталями, как по мне.

модные стали-сам болею иногда желанием че-нить новенькое попробовать.
но, право слово, для любой работы 30ки хватает выше крыши.
просто нет реальной потребности в более крутой стали.

что не уменьшает желания с жиру бесясь попробовать нечто новое

Я Бенч 755 с М390 еще сильно не нагружал, но судя по ощущуниям от легкой правки на керамике, править и точить ее не легко.
Посмотрим, какая она на Вольте 😊

2Alex.P :
"К фолдеру Вы врядли когда приложите серьезные нагрузки, так, скорее для души , а вот с фиксом все гораздо интересней им и поработать можно"

С моим чисто утилитарным подходом - мой любимый фикс - Bench 515 Rant из D2.
Хорошо сведен, гарантированная ТМО, на двое суток охоты в составе 14-18 человек хватает с головой: четвертое, на что можно смотреть бесконечно - это как егерь ТВОИМ ножом обрабатывает тушки и нахваливает его ( нож ).

2Dm roman:
"что не уменьшает желания (xxx)попробовать нечто новое"

- ну так об этом же речь ! ИМХО - хороший фолдер - это уже для души.

Посмотрим, какая она на Вольте

Появился Вольт у меня. Переточил на ДМТ на 30%. Прекрасный нож, отличная сталюка(по ощущениям от переточки), НО Б...Ь! спуски сведены в 1ММ!!!!
На фикседах так не сводят!
А в остальном, повторюсь, отличный нож от любимого дизайнера. 😊

Дуратек 20CV (61HRC) на ноже от Михаила показывает себя достаточно пластичной железкой не особо склонной к выкрашиванию и при это хорошо держит кромку. Имхо очень неплохая железка в правильной ТМО. Правится тоже не сказал бы что очень сложно, керамика тоже берет.
Вот сегодня пришел клин из ДИ-90МП от СКЮ на вторичную твердость (63-64) закаленный вот это злая сталюка. Пока не наточена, "мудацкий" тест хвостовик по хвостовику из быстрореза Р6М5 дает хорошую вмятину на быстрорезе 😊на ди-90 следов нет. Кромка обуха царапает стекло. Чуйствую намучаюсь с ней, но тем интереснее.

M390 VS ZDP-189" (Spyderco Endura 4 FFG and Benchmade 710-1) - http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php?t=774510

Для тех, кто не может войти:

The Knives used were Spyderco Endura 4 FFG and Benchmade 710-1.
Material was 1/2" Manila rope.
ZDP was tested 1st and I cut until it would not cut paper without tearing it.

Results
ZDP-189 = 550
M390 = 600+ (I stopped after 600)

Impressions
ZDP did extremely well until around 450 cuts then it noticeably harder to make the cuts as in it got to be a lot of work. After 550 cuts it started to tear paper.
M390 even after 550 cuts it was still not getting noticeably harder to cut the rope, after 600 cuts it was still pretty easy and it would still slice paper clean.

Nothing is conclusive or the final word etc on this as this is just my informal findings between these 2 steels. Both are excellent and hold an edge for a very long time, both are at the top of the heap IMO of the Super Steels.

messer68
Появился Вольт у меня. Переточил на ДМТ на 30%. Прекрасный нож, отличная сталюка(по ощущениям от переточки), НО Б...Ь! спуски сведены в 1ММ!!!!

Б...Ь!

... вот я и говорю!

ser_t
Impressions
ZDP did extremely well until around 450 cuts then it noticeably harder to make the cuts as in it got to be a lot of work. After 550 cuts it started to tear paper.
M390 even after 550 cuts it was still not getting noticeably harder to cut the rope, after 600 cuts it was still pretty easy and it would still slice paper clean.

Вот это круто... Интересно, на какую твердость калена M390 на 710-1?

Iofspy
Интересно, на какую твердость калена M390 на 710-1?

Ну положим твердость немаловажный фактор, что бы вот так 😛...но если имеется опыт заточки других порошковых, то и с этой не должно возникнуть проблем.

Опыт-то имеется только на бенчевской же тридцатке и без рекурва. И с тридцаткой вопросов не возникло, да, поточил на файне, затем немного поширкал на ультрафайте, и после этого только правил на наждачке 1500. А вот с этим М390 ничего не выходит. Вчера два часа ковырялся. То файн, то ультрафайн, заполирую - рвет газету, наведу крупные риски - опять рвет газету. Пока отложил это пустое занятие.
Правда, один друг говорит, что на этой стали очень стойкий заусенец, который просто так не отвалится и его надо тщательно заполировывать.

А вот... http://guns.allzip.org/topic/224/638051.html
Кстати, 390я по составу точь в точь что и Дуратекс - 20CV.

Спасибо за ссылку. Правда, мне ганза картинок не кажет (глючит), а текста там мало 😛.

Что тут можно посоветовать, поспрошайте в заточном разделе.... важно знать одно, незатачиваемых сталей не существует и потом, заточка дело такое, что только через собственный опыт можно чего то добиться.

GAU-8A
важно знать одно, незатачиваемых сталей не существует и потом, заточка дело такое, что только через собственный опыт можно чего то добиться.

Что тут можно посоветовать

ремешек с алмазной пастой
заусенец срезать на камнях и на ремешок

Попробовал поточить и довести на ремешке с эльборовой пастой. Как будто уже хорошо режет газету, но не бреет. В общем, можно на этом и остановиться. Я начинаю понимать, что это не баг, а фича. Х12МФ после подобного обращения легко и беззвучно бреет волосы, но подмыливает при резе, а этот порошок ведет себя наоборот, не бреет, зато режет с хрустом.

Теодор
Странно, заточка 20CV с 61ед и ТО от Алана не вызвала ни каких затруднений. Единственно, керамика от Спайдерко тут уже слабо котируется 😊 У неё граница уверенной работы как раз где то 60-61ед.
Либо алмазы, либо шкурка, ну либо водники.
Если там угол заточки меньше 50гр, то брить, при правильной заточке, обязано. 😊
Кстати, а у меня фото по ссылке, что дал Максимыч, открываются.

А вообще возьмите нормальную лупу(хотя бы 10Х) и посмотрите под лампой, что там у Вас на РК творится, скорее всего просто подводы не встретились 😊

Алекс. Р
Еще поупражнялся с ремешком. Посмотрел в более-менее увеличивающую лупу, подводы встречаются. Бреет теперь запястье, но не уверенно. Морду таким ножом не побрить. Бенчем из тридцатки, к слову, разок брился.