Что же все-таки считать "тактиком"?

Халит

Всем доброго времени!
Не первый раз слышу от разных людей "Вот мне бы тактик, а не то, что ты делаешь...".
Так все-таки, есть ли четкий стереотип, каким ему (тактику) быть?
Страйдеры, Эмерсоны, Беретты, Милитари и Керши, все это хорошо...
Серейторы и страшные отверстия для отламывания клинка противника, наверное вряд ли востребованы каждый день...
Также будет полезно и увидеть, что каждый камрад считает для себя тактическим складным ножом.
А если тема=БАЙАН, то вы скажите и я ее убью.

Халит.

TriVX

Тактический нож - нож который позволляет успешно выполнить задачу в конкретной тактической ситуации

😀

Простите, не удержался 😊

Халит

нож который позволляет успешно выполнить задачу --- так это к любому ножу, который есть в наличии можно отнести.
Например, тактическая задача - носить с собой нож. Если он есть, то ты выполняешь задачу, а если нет - то не выполняешь.
Философическая демагогия, простите...

Чико-Латино

Ой.....что сейчас начнеться!!!Ах впрочем начну я...растекаться мыслями по древу. Итак.."ТАКТИК"
1) Тактик-изделие ножестроения, далее по тексту"НОЖЖЖ" изначально споектированное для выполнения задач представителем(челом) в форме той или иной расцветки.
Тактик должен ОБЛАДАТЬ:1) Простотой конструкции 2) Неубиваемостью исполнения 3) Приемлимой длиной рабочей поверхности(лезвия) 4)Некоей неуловимойспецифичностью для выполнения нестандартных.... гм тактических задач
Тактик должен ВЫПОЛНЯТЬ:1) Стандартные упражнения для ножей данных ТТХ... рез батонинг... и пр 2) А также.... см.выше Ряд специфических задач для чего собственно и проектировался....))))))Отправление в Вальгаллу часовых.... нарезание на отрезки в 2 мм стальных проволок ограждения))))))Исходя из этого... ТАКТИКИ!!!!...ЭМЕРСОНЫ)))ЭКСТРИМЫ РАТИО)))...(не к ночи будут помянуты ДАРК ООПСы)....гламурный тактик МЕРКВОКС...... Горячо любимая мною МИЛИ...... по соображениям прочности и специфичности задач ЯВНО НЕ ТАКТИК

Халит

таки по поводу прочности тут конечно есть нюансы, любой грамотный фикс всегда будет прочнее фолдера...

Burchitai

ну

Чико-Латино
1) Тактик-изделие ножестроения, далее по тексту"НОЖЖЖ" изначально споектированное для выполнения задач представителем(челом) в форме той или иной расцветки.
Тактик должен ОБЛАДАТЬ:1) Простотой конструкции 2) Неубиваемостью исполнения 3) Приемлимой длиной рабочей поверхности(лезвия) 4)Некоей неуловимойспецифичностью для выполнения нестандартных.... гм тактических задач
Тактик должен ВЫПОЛНЯТЬ:1) Стандартные упражнения для ножей данных ТТХ... рез батонинг... и пр 2) А также.... см.выше Ряд специфических задач для чего собственно и проектировался....))))))Отправление в Вальгаллу часовых.... нарезание на отрезки в 2 мм стальных проволок ограждения))))))
самые тактики - штык нож АК и Фальк Ф1

Туман700

Как тут кто то удачно выразился в теме про "тактический кастет" - "он то же самое что и стратегический, только радиус поражения поменьше" )))

Антон42

Вов, всем не угодишь 😊
Однако есть модели которые на руках у многих форумчан, тот же Табарган- тактик??? просто классный нож.
Миля, себа- их море тут.
Хорошо что завел эту тему, значит как производитель движешься в правильном направлении, правда это будет не поток, а очень мелкосерийное про-во ибо дорого 😞
Давай тактики 😊 😊 😊

Что же все-таки считать "тактиком"?
Все что угодно если в цвете хаки 😀

TriVX

Тактик - нож "военной расцветки" (клин или крашеный или матовый), агрессивного дизайна, конструкция обладает определенной прочностью.
Примерно так.

LD50

"Серейторы и страшные отверстия для отламывания клинка противника" - неявная подмена понятия "тактик" на "ужоснах".
Участники поделятся на 2 лагеря: те кто подмену заметил и те, кто повелся.
Бояну тыщща лет уже, а методы вброса не меняются. 😀

TriVX

Бояну тыщща лет уже, а методы вброса не меняются
А поговорить?!

LD50

TriVX
А поговорить?!
Ну если только поговорить... 😀

GAU-8A

[QUOTE]Originally posted by Халит:


Что же все-таки считать "тактиком"?

[/QUOTE

Тактик, это такой чудо нож, который только за счет своей псевдотактичности приносит изрядные бырыши разнопородным и хитрым Карабасам и пр. котам Базилио, и в тоже время опустошает карманы доверчивых и простодырых буратин 😛

Andrew L2

Самый тактичный нож для горожанина - это Викторинокс или Венгер, потому что максимально политкорректен, а значит имеет возможность быть носимым в любые места и компании, стало быть он всегда под рукой. Идеальный вариант для городского тактика. 😛

DesignerHP

GAU-8A
Тактик, это такой чудо нож, который только за счет своей псевдотактичности приносит изрядные бырыши разнопородным и хитрым Карабасам и пр. котам Базилио, и в тоже время опустошает карманы доверчивых и простодырых буратин
+ 1000 бесподобно!

Антон42

нижний 10 минут работы и тактик 😊

DrWinter

Я бы для начала усомнился в самом термине. 😊
Что такое тактика? Теория и практика подготовки и ведения боя, если верить словарю. Наступление, оборона, перегруппировка и т.д.
"Тактический нож" - это маркетинговый эвфемизм от "боевой нож" (чтобы его продавать удобнее было). А признаков боевого ножа всего два - либо чтобы им максимально удобно было кого-нибудь зарезать, либо чтобы солдату таким ножом хорошо можно было брусок мыла построгать, да консерву открыть. То же самое _в теории_ должно относиться и к тактикам. Это если из определений исходить. 😊

Andrew L2

Originally posted by DrWinter
бы для начала усомнился в самом термине.
Что такое тактика? Теория и практика подготовки и ведения боя, если верить словарю. Наступление, оборона, перегруппировка и т.д.
"Тактический нож" - это маркетинговый эвфемизм от "боевой нож" (чтобы его продавать удобнее было). А признаков боевого ножа всего два - либо чтобы им максимально удобно было кого-нибудь зарезать, либо чтобы солдату таким ножом хорошо можно было брусок мыла построгать, да консерву открыть. То же самое _в теории_ должно относиться и к тактикам. Это если из определений исходить.

+1.
Исходя из этого, можно сказать, что самые тактические ножи - это всё тот же Викторинокс, и какой-нибудь живопыр, например AF. 😊

Антон42

Наверное все же нужно выбирать от предпологаемых задач, одно дело в лесу другое под пиджаком, задачи разные бывают где то калаш, а где то ПСМ рулит 😊
Имхо все это сугубоиндивидуальное, вопрос о размере кошелька, кто и сколько готов заплатить а остальное второстепенно. А будет спрос, предложения найдутся.

Пехота

Типичные тактики - это Майкротеки и MOD-ы. Классика имхо.

Kazbich

Чико-Латино
4)Некоей неуловимойспецифичностью для выполнения нестандартных.... гм тактических задач
DrWinter
"Тактический нож" - это маркетинговый эвфемизм от "боевой нож" (чтобы его продавать удобнее было).
Скорее - что-то среднее между первым и вторым. От чего-то достаточно удобного и под задачи боевого применения и заканчивая откровенной "Хохломой" в стиле "Милитари" 😀.
Чико-Латино
не к ночи будут помянуты ДАРК ООПСы
Их китайские клоны - те ещё ужжжастнее 😊.
Burchitai
самые тактики - штык нож АК и Фальк Ф1
Штык-нож - больше инструмент, чем оружие (по крайней мере - в исходной "идеологии" разработки). F-1 - скорее уж "нож виживания", в достаточно грамотном исполнении (хотя - исходно проектировался в качестве обычного охотничьего ножа).

Исключительно моё ИМХО - "тактические" - это просто EDC, с характеристиками, позволяющими достаточно успешно использовать их и в качестве боевых ножей.

Ну а прочность и однорукое открывание на фолдерах - ИМХО, признаком "тактических" ножей вряд может считаться. Достаточно много "чистых" EDC, и с достаточной прочностью и с удобным одноруким открыванием. В какой-то степени, как ни чудно, к "тактикам", по общей геометрии, оказываются близкими и некоторые скиннеры и даже монтажные ножи. А вот пуш-даггеры и обоюдоострые кинжалы с короткими лезвиями (от 90 мм и менее) - это уже скорее узкоспециализированый "инструмент" 😊, строго под ограниченый круг задач, но никак не "тактики".

Черновран

Не так давно заводил тему на руснайфе.

Мой пост оттуда:

"Повторюсь, этот "как бы термин", пусть и неправилен, но уже давно в обиходе и известен бОльшему проценту узкого круга найфоманов. Так что давайте не будем изобретать велосипед, а просто примем это название.
Что я понимаю под словом "тактический", когда вопрос идёт о ноже (в т.ч. складном). Тактический - это крепкий нож, который можно в максимально короткое время привести из положения переноски в положение - открыт (для складня) и в руке (для всех) нужным хватом. Естественно, он должен быть удобен эргономически и иметь нескользкий материал рукояти и желательно, чтобы материалы для производства были использованы современные.
Для фикседа обязательно требуется продуманный и надёжный подвес, позволяющий быстро и удобно извлечь нож.
Для складня существует несколько дополнительных элементов:
- карманная клипса (преимущество в скорости над карманно-чехольным ношением);
- возможность однорукого открывания (в том числе инерционного);
- надёжный замок.
Наличие долов, серрейтора, шоковых зубьев, антибликового покрытия, гард, наждачки на рукояти, стеклобоев и т.д. на "тактичность" не влияет."

http://rusknife.com/index.php?/topic/594-%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B0/page__p__7846&#entry7846

Kazbich

Черновран
Для фикседа обязательно требуется продуманный и надёжный подвес, позволяющий быстро и удобно извлечь нож.
Полностью согласен. Обычный классический "низкий" подвес на петле в верхней части ножен - для быстрого извлечения действительно не особо удобен.
Черновран
Для складня существует несколько дополнительных элементов:
- карманная клипса (преимущество в скорости над карманно-чехольным ношением);
- возможность однорукого открывания (в том числе инерционного);
- надёжный замок.
- Клипса на достаточно тяжелых и длинных (5" и более) моделях - немного спорна. Вполне вероятно, что может заменяться чехлом с различными вариантами подвеса и быстрым извлечением (как вариант - изготовленые из кайдекса, но не обязательно именно таким способом фиксации).
- Однорукое открывание - уже достаточно распространено и на "обычных" EDC, так что вряд ли можно считаль "дополнительным", а не "обычным" требованием.
- Надёжный замок - вне всякого сомнения. На EDC не очень надёжная фиксация ещё может обойтись без последствий для собственных пальцев (вполне реально пользоваться EDC даже с вариантами "пружинной", а не жёсткой фиксации клинка), а при силовом колющем ударе - вероятность складывания клинка на пальцы уже явно выводит подобные конструкции из категории "тактических".

Чико-Латино

Originally posted by Черновран:

Для складня существует несколько дополнительных элементов:
- карманная клипса (преимущество в скорости над карманно-чехольным ношением);
- возможность однорукого открывания (в том числе инерционного);
- надёжный замок.
Ай! Ай!!! Так что МЕРКВОКС не тактик.... (снайперы -наемники из организации(далее следует сложносочиненная аббревиатура со словами Тактикал Коммандо) плакают и дарят свои Лахезисы Шивы и Снайперы доверчивым ополченцам юга Судана...))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Не....Мерквокс тактик... хотя и по амеровски пригламуренный

LD50

Чико-Латино
снайперы -наемники из организации
Прямо НОКСом пахнуло...

Черновран

Чико-Латино

не понял стёба, по какому параметру МеркВорксовские фолдеры тут не подходят? всё на них есть

p.s. Шива и Снайпер - фикседы...

Чико-Латино

Примите извинения МЕРКВОКС оченно раскрученный хотя и неплохой брэнд. (по поводу шивы и снайпера согласен... фикседы однозначно!!!
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Чико-Латино:

снайперы -наемники из организации


--------------------------------------------------------------------------------


Прямо НОКСом пахнуло...
Чико всего лишь цитирует статью Дм.Самойлова из журнала Клинок.... с расказами про фирму Мерквокс... покупателями из ор

ганизации KM, либо исходя из необ

ходимости удовлетворения их кон

кретным требованиям.
Вот эти
то таинственные покупатели
и интересовали меня в первую оче

редь. Удалось установить, что KM
является, если можно так выразить

ся, организацией наемников, среди
прочего занимающихся подготовкой
снайперов и бойцов спецподразде

лений для народной освободитель

ной армии Судана SPLA (Sudanese
Peoples Liberation Army). Об органи

зации KM можно прочесть, напри

мер, в журнале Soldier of Fortune
(Солдат Удачи, американское изда

ние) за сентябрь 2002 в статье
«Sniper in the Sudan» («Снайпер в Су

дане» ). Как видно из статьи, наемни

ки, входящие в KM, не ограничива

ются в Судане одним только инст

руктажем, но и принимают непо

средственное участие в боевых дей

ствиях. Сама армия SPLA не распола

гает значительными ресурсами, так
что, скорее всего, наемников частич

но или полностью финансирует ЦРУ
(правительство США открыто

Чико-Латино

И далее...........)))))))))))))))))
Безусловно, никто не собирается
ставить на ножах Mercworx клеймо
«проверено на людях», однако не

обходимо отметить, что за конструк

цией большинства ножей этой фир

мы стоит практический опыт наем

ников из KM.
В настоящее время обычным покупа

телям предлагаются 6 моделей но

жей. Это Equatorian, Sniper, Vorax,
Orion, Shiva и Seraphym

Чико-Латино

А про гламурность МЕРКВОКСА....... читаем следующий пассаж)))))))
ЧУРР НИ СМИЯЦЦА!!!
Немаловажным фактом, склонив

шим чашу весов в пользу полирован

ного лезвия, является также и то, что
в Судане радиосвязь между отряда

ми SPLA является достаточной редко

стью в силу их плохой оснащенности.
Поэтому ножи часто используются в
качестве сигнального зеркала. Яр

кость светового сигнального зайчика
при полуденном солнце составляет
более шести миллионов свечей, что
позволяет увидеть его за несколько
километров. Сигнальное зеркало мо

жет быть использовано не только
днем, но и ночью в полнолуние.
В полевых условиях для возвращения
зеркальности поцарапанному клинку
рекомендуется использовать специ

альную салфетку с абразивом, напри

мер Scotch
Brite фирмы 3M (рекомен

дуется Light Duty Hand Pad #6448).
Логотип фирмы в виде стилизован

ных букв MW и название ножа нане

сены на лезвие с помощью лазера

Чико-Латино

По поводу указанной выше специфичности задач Дм.самойлов отмечает.....
Гладкая поверхность рукояти, ли

шенная рифления и резиновых вста

вок, контрастирует с тем, что мы при

выкли видеть на ножах, позициони

рующихся как боевые. Дело в том,
что в отличие от ножей, ориентиро

ванных на работу в перчатках (на

пример, MOD CQD
1 и MOD Mark V
ATAC), ножи Mercworx перчаток не
требуют

Скай

Чико-Латино, блин, я думал меня читать трудно. мужик, приведи к читаемому виду.

Халит

таки значит не тактик будет:


да, забыл:
клин Х12МФ, 110х4 мм, рукоять - 140х11мм (титаниум и Ж-деситиум)...

Халит

уже в который раз хотел протоколировать процесс, да как обычно то ффотик далеко, то руки грязные ;-(

Kazbich

Халит
таки значит не тактик будет:
Кхм. Рукоятка скользкая, отверстие для открывания утоплено в рукоятку. Если наклалки с обеих сторон и значительно более "шершавые", да отверстие побольше и выемки в районе отверстия в рукоятке поглубже - в остальном был бы очень даже "тактическим". Как сейчас - скорее неплохой EDC, но для быстрого открывания и колющего удара - несколько "сомнительный".

Халит

наклалки с обеих сторон и значительно более "шершавые", да отверстие побольше и выемки в районе отверстия в рукоятке поглубже --- таки да, кроме накладок и отверстия.
Сделаю пиллинг по титанию, и углублю на Ж10 выемку... все будет ;-)

Халит

и по текстуре Ж10 пока не решил, может сделаю токсик, а может просто грани сниму и плоскость почищу...

Kazbich

Если для такой конфигурации (не по поводу конкретного исполнения) - на клинок бы небольшой флиппер - и работал бы он передним подпальцевым упором за милую душу. Это так, просто в качестве абстрактных размышлений. А рукоятка по самой "общей" геометрии - очень приятно выглядит.

Халит

на клинок бы небольшой флиппер --- це я пока не огрокал, хотя Corel мучаю помалу, все еще будет, хотя с другой стороны, вот нах он энтот флипер нужен, торчит, в кармане цепляется, ассист к нему нужно мастрячить...

grishab

По Дитмару Полю в далёких 80-х тактический фолдер выглядел так:

Hoff

Скай
Чико-Латино, блин, я думал меня читать трудно. мужик, приведи к читаемому виду.

Чуть газа не сломал. Почти "лесенка", как у Вовы Маяковского.
Хорошо ещё, что не справа налево 😊

Майор

"Тактический" - это высокопрочный нож как для боевых, так и для хоз. бытовых задач. Если совсем кратко и максимально просто сказать.
Тактик озабоченного безопасностью горожанина, тактик охранника и тактик солдата будет отличаться понятное дело.

kn. Ahab

В соседней ветке появилась тема "тактик-скинер".
Гы. 😊

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

Черновран

grishab
По Дитмару Полю в далёких 80-х тактический фолдер выглядел так:

[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/3546194.jpg][/URL]

Согласен, городской тактический фолдер, те же моменты обсуждаются, как и в моём сообщении выше. При этом я не видел и не читал этой книги, выводы на собственном опыте.

DrWinter

kn. Ahab
В соседней ветке появилась тема "тактик-скинер".
Гы. 😊
Совершенно бесполезная вещь. Без тактика-филейника. 😊

Халит

Совершенно бесполезная вещь --- Миш, так и БМВ Х3 абсолютный паркетник, аднако - в очередь стоят...

chizhoff

Просветите чайника.... а зачем к флипперу ассист? Вроде флиппер достаточно ускоряет открывание?...

Черновран

DrWinter
Совершенно бесполезная вещь. Без тактика-филейника. 😊

ну есть и тактические филейники 😊


chizhoff
Просветите чайника.... а зачем к флипперу ассист? Вроде флиппер достаточно ускоряет открывание?...

а чтобы ещё быстрее 😊
плохо сделанный плавник надо ещё инерционно кистью подгонять, а хорошо сделанные очень дороги

Hoff

Честно, меня тошнит, когда я слышу Тактический Нож.
Опёнком и САКом также можно снять часового, и что?

pavel_10

Мне кажется, что "тактический нож" это лишь маркетинговая упаковка / лейбл, ничего не говорящая о свойствах ножа (нож может быть каким угодно, но если его назвать тактиком он будет лучше продаваться в определенной целевой аудитории (той, что сидя на диване смотрит боевик и вертит тактика в руках))

Burchitai

pavel_10
Мне кажется, что "тактический нож" это лишь маркетинговая упаковка / лейбл, ничего не говорящая о свойствах ножа (нож может быть каким угодно, но если его назвать тактиком он будет лучше продаваться в определенной целевой аудитории (той, что сидя на диване смотрит боевик и вертит тактика в руках))
+пицот

Майор

Hoff
Опёнком и САКом также можно снять часового, и что?

А можно и не снять. И что?
Штык-ножом также можно не снять. Ибо то что делалось как наконечник 4 кг копья оказалось не удобно как ручное оружие когда резня в окопах в позиционной стадии ВВ1 началась. Сначала штыки перетачивали (смотрите Кулинского) потом плюнули и стали делать окопные ножи.
И че?
Меня вот тошнит когда слышу "медицинский инструмент" Понятно же, что умелый хирург половинкой бритвы и кухонником операцию сделает, а лох и самым дорогим набором инструментом зарежет 😊

chizhoff

Клинок тактического ножа должен быть обязательно покрыт черной краской. Если краска не черная, значит это нож для выживания 😛

Kazbich

pavel_10
"тактический нож" это лишь маркетинговая упаковка
Хорошо - ловите 😊. Тактический "рыбацкий" 😀 фолдер.

(Китайский 5" клон Dark Ops - исключительно для сравнения габаритов 😊 ).

chizhoff

Kazbich
Тактический "рыбацкий" фолдер.
Рыба, увидев такое, сдохнет от разрыва сердца.

Kazbich

chizhoff

Originally posted by Kazbich:

Тактический "рыбацкий" фолдер.

Рыба, увидев такое, сдохнет от разрыва сердца.


- Угу 😛. Даже "глушилку" для рыбы с собой носить не обязательно.

kn. Ahab

"Клинок тактического ножа должен быть обязательно покрыт черной краской. Если краска не черная, значит это нож для выживания"

+1 😊

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

Kazbich

Майор
Меня вот тошнит когда слышу "медицинский инструмент"
Ну зачем относиться настолько предвзято. Понимаю, что Вы профессионал и прелставляете себе, что зарезать можно даже керамическим "фруктовым" ножом с длиной клинка порядка 72 мм. Но вот для "неподготовленного" 😛 оппонента "Нож ампутационный большой", модели НЛ 315х180 - может оказаться весьма полезным (особенно, если немного заржавевший). Просто, оппонент не сможет получить даже "менее тяжкие", исключительно по причине превышения скорости своего передвижения, по сравнению той, с которой может перемещаться нож при метании 😊 😊 😊.

http://guns.allzip.org/topic/64/283180.html

two_knives

Честно, меня тошнит, когда я слышу Тактический Нож.
Опёнком и САКом также можно снять часового, и что?
Я бы не решился, разве только в кино. Лучше камнем или поленом. Каска, кевлар, разгрузка... Куда опёнок пременить? "Тактиков" много. У меня МРС от экстримки. Когда не знаете чего ждать от искушающих Вас обстоятельств- берите с собой тактический нож, а не ножечки на разный случай:-)

Kazbich

two_knives
Каска, кевлор, разгрузка... Куда опёнок применить?
Подсказать? 😛

two_knives

Подсказать?
Догадываюсь:-) Но будь я часовым с выбором по мне ПРИМЕНЯЕМОГО ножА, я выбрал бы Опинель. Вобще-то "опят" я люблю. У меня старые Десятка и Двенадцатый, в углеродке, служат, иногда.

VIPFRANCE

хм... А что вы спорите ? О этом можно высасывать тут из пальца очень много, постепенно добавляя масла в огонь, что бы пожирнее был данный холивар)

Dr.Kozlovskiy

Майор

Меня вот тошнит когда слышу "медицинский инструмент"...
Даже самый неказистый с виду хирургический инструмент создавался в длительной практике, и имеет свою истроию. Просто форма и назначение хирургического инструмента Вам может быть непонятна. Смотрите, какой интересный симптом Вы описали. Когда Вам что-то непонятно, начинаются тошнота. Я бы это назвал проявлением пассивно-агрессивной позиции, внутренней причиной которой является ранимость вашей натуры. Вот и аватар ваш с пистолетом. На самом деле Вы совсем не такой, как Ваш аватар, но хотели бы таким представляться. Вас никто не хочет обидеть.

Что касается тактика, да, это (а) прочный нож, пригодный как для хозбыт задач полевой жизни, так и для боевых задач. Для каких из этих двух задач он более пригоден, зависит от конструкции. (б) Клинок у тактика должен быть не очень коротким, но не слишком длинным. (в) Тактик занимает позицию ближе к боевому ножу, но, в большинстве случаев, под определение оружия не подходит. (г) Как правило, у тактика колющее острие клинка. (д) Желательно, чтобы у тактика был специфический стиль типа "милитари", чтобы в нем однозначно узнавался тактик, иначе по стилю этот нож может выглядеть как охотничий или туристический нож. (е) В общем-то, маркетинговый ход.

Майор

Dr.Kozlovskiy
Майор
Даже самый неказистый с виду хирургический инструмент создавался в длительной практике, и имеет свою истроию.

Хир. инструмент постоянно меняется. Скажем хир. инструмент 19 века может вызвать оторопь у современных специалистов. А вот ряд "тактических" клинков имеют более древнюю историю и сохранилась неизменными на протяжении 100, 200 лет и больше. Хотя когда их создавали такого термина еще не было. Но была ниша (задача) Книгу участника форума Мака "Боевые и утилитарные ножи" Вы купили и прочитали?

Dr.Kozlovskiy
Майор
Вот и аватар ваш с пистолетом. На самом деле Вы совсем не такой, как Ваш аватар, но хотели бы таким представляться.

Гм. Интересное рассуждение....

Dr.Kozlovskiy

Что касается тактика, да, это (а) прочный нож, пригодный как для хозбыт задач полевой жизни, так и для боевых задач. .

Пусть меня поправят более знающие форумчане, но термин "тактический нож" ввел кажется Дозьер для появившихся в восьмидесятых-девяностых годах "высокопрочных складных ножей". То есть первоначально
тактический нож позициировался для городских условий.


Dr.Kozlovskiy
Майор
Клинок у тактика должен быть не очень коротким, но не слишком длинным. (в) Тактик занимает позицию ближе к боевому ножу, но, в большинстве случаев, под определение оружия не подходит.

Легкий лик без. В англо саксонской терминологии чисто боевой короткий клинок называют "файтер", а клинок для поражения биоцели и для хоз быта - "комбат" У нас обычно переводят и то и другое как одно слово "боевой".
Увы, наша терминология в подобных вещах не настолько глубокая.

Kazbich

Майор
То есть первоначально
тактический нож позициировался для городских условий.
Вероятно, само "позиционирование" достаточно правильное. По крайней мере - "тактические" ножи к "специализированым" боевым явно не относятся.
Майор
чисто боевой короткий клинок называют "файтер", а клинок для поражения биоцели и для хоз быта - "комбат"
Тоже абсолютно верно. И кизлярский "Страж" и CS Spica - ну никак нельзя отнести к ХБ, таже если они так и сертифицированы. А тот же CS Recon-1 - при том, что он действительно очень неплохой "тактический" фолдер - при этом ещё и вполне удобный хозбыт.

virgo

Интересно было бы задать вопрос из сабжа ножепродавцам. Наверняка скажут что-то "Ну это... Почти ХО!" 😛

Майор

Наверняка скажут что-то "Ну это... Почти ХО!"

Они уже сказали "Это нож, что способный справиться с любыми задачами, даже экстремально-кризисными, что встретятся в жизни человека".

alex-ice

Может тот folder,который покажет большую пробивную способность по результатам тестов и будет являться более тактическим?

Майор

,который покажет большую пробивную способность

А при чем тут пробивная способноть без учета других качеств?
Это же не "файтер", это "тактик"

Kazbich

Майор
Это же не "файтер", это "тактик"
Да если даже и "файтер" - это совсем не обязательно стилет или кортик.

Майор

это совсем не обязательно стилет или кортик.

Конечно не обязательно.
Но для "тактика" задачи одним поражением биоцели не исчерпываются. Что и задает конструкцию. А уж что там еще "учтут" при конструировании - от перерезывания ремня в автомобиле и освобождения от одежды раненого до отжима заклинивших дверей - дело другое. Ну и не у вех "получается каменный цветок".

Халит

он же, с отслесаренным клином, клипсой и проч. типа "целлюлита" по титану:



Azamator of F***ed

Kazbich
Штык-нож - больше инструмент, чем оружие (по крайней мере - в исходной "идеологии" разработки). F-1 - скорее уж "нож виживания", в достаточно грамотном исполнении (хотя - исходно проектировался в качестве обычного охотничьего ножа).

Штык-нож в "ис ходной идеологии разработки" как-раз оружие, ибо родился он от штыка, который, в свою очередь, произошел от пики.

ferrero

Что же все-таки считать "тактиком"?


Душа покупателя- потемки, что в голову взбредет в данный момент, то и тактиком считать будет, или что "Петя" прикупил, и я типа круче хочу...

Черновран

Халит

клипса понравилась, очень гармоничные формы

TriVX

Хир. инструмент постоянно меняется. Скажем хир. инструмент 19 века может вызвать оторопь у современных специалистов.
Равно как и практически не отличаться 😛

Халит

он же, после неудачной попытки аккуратно проточить сведж:



Santjago

В свое время, когда разрабатывался AFCK бенчевский, Крис Караччи довольно внятно сформулировал требования для ножей такого типа:
. Лезвие должно хорошо резать и колоть, причем режущие свойства более важны для ножа как средства самообороны.
. Возможность открывания одной рукой. В качестве технического решения приоритет отдается отверстию для открывания лезвия, так как штифты и т.п. выступы для открывания могут зацепиться за одежду противника.
. Рукоять должна быть эргономичной и обеспечивать надежное удержание в любых условиях, при этом гарда недопустима на карманном ноже, так как
может сыграть роль якоря и воспрепятствовать быстрому извлечению ножа в экстремальной ситуации.
. Возможность использования головки рукояти для нанесения ударов на манер явары. Этодолжно отчасти компенсировать основной недостаток складного ножа с точки зрения самообороны - некоторую задержку с приведением в «рабочее» состояние. При внезапной атакеможет не остаться времени на открывание ножа. В подобной ситуации сложенный нож можетиспользоваться как явара для освобождения от захвата или нанесения шокирующего удара вболевую точку.
Ну и конечно надежный замок с общей прочностью и простотой конструкции.
А вообще конечно все это чистой воды маркетинг и как уже сказано:"Тактический нож - нож который позволляет успешно выполнить задачу в конкретной тактической ситуации" :-)

Черновран

Про задержку с открыванием, имхо, притянуто за уши. Для качественного фолдера достаточно короткого инерционного вхмаха рукой, чтобы он открылся и встал на замок, это доля секунды, в разы быстрее, чем извлечение ножа из кармана/чехла или снятия с ремня.

Mr.V

Итак подводим итоги))
1. Максимальная просто и надежность конструкции - чтобы нечему ломаться было даже теоретически, быстро открываться, материалы максимально технологичные, крепкие не требующие постоянного ухода.
2. Клинок- форма и геометрия которого могут обеспечить полноценные издевательства над ножом - открытие различных контейнеров не бояться отрезать им что - либо без приемлемой потери рабочих качеств. Т.е. достаточно толстое и не тонко сведенное - при этом обеспечивается приемлемый рез. Кроме этого клинок должен обеспечивать возможность нанесения колющих ударов, в т.ч. и в твердые поверхности без потери формы и качеств клинка)) Ну и открутить болтик куда же без этого ))
3. Рукоять обеспечивающая максимальное количество безопасных хватов, не скользкие материалы - при любых условиях вода, грязь, жир. Наличие на тыльнике рукояти разного рода выступов: стилизованных под темплячную дырку, стеклобой и т.д. позволяющие если что наносить удары - как любят выражаться использовать в качестве явары.
4. Максимально тактический вид))) Покрытие клинка, неяркие оттенки))) угловатые формы, в общем максимально неполиткорректный вид)) вызывающий ассоциации с военным оборудованием)))

Вот как-то так)))

Kazbich

Mr.V
Ну и открутить болтик куда же без этого ))
А зачем ножом крутить болтики?
Mr.V
Максимально тактический вид))) Покрытие клинка, неяркие оттенки))) угловатые формы, в общем максимально неполиткорректный вид)) вызывающий ассоциации с военным оборудованием)))
Тоже необязатьельно. Есть ножи и с достаточно "цивильным" оформлением, при этом вполне пригодные для "колюще-режущего" использования. Дизайн в стили "милитари" - это скорее всё-таки больше маркетинговый ход, а не практические функции самого ножа. Единственный возможный плюс (да и то - только чёрного лезвия при чёрной рукоятке), что нож будет менее заметен в случае боевого использования в темноте. А камуфляжная окраска - ну неужели с городским "тактиком" кто-то действительно будет в костюме "Джилли" на городском газончике оппонента дожидаться 😀.

Mr.V

Я же написал что все это теоретически))) Опять же описан случай: сразу глянул о тактик)) и тут же вопросы зачем они тебе возьми викс, мору, фикс и т.д.))
Про болт открутить тут пробегало в теме как КС вояджером танто взламывали дверь из ДВП в подвале, человек работает в скорой помощи.
Тактик это нож которым возможно совершить любые действия, теоретически возможные ножом)) без потери функционала.
Опять же цена должна быть не заоблачной - это в первую очередь инструмент для работы а не созерцания и материал на клинке не капризный и не узкоспециализированный - 200 м каната в реальной жизни я не знаю кому это бы понадобилось))
Опять же все мое ИМХО))

миха гаи

да вот оне тактики... ну или почти тактики...)))

Kazbich

Mr.V
Тактик это нож которым возможно совершить любые действия, теоретически возможные ножом)) без потери функционала.
Проблематично в одной конструкции совместить рез бритвы и прочность монтировки.

миха гаи

Kazbich
совместить рез бритвы и прочность монтировки.
см фото выше...)))

Kazbich

миха гаи
см фото выше...)))
Если прямые спуски от обуха и сам обух миллиметра в четыре - четыре с половиной - можно что-то близкое получить. Но двери таким отжимать - я всё-равно не стал бы.

миха гаи

Kazbich
Если прямые спуски от обуха и сам обух миллиметра в четыре - четыре с половиной
так и есть...

а дверь которую с помощью ножа вы собираетесь отжимать... я выбью ударом в петли...)))в самом деле, на железку с противосЪёмами, и сувальдным замком, тока с бензоболгаркой ходить... там и с самой ужаснаховой бусей делать не куя... а то что можно отжать к примеру Бенчом (рант боуи),то и ноженькой вышибить не грех...))))

Kazbich
Но двери таким отжимать - я всё-равно не стал бы.

Mr.V

Там дверь не отжимали пробивали по периметру двп и потом пролезли.
Меня как то в ванной замок заклинило после нескольких часов ожиданий начал ломать дверь)) в итоге пошла вместе с косяком, посыпалась штукатурка))) в итоге стал дожидаться родных чтоб не портить все окончательно))

Konstantin A-ata

У меня ножи как то подсознательно разделяются (наверное реклама уже под "корку" залезла) - АК-47 колдстиловский тактик, Крыска первая не тактик, а почему и думать не хочу 😊_

Майор

- АК-47 колдстиловский тактик, Крыска первая не тактик, а почему и думать не хочу _

В принципе да, я полностью согласен.

Меня как то в ванной замок заклинило после нескольких часов ожиданий начал ломать дверь)) в итоге пошла вместе с косяком, посыпалась штукатурка)))

Ужас. А я в ванную без ножа хожу.... Недоработка, преступная беспечность...

миха гаи

Mr.V
Меня как то в ванной замок заклинило после нескольких часов ожиданий начал ломать дверь
...)))))))0спасибо поржал от души... несколько часов ожидания...))))за несколько часов я б и вынес ея ,и починить успел бы...)))))))

kU

Мое определение:
"Тактический нож - это нож, вызывающий у потенциального покупателя мысли о героическом преодолении внезапных сложностей и опасностей, преимущественно в городе".
Т.е. самое важное для тактического ножа - чтобы человек легко мог себе ПРЕДСТАВИТЬ, как он с этим ножом обороняется от злодеев, режет ремни и отжимает двери.

А уж какие именно подробности ножа вызывают у пациента подобные мысли - вопрос дизайна и маркетинга.

миха гаи

kU
режет ремни
это вы на кого ,борода многогрешная, счас намекали...))))))

Kazbich

kU
"Тактический нож - это нож, вызывающий у потенциального покупателя мысли о героическом преодолении внезапных сложностей и опасностей, преимущественно в городе".
Тактический нож - это нож, который вызывает у покупателя желание добровольно расстаться с деньгами без малейших угроз и уговоров со стороны продавца 😊. В этом и состоит его главное "тактическое" назначение 😛.

А уж что он им после покупки будет делать (верятнее всего - обрезать ниточки и вскрывать пакетики с чипсами 😀 ) - продавцу уже абсолютно безразлично.

kU

миха гаи
это вы на кого ,борода многогрешная, счас намекали...))))))

Ну, например, на героического гаишника, вызволяющего из горящего авто сексапильную блондинку.
Т.е. сначала он ее спасет, а уж потом протянет: "Нарушаем?...."

миха гаи

kU
.е. сначала он ее спасет, а уж потом протянет: "Нарушаем?...."
даааа, господин Кукин, от Вас тока сие и ожидаемо... и ведь сами за рулём практицки не ездите, откуда такая неприязнь...))))))))))

kU

Да я не то что за рулем, я на велосипеде не умею!
И этому человеку я ковал вчера клинок, охреневая от жары....

миха гаи

kU
И этому человеку я ковал вчера клинок, охреневая от жары....
низкий поклон Алексей, если это вам облегчит ваши страдания... риспект и увага... я так понимаю всё не за горами...))))

alex-ice

kU
Мое определение:
"Тактический нож - это нож, вызывающий у потенциального покупателя мысли о героическом преодолении внезапных сложностей и опасностей, преимущественно в городе".
Т.е. самое важное для тактического ножа - чтобы человек легко мог себе ПРЕДСТАВИТЬ, как он с этим ножом обороняется от злодеев, режет ремни и отжимает двери.

А уж какие именно подробности ножа вызывают у пациента подобные мысли - вопрос дизайна и маркетинга.

А ещё взяв в руки тактический нож у пациента должны возникнуть желания:срочно записаться в школу НБ или как минимум устроить на балконе бой с тумбочкой(я пока таковым девайсом ещё не обзавёлся, от моих ножей у меня только народно-хозяйственные желания возникают).