Не является 😊 может Вы - огородник или автолюбитель...
Только она не везде будет уместной.
А оно вообще надо?
Пользоваться не ахти... место нужно, да и провоцирует разных неумных на плотное знакомство.
Лучше не злоупотреблять этой игрушкой.
К ХО не относится 😊
Крн
Если кто хочет расстаться с МПЛ за хорошее вознаграждение, мыльте на reaper3@yandex.ru.
Зачем тратить деньги прийди и купи в магазине. Последний раз видел в спорт магазине напротив стадиона Наука. Или тебе нужен продвинутый вариант с зазубринами, видел также складной вариант. Этого добра сейчал найти не проблемма.
у меня отечественная внешне такая-же с дубовой рукоятью.
МПЛ деревья толщиной 5-7 сантиметров сносит на раз 😊, хорошая вещь в хозяйстве 😊
Го*но наверно совершенное за такие деньги?
у меня отечественная внешне такая-же с дубовой рукоятью.
Рукоять сам делал, или уже продавалась с дубовой?
Уважаемый DM !!! Хелп! Хотелось бы узнать,насколько похожа она на настоящую МПЛ? (очень уж дешевая):
Длина - 53,5 см (с черенком)
Ширина - 15 см
Длина самой лопаты - 20 см
Толщина железяки - 1,5 мм
Форма - практически как на фотке.
Вот это я понимаю универсальный инструмент, не хуже всякого топора.
Ни кто не знает, есть ли что нибудь подобное и где приобрести можно?
DM
![]()
krn
А где эту лопатку "Азарт" можно в Москве прибрать?
Вчера видел в "Сплаве" на Кетчерской ул., лопатку Азарт. С надписью на ценнике:"уценка 20%" Стоит 315 рублей. С брезентовым чехлом.
NM
Был в Питере, года 2 назад, в оружейном говорили, что у них лопатки из брони были.Вот это я понимаю универсальный инструмент, не хуже всякого топора.
Ни кто не знает, есть ли что нибудь подобное и где приобрести можно?
из брони, это и есть азарт...
Roman
a![]()
😊
Имел возможность сравнить лопатку с ВОВ и современную. Старая чуть длиннее, сталь потверже и потолще. Особенностей две:
1. Рожон к совку крепится на 3 сквозных заклепках.
2. Черенок в рожне закрепляется с помощью насадного кольца.
Общее впечатление - новая понадежнее будет.
Что касается фехтования лопаткой.
Очень эффективны тычковые удары в кадык, шею, пах, колено. Попробуйте взять ее двумя руками - в тесном бою откроете массу новых возможностей!
Складная лопата одно время поступала на снабжение ВДВ. У меня был сделаный аналогично гражданский вариант - по сравнению с ВДВшным полный отстой.
А что касается мягкости металла лопаты, так ей видь копать в первую очередь, а в земле такие маленькие камушки бывают, об них ножи тупятся.
Интересно есть где-то в сети Устав по Физподготовке ?.
МПЛ (да и большая титановая лопата) в горах практически неэффективна - камней в земле гораздо больше, чем грунта. Сам проверял. Тут нужна хорошая двуручная кирка из закаленной стали с отточенным плоским долотом и с отточенным же острым клювом. Почти как чекан. 😛 И тканевый броник берет на раз. 😀
Это замечание верно и для горно-пустынной местности, где вместо песка - пыль, камни и твердая корка на поверхности земли. Ломом ее не возьмешь - он тупой, тут нужно долбить острым клювом кирки.
[This message has been edited by Reaper (edited 24-12-2002).]
А
Мужики! Где можно саперскую лопатку заказать, чтобы ее мне отправили в Англию? Между прочим, компания Cold Steel сейчас выпускает советскме саперские лопатки!!! Но стоят дорого!
Не "сейчас", а лет сто уже наверное. 😛 У меня каталог Колдстиловский есть, так они там даже топор изобрели на безе лопатки, называется "Bad Axe".
Для работы в горных условиях горных стрелков вермахта( ака Эдельвейс) оснащали наряду с лопатой подобной МПЛ маркшейдерским альпенштоком. Тоже весчь нехилая. Не даром Рамон Меркадер Троцкого такой хренью завалил. А выгляд у него такоже как на картинке http://extremezone.narod.ru
/pictures/axe1.jpg
толь древко покороче.
😀
Повсему видать ею копали.
ManituУ меня очень похожая лопата, но выпущенная для гражданских целе. На ней цена 2 р. 80 коп или 3 руб. 20 копеек ... что то в этом роде. Но не больше 4 рублей точно! :-) Она у меня с 1980 года. Тот же замок, только есть ещё контрогайка, что б не откручивалось. Штык лопаты тоже не такой острый как на военной, а почти как на обыкновенной садовой. Покрашена в красный цвет. Ясно , что краска от коррозии. Краска до сих пор на частях теми что не копались сохранилась порлностью. Во красили! Пользуюсь ей с 80 года во всех походах, рыбалках, пикниках. Металл что надо! Вобщем щас таких не делают :-((( Может для оборонки чё и есть, не знаю.
И как сие чудо в работе?
Повсему видать ею копали.
Интересно знать саперки для армии отличаются от туристких, или это тоже самое, только называется по разному?
Лопата складная малая Крот
Лопатка складная (саперная)
источник фотографий: http://irita-centr.kiev.ua/index_so1.htm
Но если лапа для того чтобы хорошенько покопать, то есть неплохой шанс, что на вторые сутки она превратится в болтанку...
Не совсеп я что-то понял как действует система на втором рисунке, гаечный клуч надо таскать?
Так вот она складная, рукоятка толстая удобная, а помимо самой лопатки, там еще зуб такой был вот именно типа чекана. С сложенном виде все прилегает к древку, можно разложитькаждый интсрумент на 90 градусов, что то вроде тяпки-кирки получится, или на 180 получится или просто лопатка, или такой зуб вперед...
Только вот у меня ее какие то пидоры украли из машины.
------------------
I got paid for this sig :-)
Вот английский окопный комплект для
Lee Enfield #4 Mk1. Древко это черенок для лопатки, а если добавить штык, то
получается щуп миноискателя. К сожалению в моей колл только древко и штык. Наконечник древка полностью имметирует винтовочный узел крепления.
ltg-maks
Кто о чём,а.... о штыках
Вот английский окопный комплект для
Lee Enfield #4 Mk1. Древко это черенок для лопатки, а если добавить штык, то
получается щуп миноискателя. К сожалению в моей колл только древко и штык. Наконечник древка полностью имметирует винтовочный узел крепления.
сильно нравятся мне МСЛ. очень сильно. ВСЕГДА вожу лопату в багажнике. кроме всего прочего могу метнуть лопату по 4-5 метров с разбросом 20-50 см (ХВАСТАЮСЬ)
кроме последнего английского образца (наверное) ИМХО - ВСЕ складные лопаты- гумно полное. особенно натовские - слабые и советские с киркой и "замком" - тяжелые.
обычная простая лопата за 2 доллара БЕЗ сучков в рукоятке и более-менее
"шарообразным" навершием - ВЕРХ ПРАКТИЧНОСТИ только колбасу тонко резать и мосло тонко мазать без подготовки трудно 😊
в собственности имею 5 разных лопат
выдавлен ценник - 2р. 50 коп. и знак качества. Знаку соотетствует. Похожа на ту, что вывесил Зуботехник, разве что ручка новодел.
Кстати, товарищ мне сказал, что у меня МПЛ, а не МСЛ, и общая длина (ввиду ручки-новодела) должна быть 500 мм.
Кто может на пальцах объяснить различие МСЛ и МПЛ (лень в сети рыться)?
Кстати я там себе штык нож к АК искал без пропила, так и не нашёл. Ни у кого не завалялся? 😛
Вобщем дивитесь http://photofile.ru/default/do.php?aid=146728&np=y
Ношение абсолютно законно - шанцевый инструмент, не ХО ни разу.
А то хотел на чудо-лопату Джо полюбоваться - ссылка не работает. НПО Спецматериалов - тоже уже не выставляет на сайте предмет разговора.
А то я неделю назад чуть колд стиловскую не купил. А сейчас тему увидел - захотелось именно МПЛ-50. Типа отечественный производитель и патриотизм (и шепотом: а может еще остались по 70-90 рублей?..).
Если в армии, в бою то нормально, а в городе попахивает маразмом.
По ссылке-способы использования показаны. http://kadochnikov.info/video/cat/9
Лопата как EDC или как селф-дифенс уж очень смехотворно выглядит. Как-то не естетично совсем.Да нет, причем здесь это...
Если в армии, в бою то нормально, а в городе попахивает маразмом.
В багажнике чтоб была и покопать и по дровишки. Только если уж лежит, то пусть и танкам башни рубит)))
А насчет местонахождения темы...
С высочайшего пожелания модератора и его же рукой поднято))))
сертификат вместе с водительским удостоверением рядом.
привязал петлю из толстой веревки типа темляка, получился, на мой взгляд, оченно весомый аргумент, как бы отрицательно не относился к ножам этого производителя.
ну и по прямому назначению, МПЛ, пожалуй, все же поудобней будет.
здесь описание с сайта производителя http://noksknife.ru/page6_52.html#saper
Друг-поисковик задарил.
Сказал, найдена под Москвой, в "тяжёлой" глине.
Поеденная ржой, налёт так и не удаляется, хотя копано ей немало.
Клейм не разглядеть.
Деревяха не менялась, так и была найдена.
Дерево твёрдое.
Следы заточки были явственно видны, поэтому прошёл по фаске электроточилом, напильник грыз из рук вон.
Фото-мобилой, фотоаппарат ушёл в лучший мир.
я в принципе не доверяю лопаткам без металлического кольца, как на снимке выше, т.е. крепящими штык к древку только винтами( штырьками).
теньУ меня тоже было не видно, пока капитальную чистку не начал.
Вот моя.
...
Клейм не разглядеть.
...
[/URL]
теньМир его праху 😊
...
Фото-мобилой, фотоаппарат ушёл в лучший мир.
... [/URL]
У меня тоже было не видно, пока капитальную чистку не начал.Ага, в своё время этот налёт стальной щёткой на болгарке ободрать не смог. Пришлось преобразователем ржавчины промазать и оставить, как есть.
Если сдеру, что от лопаты останется... 😞
теньУ меня такие же проблемы с капсюльным пистолетом XIX века. Боюсь отчищать.
...
Если сдеру, что от лопаты останется...
Может кто подскажет, откуда ноги растут у сего чуда???
------------------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА
PanzerJager
НШЗ - это РККАшная.
а как расшифровывается НШЗ?
СЛЕПОЙ КРОТ
может кому сгодится http://zhab.livejournal.com/139347.html
От спасибо!
Нашёл "КОМИНТЕРН".
Значит,"Пятиугольные лопатки на пяти заклепках с обжимным кольцом. Производства 1920-40 годов."!
А я её...
СЛЕПОЙ КРОТ, спасибо огромное!!!
2Mechock
Посмотрю по своим файлам, но за результат не уверен. Просто где-то у меня она мелькала, но где...
ПанНе такие? Толщина железки 3мм.
Где то я встречал сварные лопатки, но хоть убей не вспомню.
forgamp
у меня в машине между сиденьями всегда под рукой лежит Сапер от НОКСа. (бита кажется уж очень банальной)
сертификат вместе с водительским удостоверением рядом.
привязал петлю из толстой веревки типа темляка, получился, на мой взгляд, оченно весомый аргумент, как бы отрицательно не относился к ножам этого производителя.
ну и по прямому назначению, МПЛ, пожалуй, все же поудобней будет.
здесь описание с сайта производителя http://noksknife.ru/page6_52.html#saper
[/URL]
Подскажите пожалуйста на счёт сертификата. У нас в соответствующем разделе только миниатюры к сожалению...
MechockMechock, хоть убейте. Перекопал все старые диски. Помню, где-то она у меня мелькала, не нашел. 😞
Пан, если вспомните - поделитесь воспоминаниями.
Купил сегодня такую лопату, нигде раньше невстречал, может знает кто что за девайс?
Такую должен иметь каждый, глядишь, и кризис легче пережить.
Фотки не мои, взяты с этого форума, да простит меня владелец.
Кстати, как лопата - так себе. А по прямому назначению применять не приходилось.
freeride
Отрою тему =).
Купил сегодня такую лопату, нигде раньше невстречал, может знает кто что за девайс?
Очень смахивает на немецкую http://reibert.info/heer/06/09/illustr/03.htm . Но к ней были приложены руки русских умельцев, судя по сантехнической соединительной муфте. А после их "умелых ручек" можно прототип и не найти. 😊
Смахивает, но всетаки неона, интерисует вариант складной ручки соедененной тросиком, на 1й фотке видно. МОжно было бы предположить что новодел, но слишком хорошо покрашена, с грунтом и держится краска отлично, Сейчас так некрасят =). Да и металл нормальный стоит. И еще клеймо непонятное 76-2
Если предположить что 76 это год то что такое 2. Думал уже может для десантуры выпускали пробные партии, в собранном виде довольно компактно выглядит. А ручки приложили только к муфте, остальное вроде родное все.
Где то я встречал сварные лопатки,Такие? Вокруг заклёпок кажется проварено.
freeride
... А ручки приложили только к муфте, остальное вроде родное все.
не всё. Болт крепления штыка к черенку в шарнире того же времени как и муфта. Действительно смущает разборная ручка - не встречал такую.
семен
Такие? ...
ИМХО конечно, но похоже у Вас простая пехотная немецкая времен ВОВ.
у меня такая же лопатка, насколько понял производство нпо спецматериалы, конец 80х,если нет то поправьте.
Вот, в машине у меня на всякий случай. Не для использования по прямому назначению, для этого пистолет есть 😊.
haaronЕсли чесно , я не знаю чьё производство. Но изделие знатное и добротное! Меня полностью устраивает!
Вагус
у меня такая же лопатка, насколько понял производство нпо спецматериалы, конец 80х,если нет то поправьте.
------------------
Жизнь-это расстояние от бирки до бирки.
облазил весь интернет, но по клейму ничего нашел, разве тоько сходство с лопатками НПО Спецматериалы.
Картошку тока сажать-копать неудобно 😞
А во всем остальном 5 баллов 😊
А паспорта к этой малышке не найдётся?
haaronИстория этой лопатки таква: Обнаружил в гараже у знакомова "Кулибина", с ево слов была подарена ему омоновцем, ну а потом я её реквизировал за пиво.
облазил весь интернет, но по клейму ничего нашел, разве тоько сходство с лопатками НПО Спецматериалы.
------------------
Жизнь-это расстояние от бирки до бирки.
Если чесно , я не знаю чьё производство. Но изделие знатное и добротное! Меня полностью устраивает!Гляньте начало темы стр. 2! Изделие "Азарт", питерское НПО спецматериалов, якобы изготавливается из обрезком материала для бронированных кассовых кабинок (хорошо это или плохо - на форумах уже 2-3 вагона табуреток и хомяков перекидали). По слухам, выдерживает попадание пути из ТТ! (сам не проверял, потому и пишу сейчас эти строки)
Являюсь владельцем, основной профиль использования - ритуальные услуги (у дочки 3 клетки различных домашних грызунов, которые имеют обыкновение почивать в бозе в разгар зимних холодов, когда почву хрен вскопнешь обычной лопатой. Однозначно должна рулить в качестве универсального спасательного инструмента ( нарубить хвороста и супостатов, вскрыть авто, чегой-то перепилить - у меня модель с пилой, опять-таки шнура бикфордова отмерить, ну и еще чего-нибудь на безрыбье...) Рукоять (штатная) на моей стопудово гамно, переделать окончательно, как водится, руки не доходят. Lkx повседневной носки в городских условиях несколько тяжеловата и гламура маловато, тут уж лучше Фискарь или Глок какой-нибудь 😊
У производителя сайт был, и на форуме тема "Азарта" лопатилась, киньте поиском.
Izo
[b]voffka
А паспорта к этой малышке не найдётся?
Есть ноксовский аналог ! Думаю они дают паспорт! А эта слишком дорогое удовольствие 😊 В районе 50 тонн стоит 😊
voffkaЕсли есть возможность, скинь пожалуйста в Сертификаты. Там версия совсем не удобопечатаемая... (
Есть ноксовский аналог !
правильный такой- "две-сапёрная и пехотная"
Видимо не стоит быть столь категоричным. Или прилагать подтверждающие документы.
Например, согласно Наставления по инженерному делу для пехоты РККА (Инж-П-39, стр. 7-8, изображения прилагаю). - М.: Воениздат НКО СССР, 1939
доступна на http://www.amyat.narod.ru/theory/inzh_p_39/index.htm
лопаты из состава носимого и возимого шанцевого инструмента вообще именуют:
1. малая лопата
2. саперная лопата
В послевоенные годы (1950-е) встречается уже "альтернативное" название (лопата пехотная (малая)), в котором со временем скобки исчезают, а малая/пехотная лопата превращается в малую пехотную лопату или МПЛ.
См. стр. 120 справочника "Полевые сооружения и заграждения для войсковых позиций." Краткий справочник. - М.: Воениздат, 1956
Про "две лопаты" тоже не вполне верно. При возведении сооружений поземного типа с разработкой грунта вручную пользовались специальными лопатами - с укороченными и изогнутыми черенами.
http://www.youtube.com/watch?v=FPn6ttbcslU&NR=1
+1 😊 Лопатки наше фсее.
Напр. "Руководство по войсковым фортификационным сооружениям." Утверждено Начальником инженерных войск 15.12.1962г. Военное издательство Министерства обороны СССР. Москва 1962г. выделяют по тексту
1. большую саперную лопату
2. малую пехотную лопату.
Популяризаторы из общевойсковиков, преподававших тактику ("Боевой устав сухопутных войск. Часть 3. Взвод, отделение, танк." ) обычно упрощали наименования до саперной и пехотной, при том, что на практике окопы для стрельбы копали исключительно "пехотной". Саперную общевойсковики видели в основном на автотехнике и почти не пользовали - на ПХД, уборку территории и хозработы им вручалсь обычные штыковые и совковые лопаты. Впрочем кадровые "сапоги" обычно очень сильно "плавали" в терминологии инженерных войск вне темы "одиночные стрелковые окопы", что, видимо, и объясняет массовые заблуждения даже среди офицеров (про солдат и сержантов промолчим) относительно "саперной лопатки" или "малой саперной лопаты".
Ну а поздние наставления писались в плане терминологии как взбредет в голову авторам. Напрмер "Наставление по военно-инженерному делу." М.: Военное изд-во, 1984. определяет лопаты как
1. большая саперная лопата
2. пехотная лопата
Франко-Бельгийское общество "Шодуар" было одним из крупнейших поставщиков пехотных лопат Российской Армии. Запущено в 1899 году как предприятие Бельгийского акционерного общества Российских трубопрокатных заводов братьями Шодуар для производства кровельного, волнового проката, посудной и лопатной стали. В н.в. - ОАО "Днепропетровский металлургический завод имени Коминтерна". Историю предприятия можно почитать тут:
http://www.kominmet.com.ua/line1.php?lng=ru&news=1
предприятия можно почитать тутСпасибо большое.
семен
Благодаря хорошему человеку Вадиму ака zhab,чей путеводитель по лопаткам ,наверное, многие читали, коллекция моя пополнилась ещё парой экземпляров. Одна Швейцария периода второй мировой войны , а другая поинтереснее. Русская лопатка периода ПМВ или немного раньше, в хорошем сохране. На штыке лопаты отчётливо читается клеймо ШОДУАРЪ с орлом. На черенке имеются чьи-то инициалы и имеется одна зарубка, что означает боюсь предположить.))))Русская лопатка покороче швейцарской и вроде немного полегче. Вообщем спасибо Вадиму, я очень доволен.
Рад, что девайс пришелся по душе.
Будь добр, напомни свой телефон, мы тут в Москву собрались, договорились с ребяятами сделать типа маленького семинара по работе с лопатой.
Вадим aka zhab (staksel2000@mail.ru)или кинь смс на мой номер.
p/s с праздником ( хоть и прошедшим)
Купил обычную сапёрку с армейских складов. В ней ломаться нечему.
Помогите определить чья она.
http://dvk-online.net/file/lopatka/22042009.jpg
http://dvk-online.net/file/lopatka/22042009(001).jpg
http://dvk-online.net/file/lopatka/22042009(002).jpg
http://dvk-online.net/file/lopatka/22042009(003).jpg
http://dvk-online.net/file/lopatka/22042009(004).jpg
http://dvk-online.net/file/lopatka/22042009(005).jpg
floMaster
Купил на "развалах" такую лопатку. У хозяина было их две, но состояние второй было никудышнее - покрашена поверх ржавчины. Чьи они владелец не представлял. Из надписей на самой лопатке есть 887 (а на второй был 82-7), и на болте, который крепит к рукоятке OSIV 56.
Помогите определить чья она.
http://dvk-online.net/file/lopatka/22042009.jpg
http://dvk-online.net/file/lopatka/22042009(001).jpg
http://dvk-online.net/file/lopatka/22042009(002).jpg
http://dvk-online.net/file/lopatka/22042009(003).jpg
http://dvk-online.net/file/lopatka/22042009(004).jpg
http://dvk-online.net/file/lopatka/22042009(005).jpg
есть мнение что это детище чехословацкого ВПК
OntLiL
Потратился тут недавно и преобрёл Колд Стиловскую лопату. Класная штуковина) http://www.sld.ru/news/210821.php
вещица забавная, но право слово МСЛ рублей за 400 ничем не хуже, ну разве что шкуркой по ней пройтись
gundosСегодня был в Милитари Стиле, у них продавалась такая же лопатка, только 70 года выпуска (сказали, что надпись на лопатке 70-2 не что иное, как дата изготовления) и с белой рукоятью, чуть в лучшем состоянии. Сказали, что ГДРовская..
есть мнение что это детище чехословацкого ВПК
Лежало у них ещё 7 разных лопаток, перепробовал все - в результате остался доволен покупкой, т.к. посчитал её самой удобной!
Из кронидуры 😊
В смысле поздравляю. Ну теперь - тесты, плийз!
Два куба каменистой почвы, два глинистой, два - черноземма... 😊
А кроме шуток - потестите ее и разместите отчет.
Правда убей бог не могу понять заменителем чего является этот девайс... Топора, лопатки, ножа, Кондрата ( ?!?!?! )... Черте что, но с харизмой. 😛
Еще раз поздравляю!
topas
%$%$%@#!@#!@!$#$#$$ !!!!
В смысле поздравляю. Ну теперь - тесты, плийз!
Два куба каменистой почвы, два глинистой, два - черноземма... 😊
А кроме шуток - потестите ее и разместите отчет.
Правда убей бог не могу понять заменителем чего является этот девайс... Топора, лопатки, ножа, Кондрата ( ?!?!?! )... Черте что, но с харизмой. 😛
Еще раз поздравляю!
Да уже потестил 😊 Сцукосломал 😊)))
Клепки провалились в накладки из за чего накладки отошли ! не все клепки а те что ближе к рабочей части ! неприятно !
Ну это скажем совочек а не лопатка ! ПО сему не рыба не мясо 😊 Копать можно конечно ! Но не рекомендую большие объемы! Типа траншей или картошкой 12 соток земли засаживать 😊 не продуктивно 😊
Рубящие свойства ну не топор конечно но и не нож уже 😊 Что то типа кукри 😊 Кукря тоже в общем то не идеал для бытовых задач ! Она для того что бы по чайнику бить 😊 думаю если совочком зазвиздить в башню, мало не покажется 😊)) Можно даже плашмя 😊
А так по дереву, сучки 3 см в диаметре отрубает одним движением ! Причем срезает незаметно 😊 Как по маслу!
В общем получился этакий самооборонно-пикниковый мультитул 😊
А 😊 Летает он неплохо 😊 При этом нанося довольно ощутимые разрушения!
В общем - знатная зверюга 😊
voffkaПод ощутимыми разрушениями Вы подразумеваете отлет заклепки??? 😊 😊 😊
А Летает он неплохо При этом нанося довольно ощутимые разрушения!
Шутю, шутю!..
Боевой совочек из Кронидуры (ведь правильно?) - это пять!!!
Самурай Джек
Как картинки то вставлять? А то не могу фотки своей лопатки со складной киркой вставить
Сначала сделать сообщение потом нажать иконку с карандашом, вот так
Потом нажать тут и там
😊
Владельцам и владелицам(владычицам? 😛 ) небезисвестной лопатки. Наконец в нашем архиве появились удобопечатаемые сертификаты на НОКС Сапёр.
Особая благодарность представительнице компании НОКС Шаровой Анне 
ПанСпасибо!
Потом нажать тут и там
Ща попробую.
topas
Прикольно!
В общем - знатная зверюга 😊 Под ощутимыми разрушениями Вы подразумеваете отлет заклепки??? 😊 😊 😊
Шутю, шутю!..
Боевой совочек из Кронидуры (ведь правильно?) - это пять!!!
И это тоже 😊
Вот тут еще фотки совочка и немного текста если интересно 😊 http://voffka.su/2009/04/takticheskij-sovochek.html
Leo Samar
Я себе купил Фискаровскую складную, а вот какие еще бывают впринципе (кроме наших):
[/URL]
С фискаровской работал. Не впечатлило. ИМХО конечно но наша МПЛ форева 😊 Колтстиловская качества оч.хор. но цена... 😊
Самурай Джек
...
Ща попробую.
...[/URL]
Вопрос: а как в работе?
ПанУстроил ей жесткий тест-драв, вернее, тест- диг, выкапывая машину, которую посадил на брюхо в мокрую грязь. Ну нормально, был рад, что взял таки её, а то хз чем копать бы пришлось. После этого просто пришёл к выводу, что надо заточить. Киркой не пользовался.
Вопрос: а как в работе?
Грязищи в механизм набилось куча, но помыл под напором, попшикал вэдэхой и лучше новенькой стала. Хотя она 69 года.
Самурай Джек
... После этого просто пришёл к выводу, что надо заточить. ...
Ну тык и в наставлении требуется её на три стороны затачивать.
ПанНа три?!
Ну тык и в наставлении требуется её на три стороны затачивать.
Самурай Джек
На три?!
Ага. У БСЛ-110 затачивается торцевая часть. МПЛ предназначена не только для копания, но и для рубки дерна и пр. поэтому у неё затачиваются и боковые грани, как у рубящего инструмента. Иногда в литературе встречаются рекомендации затачивать только одну из боковых граней, хотя не знаю чтобы так кто-нить поступал, всегда затачивают обе, чтобы не смотреть какой гранью рубить. Наставления к сожалению сейчас под рукой нет, так бы дал ссылку.
клеймо с 3-мя елочками и над елочками 1986 выбито и ОТК, на деревяшке затертая печать типа ОТК ТУ.... ДУБРАВА, сама железка закреплена к дереву сбоку 2-мя саморезами.
Как думаете, это настоящая армейская или очередная реплика?
(не знаю как фотку присоединить, а то скинул бы)
Кому из МСК такая будет интересна? Могу провести закупку для своих, в наличии вроде бы есть пять штук. Отдаю по входной цене, плюс пиво мне за хлопоты 😛. Предварительно цена от производителя 530 руб, сколько накинет московский представитель, и накинет ли вообще - пока неизвестно.
Пишите в ПМ, окончательно все (и цены тоже) будут утрясаться после праздников.
3-мя елочками и над елочками 1986 выбито и ОТК, на деревяшке затертая печать типа ОТК ТУ.... ДУБРАВА
Ёлки это, вроде, старое клеймо ревякинского металлопрокатного завода. Да, это штатная пехотная (а не саперная, как написано на сайте) лопата. "Крайняя" модификация. "Дубрава" - скорее всего коммреческое название пехотной лопаты.
SkywatcherЁлки это, вроде, старое клеймо ревякинского металлопрокатного завода. Да, это штатная пехотная (а не саперная, как написано на сайте) лопата. "Крайняя" модификация. "Дубрава" - скорее всего коммреческое название пехотной лопаты.
купил там-же такую же.. из двух оставшихся взял одну.
косяк один - небольшой люфт на черенке, т.к. согнутый и склепанный штык, чуть бОльшего диаметра чем конус черенка, на котором он сидит.. но все прочно сделано, ручка капитальная..
freeride
Отрою тему =).
Купил сегодня такую лопату, нигде раньше невстречал, может знает кто что за девайс?
это чешская саперная ( или пехотная ) лопатка. Она-же у коллеги Фломастера:
floMaster
Купил на "развалах" такую лопатку. У хозяина было их две, но состояние второй было никудышнее - покрашена поверх ржавчины. Чьи они владелец не представлял. Из надписей на самой лопатке есть 887 (а на второй был 82-7), и на болте, который крепит к рукоятке OSIV 56.
Помогите определить чья она.
http://dvk-online.net/file/lopatka/22042009.jpg
http://dvk-online.net/file/lopatka/22042009(001).jpg
http://dvk-online.net/file/lopatka/22042009(002).jpg
http://dvk-online.net/file/lopatka/22042009(003).jpg
http://dvk-online.net/file/lopatka/22042009(004).jpg
http://dvk-online.net/file/lopatka/22042009(005).jpg
моя МПЛ после небольшого напилинка и обдиринга
Тут есть неплохой ресурс по лопатам
http://zhab.livejournal.com/139347.html
Первые лопаты с пятиугольным лотком появились тоже в начале Первой мировой, но массовыми стали уже в 1930-х, в РККА. Лопата с пятиугольным лотком более удобна копания грунта, прямоугольный лоток более универсален, но менее производителен как землекопный инстумент.
Два наиболее вероятных производителя Вашего артефакта:
1. "ШОДУАРЪ" или "К.Ш." - Франко-Бельгийское общество "Шодуар". Один из крупнейших поставщиков пехотных лопат Российской Армии. Запущено в 1899 году как предприятие Бельгийского акционерного общества Российских трубопрокатных заводов братьями Шодуар для производства кровельного, волнового проката, посудной и лопатной стали. В н.в. - ОАО "Днепропетровский металлургический завод имени Коминтерна".
2. "ГРIЕВЗЪ" Джон Гриевз и К - крупнейшая в Европе фирма, производящая сельскохозяйственную технику. Правление в Брюсселе, изготовляла и сбывала в России плуги по типу Сакка, сеялки, уборочные машины. В н.в. ОАО «Первомайский завод сельскохозяйственных машин», Бердянск.
Более редкий вариант - "П.К.А." - Павловская кустарная артель, образованная в конце 1890 г., заказ на лопаты получила уже после 1914 года. В н.в. павловский ордена Почёта завод художественных металлоизделий им. Кирова". (нижегородская обл.)
ЗЫ: заточил как есть - винтом, копает вроде нормально.
ЗЫ: на фото не моя....
рук не прикладывал - местами ржавости были и черенок "травмоопасный".
Этим предприятия отечественного лопатостроения "болеют" как минимум с начала 1980-х. Те кто считает, что для военных делают лучше - ошибаются. Помню годах эдак в 1980-х получал лопаты для взвода на полевой выход, так садюга прапор все норовил позанозистее присунуть: "твои хлопцы мне черенки так ладошками напид***сят - любо дорого посмотреть будет..." Вечером пришлось набить стекол и выдрать несколько газет из подшивки "звездочки" - циклевать и обжигать.
По заточке ларчик открывается просто: так заводским удобнее и быстрее точить. Провел дядя вася на обдирочном круге электроточила гранью слева направо - повернул на 180 гр. - провел справа налево. Вуа-ля, лопатка заточена 😊
к начинающемуся шашлычному сезону нашел на рынке МПЛ, штык пятиугольный, на 5 клепках, крепление к рукояти с кольцом. гуглю - не могу опознать.
возможности сделать фото пока нет, клеймо примерно срисовал (пока не чистил, но вроде другой маркировки нет. прямо под клеймом - пятизначное(?) число, оканчивается вроде на "1893" - две последние цифры четкие, "18" - угадываются):
один в один (насколько я могу судить) как образца 1916-1940гг отсюда, но клеймо незнакомое и нет года и штампа приемки.
кстати, продавец о происхождении точно не знает, по ее словам - старая, годов 50-х.
ЗЫЫ раз уж пятница - догадался перевернуть клеймо - может это форумная лопатка советской/имперской Пятой Палаты? 😊
ZilraenНадо всё же почистить. Я свою как почистил, так столько всякой маркировки повылазило (на 4-й странице этой темы). Попробуйте, может что-нить ещё и проявится.
...пока не чистил, но вроде другой маркировки нет. ...
Надо всё же почистить.однозначно. я ее купил сегодня перед работой. 😊
что примечательно - лучше на рынке не нашел (поэтому и взял). новоделы - кошмар - в руки взять страшно. а эта, хоть и погнутая слегка, да и во рже, еще ничего.
кстати, гоню, нифига не 1916-1940 - другая оконцовка трубки - не "стрелой", а прямая - похожа на эту:
кстати, рукоять тоже похожа - с выборкой под руку.
в общем, как будут фото - выложу, вдруг прояснится. словесные портреты - не моя сильная сторона. 😊
вот фото моей (общая длина - ~48см):
слегка почистил - дальше при использовании само отойдет.
клеймо нашел только это:
https://guns.allzip.org/topic/151/565366.htmlпрочитал, к сожалению, ничего нового не узнал.
а по клейму не подскажете?
А ссылочку привёл для того, чтобы не отписываться повторно по лопатке Cold Steel и Азарт.
Skywatcher
2. "ГРIЕВЗЪ" Джон Гриевз и К - крупнейшая в Европе фирма, производящая сельскохозяйственную технику. Правление в Брюсселе, изготовляла и сбывала в России плуги по типу Сакка, сеялки, уборочные машины. В н.в. ОАО «Первомайский завод сельскохозяйственных машин», Бердянск.
Камрад, вот спасибо ! Лопатка из моего родного города !!! Как мир-то тесен ! Кстати, где-то в сельском доме есть именно такая. Вот уж не подумал бы, что это такой раритет. Порадовали ! 😊
а по клейму не подскажете?Думаю, у этого человека надо спросить, он всё знает. http://zhab.livejournal.com/139347.html
Перерыл кучу материалов в инте, ничего не нашёл. может тут спросить? http://sammler.ru/index.php?s=9e87e6abfc9a008e4809764404d0b26a&showtopic=29368
спасибо, попробую.
Думаю, у этого человека надо спросить, он всё знает. http://zhab.livejournal.com/139347.html
почистил, поточил и укрепил черенок.
маслицем пропитал. прелесть)
Клеймо A.PULVER SATTLER BERN 39
и кожаный футляр на пояс и лопатка - высочайшего качества.
Не нашли ответ по клейму?
2Zilraenпока только это:
Не нашли ответ по клейму?
Originally posted by A_A_P:
Знакомый опознал - служил под Киевом в середине 80-х, видел такие на складе. Говорит, что австрийская, вроде бы конца XIX в. Насчет клейма он не уверен, но вроде похоже. Как они там оказались не знает.
chiefАга. И я уже умаялся предлагать сообразить для желающих оптовую партию. В т.ч. - и в этой теме. Видимо, всем остальным важнее "клеймо, год и аутентичность", чем реальное обладание лопатой, которая за год использования вместо топора не потеряла остроту заточки ;-).
Из броневой стали делали и делают лопатки на "НПО Спецматериалов".
Флэш Ага. И я уже умаялся предлагать сообразить для желающих оптовую партию. В т.ч. - и в этой теме. Видимо, всем остальным важнее "клеймо, год и аутентичность", чем реальное обладание лопатой, которая за год использования вместо топора не потеряла остроту заточки ;-).А почем? И опт, это сколько?
А то ОВадимыч меня совсем застыдил за лопату 86-го года... 😊
А что касается пригодности для рубания и метания, то вариант Колд-стиля (http://www.coldsteel.com/spshovel.html ) в деле по крайней мере не хуже - проверено.
LjosvikingЧто, есть реальный опыт владения и копания?
если потом ею же копать - именно она довершит то, чего не сделала пуля
Просто я за год владения Азартом: вырубил суммарно около 5 соток кустарника ("козья ива", кто знает, тот оценит), посадил на целине 6 деревьев (5-тилетние яблони и груши) и с десяток кустов типа смородина-крыжовник, вынул в процессе копания всяких лабазов-помоек куба три лесной земли (с корнями и камнями). Лопата оказалась незаменимой при "проводке" недоприводов в оффроудные места, когда надо то машину откапывать, то бугор 30см2 Х 1,5м2 срезать, то кустарник рубить для объезда, то лесину 10-12см, упавшую на дорогу, прорубить. Использовалась при обустройстве лагеря к двум Масляницам, начиная от зачистки стоянки от подлеска (топором неудобно, нож жалко) до копания схрона и сучковки заваленных хлыстов. И что удивительно - переносить чурки 40-50см и длиной до 1,5м от места распиловки до поленницы с помощью Азарта оказалось удобнее, чем на топорах!
Может, у меня просто руки не оттуда растут? 😀
Однажды надо было срезать упаковочную ленту... Металл мягкий, но толстый (миллиметра полтора толщиной, 25-30 шириной). Попробовали ломом порвать - фигушки. Я сбегал за лопатой, народ ржёт. Чуть натянули ломом, "азартом" с одного удара - как бумагу срезал. Народ как-то перестал ржать 😛
Позиционируются как времён ВОВ.
//img.allzip.org/g/5/orig/3149005.jpg
//img.allzip.org/g/5/orig/3149007.jpg
Песня для поклонников сапёрных лопат.
http://www.youtube.com/watch?v=R-n9BNjb8Pg
Ненорматив присутствует.
😛
Предыстория: пользовался лопаткой Азарт-М чуть больше года, пришел к выводу, что пила там нахрен не нужна, т.к. лес пилить ей просто смешно, а встречающиеся при раскопе корни проще и быстрее перерубить. Т.о., наличие пилы просто лишает владельца одной из рубящих кромок, ничего не прибавляя взамен. Гвоздодер - да, может пригодится, но его можно сделать болгаркой за 5 минут на любой лопате. В итоге было принято решение перейти на "просто" Азарт, без приставки "М", ну и замутить под это дело закупку партии в НПО СМ для желающих, что и было сделано неделю назад.
Если к самой лопате претензий не было никаких, то черенок захотелось поменять сразу. Во1х, он сделан из березы, а это не самая толковая древесина. Во2х, заготовки для него явно делает общество слепых, т.к. нестыковка по толщине между лопатой и черенком составляла более 5 мм. В3х, по итогам работы Азарт-М, появилась мысль удлинить рукоять под себя (рост 194 см 😛) на 8-10 см.
Сказано - сделано 😊. В качестве материала для рукояти был выбран эвкалипт, за высокие показатели механических свойств и повышенную твердость древесины (на 15-20% выше, чем у дуба), заготовка под черенок была куплена в OBI. Далее - токарный станок (по металлу, гы... столярного нетути), час работы и черенок подогнан и обрезан. После этого ещё час ручной полировки (шкурка, мелкая шкурка, совсем мелкая шкурка, сукно) - и в завершение нанесение масла Ballostol в два прохода с располировкой. В руке не скользит, вода стекает не впитываясь. Длина получилась от места вхождения в черен лопаты до навершия 30 см, как раз под меня, и копать удобнее, и рубить можно двумя руками. Результатом доволен, осталось только дозаточить кромки, металл сцуко вязкий очень, тяжело идет...
Вид спереди и сзади.
В сравнении со старым Азарт-М со стандартной длиной рукояти.
Может быть кто-то, совершенно случайно, в курсе, где можно за небольшую сумму денег разжиться парой старых добрых МПЛ? Предпочтительно, еще советского выпуска. Зона поиска - Москва.
1. Складная современная 350р - много шарниров... Всё, что может сломаться, сломается - вопрос времени. Да и металл там мне показался не слишком хорошим. В деле не пробовал - смотрел новую.
2. Военный образец 1986 года - БУ по 300р с матерчатым чехлом. Видно, просто видно, что металл мнётся, заточку держит плохо. Черенок крептся саморезом - хлипковато... Не стал покупать.
3. Глядел на базаре 1915 года с клеймом "ГРIЕВЗЪ" - была сильно поношена, впринципе, металл ничего... однозначно лучше, чем у той, что с 1986, крепление черенка хорошее, мощное, но восстанавливать её было бы очень сложно. Цена 1000р. Не стал покупать.
4. Рядом лежала лопатка 1915 года с клеймом "ШОДУАРЪ" - вещь. Поношена не так сильно. Металл однозначно толще, чем у всех рассмотренных, и лучше - штык в хорошем состоянии, хотя и видно, что пользовались им безжалостно. Изгиб штыка больше, чем у предыдущей (та как-то по-прямее...), но это я отнёс к плюсам. По цене сошлись на 800р. Продавец сказал, есть ещё... Из косяков: черенок был приляпан неродной и на соплях - убрал его нахрен, нужно изготавливать новый (благо, тут выкладывался ресурс по лопаткам - СПАСИБО!), штык без раковин - надо пропескоструить, заточить и пыльнуть краской. Лопатке 95 лет...
Попользовав то, что сделал (описание и фото несколькими постами выше), пришел к выводу, что обработка рукояти недостаточно качественная, и требуется более правильная заточка кромок. На эвкалипте при ручной шлифовке шкуркой вдоль волокон (да-да, представьте себе эти движения! 😀) выступают продольные волокна, которые могут при активной работе неприятно цепляться... 😞 Заточка (весьма грубая, до 0.5 мм на РК) при работе немного улучшилась, т.е. есть элемент самоподтачивания, но - хотелось большего.
За помощью обратился на наше производство (РВС 😛), где небезызвестный Михаил aka Душелов отшлифовал и отполировал черенок на ленте _поперек_ волокон, заодно подправив геометрию. Хват улучшился, к полировке вообще не придерешься. Ну и заточка, само собой - в зеркало. Теперь вот смотрю и думаю: то ли работать и радоваться, то ли на полку положить - такая красота получилась! Задумка по кастомизации моя, делал под себя - но уровень первоначального (моего то бишь) исполнения был слабоват. Душелов - спасибо огромное, мастерство не пропьешь!!!
Фото позже.
Флэш Душелов - спасибо огромное, мастерство не пропьешь!!!Ну дык, какие могут быть сомнения?
У меня правда почти полочная, пару раз раствор в тазике замешивала, а в постоянстве вылизана и заточена... год 1982 кажется
Dozornick
соврал клеймо нашел... где так клеймили, кто знает?
Не встречалось такое. Гляньте тут http://zhab.livejournal.com/139347.html
Получил сегодня от автора, Вадима Шутикова, ака zhabА где такую красоту приобрести можно?
А где такую красоту приобрести можноПостом выше ,есть ссылка на zhab.livejournal,там есть информация.
1915й и клеймо "ШОДУАРЪ" новая, чуть чуть ржавчины рядом с клепками.
сегодня рылся на складах итог:
2шт 1915 года
2шт 1916 года
3шт 1941 года
Gliviero
и я тоже пожалуй похвалюсь 😊
1915й и клеймо "ШОДУАРЪ" новая, чуть чуть ржавчины рядом с клепками.
сегодня рылся на складах итог:
2шт 1915 года
2шт 1916 года
3шт 1941 года
зачем вы в этих говнах копаетесь 100 летней давности
купите титановую
https://guns.allzip.org/topic/114/598656.html
или
https://guns.allzip.org/topic/231/481300.html
на худой конец из нержи на каждом рынке по 500р
Сталь 100 летней давности хуже чем современная.
Рукоять никогда не будет идеальной, всё равно дорабатывать придётся.
А на исторической по определению не родная рукоять.
Никакая деревяшка 100 лет не продержится если эксплуатировать изделие.
36and6
зачем вы в этих говнах копаетесь 100 летней давности
А нравится... 😊
Есть некая энергетика в старых предметах.
Кстати рукояти на старых лопатках вполне себе родные, они ж со складов.
на складах этих лопаток ложкой ешь, заменой черенков ни кто заниматься бы не стал..
сталь говно, если пользоваться ей как лопаткой, то 2мм углеродки надо еще умудриться сломать.. да и на вид у ней гораздо дольше запас прочности, чем у современных новоделов..
приеду на гражданку будет краш-тест 1915 vs 2010 😊
Gliviero
2 36И6
на складах этих лопаток ложкой ешь, заменой черенков ни кто заниматься бы не стал..
сталь говно, если пользоваться ей как лопаткой, то 2мм углеродки надо еще умудриться сломать.. да и на вид у ней гораздо дольше запас прочности, чем у современных новоделов..
приеду на гражданку будет краш-тест 1915 vs 2010 😊
будем ждать конечно 😛
Сталь 100 летней давности хуже чем современнаяПоспорю.Сталь на моих лопатах 1915 года, вполне ничнго себе, получше, чем на лопате 1944г. Нужно еще понимать, что лопата - это не нож, и каких-то суперсталей для их изготовления не требуется.А качество сборки дореволюционных лопат в разы лучше, чем современных
Klingo
Поспорю.Сталь на моих лопатах 1915 года, вполне ничнго себе, получше, чем на лопате 1944г. Нужно еще понимать, что лопата - это не нож, и каких-то суперсталей для их изготовления не требуется.А качество сборки дореволюционных лопат в разы лучше, чем современных
Сталь 44 года нельзя вообще ни с чем сравнивать. Война шла. Весь хороший металл шёл на оружие, а на лопатки то, что оставалось.
Есть лопатка начала 80х (примерно 81-82) складная.
По типу раскручиваем, поворачиваем, снова закручиваем.
Отец её 20 лет пользовал в машине, причём регулярно, теперь я.
Рукоять конечно уже давно под замену просится, но ещё можно пользовать.
Но ничего не сломалось за 30 лет.
Так что утверждение, будто 100 лет назад небо было голубее, щи кислее и лопатки
были лучше чем в 70-80 я отметаю как клеветнические. Не сердитесь если кого задел. 😊
Крепкая сталь на лопатке так же хороша как и на ноже,
Для лопатки износостойкость даже наверно важнее.
Потому что нагрузка в разы выше чем на любом ноже.
Грунт, особенно с камнями, твёрже любой еды или даже дерева.
Заточеная лопата копает намного лучше и понятно что хорошая сталь лучше держит заточку.
Понятно, что точить так же остро как нож ни к чему.
Хотя если смотреть видео про китайскую лопатку и лопатку от колстила,
то стоит попробовать.
Finik saratovПрисоединюсь.
Знатоки, подскажите, кто знает, что означает клеймо "мок"(если это конечно клеймо) на лопате "ПКА" 1915 года
Такие поднимались по паре-тройке за день. И оставлялись.
Сейчас выметают все пылесосом.
На фото лопатки по 41 году, позиции РККА. Крепкие, в одной даже сохранилось дерево черенка.
Finik saratovМне кажется, что м.о.к. это что-то типа штампа отк. Видел на нескольких разных лопатах. В.К.С это, видимо, инициалы мастера, делавшего лопату. Подобные лопаты, насколько я знаю, делались кустарями в ворсме, соответственно каждая лопата делалась одним человеком вручную. А п.к.аэто Павловская кустарная артель, вроде недалеко от ВорсмыЗнатоки, подскажите, кто знает, что означает клеймо "мок"(если это конечно клеймо) на лопате "ПКА" 1915 года
Присоединюсь.
KB-1а "вья" после В.К.С это что?
....В.К.С это, видимо, инициалы мастера, делавшего лопату....
KB-1Тогда В.К.-инициалы Свья-это сыновья, а двойное подчеркивание-2 сына (если логически). Так? Попробую знакомого антиквара-реставратора попытать
Сыновья, например
Вот эта лопата хорошая? http://www.feldgrau.ru/shantsevyj-instrument-/258-bw-dreifachspaten-nach-tl-m-tasche-.html
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
А по лопате "Азарт" есть у кого новые впечатления.Старую тему читал https://guns.allzip.org/topic/231/481300.html .Удивлён.Не лопата а меч кладенец.
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
Судя по указанной цене, изделие сугубо для гражданского рынка. Сталь там неплохая, заточку держит, но ржавеет очень быстро. Черенок за все время не менялся, на фото родной. Заклепок нет, вся конструкция сварная. Лопата тяжелая, подходит только для махания двумя руками или для очень здорового бойца. Как инструмент вполне функциональна.
Вот еще фото:
http://photofile.ru/users/prof-org/115892072/142194896/#mainImageLink
http://photofile.ru/users/prof-org/115892072/142194924/#mainImageLink
http://photofile.ru/users/prof-org/115892072/142194926/#mainImageLink
http://photofile.ru/users/prof-org/115892072/142194916/#mainImageLink
Клеймо бы почётчеКлейма вообще там не нашел
Клеймо бы почётчеклейма не нашёл, потому и спрашиваю
Я тут купил случайно лопату 1988 года - думаю не лоханулся ли!
Кстати, лопата покрыта кажется какой-то липкой х**ней типа битума - стоит ли отмыть растворителем или смывкой и покрасить нормальной нитра-эмалью?
Эта у меня первая МПЛ поэтому еще пара глупых вопросов:
- судя по виду заточка штыка выполнена прогрессивным методом плющенья края
- я уже вытаскивал рукоятку и был удивлен что такая казалось бы массивная и прочная рукоятка имеет такой тонкий конец, который с большим разором вставлен в гнездо лопаты, и не болтается в нем только порому что внутри торчит головка заклепки.
Это сделано в традициях 1985 года или это и есть то самое ухудшение?
на счет оцинковки - могли сделать по согласованию с заказчиком, но это редкость. Как правило, полотно лопаты изготавливается из тонколистовой стали марок Бст5, Бст6 по ГОСТ 380-71, с термообработкой и покрыты лаком БТ-577 по ГОСТ 5631-70 либо порошковой окраской.
Из обычных лопатных черенков получается делать ручки?
как-то перенасаживал сгнивший черен на бсл110. самая приколькая часть работы - очинка на манер карандаша конца черенка и шутки близких на счет подготовки к охоте на упитанного вампира.
В настоящее время в планах замена черенка на лопатке 1916 года от "ЗЗ", т.к. ручка хоть и с выжженным клеймом "1916", но очень сильно побита и местами труха...
планирую на лето, какие отзывы по ним?
yunker
что скажите за бундесверовскую сапёрную лопатку?
планирую на лето, какие отзывы по ним?
А Вам её на себе таскать, или в машине возить?
Это я к тому, что если в машине, то зачем брать складную лопату? Лучше взять фиксед! 😊
Ну а если на себе носить, тогда имеет смысл брать лопату-фолдер.
вот и выбираю самую дешовую и доступную. а что ещё может быть дешевле солдатской лопатки.
yunker
лопата ни в машине не нужна,
Категорически не согласен!
Лопата в машине нужна! 😊
исключительно нужно в комплект, для коллекции,
Wow! Коллекция лопат? 😊
Andrew L2А что? Если многоуважаемый человек ШН ведрами меряет,то почемубы не начать колекционирование лопат? 😊
Коллекция лопат?
Наверное у yunker-а лопата в машине и не особо нужна, но в наших попмпасах она входит в состав основных инструментов. Притом зимой не МПЛ а БСЛ как минимум.
Наверное у yunker-а лопата в машине и не особо нужна
Точняк! Что-то я позабыл о разнице между немецкими и российскими дорогами. 😊
У нас то да:
но в наших попмпасах она входит в состав основных инструментов. Притом зимой не МПЛ а БСЛ как минимум.
😀
коллеги, есть предложение именовать части лопаты устоявшимися названиямиДельное пожелание
http://www.lenta.ru/news/2011/05/17/cannibal/
И, это- поздравляю всех обитателей ветки с тем, что Ганзе полегчало!
proforg
Сначала журнашлюшки отрабатывали заказ на травматику, потом на ножах внимание концентрировали, а теперь МПЛ подвернулась.
http://www.lenta.ru/news/2011/05/17/cannibal/
Нифига не понял.
О каком заказе речь?
Год выпуска примерно 1980-й. Возилась в машине.
Копали естественно если застревали в грязи или по мелочи что-то надо было подкопать. Немного люфтит, но пользоваться можно.
Металл штыка неплохой, сама лопата ловкая, Сейчас прикупил бы такую, да не вижу в продаже.
SprinterBRNА бросить на недельку в керосин, или обильно залить ВД-40? И откручивать не сильными усилиями, а частыми слабыми, так сказать оказать динамическое воздействие?
...Не смогли ни размочить, ни отвинтить ничем- при больших усилиях трубка тулейки разворачивалась. ...
Ну, думаю, нужно довести до ума. Смыл краску, дай думаю, разберу лопатку, шурупы заменю, гляну, не трухлявый ли черенок в месте входа в тулейку, заодно маслом пропитаю и штык покрашу в черный цвет. Вывинтил шурупы (оказались совсем короткие), начал вынимать черенок - вышел на сантиметр, и все! Намертво стал, ни вперед, ни назад. Решил, что не всю краску смыл, может где мешает. Опять протер керосином - не идет!
Вобщем, через пол-часа, с помощью такой-то матери, вынул черенок. И что оказалось - заклепка, котрой скреплена тулейка, выступает внутрь миллиметров на 5 и упирается в черенок, не давая ему двигатся. Если бы лопатку насаживали традиционным способом, на черенке осталась бы продольная канавка от заклепки, но ее не было изначально (сейчас-то она есть). Такое впечатление, что тулейку сворачивали и клепали прямо на вставленном черенке. Может такое быть?
Да, лопатка шла без чехла, армейский брезентовый не хочу, знаю, как он быстро прорежется. Хочу сделать жесткий, типа колдстиловского, только вместо кордуры использовать кайдекс или пластик АБС. Как считаете, такой вариант имеет право на жизнь?
SagamoreСергеичЧ вроде делал...
Хочу сделать жесткий, типа колдстиловского, только вместо кордуры использовать кайдекс или пластик АБС. Как считаете, такой вариант имеет право на жизнь?
proforgТак вот и мне странно. В черенке - только вмятина была, по форме головки заклепки. После того, как я черенок вынул, заклепка оставила глубокую продольную борозду на черенке. До этого борозды этой не было. Собственно, это меня в тупик и поставило.
Как можно расклепать заклепку тулейки, при уже всаженном черенке, не повредив этот самый черенок?
хули ганИнтересно. А может тема была, или фотки выкладывались, хотелось бы глянуть.
СергеичЧ вроде делал...
Или плющили действительно прямо на черене, без подкладок, но разогревали заклепки добела и пока металл был максимально пластичен клепали в несколько несильных ударов? Во вмятине от заклепки следов прижигания древесины нет?
proforgНет. Там дерево под металлом было промазано какой-то черной дрянью, я так понял защита от влаги, снял ее наждачкой - дерево под ним чистое, не горелое.
Во вмятине от заклепки следов прижигания древесины нет?
Собрал лопатку обратно, покрасил, пропитал, поставил сушить. Совсем другой вид стал.
Sagamorehttp://bushcraftru.com/viewtopic.php?f=63&t=121
Интересно. А может тема была, или фотки выкладывались, хотелось бы глянуть.
Sagamoreссылку уже дали, поясню только, что лопата была складная, что несколько облегчило работу.
Интересно. А может тема была, или фотки выкладывались, хотелось бы глянуть.
Кста, обошлась в 90 грн. (11 дол.)
Кста, обошлась в 90 грн. (11 дол.)
хули ган
http://bushcraftru.com/viewtopic.php?f=63&t=121
СергейиЧСпасибо.
ссылку уже дали, поясню только, что лопата была складная, что несколько облегчило работу.
Skywatcher
"линемановская"
Стоящая вещь, или так себе?
Skywatcher
еще бы клеймо было видно
Его я не нашёл(((
Ещё штук 5 44г нашёл в куче, но у этой крепление черенка показалось надёжнее, хотя метал у тех тоже неплохой.
GalluseСтоящая вещь, или так себе?
Не "так себе", а очень стоящая 😊 Клеймо бы, было бы вообще красота
ArcheВ войсках вестимо, склады инженерной службы)))
А где такие склады,если не секрет?
Собственно был там совсем по другому поводу и никаких лопаток не планировал.
Но взял в руки и ... купил.
Лёгенькая необыкновенно, рукоять ловкая. Рукоять подогнана плотно, без малейшего люфта.
Толщина штыка 1мм. Посмотрим сколько он протянет.
С собой лопатку никогда не ношу ни в пешку, ни в ПВД, ни в зимние выходы - тяжёлыми кажутся.
А тут купил и сразу взял с собой.
Выкопал пару ямок на глубину штыка. Что могу сказать-копает, штык не гнётся.
Костерок ворошить и выпадающие угольки подбирать очень удобно.
Из-за того, что лёгкая, полдня не выпускал из рук. Не устают руки.
Железную давно бы бросил.
Весит 400 грамм.
Чьё производство не понятно, контора которая на наклейке rodas.ru
походу чисто торговая.
Рядом с титаном, лежили складные лопатки по типу той что я показывал
https://guns.allzip.org/topic/5/70.html в 279 посте
Замок без люфта. Рукоять к сожалению сразу под замену.
В старой лопатке наоборот рукоять как влитая, а замок люфтит.
SprinterBRN
Хорошая лопата. Ездила такая у папы в машине. Потом как- то не уследили, злобная ржа по весне заклинила резьбу на хвостовичке, закручивающемся в тулейку. Не смогли ни размочить, ни отвинтить ничем- при больших усилиях трубка тулейки разворачивалась. Так и лежит где- то...
Металл штыка неплохой, сама лопата ловкая, Сейчас прикупил бы такую, да не вижу в продаже.
GalluseВ течении многих лет эксплуатации лопату мульон раз красили и под слоями краски уже ни черта не видать. Но если очистить до металла, то клейма выплывут. Я так и сделал на своей. https://guns.allzip.org/topic/5/70.html
Его я не нашёл(((
....
http://arsenal-bl.com/index.php?_a=viewProd&productId=491
Или оно???
http://nat69.users.photofile.ru/photo/nat69/95247055/xlarge/102851323.jpg
http://foto.rambler.ru/public/delfin2040/11/IMG_1102/IMG_1102-web.jpg
proforgГде-то про такую пробегала информация. По временам, возможно, как раз и РККА. Только вот явно экспериментальная, крупной серией нигде не засвечивалась.
А из чего следует, что ЭТО относится к периоду существования РККА
А вообще, достаточно много лопаток бегает в различных интернет-магазинах, торгующих всяческим б/у импортным обмундированием. Как пример (не барыжу) -
http://www.kamo-uniforma.ru/cat.html?id=18
На выбор - штатовская, швейцарская, бундесверовская, ГДРовская, австрийская, даже австро-венгерская. Большинство именно б/у или со складов, есть клоны-новоделы, есть совсем новые штатные "родные". Думаю, что в некоторых других магазинах (не только в России, на украинских сайтах точно встречались) - выбор не намного хуже.
Продавец божится, что ГДР. Как мыслите, цена 17$ за неё нормально? И по рабочим качествам подскажите (занимаюсь копом). Сейчас пользуюсь МПЛ с клеймом "3 ёлки".
DIMКоллега!
2 shmitas1:
Продавец божится, что ГДР. Как мыслите, цена 17$ за неё нормально? И по рабочим качествам подскажите (занимаюсь копом). Сейчас пользуюсь МПЛ с клеймом "3 ёлки".
эта уж очень похожа на нашу то-ли недо,то-ли постперестроечную,одно время много где их было в продаже.Если не ошибаюсь,видел недавно в леруа мерлене или типа того.Для серьеного копа сей девайс безтолков и хлюпок, мпл-ка трехелочная посподручнее и покрепше.
А вообще фискарь форева!!!!!!!!!!!!!!!!!
36and6
Если желание купить складную не прошло.
Видел такие лопатки. У старых поперечный болт был М8. У тех, что видел, М6 и это для меня маловато.
Камрады! Увидел в хозмаге вот такую лопату: http://www.instrumenton.ru/index.php?route=product/product&product_id=6239
Блестящая, некрашеная. Вроде как из нержавейки. Увесистая. Ценник около 450 рублей. Рукоять под замену- просто прямая, мне намного удобнее черен как на войсковой лопатке.
Кто-нибудь пользовался такой, стоит купить?
Насчёт Зубра. Вроде как наша контора всё в Китае делает и сюда таскает под своей маркой.
Тот случай когда Китай не равно плохо, наоборот всё очень качественно.
Топорик их из нержи очень достойный, пользуюсь 2 года.
Видел эту лоптку на стройрынке, но в руки не брал, потому как уже купил титановую.
SprinterBRNВидел такие лопатки. У старых поперечный болт был М8. У тех, что видел, М6 и это для меня маловато.
Камрады! Увидел в хозмаге вот такую лопату: http://www.instrumenton.ru/index.php?route=product/product&product_id=6239
Блестящая, некрашеная. Вроде как из нержавейки. Увесистая. Ценник около 450 рублей. Рукоять под замену- просто прямая, мне намного удобнее черен как на войсковой лопатке.
Кто-нибудь пользовался такой, стоит купить?
36and6
просверлил 8кой
Да там сверлить негде, всё хлипкое.
Из нержавейки купил, теперь в машине временно две лопатки 😊.
Вырвусь на природу- отпишусь по использованию.
Кстати венгерская лопатка весит 734 грамма. Она тоже, по сравнению с нашими клёпанными, заметно легче.
А у меня сегодня вот такая образовалась красавица...
Вот тут я пока ждал её, немного истории начитался: http://ra85733.livejournal.com/15459.html
DIMОй, давно я тут не был.
По Вашей ссылке магазин тот же, что и у нас в Литве.У Вас там филиал магазина. И товар должен быть такой же. Так вот, у нас, ТУТ, даже на сайте магазина написано, что лопатка "Originalus amerikiečių armijos naudotas sulenkiamas metalinis kastuvėlis", т.е."оригинальная военная USA лопатка, юзанная".
Но, может быть и так, что Ваш продавец Вам не врёт.
Обязательно зайду в этот магазин и спрошу что и как.
А сам я игрался с такой лопаткой (у меня их две, сам рисовал череп через трафарет и сшил чехлы), туристической, Made In Russia:
А сейчас мне подарили МПЛ 1986 года изготовления, вот такую:
Буду обрабатывать, чтоб красивой стала 😊
shmitas1
Был я в магазине - это американская лопатка, по крайней мере продавец у нас (в Литве) так заявляет.
А сам я игрался с такой лопаткой (у меня их две, сам рисовал череп через трафарет и сшил чехлы), туристической, Made In Russia:А сейчас мне подарили МПЛ 1986 года изготовления, вот такую:
у меня тож 86-го года
у меня тож 86-го годаЖдем фотку
интересно была ли она под Сталинградом? на этом месте похоже были чьи то инициалы но видать то,что их кто то срезал,а вот что? означают эти три насечьки на черенке???зимнийА сами то , что думаете? 3 трупа на девайсе.
а вот что? означают эти три насечьки на черенке???
Demos27
А сами то , что думаете? 3 трупа на девайсе.
не плохо было бы иметь такой девайс,на вот здесь только одно НО! лопатка ни разу не точилась,как на заводе ее наточили со всех сторон,так она и осталась,я думаю каждый солдат во время войны точил свою лопатку?
зимнийЯ в мирное время не видел солдата, который точил лопату, а Вы про военное)))... На самом деле, чем солдат в тех условиях мог наточить лопату? Выбор был небольшой....
опатка ни разу не точилась,как на заводе ее наточили со всех сторон,так она и осталась,я думаю каждый солдат во время войны точил свою лопатку?
На первой фото видно, что случилось с туристической лопаткой во время рубки дерева - начала скручиваться, как гармонь. С МПЛ такого не произошло, но думаю ещё пара деревьев и результат будет как и с туристической лопаткой.
Знаю, знаю - лопатка не для таких целей 😊 Но просто хотел протестить.
Насколько мне попадались в руки, так называемые "туристические лопатки" - это просто откровенный хлам... У знакомого при копке червей такая согнулась, при желании можно было бы согнуть ее хоть на 90 градусов.
DIMМне похоже отскочило, когда шину рубил, но ногу не задело, пару цм не хватало.
Больше таких опытов делать не буду, если не куплю лопатку от "Cold Steel". Поигрался и хватит. Просто хотел знать, чего можно от МПЛ ожидать.
ЗЫ Вопрос к владельцам лопаток - у вас заточка заводская двухсторнняя или стамеска?
Sagamoreдвухсторонняя,хотя как теперь определить заводская ли.. но аккуратная.
заточка заводская двухсторнняя или стамеска?
более чем вероятны 3 трупаЛюбтелям Мокрушне-Лопате: индивидуальные отметки на лопатках - совершенно обычное дело, делались исключительно с одной целью - чтоб не пиз...ли добродушные фронтовые товарищи.
На самом деле, чем солдат в тех условиях мог наточить лопату? Выбор был небольшой....А чем по вашему лопаты оттачиваются? покурите матчасть.
Va-78а Вы при этом присутствовали? действительно одна цель была? 😊
делались исключительно с одной целью -
Вопрос к владельцам лопаток - у вас заточка заводская двухсторнняя или стамеска?На моей заточка домашняя, двухсторонняя 😊
про зарубки оч.спорно (параллель с прикладом)..Никогда не следует отдавать предпочтение сложному пояснению там, где простое удовлетворяет собою запрос.
Va-78это вы меня жизни учите? 😊
Никогда не следует отдавать предпочтение
там же, кстати, втречал несколько упомянаний о том, что рукопашка с лопатами для второй половины ВОВ была некой экзотикой: опытный народ с обеих сторон предпочитал не доводить до этого.
так что я за наносимые вручную знаки во избежания обезлички: вырезать инициалы еще и ножик нужен, то ли дело куском стекла пару раз шваркнуть на видном месте.
это вы меня жизни учите?Невозможно кого-то, чему-то "научить" - учимся мы исключительно самостоятельно.
Я-же, лишь апеллирую к принципу разумной достаточности в оценке артефактов.
втречал несколько упомянаний о том, что рукопашка с лопатами для второй половины ВОВ была некой экзотикойОна имхуется завсегда "экзотика", т.к. для схватки, лопатку нужно изготовить (т.е. либо расчехлить непосредственно перед схваткой, что трудно) либо иметь ее "наготове" - напр. лежа на позиции. Но здесь вопрос - а как возможно спрогнозировать настолько скверное течение боя, при котором прийдется рубиться МЛП?
вырезать инициалы еще и ножик нуженМало что ножик, еще и руки из плечей. 😊
Как смотрю иной раз на друзяк-однногодок, так диву даюсь как они до таких лет дожили не умея инструментами пользоваться.
Такому человеку легче острийцом (хоть бы гвоздя) буквально 2наколоть" на черенке нужные буквы.
Кстати... А знает кто - в красной армии чего-нибудь специальное давали за рукопашку? У немцев за такое дело специальный значок был.
спрогнозировать настолько скверное течение боя, при котором прийдется рубиться МЛП?
не совсем так: к примеру в траншеях одна сторона просто уступала место другой за явным преимуществом последней без доведения дела до рукопашной и прочей неуместной героики
Соглашусь с тем, что лопата, при использовании в качестве топора, имеет склонность к отскоку, поэтому стараюсь при рубке держать двумя руками и чтобы рядом под рукой никто не стоял.
По поводу лопат с тремя елками (у меня 86 года) могу сказать, что мне попалась весьма неплохая: штык звенит; одна грань, заточенная под рубку, заточку держит нормально, учитывая что это лопата, а не топор. В сравнении с лопатой НШЗ (другая, не с штифтами и без года, но предположительно тоже 44 года) заточенной точно также как и три елки, лопата три елки 86 показала себя лучше, рубил подсохшее дерево и НШЗ немного пошла волнами по рубящей кромке, у трех елок такого не наблюдалось.
Есть еще лопата ОМЗ 44, штык немного длиннее и тулейка на двух заклепках, всерьез пока не юзал , но по ощущениям во время заточки сталь немного мягче, чем на трех елках 86.
Однако все сказанное относится к конкретным экземплярам и не факт, что это справедливо для других лопат.
даже винтовки бросали - МПЛ нет. весьма спасительная вещица.Иногда винтовки просто не было.МПЛ-было единственным ништяком.А в начале ВОВ-это вообще общее место.Дедок один рассказывал-он мальчишкой совсем,оказался на окупированной территории.И стал свидетелем ,как 2 красноармейца,безоружных, выскочили на площадь где остановилась немецкая маршевая часть.Не то они по огородам убегали-и не обойти открытое было,не то по чердакам пытались отсидется,и "стронули"?Дед сказал-"заводские"не то про район,не то х.з к чему...Руки не подняли.Спина к спине,лопатки вынули-отмахивались,унтер солдатне спаринг на штыках устраивать не дал,застрелил обоих из пистолета.
на колдстиле за 2 года активного пользования разлетелся вхлам.
может,кто из форумчан встречал?заказал бы несколько штук или купил.
лучший материал-клен или бук,как пониааю.
где можно хорошие черенки найти?На амазоне 7 баксов. Искать "Cold Steel Shovel Handle"
vemon
а Вы при этом присутствовали? действительно одна цель была? 😊
не действительно-тамга это,тавро,клеймо хозяина,сам 4 полоски ставлю.вот в Монголии пехотных лопат российских до революции ещё,было тьма,сам скоммунизил 2 шт,как новенькие,в смазке,с чехлом,клеймо-1915г и орёл двухголовый,впоследствии у самого скомунизили,так что надо,ой как надо в Красной Армии личные вещи клеймить
AvotarА фото без чехла можно? И в максимальном разрешении. Если не трудно конечно 😊
помогите и мою лопатку идентифицировать? на какой период, производитель и если можно стоимость предмета.
KB-1
Немец. Клеймо bat. По-моему, уже послевойна
значит ГДР производство для ННА. 😞
AvotarНе уверен. Надо смотреть по клейму в инете, может и для ФРГ. А лопаты такой формы выпускались немцами в конце войны для удешевления производства, если я не ошибаюсь
значит ГДР производство для ННА.
KB-1+1
Немец. ...
KB-1и это +1
... По-моему, уже послевойна
😊
Skywatcher
зато с ГДРовским "знаком качества" - "единичка в треугольнике" 😊
[URL=//img.allzip.org/g/5/orig/5630677.jpg][/URL]
а что это за справочник такой? как называется, кто автор и годы издания?
Skywatcher
зато с ГДРовским "знаком качества" - "единичка в треугольнике" 😊
[URL=//img.allzip.org/g/5/orig/5630677.jpg][/URL]
интересная иформация:
http://nva.mybb.ru/viewtopic.php?id=36
сравнить с:
длинная ссылка 2
не редкость, в хорошем сохране с чехлом потянет евров на 30 - 50, но и за такую выручить можно порядка 1000 руб (у любителей военной рекострукции). книжка не моя - взято из инТЫРнета, с какого-то форума собирателей германского военного барахла.
Skywatcher
это лопатка Feldspaten - ранний образец входившей в состав полевого снаряжения (Feldausrustung) NVA (DDR) в конце 50-х гг - 60-х гг ХХ века. ранний тип Feldspaten был на заклепках, потом перешли на более технологичную сварку. Конструктивно очень близка с лопатами вермахта, производившимися на конец второй мировой
http://nva.mybb.ru/viewtopic.php?id=36
сравнить с:
длинная ссылка 2не редкость, в хорошем сохране с чехлом потянет евров на 30 - 50, но и за такую выручить можно порядка 1000 руб (у любителей военной рекострукции). книжка не моя - взято из инТЫРнета, с какого-то форума собирателей германского военного барахла.
спасибо за помощь!
Думаю надо что-то покошернее раздобыть, не подскажите где по инету можно?
Может колдстиловскую?
Не для любования а для реальной тяжелой работы 😊
Luxembourg
не подскажите где по инету можно?
вот сюда обратитесь.... Главный спец по СЛ. 😊)))
http://zhab.livejournal.com/
СЛЕПОЙ КРОТ
МПЛ - полное гуано, их тонкая мягкая сталь плохо рубит дерево от 5 см. в диаметре и выше. )
Хм... для этих целей есть топор... 😊))
Luxembourg
Ну а я своей затвердевший снег чистил - тоже погнулась
А фото можно запостить, что за лопата и как погнулась?
Кроме того, ими практически невозможно нарезать хлебЗато колбасу - легко!
точил правда "остро" ))
Были где-то здесь картинки издевательств... типа рубки дров, автомобильного железа и прочей фигни...
Лопатка с "елками" вроде выдержала..
Ишо Коминтерн есть 1940г.
Сижу радуюсь, что гугление иногда помогает.
У меня есть очень похожая по формам лопатка, но она, к сожалению, без клейм...
Смотрите мою объяву на продаже амуниции и снаряжения, там есть две хорошие лопаты но без клейм.
Читаю мемуары ВОВ, решил поделиться
Марков Николай Дмитриевич
Помню ли я свой первый бой? Помню, конечно. Это был ночной бой под Курском. Мы пошли в атаку, и немец положил нас огнем. Мы залегли, темнота кругом. Командир батальона кричит: «Вперед, вперед!» Пули свистят, трассирующие пули летят. Такое состояние было..: Идти на огонь никто не хочет - все лежат, закопались. А у меня не было лопаты. Хоть носом копай землю! Я решил, что, коли жив останусь, лопату себе найду. Потом в одной деревне я нашел здоровую совковую лопату. Черенок пополам сломал и первое время так и носил совковую лопату, пока не нашел нормальную малую саперную. После этого я лопату никогда не бросал, потому что это была твоя жизнь - идешь, она у тебя к вещмешку прицеплена, как только остановились, так сразу окапывайся. Это закон.
AlexanderRage_1
Марков Николай ДмитриевичПомню ли я свой первый бой? Помню, конечно. Это был ночной бой под Курском. Мы пошли в атаку, и немец положил нас огнем. Мы залегли, темнота кругом. Командир батальона кричит: «Вперед, вперед!» Пули свистят, трассирующие пули летят. Такое состояние было..: Идти на огонь никто не хочет - все лежат, закопались. А у меня не было лопаты. Хоть носом копай землю! Я решил, что, коли жив останусь, лопату себе найду. Потом в одной деревне я нашел здоровую совковую лопату. Черенок пополам сломал и первое время так и носил совковую лопату, пока не нашел нормальную малую саперную. После этого я лопату никогда не бросал, потому что это была твоя жизнь - идешь, она у тебя к вещмешку прицеплена, как только остановились, так сразу окапывайся. Это закон.
Видел фоты из нета, где немецкие солдаты увешаные снарягой, с лопатами в руках наготове, или впереди за поясом, чтобы удобнее достать в случае чего.
Задался целью, найти фоты с нашими бойцами в таком же ракурсе.
Но чаще всего попадаются где наши бойцы ваще без ничего, даже фляги нет, ток дрючёк с иголкой.
Видел фоты из нета, где немецкие солдаты увешаные снарягой, с лопатами в руках наготове, или впереди за поясом, чтобы удобнее достать в случае чего.
Задался целью, найти фоты с нашими бойцами в таком же ракурсе.
Но чаще всего попадаются где наши бойцы ваще без ничего, даже фляги нет, ток дрючёк с иголкой.
Это говорит, скорее всего, только о том, что у немецких солдат было больше фотоаппаратов.
две швейцарских 43, 40 гг, Две наших 44 (ОМЗ , и 86 (с елками)гг
Kainzh
Это говорит, скорее всего, только о том, что у немецких солдат было больше фотоаппаратов.
А как же наши фронтовые операторы и хроникёры?
Это говорит скорее об огромных потерях, особенно в стрелковых частях, которые снабжать не успевали.
http://zubrinstrument.ru/выбра...5_х_185_х_510мм
Хочу в машину кинуть, выбираю между обычными "тремя елками" и этим изделием. Внешне очень напоминает "Азарт", но сомневаюсь, что толщина такая же. Вроде заявлена нержавейка. С одной стороны - это хорошо, с другой - высока вероятность того, что будет не тверже пластилина.
Я бы брал "елки" и не парился... А лучше швейцарца... 😊
Была на конверсии и похоже никогда не использовалась.
Слева направо: три елки 1986, ОМЗ 44, НШЗ 44, НШЗ год не указан, но предположительно тоже 44.
Но радость омрачилась поломкой.
Подковырнул корешок покрепче и лопатка выгнулась и лопнула по сварному шву. Появилась трещина, а штык потерял форму.
На языке сопромата это называется потеря устойчивости.
То что получилось на снимке.
Так что с титановыми лопатками которые продаются в Леруа надо быть либо очень
аккуратными, а лучше вообще не брать.
швейцарец,не швед это.
не портите молотком хорошую вещь,не нужно это)
да и сталь там хорошо и правильно термообработана-попробуйте заточить будете приятно удивлены)
швейцарец,не швед это.Описался. Сомневаюсь, что лопатка проходила ТО, зачем усложнять тех. процесс. Скорее всего, лист холоднокатанный + штамповка. По поводу молотка, согласен, погорячился.
Сомневаюсь, что лопатка проходила ТО, зачем усложнять тех. процесс. Скорее всего, лист холоднокатанный + штамповка.современные - да. а вот у меня МПЛ-50, 1944 года - кованая, с зонной закалкой.
кованая, с зонной закалкой
это вы как определили, если не секрет?
это вы как определили, если не секрет?следы ковки заметны по самому штыку лопаты. причем только на штыке, скорее всего мехмолотом. видимо технология была такая - отштампованую форму проковывали по штыку уплотняя. затем термили. следы термообработки тоже заметны. зонная закалка проверена при чистке. лопата со склада НЗ, была обмазана какой-то хренью типа гудрона засохшего. чистил, скоблил и обратил внимание, что твердость металла разная, причем ощутимо. если середина корябается , то края даже напильник берет с трудом, только слабо цепляясь.
терма хорошая, кромка твердая, но не ломкая. пруток 5 мм. на бетоне рубил без проблем.
пруток 5 мм. на бетоне рубил без проблем.Ну вот что тут?
пруток 5 мм. на бетоне рубил без проблемА что за пруток?
И Ваша и моя лопатки были изготовлены на заводе "Электросталь":
http://ra85733.livejournal.com/39787.html
Интересно, если она найдена по 1941 году. А можно хотя бы примерно уточнить по времени, когда были бои в тех местах, где она найдена? И, если не секрет, в каком районе Вы её нашли?
С уважением, Андрей
artem67Большое спасибо за ответ, редко захожу на форумы последнее время, т.к. этого самого времени что-то стало совсем не хватать. Толи работы стало много, толи четверо мелких 😊
artem67
Если в конце августа 1941 года уже использовали такие лопатки, выходит быстро перестроили производство с началом войны, т.к. в 1941 году Электросталь вовсю делала классические клёпанные с таким же клеймом...
Мне кажется по фото или под клеймом на Вашей лопатке всё таки просматриваются цифры?
Одна из обычного метала (с расхлябанным черенком), другая из нержавейки или оцинкованная (белый метал. Черенок лопаты сидит как влитой)
Какую лучше взять? У какой из лопат метал лучше?
Черная вроде как не приметней 😊 черенок переделать не проблема.
Если так заморачиваться лень берите что в руку ляжет. Закрепить черен, кстати, не проблема.
https://guns.allzip.org/topic/114/1303903.html
На случай, если тему снесут, вот фотки оттуда:
Адъ пришел к нам в гости 😞
А вот таких корявых черенков я в жизни на старых армейских лопатах не видел!
После пяти кубометров вынутого грунта, рукоять будет отполирована, как у кота принадлежности.
GM11
черенок переделать не проблема.
+1, достаточно, ИМХО, базовых плотницких навыков и самого нехитрого инструмента (нож и шлиф.бумага). По молодости и дурости приобрёл сабж 1986 г.в. с "тремя ёлками" и сколом на навершии черенка. Недолго думая, выстругал новый черенок из купленного в хозмаге черена для полноразмерной лопаты, и покрыл приобретённой там же морилкой "Клён". В целях более плотной посадки намазюкал черен буржуйским клеем-герметиком. Зараз заменил шурупы на более крупные.
Фото сразу после реставрации - нынче, разумеется, видок уже "бывалый" 😊.
Уже лет 6 использую в аутдорных целях (в основном для эксгумации дачной калитки из-под льда и других снегоочистительных целей), пока не подводила. При транспортировке и хранении штык закрыт кордуровым чехлом чёрного цвета с ремешком-застёжкой (фиксируется на трубчатой части штыка; есть проушины для стандартного общевойскового поясного ремня). Кстати, с таким чехлом девайс отлично пристёгивается вертикально сбоку черенком вверх к рюкзаку Maxpedition Vulture II: нижняя боковая стяжка рюкзака продевается в проушины чехла, верхняя удерживает черен. Извлечение, конечно, требует некоторого времени (расстегнуть верхнюю стяжку рюкзака, расстегнуть пряжку чехла, извлечь МПЛ), зато удобно в ношении - ни за что не цепляется и практически не выступает за габарит рюкзака.
А тут такие зазоры видны, что проще новый сделать.
2. в 1980-х особым качеством уже не блистала - мягковата и хлипковата.
3. 800 р. за "три елки" 80-х перебор, красная цена - в два раза меньше
4. лучше брать отечественные лопаты, выпущенные до 1980-х, можно б/у
одни и те же вопросы уже несколько страниц подряд. никто читать предыдущий сообщений не хочет.
Skywatcher
1. Продукция Ревякинского завода (пресловутые "три елки")
2. в 1980-х особым качеством уже не блистала - мягковата и хлипковата.
3. 800 р. за "три елки" 80-х перебор, красная цена - в два раза меньше
4. лучше брать отечественные лопаты, выпущенные до 1980-х, можно б/уодни и те же вопросы уже несколько страниц подряд. никто читать предыдущий сообщений не хочет.
Спасибо за ответ(пункты один и два). Предыдущие сообщения прочитал здесь на форуме и не только. Искал в нете клейма "Три ёлки", но такого варианта не нашел.Поэтому закралось подозрение.
Нет, ну топором можно нанести один сильный удар. Но меня интересует оружие, которым можно нанести серию быстрых ударов.
Если рубить дрова так есть раздел "Специальные ножи и инструмент"
на https://guns.allzip.org/forum/98/ с топорами, пилами, томагавками, мультитулами и пр.
а если супостата - есть разделы самооборонщиков
https://guns.allzip.org/forum/20/
vladbrat1
Комрады! Попалось такое изделие.Новодел? Помогите опознать
hakunamatata
По моему - новодел. Ёлочки на клейме "обьёмные" а не "из палочек" 😀 Да и вообще сорхан слишком хорош для тридцатилетней железяки со склада...
vladbrat1
Комрады! Попалось такое изделие.Новодел? Помогите опознать
У меня таких 2. Именно с таким клеймом. При ударе они аж звенят. 85й год сильно отличаются от последующих и рукояткой, и несколько большей толщиной металла.
У нас они с чехлом по 480 руб встречаются.
Шурупы советую сменить - поставить покрупнее.
Лопаты 86 года и позднее с чуть другими клеймами (тоже 3 елки, но другие) гораздо хуже качеством. Легче 85х, не звенят, мягкие, но легко правятся. Типа 86х годов хорошо на рыбалку из-за меньшего веса таскать. А в поход 85ю лучше - покондовее она.
"Коминтерн" 1941
"Шодуар" 1915г
Подробнее можете прочитать тут: http://aryaxaz.livejournal.com/662.html
На заднем плане тоже размер оттиска только под 2 цифры.
Что интересно нет обжимного диска.
По состоянию полотна с тыльной стороны грубокие ямки от ржавчины.
Прикупил по случаю взамен сторой экспедиции, т.к. в машине без лопатки и на природу не сьездишь.)
Клейма на лопатке нет, только год - 1942. Краска, похоже, родная, следов другой краски нет.
https://lh6.googleusercontent....no/IMAG0016.jpg
По внешнему виду очень похожа на классическую МПЛ Пожвинского завода.
Вот я как-то писал по ним в своём журнале:
http://ra85733.livejournal.com/28076.html
http://ra85733.livejournal.com/48566.html
попадаются и обжимным колечком: http://ra85733.livejournal.com/53193.html
довольно крепкие, минивэн держат: http://ra85733.livejournal.com/54590.html
С уважением, Андрей
ra85733Ну уж не про 44-е, я думаю речь идет про 70-е 80-е... По поводу твердости комментариев дать не могу. И вообще, что знал то и рассказал. У меня другой вопрос возник, не уж то тема 12 лет держится?
Старые ГОСТы это какие? Если 1944 года
Клеймо С В1 ЗУ рядом клеймо А.С.и Л год выпуска 1916. Так-же угадывается номер 5.68 (восьмёрка перевёрнута)
Заранее спасибо.
Почитать про них можно можно напр. http://zhab.livejournal.com/257980.html
кроме того уже в частях с целью предотвращения хищений на лоток шанцевевого инструмента набивались различные цифро-буквенные маркировки, а бойцы делали всеразличные заметки на черенках.
Большое спасибо за ответ. А что-нибудь можете сказать по клеймам? С уважением.
Большое спасибо. А можно поподробнее? Что-нибудь можете сказать по второму клейму?
Клеймо АМК_НШЗ тут взял в теме: https://i2.guns.ru/forums/icons...412/6412761.jpg
ra85733
На лопатке на самом деле стоит клеймо "А.С. и К". Просто на Вашей лопатке буква "К" пробита не полностью.
Клеймо.
Это оригинальные лопаты производства 1984г.
Я лично купил у этого человека, и готов поспорить и доказать что у меня оригинал.
Черенки корявые? ))) На каждом из них ещё в 1984 г выдавлено 1- СОРТ.
Да и не только в Нижегородской. Это упрощённые лопатки. А во время Великой отечественной про них вспомнили и перешли от клёпанных и сварных к цельноштампованным. У меня линейка по ГМЗ своеобразная образовалась, если интересно: http://ra85733.livejournal.com/57272.html
А вот тут интересно про то, с какого времени могли делать МПЛ на сварке: http://ra85733.livejournal.com/43983.html
Фото прикрепились криво почемуто, я со смартфона грузил, пардон.
Лопаток купил 2 штуки, себе и корешу. Качество реально здоровское, отличная подгонка черенка, даже без шурупов держится плотно. Толщина стали 1,7мм. По штангену. Как я понял это новая лопатка от современной экипировки. Кореш уже свою зат естил по полной, откалывал лед когда встрял на газели.
Лично я покупал ее для обустройства мест под фидерные рыбалки, иногда берег бывает под приличным углом, приходится площадочку мутить.
В общем я считаю что изделие безусловно заслуживает внимания как инструмент.
П.с. Чехол конечно не родной, это Сплавовское изделие.
Что могу сказать:
Метал - толстый.., довольно твёрдый(по сравнению с оригиналльной МПЛ 80-х) - даже звенит! Сухую глину на излом - держит! Заточил одну сторону, - рубит отлично. Черенок, подгонка - всё путём. Только площадь самой лопатки уменьшилась по сравнению с обычной мпл 80-х. - считаю это единственным минусом данной лопатки. Но острый угол даёт + 100 к самообороне))
Рекомендую сразу осмотреть и в случае необходимости обработать(антикором) внутреннюю часть сварочного шва лопатки. Там "от завода" может быть плохо прокрашено и соответственно вспучилась краска, ржавчина с новья.(в моём случае).
А вот это "Но острый угол даёт + 100 к самообороне))" думаю не стоит переоценивать. Но это, конечно исключительно моё мнение.
ra85733Всё же попробую возразить) Есть любители и умельцы метать лопатку в дерево. Нового образца явно будет втыкаться глубже.
А вот это "Но острый угол даёт + 100 к самообороне))" думаю не стоит переоценивать. Но это, конечно исключительно моё мнение.
А если кому интересно, то можно тут прочесть: http://ra85733.livejournal.com/77390.html
Лопатка, стоящая справа, имеет толщину металла 3,4 мм, супротив 1,2...1,3 у стоящих слева сестрёнок. Соответственно и весит она 1 кг и 155 гр, что лишь на пять грамм меньше, чем две ребристые вместе... Тут даже царские клёпанные отдыхают. Ну и само клеймо, собственно. В данном случае оно с лопатки, стоящей крайней слева. Аналогичное и на других.
Может кто встречал такое клеймо, не на лопатках.
Буду очень признателен.
Вот тут: http://www.bsreda.h1.ru/2001/May/n_20/bs_20_05.htm даже есть упоминание, что заводу:
"По результатам конкурса, проведенного инженерным управлением министерства обороны России, заводу доверен выпуск пехотных и саперных лопат. Кроме того, со стороны того же управления проявлен интерес к заводу по совместному проектированию и освоению остальной спецпродукции."
Часто выезжаем на природу и в лес и поэтому ....
На днях тоже прикупил себе "саперку", давно ходил облизывался и все таки купил. На рынке у мужика (мамой клялся что с военного склада и не "новодел"). Клеймо "три сосны" 1986 года. На черенке стоит клеймо и на клейме написано "Березка", год изготовления 1979. Вроде как черенок плотно посадил в штык. Лопатка стала "музыкальной". Толщина штыка 2 мм. Заточил все 4-е ребра, довел до острия бритвы, дерево рубит без проблем, деформации металла нет. Дерн режет на ура как бритва.
Думаю, не плохой инструмент в машине как для вылазок на природу, так и как "аргумент" для гопоты.
P.S. Не знаю производителя своей лопатки, в правом верхнем углу просматривается прямой треугольник (высота около 2 см)в центре какое-то еще изображение не могу разобрать, а в том что ищу было очень похожее изображение.
я вот тоже подумал, а чего это у меня нет МСЛ?
и приобрел экземплять "елки" 1987 г.в.
состояние среднее, отсюда несколько вопросов:
- после шлифовки черенка, чем и как его обработать?
- какой краской покрасить металлическую часть?
- точить лучше с лицевой или обратной стороны? под каким углом?
спасибо!
Sergiooooo
всем привет!
я вот тоже подумал, а чего это у меня нет МСЛ?
и приобрел экземплять "елки" 1987 г.в.
состояние среднее, отсюда несколько вопросов:
- после шлифовки черенка, чем и как его обработать?
- какой краской покрасить металлическую часть?
- точить лучше с лицевой или обратной стороны? под каким углом?
спасибо!
может чем смогу помочь
1-обработал льняным маслом в два захода
2-заточил с 4-х сторон и просто покрасил место заточки из баллончика с черной краской (она все рано потом отлетит с режущей части)
3-Точил с обратной стороны все 4-е стороны.
Из опыта - отлично рубит березовый молодняк толщиной в большой палец и ветки (все зависит от острия заточки. Не замялась. Копать ей удобно. В руке лежит отлично.
Mads Johan Buch Linnemann 1830-1889г.
Dima.B72
CAPT. LINNEMANNS PATENT.
Mads Johan Buch Linnemann 1830-1889г.
Это ваша коллекция или продаете?
36and6
Таки сфоткал лопатку свою.
Год выпуска примерно 1980-й. Возилась в машине.
Копали естественно если застревали в грязи или по мелочи что-то надо было подкопать. Немного люфтит, но пользоваться можно.
говно редкостное была такая выкинул после первого же применения (копать в смысле)
Regatt_aЭто ваша коллекция или продаете?
http://m55q.blogspot.ru/2010/0...g-tool-den.html
Часть коллекции.
Нет, не продаю.
Тема про МПЛ, поэтому, думаю, что должно быть в ней фото самой первой МПЛ, лопатки Линнеманна. Запатентована датским офицером Mads Johan Buch Linnemann. У Андрея ( ra85733) есть хорошая статья в Ж.Ж. про Mads Johan Buch Linnemann и его семью.
По поводу семьи, да, писал. Интересно же. В отличие от сегодняшней Европы, семья Linnemann была многодетной. Причём отец изобретателя МПЛ был мастер... по девчонкам. Ну никак у него с мальчишками не ладилось. И вот наконец - мальчик! По всей видимости Johan Hendrich Linnemann так обрадовался появлению второго пацана, а до этого в семье уже было семь детей, из которых 6 были девочки), что назвать второго сына решил в честь мамы, которую звали Madsine Johanne Buch Linnemann. Соответственно второй сын и был назван - Mads Johan Buch Linnemann. А дальше... А дальше ещё две попытки, но счёт увеличился только в пользу девчонок - 8:2.
я извиняюсь, что не по теме.
но может поможете определить лопату?
Мне то то что это прям особо важно, просто возник интерес из-за конусной формы, так сказать, не особо привычной для нас и из-за того, что кованая. Клейм не нашел, может самодел какой, кузнец поселковый руки приложил. ))
толщина металла:
на рабочей кромке 1,3 - 1,5 мм
верх почти 3 мм (2,7-2,8 мм)
конуса под рукоять - тоже почти 3 мм.
вес не знаю, батарейка сели у весов.
найдена при копе на месте бывшего финского поселения. там же стояли и гансы во время второй мировой.
А в машину - самое то. В багажнике у меня БСЛ, по водительским сиденьем МПЛ. Такая, понимаешь, конфигурация.
VVG
О как! Не встречал БСЛ без кольца, хотя в принципе видел их не более 4 ну 5 десятков.
А в машину - самое то. В багажнике у меня БСЛ, по водительским сиденьем МПЛ. Такая, понимаешь, конфигурация.
Я тоже удивился,не обнаружив обжимного,но с армейского хранения,размеры БСЛ.Что за зверь?
Вот попалась инфа:http:// forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1332564
Экспериментальная,малотиражная партия,поставлялась в бронетанковые и ВДВ.
Камрады, добыл МПЛ 1915 "Шоударь", чуток отреставрирую - выложу.
ra85733
С большой вероятностью клеймо "1940г", а на другой стороне лотка, видимо, ушло клеймо "КОМИНТЕРН"... Классика
Спасибо. Тоесть хороший экспонат? Всмысле в работу и по жёсткому пойдёт?
dimazayИнтересно,а в рукопашном участвовала?
Всмысле в работу и по жёсткому пойдёт?
ruazan 1972
Интересно,а в рукопашном участвовала?
Я не в том смысле. Я- хорошая сталюка или как? Можно ли работать или пластилин. Копать, рубить.
ra85733
На лопатки шли стали: Ст4 и Ст5. Поэтому не ждите от них чего-то сверхъестественного. И что значит "хорошая сталюка". Всё хорошо в своей области применения. А для покопать, порубить полешки вполне хватает. Я таскаю с собой КОМИНТЕРН 1940 года в покатушки-вылазки. Брал с собой другие лопатки, но каждый раз возвращаюсь к этой.
Спасибо.
Эта лопатка произведена на одном из предприятий, принадлежащих семейству GOUVY. Выходцы из города Льеж (Liège) сегодняшня Бельгия. В городке Goffontaine, В Бельгии у них был или завод или кузнечное производство. Далее, Pierre Joseph GOUVY основатель переезжает в 1735 году и обосновывается в городке Sarrelouis - еще в принадлежащей Франции части земли Saar. А затем семья и дело растут. Они покупают заводы в разных местах.
У меня тоже есть их лопата из городка Oberhomburg (так он назывался, когда извечные спорные земли принадлежали Германии, сейчас это снова Homburg Hot во Франции). Вот, если интересно по моей лопатке: http://ra85733.livejournal.com/15259.html
Ваша лопата изготовлена из "Очищенной стали", судя по надписи под основным клеймом.
Из семейства Гуви, пожалуй, самым знаменитым остался в истории Луи Теодор Гуви - немецко-франзузский композитор, а вот те, кто занимался металлом, к сожалению да, ищутся с трудом.
На чехле надписи турецкие были.
Клеймо производителя лопатки - фабрика "Herm. Dahlmann. Gevelsberger Schaufel- und Schanzzeug-Fabrik", которая была расположена около железнодорожной станции Gevelsberg-Nord', в пригороде города Gevelsberg, что в земле Северный Рейн-Вестфалия.
А вот согласно этому клейму, лопатка по всей видимости воевала на стороне Турции, которая во времена Кавказского фронта (Первая Мировая или Великая война) была союзницей Германии и щедро снабжалась ею вооружением и шанцевым инструментом.
У меня такая вот))Хороша, хотел такую, но по случаю взял (в машину) ГМЗ 45году, и сталька вполне...))
все родное?
Видимо да, ну наверное кроме чехла - он наверняка помоложе.
Я их лет семь назад роздал и продал полсотни наверное и первой и второй войн, а эту около года назад купил здесь 😊
Чехол красивый - себе что ли такой пошить 😊
romario-agro71Думаю-да,швейцарка.Чехол скорее всего не комплектный,но похоже не новодельный,просто сохран оч.хороший.
Fedot а это чья такая - Щвейцария??? Клейма не видны.
Чехол красивый - себе что ли такой пошить 😊
Сейчас попробую все чекухи сфоткать,но под рукой только телефон,не знаю что получится.
Fedot
Думаю-да,швейцарка.Чехол скорее всего не комплектный,но похоже не новодельный,просто сохран оч.хороший.
Сейчас попробую все чекухи сфоткать,но под рукой только телефон,не знаю что получится.
Ну да,родной вроде коричневого цвета,как в посте 556.
семенНу да,родной вроде коричневого цвета,как в посте 556.
Ага,и цвет и фурнитура другая совсем.У приятеля в крыму лет 20 назад видел "убитый" копаный чехол и лопату фрицевскую-пряжка на чехле очень похожа была,какой то сплав лёгкий,типа люминевых их "гот мит унсов",почти не битая коррозией.И кожа чёрная крашеная,на сколько можно было разглядеть.
Мой видимо откуда то с хранения,верхняя чекушка явно родная,а вот нижняя мёртвая бошка скорее всего чьё то творчество современное)))
Bigsom44
В машине колдстиловская саперочка под сиденьем живет,сталь отличная.
+1. МСЛ, такая, какая должна быть 😊. И без всяких танцев с бубном. Я единственно лак ободрал и олифой пропитал немного. Сталь SK-5 отличная.
tuman77А где такую прикупить можно?
Златоустовская 17 года.
Отбойник
А где такую прикупить можно?
Зайдите в куплю-продажу Антиквариата, там периодически появляются подобные
Зайдите в куплю-продажу Антиквариата, там периодически появляются подобныеПонял, спасибо.
Режет и рубит... надо покапать попробовать,Колбаску кстати и поджарить/разогреть так можно)))
Пардон я тему вскользь читал, а ветераны баяли что, лопатками они ,,морду прикрывали,, , когда в атаку ползали и башку прикрывали сверху каски во время артподготовки фошиков, что процент выживаемости повышало, так что мож лопатка не одного участрика ВОВ спасла. Так что лопта - реально лучший друг солдата, главное чтоб в доступности была в нужное время (моя всегда рядышком)
Вот его блог http://ra85733.livejournal.com .
А вот тема более актуальная по лопаткам https://guns.allzip.org/topic/149/1778999.html .
Slavakalina
К вопросу о производителе ушастых лопаток. Чистил такую от складской грязи, на штыке клейм нет, а на черенке- два давленных клейма обнаружились. Одно клеймо- "ОТК 1948", а второе- две буквы (не разборчиво) и цифры похоже 84. Может это к лопатке относиться, или только к черенку? Ни кто на черенках не видел такого?
Многим, через кого проходят цельноштампованные лопатки, без разницы ушастые или нет, попадаются МПЛочки у которых на лотках стоят клейма 1942-1945 годов, а черенки послевоенные. Как правило, на черенках просматриваются два клейма: одно "ОТК", второе ГОСТ.
ra85733ни фига у Вас глаз набитый...:-) спасибо :-)
Там даже так, без очистки неплохо видно клеймо Горьковского металлургического завода. Первая строка от края "ОТК", вторая "ГМЗ", третья - год выпуска. Увидите, если немного почистите тем же уайт-спиритом или ацетоном...
По оказии была приобретена МПЛ производства Гриевзъ 1916года.
Сохран отличный,ручка,я думаю,родная.
Камрады,подскажите,затачивать нужно все же по обратной стороне?
И угол примерный заточки...
На фото встречал оба варианта...
За тапки на фото сорри:)
хо ши мин 69Чудные фото 😊
Всех приветствую!
По оказии была приобретена МПЛ производства Гриевзъ 1916года.
Сохран отличный,ручка,я думаю,родная.
Камрады,подскажите,затачивать нужно все же по обратной стороне?
И угол примерный заточки...
На фото встречал оба варианта...
За тапки на фото сорри 😊
Даже на них видно, что черен ремонтный...
Уважаемый Андрей (ra85733)уже выкладывал ссылку на свой ресурс, где можно найти ответы на все Ваши вопросы. Заточка только с лицевой стороны лотка: http://ra85733.livejournal.com/89687.html
На "Гриевзах" черен несколько иной формы:
Досталась по случаю лопата - подрезанная, заточенная. Поставил черен, из тех что был, чуть попозже покрашу. Это не военная лопатка - четко виден ценник 1р20к. К сожалению не смог идентифицировать клеймо - может кто подскажет.
А так лопата добротная, сделана великолепно.
Надежная ли это система? Никому не приходилось ли пользоваться?У меня "Зубр" примерно такая же - полёт нормальный.
Simonos-Petras
Братия, просьба подсказать, - что это за лопатка? На черенке написано 'Brigadier'. Надежная ли это система? Никому не приходилось ли пользоваться?
Хорошая фирма. Надежные инструменты делают. Деревяха очень крепкая и плотная.
Братия, просьба подсказать, - что это за лопатка? На черенке написано 'Brigadier'. Надежная ли это система? Никому не приходилось ли пользоваться?
У меня такая: http://www.brigadier.ru/site/item/id/4194
Брал специально для машины, поэтому сразу закруглил кончик. И потом укоротил сантиметров на пять черенок, чтобы лучше легла в багажник. Лёд долбил, с асфальта соскабливал, снег кидал, один раз даже полностью расчистил ей место на стоянке когда после сильного снегопада на шанцевый инструмент образовалась очередь. Ну и по мелочи.
Работать вполне удобно, сильно нагибаться не приходится, к прочности претензий нет.
Да и вообще, на мой взгляд для дешёвого инструмента у бригадира стабильно самое высокое качество.
dimazay
Хорошая фирма. Надежные инструменты делают
Обычный китайский ширпотреб - бывает так себе, бывает полное гавно!
Из СибириСоглашусь,уж если такого плана лопатку брать то лучше BELLOTA сам пользую такую испанскую кроху пока без нареканий.Обычный китайский ширпотреб - бывает так себе, бывает полное гавно!
Народ где хорошую,крепкую лопатку купить?А ещё интересуют складныеСмотря что ищете. Вот здесь брал БСЛ, хотел обрезать и на зиму в машину
https://guns.allzip.org/topic/275/1887995.html
Но получил и передумал.
Для зимы нашел здесь, швейцарские https://guns.allzip.org/topic/275/1827831.html
Кстати, ручка снимается, т.е жёстко не крепиться, подтягивается кольцом. Держиться хорошо. Здесь же взял складную, немку. Совет - сразу берите с чехлом. Тоже упала в багажник.
Xran
Всем ку.Народ где хорошую,крепкую лопатку купить?А ещё интересуют складные.
Подскажите, пожалуйста, что за лопата на фото. И в принципе за сколько можно продать
ra85733ra8573, большое спасибо!
С какой такой стати семейство GOUVY к туркам отнесено?
Эта лопатка произведена на одном из предприятий, принадлежащих семейству GOUVY. Выходцы из города Льеж (Liège) сегодняшня Бельгия. В городке Goffontaine, В Бельгии у них был или завод или кузнечное производство. Далее, Pierre Joseph GOUVY основатель переезжает в 1735 году и обосновывается в городке Sarrelouis - еще в принадлежащей Франции части земли Saar. А затем семья и дело растут. Они покупают заводы в разных местах.
У меня тоже есть их лопата из городка Oberhomburg (так он назывался, когда извечные спорные земли принадлежали Германии, сейчас это снова Homburg Hot во Франции). Вот, если интересно по моей лопатке: http://ra85733.livejournal.com/15259.html
Ваша лопата изготовлена из "Очищенной стали", судя по надписи под основным клеймом.
Из семейства Гуви, пожалуй, самым знаменитым остался в истории Луи Теодор Гуви - немецко-франзузский композитор, а вот те, кто занимался металлом, к сожалению да, ищутся с трудом.
скорее саперный совок. Но я такого раньше не видел.
СЛЕПОЙ КРОТ, интересный какой "совочек", первое, что вспомнилось при виде МЮЗ - Московский ювелирный завод...
да, самому понравился )) сталь довольно толстая, профиль штыка в плане скругленный.. так что за шпатель не сойдет )
Vinnie
Всем привет.Подскажите, пожалуйста, что за лопата на фото. И в принципе за сколько можно продать
Добрый день ! в одной из тем по продаже пех.лопаток позиционировалась как чешская для десантников продавалась помоему за 1300 р . вообще это практически копия складной лопатки вермахта периода второй мировой только черенок металический и разборный
лебедев д еДобрый день ! в одной из тем по продаже пех.лопаток позиционировалась как чешская для десантников продавалась помоему за 1300 р . вообще это практически копия складной лопатки вермахта периода второй мировой только черенок металический и разборный
спасибо!
Ну, посмотрим, может кому-то и пригодится ))
proforgЗдорова! Слушай друг, подскажи пожалуйста что у тебя за лопата такая рядом с мпл-50? Она на фото крупнее. У меня тоже такая есть , но не могу опознать она без клейма.
Ревякинский завод ("три елки"), 1985 г, штампы ОТК и все прочее. Тонковата железка, но зато "поет" правильно. Рукояти предстоит пройти через яростный шкуринг унд напилинг.
Твоя запись с фото на 12 странице от 27 февраля 2011 года. Лопата без клепок с обжимным кольцом
1. для чего нужна-копать, рубить ветки, когда мало места и машина-пузотерка.
2. для пешкодрала-актуальна.
про самооборону и нападение, как на ганзе много пишут-промолчу. ибо у 98% такие лопатки чуть ли не отлакированы , и в кажаных чехлах от Версаче, и бритвенная заточка...))) но крови не видели. моя кровь видела- пару гадюк зарубил.
у меня активный образ жизни, но саперка мне как 5 колесо...
1. поменял машину на 4х4, актуальна только хорошая крепкая штыковая лопата, с крепким черенком.
2.см. п 1.
интересно, а мпл-это фетишь , типа ножа или все же необходимость? (тогда , почему никто трос или веревку не возит? из пузотерщиков...)
Первая лопата была в мотоцикле иж Ю 4 с коляской, причем РИА. Я типа городской но сады(дачи у москвичей, а мы там садим все от картохи и до абрикосов).Образ жизни летом и осенью очень активный- лопата нужна и в моцике и в легковухе.
Дорог у нас побольше стало, но за городом как бы их нет. Поэтому в моей Дайхе Пассо сетте-1 бсл,1-2 мпл, пара топоров. Привычка за много лет, поэтому не парюсь на природе- знаю что все всегда с собой. Лопатка не фетишь, мне нравятся разные, кроме складных. Кому то водка нравится, а кому то курить и колоться. Так что в каждой избушке- свои погремушки.Родные относятся к моему хобби нормально- не алкаш, не нарк, не токсик.Собрали с сыном станок самопальный по дереву- черенки точу, распиловка, рубанок. Жаль кроме березы нет другого дерева, как в центрах- бук, дуб, орех, ясень...
Знакомый собирает каски армейские, другой- пакетики с сахаром дорожные....Как то так
Хотелось бы что-то подобротнее, понадёжнее.
тогда , почему никто трос или веревку не возит? из пузотерщиков...)А какой толк от веревки-троса? МПЛ-кой хоть как то копать можно, а трос на колесо наматывать заместо лебедки?
какой там фетиш, обычный инструмент, который под рукой когда нужен.
Антон42
В гараж приехал, а там грейдер прошел и снегом все ворота завалил, немного подмерзло, вот той же саперкой которая в машине лежит раскидал снег, предворительно прорубив мерзлые глыбы. А без нее чобы делал?, ночью.какой там фетиш, обычный инструмент, который под рукой когда нужен.
БСЛ в багажнике ,более эффективна для раскидывания снега,имхо конечно.))
Антон42
Сам на нее заглядываюсь, все не созрею 😊
Вроде не проблема купить,стоит бюджетно,на форуме даже,чел продаёт от 5шт по 500.И в машину,и в гараж ,и на дачу распихать,чтобы всегда под рукой были.))
Ручкая там вродь как поудобнее для копательных дел
Поделитесь впечатлениями плз
Зы
Недавно в какой то лавке (фикспрайс?) видел что-то похожее на мпл, вроде как по 100р.
вот вещь, у самого такая, дороговато, ну очень достойно сделано!
семь-восемьЭто моё скромное мнение. Пользовался. Только один раз. После чего вернулся к классике нескладной. МПЛ для небольших покопушек, а для посерьёзней - финская с поперечной ручкой на навершии черенка (автобус из Донских песков, к примеру, откапывать). То, что лежит за 100 р в фикспрайс, бывает даже оцинкованное, скорее пойдёт сильно молодому будущему пехотинцу в песочницу. Зачем изобретать велосипед. Тут же на форуме можно купить вполне приличную МПЛ. А та, складная которая, аккуратно уложена была в чехол и где то в дальних закромах мастерской в глубоком запасе лежит. Ну да, а вдруг все нескладные, ну чисто теоретически, переломаются...
А кто-то пользовал буржуйские - которые складные в три звена
Ручкая там вродь как поудобнее для копательных дел
Поделитесь впечатлениями плзЗы
Недавно в какой то лавке (фикспрайс?) видел что-то похожее на мпл, вроде как по 100р.
3e6paВот, что пока известно мне и коллегам: https://ra85733.livejournal.com/52472.html
Подогнали вот такую лопатку,клеймо нашел только 54отк44,может что-нибудь подскажете по ней?
Pirate-RU
Присоединюсь.
Приветствую! На просторах интернета (источник не нашел), попадалась информация по штампу МОК- Московская Оружейная Коммиссия.
3e6paотболгариное овно...коим и копать то нечего....даже машину удобнее обычнойлопатой отрывать.
может что-нибудь подскажете по ней?
Хочу сделать на МПЛ наборную рукоятку. посадить всё на шпильку миллиметров 10.
Сильно подозреваю, что получится фигня и будет гнуться всё... Стоит ли пробовать?
получится фигня
разве что в качестве украшения на стену.
если выпендриться надо - делайте на черенке аквапринт. Технология иммерсионной печати даст любой рисунок.
zel2507
Всем привет. Такой вот экземпляр, что скажете?
Ставлю 1 рубль против 10 копеек, что клёпка на задней части тулейки белого цвета. 😊
Какой год они под ёлками "похоронили"? 82-?
TBAPb
Новодел на 3 ёлки. Уже было подобное в теме.
Какой год они под ёлками "похоронили"? 82-?
ну на фотке вроде 82, а так говорят разные попадаются, 87 в основном. У ребят просто 70+ проданых объявлений и столько же активных, где есть все что можно из СССР. Начиная от скатертей, бинтов, кружек, фляжек, противогазов и армейских ящиков всяких. И заканчивая дозиметрами, бензоэлектростанциями и прочим.
Вот и позиционирует как оригиналы, а там кто его знает))
Предлагают мне за 500 рублей (так понимаю с армии сувенир).
krasnoperstkaНормально ) И цена норм.
ЛОПАТА ЛПМ 6Э5 из комплекта Ратник, что о ней скажите?
Предлагают мне за 500 рублей (так понимаю с армии сувенир).
Из комплекта Ратник скоро будут по 300 рублей в продаже.
[Б]
Из комплекта Ратник скоро будут по 300 рублей в продаже.
[/Б][/QУОТЕ]
А ТТХ можно + толщина изделия и если можно вес.