Друзья ходят на охоту, вот и мне придложили зимой присоедениЦЦа... ходят на разного зверя. Сам хожу летом постоянно в походы и вот решил попробывать сходить зимой и понял что нужен нормальный инструмент! Летом швейцарика с топором хватает, но хочиЦЦа что-то более серьёзное и надёжное... Подскажите что-нибуть стоющее, полагаю нужно брать 3 ножа:
1. Боевой нож(с волком разобраЦЦа к примеру, почитал что народ пишет - бывает всякое, и решил пусть будет на всякий пожарный!)
2. Нож для тяжёлой работы(рубить деревца или кусты, колоть дрова, т.к. топор брать с собой несобираюсь, нужно что-то легче)
3. Многофункционал для всего остального, желательно НЕ толстый!
ЗЫ: Разрешений и лицензий пока нет!
Спарка и пила думаю Вам поможет. Ну или средний нож, топор, пила, и мелкого швейцарца в карман. Ну тут еще надо смотреть, какие у вас леса. Вот у меня сосновые, я топор не ношу, обхожусь пилой и веревкой с грузом на конце + финка средних размеров + швейцарец. А вообще темя боянистая, много раз обсасывали.
Первый вопрос сами себе поставьте , уважаемый - бюджет...
А дальше спокойно курите темы в этой палате и в подразделе "Нож глазами владельца" плавно переходите в "Ножевую Барахолку"
Удачи Вам. И добро пожаловать.
С уважением , КотЭ.
Вот эту тему покурите : http://guns.allzip.org/topic/64/194960.html уверен найдете для себя много полезного и нового. На волка огнестрел хорош кстати, не слыхали ?
sedoy zloy
Вот эту тему покурите : http://guns.allzip.org/topic/64/194960.html уверен найдете для себя много полезного и нового. На волка огнестрел хорош кстати, не слыхали ?
Благодарю за гостеприимство, спасибо за ссылочку - уже смакую =)
Но эт не повод другим молчать, если есть мнения - пишите, буду рад обсудить! =)
с кем в походе бицца собрался?
спарка, если уж такой неприемщик топоров - мачете трамонтинское плюс мора
на круг в тыщу влезешь
гробовщщщик
2. Рубить - леуку.
3. Универсал - мора + швейцарец.
1. А волка круче руками задушить.
------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"
GROBOVSHIK1. 😊 , скорее скинер нужен человеку с ружьем , на охоту в штыковую на зверя никто давно не ходит
1. Боевой нож(с волком разобраЦЦа к примеру, почитал что народ пишет - бывает всякое, и решил пусть будет на всякий пожарный!)
2. Нож для тяжёлой работы(рубить деревца или кусты, колоть дрова, т.к. топор брать с собой несобираюсь, нужно что-то легче)
3. Многофункционал для всего остального, желательно НЕ толстый!
2. зря от топора отказываетесь , даже пускай самый маленький фискарс будет чем ножом рубить : во первых вы быстро нож затупите и резать он не будет нормально , во вторых для разжога костра зимой срубают ветки ели или сосны вот и представте какой будет после этого нож , весь в смоле и резать им уже самому не захочеться и в третьих руку намнете потому что даже тяжолый нож не весит столько сколько топорик и придется для рубки прилагать большую силу руки
3. швейцарец и он у вас есть
по второй позиции если выбирать из: Трамонтины и мачете Тайга(понравился и УВСР, но читал много нареканий)- кто что скажет?
трамонтина
просто дешево надежно
Щас вам насоветуют Вангуард 192 как лекарство от всех болезней 😊
по второй позиции если выбирать из: Трамонтины и мачете Тайга-2(понравился и УВСР, но читал много нареканий)- кто что скажет?
ХОМЯК888
1. 😊 , скорее скинер нужен человеку с ружьем , на охоту в штыковую на зверя никто давно не ходит
2. зря от топора отказываетесь , даже пускай самый маленький фискарс будет чем ножом рубить : во первых вы быстро нож затупите и резать он не будет нормально , во вторых для разжога костра зимой срубают ветки ели или сосны вот и представте какой будет после этого нож , весь в смоле и резать им уже самому не захочеться и в третьих руку намнете потому что даже тяжолый нож не весит столько сколько топорик и придется для рубки прилагать большую силу руки
3. швейцарец и он у вас есть
топор тяжёл и узкопрофилен, да и если его брать то скорее всего в рюкзак и использовать только на стоянках, т.к. к поясу прикрепить, что бы немешал проблематично! ХочеЦЦа же более лёгкий и практиный инструпент, который можно держать подрукой при переходах!
GROBOVSHIKнет есть вариант http://www.fiskars-tools.ru/mode.4432-id.5319-type.html#any и на пояс вешаеться предусмотрен чехол впридачу , ножом вы руку намнете до мозолей при рубке уж поверте , мачете в лесу не уместно если только кукри но он и дороже и неудобней для русского то лесу
топор тяжёл и узкопрофилен, да и если его брать то скорее всего в рюкзак и использовать только на стоянках, т.к. к поясу прикрепить, что бы немешал проблематично!
Вес обуха: 390г.
Вес топора: 480г.
Длина топора: 23см.
ХОМЯК888
Вес топора: 480г.
Альтернатива: складная пилка Фискарс. Вес - в 2 раза меньше.
Фтопку топор!
ТС пишет:
Друзья ходят на охоту, вот и мне придложили зимой присоедениЦЦа...Неужто эти самые друзья годами без топора в лесу мучаются?
Одного-двух на группу за глаза хватит
Нечего тут металлолом пиарить
Гробовщику:
финская спарка + викс = радость&счастье
------------------
Считаю, что пресловутое слово из трёх букв надо писать с твёрдымЪ знакомЪ!
F1, А1, Пелтонен; у СЛОНов много всего разного есть. По мне так:
1. маленький острый нож разрезать сзади штаны чтоб дристая не испачкать (с)
2. Небольшая мачета. вариантов море.
3. Розелли или другая ккя финка; либо иная концепция - викс/лизерман
Rosencrantz
Фтопку топор!ТС пишет:
Неужто эти самые друзья годами без топора в лесу мучаются?
Одного-двух на группу за глаза хватит
Нечего тут металлолом пиаритьГробовщику:
финская спарка + викс = радость&счастье
У друзей топоры конечно есть, просто я рассматриваю варианты походов одному зимой, вот и ищу альтернативу!
Самое лучшее - посмотреть какие ножи тащут с собой друзья.
Из предложений (имхо):
1. - не смешите народ 😊
2. - кукри или кукриподобные от Колд Стил
3. - Fallkniven F1 или Buck 192 или Benchmade Rant.
И Вам хорошо, и у друзей отвисшие челюсти ))))
На охоте:
Лосика, кабанчика как разделывать, по ребрам и хребту?
На охоте топор нужен!!! + Buck 192 с кабеласа, S30V
Еще по продуктам складничок по вкусу.
Итого 3 шт.
Для начала нужно в лесу побывать хоть раз 😊, и для этого точно одного ножа вполне достаточно ИМХО 😊Если с друзьями то тем более, и не надо рюкзак собирать как в двухнедельную автономку, а то все уссуться 😊
смеялсо!
Один, зимой, в лесу без топора - тогда Вам ещё понадобится нож для харакири.
------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"
ХЕК
Для начала нужно в лесу побывать хоть раз 😊, и для этого точно одного ножа вполне достаточно ИМХО 😊Если с друзьями то тем более, и не надо рюкзак собирать как в двухнедельную автономку, а то все уссуться 😊
Да да... но это только если постянно ходишь с постоянными людьми и все на мази, да и то накладки случаются.
А чаще бывет так:
"Вася ты топор взял?" - "не, я думал Федя взял, как в прошлый раз" - "он тоже не взял, что делать будем?" 😀
kn. AhabУмудряются как то в Финляндии парой пуукко + леуку иногда и без топора в лесу обходиться. И харакири себе не делают (видимо - не умеют) 😊.
Один, зимой, в лесу без топора - тогда Вам ещё понадобится нож для харакири.
Ну когда толпа народу то всякое может быть, особенно незнакомых - но я всю жизнь один охочусь(реже вдвоём, втроём), как и все взаправдашние охотники 😊
Без обид 😊
Я всю зиму в лесу один без топора хожу, в режиме по темну вышел, по темну пришел 😊большинство тех кого знаю близко и кто охотится ходом на своих ногах(а у нас в нормальных местах ни снегоход, ни квадрик не вариант абсолютно точно), поступают так же и берут топор только по реальной необходимости. Топор есть в избе, есть в авто, есть дома, - в рюкзак он попадает, но только когда реально знаешь что сегодня рубить придется. И ни каких неожиданностей не бывает, это только в кино 😊Максимум спарка+пилка обычно, а чаще и вовсе один нож средних размеров. И всё путём 😊Отче мой так уже более 50 лет охотится и тоже всё пучком 😊
KazbichА что им рубить то, топором?
Умудряются как то в Финляндии парой пуукко + леуку иногда и без топора в лесу обходиться. И харакири себе не делают (видимо - не умеют) .
За финов конечно точно не скажу, но думаю реалии с нашими схожи.
Срубить без спросу дерево = получить по самое немогу от хозяина леса. Оно между прочим денег стОит.
Да и смысл лес попусту переводить?
Вот за сухостой да кустарник никто за жопу не возмёт. От него лес по любому чистить надо, а на костёрчик его насобирать топор особо и не нужен.
Calex
Вот за сухостой да кустарник никто за жопу не возмёт. От него лес по любому чистить надо, а на костёрчик его насобирать топор особо и не нужен.
ХЕКНаконец -то слышны здравые советы, а то все "ужосы" по 6-10 мм в обухе , и батонинги , как будто сруб ставить ножом кто-то собирается. 😊
Я всю зиму в лесу один без топора хожу, в режиме по темну вышел, по темну пришел большинство тех кого знаю близко и кто охотится ходом на своих ногах(а у нас в нормальных местах ни снегоход, ни квадрик не вариант абсолютно точно), поступают так же и берут топор только по реальной необходимости. Топор есть в избе, есть в авто, есть дома, - в рюкзак он попадает, но только когда реально знаешь что сегодня рубить придется. И ни каких неожиданностей не бывает, это только в кино Максимум спарка+пилка обычно, а чаще и вовсе один нож средних размеров. И всё путём Отче мой так уже более 50 лет охотится и тоже всё пучком
ТС запостите лучше этот пост в "охоту" http://guns.allzip.org/forum/14/ , а то тут вам предложат супер режики из супер стали и топор обосрут , теоретиги диванные мля .
хватит за глаза ОДНОГО ножа плюс топор , пила х.з.
Ну да лопари в финляндии без топора только от чума до чума на олешках путешествуют, а ежели надолго, то дровишки с собой на нартах возят (да и топор не забывают).
Хотелось бы посмотреть, как зимой под полуметровым слоем снега собирают сушняк и кустики, и какой из этого всего костер получится. 😊
------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"
Я наверно вообще сейчас кого-то удивлю - костер в лесу вообще зимой не развожу, накой там у него рассиживать? да и не сидится зимой у костра то, если знаешь за чем пришел. За ходовой день 2 остановки делаю на перекус (термос в помощь)минут на 15.
Огонь только в избе.
Если приспичит с костерком, всякое бывает - точно проблем не будет, даже без ножа, не то что топора - был бы лес да источник огня. Если у кого сомнения - могу с собой на охоту легко взять в Пермском крае, сразу все на свои места встанет 😊
ХОМЯК888Или два ножа (пуукко + леуку).
хватит за глаза ОДНОГО ножа плюс топор , пила х.з.
Или что-то вроде сисипукко и складной "карманной" пилы.
Или даже просто пуукко и пилы.
Ну а складные многопредметники в стиле Victorinox/Wenger или мультитулы - это скорее уже в качестве "нагрузки", для ремонта снаряжения и каких-то совсем уж мелких работ.
ХЕК , удивиш наверно в пятой полате , а то что нож один на пятярых в походе это норма здесь никому не докажеш
Почему на пятерых - ты один и нож один, максимум два (средний и малый возможно складной) 😊
ХОМЯК888Бр-р-р. Жуть какая-то 😊 😊 😊.
нож один на пятярых в походе это норма
Kazbich
Бр-р-р. Жуть какая-то 😊 😊 😊.
ХЕКкогда один понятно , но бывет пятером идеш а нож у одного оказываеться , и тот который не взял гордо заявляет ну у тебя же есть , нахрен мне брать мы чего танцы с саблями устраивать будем
Почему на пятерых - ты один и нож один)
Kazbich , да не жуть совсем , нож нужен чтоб банку открыть и хлеб отрезать , и всё дальнейшее уже только лирика
ХОМЯК888
нож нужен чтоб банку открыть и хлеб отрезать , и всё
ХОМЯК888Вот ради таких "походников" - не грех и "потеряться" 😊. Посмотреть потом в бинокль издали, как они консервную банку открывать будут. А заодно и без компаса ориентироваться и без спичек костёр разводить (по тому же принципу - а зачем с собой брать, кто-нибудь другой обязательно возьмёт).
и тот который не взял гордо заявляет ну у тебя же есть , нахрен мне брать
Kazbich , я о том и говорю , нож плюс топорик и ищите нас в лесу 😊
я думаю ножей набирать не надо. нужен один нормальный фикс-универсал. можно с небольшим упором, или во всяком случае крепко удерживаемый. это дело вкуса - тут вы сами определитесь. в лесу при любой охоте и любых экстренных ситуациях главное не милиметры в обухе, а опыт, выдержка, реакция самого охотника, умение стрелять, а главное, коллеги - КУЛЬТУРА. Об этом написано много и многими хорошими людьми. не пулять как попало и куда попало, не делать подранков, не БУХАТЬ! А если вы в коллективе - тут вообще разговор особый. ИМХО коллектив не должен быть случайным. Тогда не будет проблем с тем, кто что взял, а разумное распределение снаряжения - вещь вполне неглупая. рукопашную с волком начинающему человеку лучше не надо планировать. я охочусь почти 20 лет. я - "мелочник". люблю зайчишек, рябчиков, уток. на "хозяина" если пойду, то надеятся буду на ружье и думать о выстреле. лезть ножом добивать хоть лося, хоть кабана, хоть "хозяина" - упаси боже. знаю, что даже укус раненой лисы и удар задних лап зайца - "процедуры", которых нужно опасаться. слава богу, никаких эксцессов с нападением серьезных зверей пока не было. а волк сам че будет кидаться? только если бешеный.
Я наверно вообще сейчас кого-то удивлю - костер в лесу вообще зимой не развожу, накой там у него рассиживать? да и не сидится зимой у костра то, если знаешь за чем пришел. За ходовой день 2 остановки делаю на перекус (термос в помощь)минут на 15.
Огонь только в избе.
Если приспичит с костерком, всякое бывает - точно проблем не будет, даже без ножа, не то что топора - был бы лес да источник огня. Если у кого сомнения - могу с собой на охоту легко взять в Пермском крае, сразу все на свои места встанет
я думаю ножей набирать не надо. нужен один нормальный фикс-универсал. можно с небольшим упором, или во всяком случае крепко удерживаемый. это дело вкуса - тут вы сами определитесь. в лесу при любой охоте и любых экстренных ситуациях главное не милиметры в обухе, а опыт, выдержка, реакция самого охотника, умение стрелять, а главное, коллеги - КУЛЬТУРА. Об этом написано много и многими хорошими людьми. не пулять как попало и куда попало, не делать подранков, не БУХАТЬ! А если вы в коллективе - тут вообще разговор особый. ИМХО коллектив не должен быть случайным. Тогда не будет проблем с тем, кто что взял, а разумное распределение снаряжения - вещь вполне неглупая. рукопашную с волком начинающему человеку лучше не надо планировать. я охочусь почти 20 лет. я - "мелочник". люблю зайчишек, рябчиков, уток. на "хозяина" если пойду, то надеятся буду на ружье и думать о выстреле. лезть ножом добивать хоть лося, хоть кабана, хоть "хозяина" - упаси боже. знаю, что даже укус раненой лисы и удар задних лап зайца - "процедуры", которых нужно опасаться. слава богу, никаких эксцессов с нападением серьезных зверей пока не было. а волк сам че будет кидаться? только если бешеный.Как это чертовски приятно среди шелухи диванных советов хоть изредка читать мнения умеющих людей! Как цитировал мой любимый учитель - знаю, значит умею! А у нас людей умеющих все меньше... больше "знающих"...
Я что то не понимаю видимо, хотя сам охочусь... есть два вопроса:
1. Когда нет топора, чем вы хребет и ребра рубите? Кукрей? Фиксом универсалом? Зубами? 😀
Я могу понять если на машине можно подьехать и забрать тушу целиком, а разделывать дома, а когда нет такой возможности??
2. Вы фиксом универсалом сначала разделываете зверя, а потом режете закуску и помидорчики? Это мягко говоря небезопасно.
lebowskyСейчас вам расскажут про супер ножи которые на костях не садятся, как позвоночник лосю складнем на десять частей легко, как голову кабану отделить клинком длинной в 76 мм .
Я что то не понимаю видимо, хотя сам охочусь... есть два вопроса:
1. Когда нет топора, чем вы хребет и ребра рубите? Кукрей? Фиксом универсалом? Зубами?
Я могу понять если на машине можно подьехать и забрать тушу целиком, а разделывать дома, а когда нет такой возможности??
2. Вы фиксом универсалом сначала разделываете зверя, а потом режете закуску и помидорчики? Это мягко говоря небезопасно.
Типа уметь надо, а вы не знаете и т.д. и пр.
lebowskyДа тут всё просто друже - видимо школы хорошей не было, не кому показать было. Охочусь в условиях бездорожья (даже кварталки уже все позаросли),как и все понимающие люди на ногах, соответственно вынос мяса на собственном горбу всегда, естественно не за один раз - средняя корова 5-6 ходок.
Я что то не понимаю видимо, хотя сам охочусь... есть два вопроса:1. Когда нет топора, чем вы хребет и ребра рубите? Кукрей? Фиксом универсалом? Зубами?
Я могу понять если на машине можно подьехать и забрать тушу целиком, а разделывать дома, а когда нет такой возможности??
2. Вы фиксом универсалом сначала разделываете зверя, а потом режете закуску и помидорчики? Это мягко говоря небезопасно.
Исходя из этого описываю в деталях процесс.
Рёбра, после отделения грудины, легко отламываются (рычаг большой), нужно только разрезать по 2-3 штуки - отрезал, потянул, они у основания и ломаются, далее отрезаешь мякоть и они готовы в рюкзак или если кучками для сохранения прибираешь. Позвоночник разобрать аккуратно ножом не проблема, но это минут 30 займёт, если не торопиться и нож не убивать. Я же ведь прекрасно знаю что вернусь сюда за мясом снова. Если холодно то не важно когда вернусь, если тепло, то обычно переношу нонстопом пока не перетаскаю (ох и тяжкое это занятие в одного), либо по возможности привлекаю помощников, дабы не заквасить мясо. Соответственно, если я собираюсь возвращаться, то зачем мне тратить эти 30 минут - позвоночник от меня не убежит 😊, я по возвращению возьму топорик и спокойно за 3 минуты его приведу в транспортабельное состояние. Вы поймите, я не противник топора как такового - просто в сезон из примерно 50 суток проведённых конкретно в лесу (избу или базовую стоянку в счет я естественно не беру)он мне необходим ну может дней 5-7, пушнину я не промышляю (смысла не вижу), плотничать не приходится практически (если знаю что буду что-либо топором делать, то естественно возьму). Вот и вылазит сухая статистика - неожиданной и резкой необходимости в топоре практически не возникает, и по этому в основном его с собой не беру (не смотря на то, что у меня лёгонький топорик с длинной рукояткой и в принципе его вообще не проблема взять). А когда нужен, с превеликим удовольствием его беру 😊Естественно если собираюсь ночевать под открытым небом, то он при мне будет непременно - а если вынужденно заночевать придётся, и топора не будет с собой - то обойдусь без слёз 😊
Про закуску и помидорчики - если честно, то большую часть сезона огурчики и помидорчики в лес с собой не беру 😊 Для всякой мелочевки и порезать еду у меня опинель 7 в кармане, но даже если и будет один нож на всё про всё - то проблем не вижу, протёр и в путь (ну если так уж опасаешься, то спирт с собой возьми я не знаю, или над огнём прокали 😊 ). А что обламывает то, ливер или кровь? Я сырое мясо съем если приспичит, в чем проблема? 😊 Все эти болезни передающиеся с мясом страшны конечно, но у нас в семье дичина безвыводно - все живы слава богу 😊
Сейчас вам расскажут про супер ножи которые на костях не садятсянет, коллега. ножи самые обыкновенные, которые из магазина. хотите иронизирвать? да пожалуйста. ответьте мне только вот что. 1. стоит ли советовать новичку кучу ножей да еще и конкретных моделей? у него в голове схватка с волком - мне кажется это более серьезная проблема. и если он кого-то и добудет - реально сам будет обдирать? испортит шкуру и все. может, что ему брать в основной нож и в дополнение - это ему только его личный опыт подскажет? 2. добыв лося или "хозяина" надо садиться и резать помидорки? или снимать шкуру, разделывать побыстрей, пока светло и тащить - тащить. (кстати, разделать МОЖНО и ОДНИМ НОЖОМ, и вы - охотники - знаете это и че ехидничаете? просто, коллеги вы имеете их по 50 штук и у вас уже другие привычки). наверняка вы таскали мясцо из леса по нескольку км. о помидорках думали когда это перли? помидорку целиком съесть можно. а новичку зачем помидорками голову забивать? я, конечно, второй ножик имею и третий беру если надо. но я знаю, зачем они мне. подбираю-перебираю, осознавая, что это часть увлечения. а он с волками драться хочет. и еще раз - даже если что-то разделали - протрите нож, подержите на огнем маленько, обработайте водкой, кипятком - да это проблема что ли - вариантов куча... советовать нужно наверное другое. читать побольше хорошей литературы и ездить на охоту с опытными, позитивными людьми. и почаще ездить. а с ножом он потом и сам разберется - сколько ему их надо и каких.
Сейчас много напишу, сразу говорю - ИМХО! На истину не претендую, учить никого не собираюсь.
У меня такой вывод получился - это вопрос личных предпочтений, ну и специфики региона.
Тут кто то и мультитулом зверей разделывал, за неимением. 😊
Я любитель идти налегке, не люблю таскать кучу хлама, но с нагрузкой в виде складничка весом в 150 грамм в кармане и небольшого топорика, мой хилый организм как то справляется. 😀
О ужас! Я еще забыл о керамическом мусатике, для правки ножа в полевых условиях. Навскидку грамм 50. Ну люблю я комфортно резать. 😊
судак
стоит ли советовать новичку кучу ножей да еще и конкретных моделей?
А почему нет? Человек специально пришел в ножевой раздел.
Дурь про бой с волками уже обьяснили, а вот остальное что же не посоветовать?
Для разделки есть более подходящие ножи и менее подходящие.
Немаловажную роль играет геометрия и угол заточки.
Можно и кривым кухонником с отломанным кончиком разделать, но смысл?
судак
а если он кого-то и добудет - реально сам будет обдирать? испортит шкуру и все
Не пойдет же он один на охоту (исходя из первого поста), друзья покажут и помогут.
ХЕК
Позвоночник разобрать аккуратно ножом не проблема, но это минут 30 займёт, если не торопиться и нож не убивать.
Я кстати видел такую ситуацию, нож просто сломался (зато ковырять обломком стало проще, хехе).
Я не утверждаю что эту операцию невозможно выполнить, но не любым ножом, и не без последствий для РК.
ХЕК
Для всякой мелочевки и порезать еду у меня опинель 7 в кармане, но даже если и будет один нож на всё про всё - то проблем не вижу, протёр и в путь (ну если так уж опасаешься, то спирт с собой возьми я не знаю, или над огнём прокали ). А что обламывает то, ливер или кровь? Я сырое мясо съем если приспичит, в чем проблема? Все эти болезни передающиеся с мясом страшны конечно, но у нас в семье дичина безвыводно - все живы слава богу
И ливер и кровь опасны. Паразиты, глисты от первого, трихиннелез от второго (кабан или мишка), негигиенично.
Если у вас в районе трихиннелеза почти нет, а так бывает, тогда менее актуально.
Но я все равно перестраховываюсь, на анализ сдаю диафрагму (рубашку). Анализ 200 с чем то рублей стоит, для здоровья не деньги.
Складник меньше весит чем спирт. 😊
А прокалить нож - идея мне нравится!
А что, зато гнуться будет, а ломаться нет. 😀
судак
советовать нужно наверное другое. читать побольше хорошей литературы и ездить на охоту с опытными, позитивными людьми. и почаще ездить. а с ножом он потом и сам разберется - сколько ему их надо и каких
Согласен на 100%.
В контексте этого топика, эти слова более уместны, чем о "правильных охотниках" и "культуре".
Не все же охотниками родились?
судакДа я - то как раз с этим больше согласен.
нет, коллега. ножи самые обыкновенные, которые из магазина. хотите иронизирвать? да пожалуйста. ответьте мне только вот что. 1. стоит ли советовать новичку кучу ножей да еще и конкретных моделей? у него в голове схватка с волком - мне кажется это более серьезная проблема. и если он кого-то и добудет - реально сам будет обдирать? испортит шкуру и все. может, что ему брать в основной нож и в дополнение - это ему только его личный опыт подскажет? 2. добыв лося или "хозяина" надо садиться и резать помидорки? или снимать шкуру, разделывать побыстрей, пока светло и тащить - тащить. (кстати, разделать МОЖНО и ОДНИМ НОЖОМ, и вы - охотники - знаете это и че ехидничаете? просто, коллеги вы имеете их по 50 штук и у вас уже другие привычки). наверняка вы таскали мясцо из леса по нескольку км. о помидорках думали когда это перли? помидорку целиком съесть можно. а новичку зачем помидорками голову забивать? я, конечно, второй ножик имею и третий беру если надо. но я знаю, зачем они мне. подбираю-перебираю, осознавая, что это часть увлечения. а он с волками драться хочет. и еще раз - даже если что-то разделали - протрите нож, подержите на огнем маленько, обработайте водкой, кипятком - да это проблема что ли - вариантов куча... советовать нужно наверное другое. читать побольше хорошей литературы и ездить на охоту с опытными, позитивными людьми. и почаще ездить. а с ножом он потом и сам разберется - сколько ему их надо и каких.
Просто топорик +ножик это макимально эффективно.
Можно все делать одним ножом, но против спарки нож+топорик не айс по любому.
А так конечно все только с опытом, и как давно замечено , он довольно разный у разных охотников.
для начала "большой" викс/венгер (с пилой) + ультрабюджетник типа моры/хулта = дешево и сердито (но вполне функционально и денег тыщи полторы)
или
мелкий викс/венгер для тушняка и пр. мелко-бытовых надобностей +бюджетый швед + складная пилка фискарс = тыщи полторы
+ может быть небольшую мачетину от трамонтины для "самообороны" от сучьев и волков (гы-гы) - еще рублей 500
а дальше самому видно будет в какую сторону смотреть - на топоры, пилы или шабли-жЫвопыры
кстати: http://forum.knife.ru/viewtopic.php?f=3&t=156792
свежая тема про ввыбор охот. ножа: http://guns.allzip.org/topic/64/569409.html
Странные вопросы ТС задаёт.
У друзей-охотников спросить не судьба?
Они же должны, худо-бедно,знать.
И волки у них странные.
Почему ТС их зимой боится-летом они в спячку впадают?
Хожу со средним ножом, таскаю с собой котелок для чая. Разведение костра, как правильно заметили, ножа и топора не требует почти всегда, особенно, если кусок бересты с собой таскать также. Топор практически никогда не беру (на охоту), если в поход или отдых обязательно. Вообще топор для удобства при разделке - вещь сомнительная. У меня например в последние годы вообще добычи нет, ну не везет. Вот товарищу везет 2-3 раза за сезон, а в лесу он дней 50 (за сезон проводит), тоже зачем ему топор. Кроме того рубленные кости дырявят полиэтилен на раз, потом вся спина в крови, а оно надо? Нож средних размеров (10-15 см) вполне спасет ТС от всех реальных напастей, а от выдуманных - не спасет и меч джедая 😊.
С Уважением
lebowskyНу мы же понимаем о какой температуре идет речь, для обезвреживания много не нужно - это чисто теоретически, я то этого не делаю совсем.
А прокалить нож - идея мне нравится!
А что, зато гнуться будет, а ломаться нет.
+ не ради оправдания а чисто по факту хочу добавить - в стандартный зимний день, если ни кого не добыл, то нож из рюкзака не достаю вообще, вся пища нарезана и либо в тряпьё замотана, либо в коробе пенопластовом, чтоб не промерзала, в особо жесткие морозы и за пазухой бывает ношу.
А так, я же говорю сейчас опёнка ношу прицепом, но лет 10 точно с одним ножом проходил 😊
Я же ведь не настаиваю, просто описываю как у меня дела обстоят.
Отец например мой мультитулы уважает, даже когда их ещё не было он таскал с собой плоскогубчики и гвозди, и его выручали они (лыжу ломал). Но ведь у него привычка, потому что он капканил активно и ему этот инструмент нужен был.
И тоже он всю жизнь с одним ножом проходил и когда я его начинаю сейчас пытать, что бы он выбрал из всего многообразия ножей, он загадочно улыбается - и мне самому стыдно за вопросы становится. В лесу навык и опыт решает всё - для практика метаться в поисках супер ножа или супер набора вообще смешно, это занятие больше для желания скоротать время в интернете подходит. Чем мы сейчас и занимаемся 😊
для практика метаться в поисках супер ножа или супер набора вообще смешно, это занятие больше для желания скоротать время в интернете подходит. Чем мы сейчас и занимаемсяхи-хи... верно, коллега. эх... скорей бы в лес...
GROBOVSHIKтоже беру три, но подход немного 😊 другой:
полагаю нужно брать 3 ножа:
1. Боевой нож(с волком разобраЦЦа)
2. Нож для тяжёлой работы(рубить деревца, колоть дрова)
3. Многофункционал для всего остального, желательно НЕ толстый!
1. складень (edc)
2. фиксед (становится общегрупповым, но таскать, сцука, мне 😊)
3. мульт (маленький, чаще в рыболовном)
но топор и складную/цепную пилу тоже беру (тоже на группу)..
хуже когда группа - сам и рюк 😛 но в этом есть свои моменты 😊
странно все это.. если охота в коллективе, и эти люди не первый раз в лес вышли, то у них уже все должно быть, и топор в машине, и пила (можно и бензо, потому что в лесу бывает что дорога вроде и есть, а завалена деревьями) и лебедка, некоторые говорят что излишество но время по дороге можно сэкономить, а машину не утянет.. опять таки что за охота, что за зверь.. если людей много, то смею предположить что охота будет загонной, и тогда, рассказы про одиночную, тут не совсем актуальны..
Про нож могу сказать, что скорее всего он будет у каждого свой.. тот с которым бывалый охотник уже ходил и с ним удобно.. для меня удобно фикс, аля разделочный и складень по продуктам.. универсал плюс складень подойдут и для походов, не утянут.
Новичку никто разделывать тушу не даст, это делают опытные люди.. так что можно брать один крепенький универсал и радоваться жизни)
а мачеты и курки придуманы не у нас и не для наших лесов, плотность дерева другая..
Интересно про костер, дым отпугивает зверя.. Отохотились, вернулись к месту сбора и тогда делайте что хотите..
Без разрешения на огнестрел охотится конечно можно, но аккуратно 😊
Охочусь очень редко, хотя время от времени разделываю барашков у родственников. В походы сравнительно часто.
Комбинация из Викторинокса или мультитула (если поход предполагает рыбалку) и фикседа с клинком 100 -120мм (как правило - кастом)- оптимальна. Пилы и топоры как правило берутся на группу, а не индивидуально. В горный поход - опинель 9 углерод + мультик (вес важен).
Какой именно фиксед посоветовать - из бюджетных до 1000 р - Мора Клипер или Эргономик \ синий Хултафорс, до 5000 р можно смело брать Энзо или финку Хелле, от 5000 тр серийку брать уже не имеет смысла - закажите в местной мастерской. НИКОГДА не покупайте отеч. серийку. Научитесь точить - см заточной раздел(для начала купите напр. Лански крок стик, не мудохайтесь с японцами и алмазами).
Бросьте бредни про рукопашную со зверьем.
Все конечно ИМХО.
ОФФ
Интересно про костер, дым отпугивает зверя..Был случай. Идем по следу кабаньего стада, решили попить чайку, соорудили костер (ломали сухие дрова, таскали крупные ветки, шумели короче с полчаса), попили чаю, собрались, отошли метров 100 и шуганули стадо, которое было на лежке. Зверь дыма не боится и не связывает его с человеком. Естественно, возможно когда идет и наталкивается на дым, начинает осторожничать да и то не всегда. Просто когда ветер от Вас на зверя, да еще с дымом, ест-но он шуганется, а если заходит по ветру, а Вы сидите тихо, то шансов увидеть больше, но это нужно, чтоб Вам повезло
GROBOVSHIK
Друзья ходят на охоту, вот и мне придложили зимой присоедениЦЦа... ходят на разного зверя. Сам хожу летом постоянно в походы и вот решил попробывать сходить зимой и понял что нужен нормальный инструмент! Летом швейцарика с топором хватает, но хочиЦЦа что-то более серьёзное и надёжное... Подскажите что-нибуть стоющее, полагаю нужно брать 3 ножа:1. Боевой нож(с волком разобраЦЦа к примеру, почитал что народ пишет - бывает всякое, и решил пусть будет на всякий пожарный!)
2. Нож для тяжёлой работы(рубить деревца или кусты, колоть дрова, т.к. топор брать с собой несобираюсь, нужно что-то легче)
3. Многофункционал для всего остального, желательно НЕ толстый!ЗЫ: Разрешений и лицензий пока нет!
1. Нож (Что то типа таких Mora-2000,COLD STEEL Master Hunter,
Стерх-1 Х12МФ, Асгард Сапсан, Fallkniven F1....)
2. Топор (Надо легче - COLD STEEL SRK :-) или лучше пила фискарс)
3. Например Wender New Ranger 55 и ему подобные.
GROBOVSHIK
Друзья ходят на охоту, вот и мне придложили зимой присоедениЦЦа... ходят на разного зверя. Сам хожу летом постоянно в походы и вот решил попробывать сходить зимой и понял что нужен нормальный инструмент! Летом швейцарика с топором хватает, но хочиЦЦа что-то более серьёзное и надёжное... Подскажите что-нибуть стоющее, полагаю нужно брать 3 ножа:1. Боевой нож(с волком разобраЦЦа к примеру, почитал что народ пишет - бывает всякое, и решил пусть будет на всякий пожарный!)
2. Нож для тяжёлой работы(рубить деревца или кусты, колоть дрова, т.к. топор брать с собой несобираюсь, нужно что-то легче)
3. Многофункционал для всего остального, желательно НЕ толстый!ЗЫ: Разрешений и лицензий пока нет!
Прочитал, чуть не упал под стол от изумления. Сколько дельных советов.....
Нет, конечно многие пьянку на природе походом называют, но советовать взять с собой 3 ножа в зимний поход может только тот, кто сам в походы не ходил, и не понимает, что топик стартер либо прикалывается, либо статью какую пишет, либо чего-нибудь рекламирует.
На пьянку в лесу, можно брать и ящик с инструментом. Машина железная, ей по фигу что везти. Но ни в один нормальный поход никто не возьмёт более одного ножа на человека. Притом чем меньше нож, тем лучше. В походе каждый лишний грамм выкидывается. Без топора зимой в поход идут только идиоты. Ветками зимой не согреться. Берут один полноразмерный топор и одну двухручную пилу на группу.
Охотиться ни на кого без разрешения на оружия нельзя. Боевой нож нельзя иметь даже с разрешением на охотничье оружие. Можно только гражданское х/о. Ну и когда на волка собираются с ножиком, то очевидно, что это просто стёб. Или в детском саду забыли запереть дверь в воспитательскую. 😊
Три страницы советов. Приколисты....
Без топора зимой в поход идут только идиоты.А кто то ходит зимой в поход? Ну весна, лето, осень понятно, а зимой какого хрена на природе делать? Яйца с соплями морозить. Так что с топором или без него зимой в поход пойдут точно выживальщики, а им топор и пила не нужны. У них есть НОЖ для выживания, вот так.
ОФФ
А кто то ходит зимой в походХодил в один 15 суточный, на юге Хабаровского края и севере Приморского есть гора Ко высотой 2005 м, вот на неее в студенчестве и ходили. Обязательно пила, печка, топор был небольшой, чтоб чурочки поколоть помельче, ножей почти не было, пара складничков на группу из пяти человек и одно ружье. Почти бессмысленный груз. так на всякий случай. Но это было давно, сейчас может и не так ходят.
C Уважением
Ходил в один 15 суточный, на юге Хабаровского края и севере Приморского есть гора Ко высотой 2005 мГоры, это несколько иное. Имелось в виду зима средней полосы, снег, морозец градусов 8-16. Лыжную прогулку по световому дню понимаю, а вот куда с рюкзаками по снегу и в 17 часов уже темно, трудно понять. Но возможно я не прав. Мои друзья с семьями с удовольствием бывают на природе, обязательно разводят костёр, "жарят" хлеб, колбаску и просто отдыхают. Я не особый любитель такого времяпровождения, мне вкусить природы на охоте хватает (на однодневных, без всяких костров). Байдарочники кормят всё лето комаров и балдеют от этого. Но если зимой в поход на несколько дней без топора, это не просто надо быть идиотом, а совершенно законченным дебилом. (к туристам и охотникам не относится, они спокойно выживут и без топора и ножа несколько дней).
2 GROBOVSHIK:
Не понятно, как идти на охоту без разрешений, или Вас в загоне пригласили участвовать, походить и пошуметь?
Никакой нож против волков не нужен. Волк очень осторожен и чует человека гораздо раньше, чем его видно в лесу. Я ни разу волка не видел, только следы, хотя даже на него охотился (в коллективе).
Для прогулки по лесу без ружья и без ночевки достаточно складного ножа на всякий случай. Но, если Вас пригласили на загонную охоту на лося или кабана, то возьмите с собой охотничий нож типа "разделочного". Желательно, чтобы лезвие было не прямое, а скос обуха не слишком опущен. Возьмите с собой брусок для подточки. Хотя тут уже сказали, что новичка не подпустят к разделке, попробуйте попросить. Иначе всю жизнь будете ходить новичком. Ножом не хвастайтесь, а то, если охота будет неудачной, то спишут на Вас: "Вот, мол, ружья нет, а он и нож прихватил для разделки". 😊
А если к примеру, вместо топора взять пилу? Спрашиваю, потому что в холодное время в походы не хожу, интересно мнение опытных. Просто в теплое время не беру топор, обхожусь средним ножом и пилой. Понятно, если ночевать зимой, то дров нужно намного больше, но пилой, мне кажется, будет сподручнее. Одно дело махать топором в теплую погоду, и совсем другое - в мороз. А пилой полешек напилил - сложил нодью, и спать можно с комфортом. А для чего эти полешки еще и колоть - не пойму, то же касается и батонинга - лично для меня непонятное действо. Не проще спилить дерево сантиметров 15-12 в диаметре, напилить поленьев примерно по метру в длину (я подкладываю рюкзак, на него ложу полено и так пилю - довольно удобно) , развести костер из свороста и опиленых крупных сучьев от сваленого дерева, а потом подкладывать поленья по мере сгорания? У нас например леса сосновые, а у сосны снизу много сухих толстых веток. Беру с собой веревку, на конце копеешный китайский замок в качестве груза (нашел когда-то во дворе). Закидываем на сухой сук, веревка закрутилась, дергаем - сук легко отламывается. Только веревку нужно крепкую, сучья разные бывают, иногда приходится всем весом налегать. Минут за 10, без особых усилий можно нехилую кучу дров нарвать. Поступаю так летом-осенью, а чем отличается процедура в зимний период? Топор, в моем понимании, если нужно деревья на постройку валить, тоесть такие, что пилой не перепилишь, или для заготовки дров для дома кубометрами. А в походе - ИМХО лишний вес. Отцы, просветите, вдруг придется "выживать" 😊 зимой, как бы не пришлось на ошибках учится.
RidgeПоход по лесотундре в условиях полярной ночи тоже, вероятно, трудно понять?
Лыжную прогулку по световому дню понимаю, а вот куда с рюкзаками по снегу и в 17 часов уже темно, трудно понять.
Поход по лесотундре в условиях полярной ночи тоже, вероятно, трудно понять?Не пробовал, не знаю. Но идти не подготовленным в такой поход, наверняка чревато.
Отцы, просветите, вдруг придется "выживать" зимой, как бы не пришлось на ошибках учится.Лет 20 назад охотился по утке с ночовкой, на костёр пришёл молодой парень, а потом дедок (вместе веселей). У меня с собой был средний топорик, ну решил дровишек заготовить, у костра в компании посидеть. Дедок говорит и я помогу, достаёт из рюкзока замотанный брезентом предмет, снимает брезент, а там ножёвка сделанная из половинки двухручной пилы с зубьями почти в см. Пока я топором тюкал, дед два дерева завалил. Взял попробовал и понял, усилий и времени в два раза меньше надо на эту работу. Век живи, век учись. А сейчас всё в машинах и шведские бензиновые сучкорезы, за пол часа дров на три дня.
Каждому конечно свое, сам беру на охоту следующее:
Фиксед... Фолдер и мультитул... Благо ножей у меня поболее 50 разных.
По рубке дров, лучше топор, мачетиной тоже можно, причем много, но топорик практичней.
Мой комплект:
Benchmade Rant DPT+LTHR SURGE+ну и складник какой нить крепкий типа ZT200+можно пилу цепную в рюкзак бросить (http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2007-12-07+18%3a58%3a07.900195&cat=2007-12-07+18%3a41%3a45.100195 ).
В багажнике всегда найдется место для бензопилы малогабаритной к тому же.
Хватает за глаза.
Топоры мачете накуй.
Sagamoreпила и топор не взаимозаменяемые , топор он мультиинструмент им руби забивай раскалывай можно даже копать и рычаг хороший , а пила она только пилить да и места занимает не меньше правда легче
А если к примеру, вместо топора взять пилу?
Sagamoreживя в деревне когда я был ребенком меня тоже мучал этот вопрос зачем дрова колоть их же можно и так в печку запихнуть 😊 , услышать его от взрослого не ожидал
А для чего эти полешки еще и колоть - не пойму
Sagamoreкак раз наоборот , для постройки или для заготовки дров используют пилу а топором только сучья отрубают
Топор, в моем понимании, если нужно деревья на постройку валить, тоесть такие, что пилой не перепилишь, или для заготовки дров для дома кубометрами.
Злостный Офф в теме, но ТС не показывается, поэтому ближе к выживанию.
А если к примеру, вместо топора взять пилу? Спрашиваю, потому что в холодное время в походы не хожу, интересно мнение опытных. Просто в теплое время не беру топор, обхожусь средним ножом и пилой. Понятно, если ночевать зимой, то дров нужно намного больше, но пилой, мне кажется, будет сподручнее. Одно дело махать топором в теплую погоду, и совсем другое - в мороз. А пилой полешек напилил - сложил нодью, и спать можно с комфортом. А для чего эти полешки еще и колоть - не пойму,Когда идешь на пару дней и нужно ночевать в лесу зимой, всяко лучше и топор и пила. Сейчас лучковые продают с кремлевкой очень удобно. Но тогда бралась обыкновенная пила и от нее отрубалась большая часть по ширине. Потом она сворачивалась в кольцо и приторачивалась к рюкзаку. Топор брался полноразмерный большой, отпиливалась часть приблизительно 1\3, тоже по ширине. Насаживался на нормальную ручку. В принципе если один, то и его хватает, не замерзнешь, если всю ночь рубить 😊. С топором нодью то удобней изладить. Но мы ходили, группой в 5 человек, четырехместная палатка, печка. Печка небольшая и не тяжелая. Подвешивалась в палатке на центральный шнур. Для печки много дров не нужно было, но поскольку была маленькой, полешки мелкие нужны были, поэтому кололи. Дежурили по два часа каждый. Ложишься по верх спальника, забросал печку и кемаришь, печка прогорает, становится холодно, просыпаешься, подбрасываешь в печку и так пару тройку раз за дежурство. Февраль месяц, ночью морозы под сорок. Дурость однако, но вот свербило по молодости. Лучше этого не делать.
С Уважением
ТС вообще говорил про то что взять зимой на охоту , а поход зимой без нормальной теплой ночевки я не представляю вообще какой от него кайф .
а для тех условий что описал ТС (пойти с друзьми за компанию на охоту) не известно на кого , нож вообще ненужен топор и пила тем более
Кто какой нож в поход носит - http://guns.allzip.org/topic/64/194960.html (sedoy zloy
уже на 1-й подсказал);
Топор для ходовой охоты, какой? - http://guns.allzip.org/topic/98/377423.html ;
Пила для ходовой... - http://guns.allzip.org/topic/21/557410.html ;
ну, так и :
Чего стоит бояться в лесу - http://guns.allzip.org/topic/21/659827.html 😛
Ridge
А кто то ходит зимой в поход?
Когда то было самое что ни на есть популярное проведение зимних студенческих каникул. Поезда на Мурманск в были забиты группами лыжников. Срок похода от недели до двух. Регионы - Карелия и Хибины. Ещё народ в Приполярный Урал мотался.
Нож в зимнем походе нужен только для того, чтобы верёвочку какую-нибудь перерезать, да пластиковую упаковку вскрыть. Ну на крайняк лучинок для костра налущить. И резать им в принципе нечего. 😊 Все продукты сублимированные или сушеные. А вот без топора и пилы, отправляться в зимний поход большой экстрим. Так как сухие дрова зимой в лесу, это только еловый или сосновый сухостой. И ножом ещё никто и никогда промороженные деревья не валил, будь он хоть как у Рембо.
Всем удачи.
Брюзга
Ben_GunsВ деревне то понятно, я лес имел ввиду. Зачем в лесу колотые дрова? Спилить дерево потоньше - и колоть ничего не нужно.
живя в деревне когда я был ребенком меня тоже мучал этот вопрос зачем дрова колоть их же можно и так в печку запихнуть , услышать его от взрослого не ожидал
ТС, в барахолке есть. http://guns.allzip.org/topic/94/716345.html
Ваши охотники друзья оценят и Вам пригодится в походах.
RidgeТам хвостовик тоненький, хлипенький. Да и сам нож излишне массивный, к тому же ржавеет. Для похода точно не посоветую.
[B]ТС, в барахолке есть. http://guns.allzip.org/topic/94/716345.html
Ваши охотники друзья оценят и Вам пригодится в походах.
Там хвостовик тоненький, хлипенький. Да и сам нож излишне массивный, к тому же ржавеет. Для похода точно не посоветую.Ну-ну.
, Фото ножа ВК-300. У ножа К-300 в конце хвостовика сход под резьбу.
При толщине 5 мм, запаса прочности за глаза.
RidgeПардон, значит это немного другая моделька. Найду обломки своего -- запощу фото. Внешне так же выглядит, разве что блестит меньше.
У ножа К-300 в конце хвостовика сход под резьбу.
При толщине 5 мм, запаса прочности за глаза.
Sagamoreзатем же что и в деревне для печки , колотые дают больше жару кпд у них выше котелок с водой вскипит быстрее
Зачем в лесу колотые дрова?
Брюзгану на ночевку то вы останавливались где то под крышей наверно , иначе две недели зимой в лесу это уже не туризм , а бомжевание какое то
Когда то было самое что ни на есть популярное проведение зимних студенческих каникул. Поезда на Мурманск в были забиты группами лыжников. Срок похода от недели до двух
Пардон, значит это немного другая моделька. Найду обломки своего -- запощу фото. Внешне так же выглядит, разве что блестит меньше.На тонкий хвостовик указывают многие. Нож К-302 (у К-300 лезвие - 130 мм) длинна лезвия 155 мм смотрели на ренгене. В переходной к резьбовой части хвостовика он тоньше, но переход от лезвия к хвостовику аналогичный. Есть одно но, ВК-300 (на фото)хвостовик прошёл ТМО видимо с лезвием (с трудом просверлии, вязкий и твёрдый). А у К-302 (менял винт на титановый)резьбовая часть практически "пластилин". Фото обломков полезно увидеть, возможно поменяли конструкцию хвостовика.
конечно, сама тема обсуждения поставлена нелепо, непонятные требования и прочее, но если отбросить поединки с волками и выживание, то необходимо прежде всего давать советы по выбору инструмента исходя из условий проведения охот. Регион, вид охоты либо приятное времяпровождение на свежем воздухе. От этого во многом будет зависить и выбор "инстумента".
Нож, и многие в теме сошлись во мнениях, нах не нужен большой. Оптимальный вариант некрупная "финочка" либо складник с надежной фиксацией лезвия. Топор или пила - это зависит от целей и места выхода. Например в наших краях ни топор ни пила нах ненужны, в лесу полно валежника, на сограх полно сухостоя, который легко ломается у основания. Что касается разделки, ну хз... я всё время пользуюсь только ножем, тот же лось прекрастно разбирается на запчасти по суставам. Хотя помню своего первого лосика я долго разбирал, матерясь и ругая себя за то что не взял топор, а потом ни чё, приловчился 😊
Что касается не охоты, а похода, то тут наверное будет уместа и пила и топор. Хотя опять же смотря куда и на сколько идёшь. Короче трудно чего нить советовать, если нет нормальных исходных данных....
вот про katz негатив: http://guns.allzip.org/topic/64/61390.html
Димсонв общем случае достаточно некрупного ножа типа финки (тем более в коллективе)
Хотя опять же смотря куда и на сколько идёшь. Короче трудно чего нить советовать, если нет нормальных исходных данных....
при наличии специфики имеет смысл подумать о чем-то более подходящем
вот про katz негатив:На руках данных ножей не одна сотня. Поломка, да ещё с таким странным хвостовиком. Возможно был заводской брак (странный излом и раковинка), возможно урезали хвостовик больше. Но поломка пока одна. katz вк-300, судите о хвостовике, толщина 5 мм. katz к-302, смотрели на ренгене, выход хвостовика их гарды 14 мм при толщине 5 мм, а вот резьбовая часть хвостовика м4, но нагрузку она не несёт (металл на резьбовой части "пластилин")
RidgeВот, нашел-таки благородные кости. Толщина хвостовика -- как у лезвия, примерно 5 мм. Ширина 10-11 мм вплоть до больстера:
Фото обломков полезно увидеть, возможно поменяли конструкцию хвостовика.
Будет время -- обточу клинок до толщины миллиметра 3, хвостовику добавлю 12-15 мм за счет лезвия и больстера, и на всадной монтаж в деревяху.
Все неуемный с Кацем не уймется 😊
И пихает его почем зря во все темы, а колун все не в почете.
Уже который пользователь собирается сточить толщины , этому колуну Кацу.
Эта серия ножей - неудачная попытка японцев копировать.
Толщина хвостовика -- как у лезвия, примерно 5 мм. Ширина 10-11 мм вплоть до больстера:Сломать железяку сечением 11х5 мм можно, только если её при ТО закалили "в стекло". На своём снимал тыльник, пробовал напильником, "репа". Похоже на заводской брак, а излома фото можно сделать?
Все неуемный с Кацем не уйметсяПри разделке, эрго хантера уделает в момент, а его то как пропихивают, и рекурв у него, и рукоять, и термичка от П. Боса, а не берёт его народ, даже на переделку. Всех с наступающим Новым годом, и каждому по ножу о каком он мечтал.
И пихает его почем зря во все темы, а колун все не в почете.
Уже который пользователь собирается сточить толщины , этому колуну Кацу.
Эта серия ножей - неудачная попытка японцев копировать.
Кац колун, и что с него взять, он и есть колун. 😊
Десять лет назад, начал продаваться в Росии, мало кому известен из-за своей толщины и несуразности.
Кто по сметливее его и не покупали.
И носить тяжело и реза от него не добьёшся, и сталь заурядная.
А насчет Эрго Хантера , так его берут профессиональные охотники оптом , а не охотнички выходного дня.
2 garryale:
Про сталь можно поподробнее? а то мож и не стоит переслесаривать.
NovaxXT 70 и XT 80 на Каце стали на айс , устарели как ножевые лет десять назад,
Про сталь можно поподробнее? а то мож и не стоит переслесаривать.
ХТ 80 многими считается аналогом АUS 8, хотя известны и другие мнения,
но в тестах XT80 не превосходит 440С ( при не Китайской ТО) , а 440C до S30V тоже далековато ( в резе естественно), так что делайте выводы сами.
Приветствую, коллеги. Позволите и мне высказаться? Я - охотник городской, а потв лесах живу редко, наборы для охоты у меня другие.
1. Если на копыта загоном идём, то набор такой:
- нож универсальный, для шкурения и разделки. Иногда это финнообразный от Мельницкого с клинком "двойной клин" 11 см длиной. Иногда в кармане складень от Гербера: Гатор Клип-пойнт;
- для закуси и мелочивсякой - или Опинель N8 с самшитовой рукоятью (воды не боится) или маленький Гатор Мэйт;
- в рюкзачке вогнутый нож для взрезания шкуры и брюшины (самодельный, но типа такого:
- ну и топорик лёгонький, на длинной рукояти, специально для костей РК имеет:
Для однодневных прогулок по лесу, не важно, для охоты или без оной, беру обычно Томми от Анатолича 26, клин 15 см. Для всего годен. Даже и шкурку снять.
Далее.
Если пушнинку на даче промышляю (ну там ондатру, белку и пр.), то использую старый советский ещё, нож. У него узкий (около 9 мм) и короткий (6,5 см) клинок небольшой толщины. В обухе - около 1,2 мм. Далее - на клин. Рукоять - пластмасса всё "а ля" то же Розелли, что показал. Т.е удобнее держать лезвием к верху. Им шкурку и снимаю.
Ну и финочка старенькая, отреставрированная Виталием М - это тоже завсегда на стенке на даче висит. Клин 9,5 см, Ромбиком. Ширина - около 16 мм.
Ну и последнее. В походы водные (в автономку на 1,5-3 недели) со мной ездит набор из 3-х ножей. В качестве командного снаряжения обязательно мачете (трамонтина 42 см), топорик Фискарз и двуручная пила от Экспедиции. Раньше своя такая была. Но утопили.
А ножи такие:
- Лизермэн Вэйв - в ремнаборе,
- Гербер E-Z-OUT старой модели (не скелетированный) в качестве "поездного" и запасного,
- Колд Стил Белт Найф (на шею постоянно). Лёгкий, воды не боится, все работы в походе им делаются с успехом. Рыба, грибы, продукты. Утку ошкурить (не щиплем) и выпотрошить. Легко мыть. Прочный. Чего более?
http://www.coldsteel.com/cabekn.html
Вот теперь, по его "мотивам" так сказать хочу взять для охоты (заместо основного ножа) вот такого Pendleton Lite Hunter:
http://ep.yimg.com/ca/I/csstoreonline_2133_80121
Тоже лёгкий, чистить легко, на шею повесить можно. Заточку неплохо держит.
Вот здесь глянте, есть наборчики очень неплохие
http://www.paradox.spb.ru/morasweden/outdoor.jaw
А насчет Эрго Хантера , так его берут профессиональные охотники оптом , а не охотнички выходного дня.Оптом обычно берут дешёвый ширпотреб или узко специализированный инструмент. Вы себя причесляете к профессиональным охотникам? Ну если красные штаны это определяют (или страх, что яйца отстрелят профи на номере), то снимаю "шляпу".
XT 70 и XT 80 на Каце стали на айс , устарели как ножевые лет десять назад,И это называется ответом на поставленный вопрос? Многими считается, не превосходит и т.д. Вы делали хим. анализ? Вы проводили испытания? Вы можете дать сравнительный анализ? Да ни хрена Вы не можете! У Вас есть своё мнение по данному вопросу? Нет, и по другим так же, всё с просторов интернета. Вашими же словами, "учите мат. часть", или не пытайтесь дискутировать там где Вы, извините, нахватались поверхностных знаний, но совершенно не в теме. С наступающим Новым годом Вас, наш дорогой оппонент.
ХТ 80 многими считается аналогом АUS 8, хотя известны и другие мнения,
но в тестах XT80 не превосходит 440С ( при не Китайской ТО) , а 440C до S30V тоже далековато ( в резе естественно), так что делайте выводы сами.
ANV8
Вот здесь глянте, есть наборчики очень неплохие
http://www.paradox.spb.ru/morasweden/outdoor.jaw
Спасибо. Мору я знаю всю. Друзья импортируют к нам. Но ни один из инструментов МОРЫ не заменит мне моих, подобранных, проверенных практикой. Я ведь и Pendleton Lite Hunter сначала попробую как вспомогательный нож. Со мной по марокканским горам походит, в поход в Карелию пару раз съездит, разочек на подхвате при шкурении разборке туши потрудится. Тогда и посмотрим, годится ли он на роль основного ножа али нет... Пока же, заместо обычного основного ножа при разделке или просто на охоту, я могу ещё "Кузьмича" от ЮК взять (из первых выпусков), или шейничек от Абалмикса с клином из мехпилы (тоже из первых его работ). ПсевдоГроманн от Колдстила на это тоже годится, но как-то не прижился...
А топорик свой я уж точно ни на что не сменяю. Он сделан как раз для этих работ. Копировался с боевого. Точка приложения удара и точка приложения кистей рук рассчитаны по Желиговскому. Ну и РК калена и заточена соответственно. На кости не садится. Топорище воды не боится. Весит всё - не более 400 г. Что ещё надо?
RidgeВы бы о своих больше беспокоились (если еще осталось о чем ) 😊.
А кто то ходит зимой в поход? Ну весна, лето, осень понятно, а зимой какого хрена на природе делать? Яйца с соплями морозить. Так что с топором или без него зимой в поход пойдут точно выживальщики, а им топор и пила не нужны. У них есть НОЖ для выживания, вот так.
Ваши неглубокие знания не позволяют вам читать первоисточники и понимать их правильно, даже по таким средненьким сталям /ножам как Кац из сталей XT 70 XT80.
И у меня больше не просите ссылки на хим состав и ТМО сталей. 😛
К тому же у вас нет Эрго Хантера, и вам нечего и не с чем сравнить, кроме колуна Каца с огрызком в слабых ножнах.
Вы дистанционный болтун и теоретиГ.
RidgeЛучше не надо , вид вашей лысины не добавит вам солидности в ваших устарелых постах 😊
......то снимаю "шляпу"......
И твой неглубокий английскийС каких пор мы на ты?
Привет жене металловеду и мужу олуху.Супруге привет передал, но в дискусию о металлах с ней лучше не вступать, из Вас она сделает обезьянку.
Ну-ну, очень хочеться посмотреть на Вас при встрече. А правда, она всегда не очень приятна. Кроме английского, ко мне есть ещё притензии?
RidgeПростите это не вы попытались анализировать сломанный нож, и так и не пришли ни к какому внятному выводу? 😛 😊
Кроме английского, ко мне есть ещё притензии?
Пожалуйста анализируйте Ганзу поиском внимательнее ,99,9% ваших будущих постов уже здесь есть.
Abu George
А топорик свой я уж точно ни на что не сменяю. .......
Весит всё - не более 400 г. Что ещё надо?
Вах какой замечательный топорик. Если не секрет кто автор ???
"Томми от Анатолича 26" тоже очень глянулся, как и все работы Дмитрия.
По теме да 😊 волки штука серьёзная 😊 нож подобрать сложно 😊 А когда медведь за тобой по следам бегает какой меч кладенец брать ?
Ноябрь Камчатка
мой комплект
Рекон СРК
мультитул
кухооник типа моры
Ну НДК
Две недели без крыши (палатки были), а слова "бомж" тогда не была, и люди были покрепче и дружнее. Можете себе представить: пригородная электричка в воскресенье (в субботу тогда работали) забита лыжниками (лыжи стоят вертикально и разложены вдоль прохода), и все хором песни поют. Сейчас представить такого невозможно!
--------------------------------------------------------------------------------
БрюзгаКогда то было самое что ни на есть популярное проведение зимних студенческих каникул. Поезда на Мурманск в были забиты группами лыжников. Срок похода от недели до двух
--------------------------------------------------------------------------------
ну на ночевку то вы останавливались где то под крышей наверно , иначе две недели зимой в лесу это уже не туризм , а бомжевание какое то
ScooperДействительно ведь были же времена, а сейчас мало кто вспомнит о таком.
Две недели без крыши (палатки были), а слова "бомж" тогда не была, и люди были покрепче и дружнее. Можете себе представить: пригородная электричка в воскресенье (в субботу тогда работали) забита лыжниками (лыжи стоят вертикально и разложены вдоль прохода), и все хором песни поют. Сейчас представить такого невозможно!
И ведь счастливы были многие без "современного обществва потребления".
"Простите это не вы попытались анализировать сломанный нож, и так и не пришли ни к какому внятному выводу?"
Увы, для этого моих знаний не хватает. Но вот Ваши отзывы о проделанной работе: "Ridge спасибо за проделанную работу , за опубликованный обзор.
Очень грамотно и детально все сделано, интересно было почитать и сравнить выводы с предварительными. " Спасибо конечно, но это делали другие. Для информации, обломки отправленны в Японию, и точка по 116 ещё не поставленна.
Две недели без крыши (палатки были), а слова "бомж" тогда не была, и люди были покрепче и дружнее. Можете себе представить: пригородная электричка в воскресенье (в субботу тогда работали) забита лыжниками (лыжи стоят вертикально и разложены вдоль прохода), и все хором песни поют. Сейчас представить такого невозможно!Это было в мегаполисах. А я жил в маленьком городке, на берегу Оки. До ближайшего леса, пешком 20 мин. и всё лето из реки не вылазили, по недели дома не появлялись (моторные лодки, мотоциклы по лесам), и вылазки на природу по выходным как праздник, мне трудно понять, т.к. это было когда и сколько захочешь. Не говоря о рыбалке и охоте. А грибы? Некоторые воспринимают как фантастику сколько белых можно собрать за один раз. Мещерский край однако.
[QUOTE]Originally posted by falcone:
[B]
Вах какой замечательный топорик. Если не секрет кто автор ???
+++++++++++ Топорик - работы Миши Артемьева. Одна из его первых работ, проданных в Москве. Потом он моему сыну на заказ сделал покомпактнее и потяжелее. Но тоже устойчивый к костям.
"Томми от Анатолича 26" тоже очень глянулся, как и все работы Дмитрия.
++++++++++++ А то! Нож очень грамотный. Первый опыт Анатолича с "серебрянкой". И очень удачный. К тому же грамотно развесован. В рукоятке - противовес. Несильный, но очень удобно.
По теме да 😊 волки штука серьёзная 😊 нож подобрать сложно 😊
+++++++++++++++ Ага, лучше всего - Сайгу под 7,62х39. На дробовой выстрел ведь сами не подойдут. 😉
А когда медведь за тобой по следам бегает какой меч кладенец брать ?
+++++++++++++ Короткая двустволка 12х76 - лучший вариант "кладенца" для такой ситуации. Особенно в стланнике Приохотья или мелколесье Средней полосы. 😛 Да и волчару наглого накоротке угостить можно. Вот только наглых-то давно нету... 😞
Ridge
Это было в мегаполисах. А я жил в маленьком городке, на берегу Оки. До ближайшего леса, пешком 20 мин. и всё лето из реки не вылазили, по недели дома не появлялись (моторные лодки, мотоциклы по лесам), и вылазки на природу по выходным как праздник, мне трудно понять, т.к. это было когда и сколько захочешь. Не говоря о рыбалке и охоте. А грибы? Некоторые воспринимают как фантастику сколько белых можно собрать за один раз. Мещерский край однако.
Я хоть и вырос в Мск, но каждое лето проводил в деревне, хоть и неподалёку от Мск. Но тогда вполне дикие места располагались гораздо ближе к МКАД, чем сейчас.
До леса мне (всё лето) было несколько ближе чем вам. Минут пять ходу. Не вылазил из него днями и сутками. Опять же река, озеро. Рыбалка, грибы (немеряно), потом и охота. Так что толк в нормальных ножах давно знаю. И ещё знаю, что даже на барсука не стоит с ножом ходить. Ружья для этого есть.
Abu George
А когда медведь за тобой по следам бегает какой меч кладенец брать ?
+++++++++++++ Короткая двустволка 12х76 - лучший вариант "кладенца" для такой ситуации. Особенно в стланнике Приохотья или мелколесье Средней полосы.
Моя однокурсница биолог-охотовед с очень миниатюрным сложением (рост около 155 см.) зачастую автономно ! занимается изучением медведей. Фотографирует чуть ли не с 20 метров и т.д. на вопрос ,что она берёт в качестве самообороны и непредвиденных случаев ,ответила : перцовый баллончик и ручку-ракетницу. Слушающие эту беседу мужики почёсывали затылки и ёжились 😊
На севере Камчатки дробовой! патрон 12к. стоит 50 руб. ,а 7.62х39 10 руб. поэтому самое распространённое и горячо любимое оружие "Вепрь" и калашовский рожок на 30 патрон 😛 Хоть я и любитель болтовиков ,но сочетание Вепрь и 30 патрон в рожке меня там ооочень успокаивало 😊
Но когда уж шибко близко к избе наглеющий частенько начинает наведываться приходится его отлавливать
Но если вовремя не проверять его тут же съедает сосед по участку.
falconeнихрена не понял как можно ровнять дробовой патрон и патрон нарезного оружия , нарезное дробью не стреляет , а на гражданском оружии крепление "рожков"-магазинов иное как это от АК он подошел к вепрю ?
На севере Камчатки дробовой! патрон 12к. стоит 50 руб. ,а 7.62х39 10 руб. поэтому самое распространённое и горячо любимое оружие "Вепрь" и калашовский рожок на 30 патрон
Ben_Gunsпо близкой энергетике
нихрена не понял как можно ровнять дробовой патрон и патрон нарезного оружия
falconeкак-то по ТВ показывали буржуйскую передачу типа дискавери про российского исследователя медведей с богатым опытом - ему баллончик не помог...
на вопрос ,что она берёт в качестве самообороны и непредвиденных случаев ,ответила : перцовый баллончик и ручку-ракетницу. Слушающие эту беседу мужики почёсывали затылки и ёжились
Abu GeorgeВот это бы почаще объяснять молодежи и подросткам. А то с упорным постоянством возникают темы "Нож на кабана/волка/медведя ...Нож выживания и т.д.
И ещё знаю, что даже на барсука не стоит с ножом ходить. Ружья для этого есть.
falconeПод этот патрон наверное все таки Сайга и СКС.
7.62х39 10 руб. поэтому самое распространённое и горячо любимое оружие "Вепрь"
Вепрь это наверное 7,62х51 или 308 WIN.
Ben_GunsТеперь я ничего не понял 😊 Причём тут ровнять ? - выгоднее пользоваться дешёвым патронами 7.62х39 , соответственно подбирая инструмент. Точно так же ни кто не покупает в этих краях машины на бензиновых двигателях, а выбирают только дизеля - дешевле горючка (15 руб\литр против 45-50 руб\литр).
нихрена не понял как можно ровнять дробовой патрон и патрон нарезного оружия , нарезное дробью не стреляет , а на гражданском оружии крепление "рожков"-магазинов иное как это от АК он подошел к вепрю ?
Не знаю нужны ли переделки под родной АК магазин ,но факт остаётся фактом - такой вариант очень распространён у местных охотников.
garryale
Под этот патрон наверное все таки Сайга и СКС.
Вепрь это наверное 7,62х51 или 308 WIN.
Изначально Вепрь шёл с калибром 7.62х39. Сейчас выпускается в 4 калибрах - 223 , 7.62х39 ,7.62х51 (308), 7.62х63 (30-06)
Птичек можно и с мелкашки струлять. Патрон тоже почти дармовой и сами ружбайки в карман распихать можно 2 штуки шоб с обоих рук палить 😊
falconeА эти три редки и мало кто ими интересуется, у нас по крайней мере.
223 , 7.62х39 и 7.62х63 (30-06)
Вот сравнительная таблица удержания заточки, лезвиями ножей из различных сталей (не порошковых)
ХТ 80 будет , где-то возле AUS8 и 8CrMoV.
Купите НАТЧЕЗ БОУИ/Сам на днях купил такой в КОЛЬЧУГЕ за 18.900 теперь продаю карабин чтобы расплатится с долгами.Вот теперь думаю продать его,жаба душит за такие деньги,но нож хорош!
сабель однако :О
охотник без стажа
Купите НАТЧЕЗ БОУИ/Сам на днях купил такой в КОЛЬЧУГЕ за 18.900 теперь продаю карабин чтобы расплатится с долгами.Вот теперь думаю продать его,жаба душит за такие деньги,но нож хорош!
Дорогая сабелюка. Мдя... 😛ipec:
С таким и в лес-то ходить жалко. А вдруг поцарапается? 😞
В ЛЕСУ САМОЕ ТО! СЕГОДНЯ ПРОВЕРИЛ КЛИНОК НА ЗАМОЧНЫХ КЛЮЧАХ. УДАРИЛ НЕ ОЧЕНЬ СИЛЬНО НО НА ЧЕТВЕРТЬ ВОШЕЛ В МЕТАЛЛ. КЛЮЧ БЕЛОГО ЦВЕТА ПОХОЖЕ ОБЫЧНАЯ ЖЕЛЕЗКА И ЧЕМ ТО ПОКРЫТАЯ ТОЛИ ХРОМ ТОЛИ ЕЩЕ ЧТО,БЫЛ ОБРАДОВАН ЧТО КЛИНОК ДАЖЕ НЕ ЗАТУПИЛСЯ И НЕ ЗАМЯЛСЯ!
Капслок заело?
продаю карабинПравильно.С таким на кабана можно и без карабина.)))
продаю карабинКарабины из-за разных причин продают. Я вот, своего Ёжика откинул. Зачем он мне если мося получше будет?
Но с ножом на кабашу не пойду. Нафиг-нафиг...
а КТО СКАЗАЛ ЧТО Я СОБИРАЮСЬ С НОЖОМ НА КАБАНА? ОДНАКО У МЕНЯ ЕЩЕ ДАЖЕ ПОСЛЕ ПРОДАЖИ КАРАБИНА ОСТАНУТСЯ 3 НАРЕЗНЫХ И 1 ГЛАДКИЙ. А НОЖ ТАК ДЛЯ ДУШИ ПРЕОБРЕЛ.
Ну так и у меня после продажи Ёжика осталось три ед. нарезного. И одна - гладкого (вторая - скорее антиквариат). А для души я тоже ножики приобресть люблю. Вот год назад якута взял:
Сейчас над вторым раздумываю. Поменьше. Для комплекта и чтоб народ в лесу не пугать.
http://www.yakutiashop.ru/shop/UID_27.html
Прикольная штука - этот новый БАК.