приглядел себе шашечку с штыком Трехиным (хомутовый), никогда такого оформления навершия не видел, ни царизьму ни РСФСР/СССР нету, просто фон заполнен точечками и все. "Ун кноу" короче. Никаких маркировок кроме номера клинка нет.
Что скажете за год выпуска? Межвластие 1917 годов?
По ценам на шашки не ориентируюсь, просят 700 баксов, это нормально? 
Скорее всего - конец 20-х -- середина 30-х гг.Комплектация классическая для погранвойск.К стати,подобная фотка была уже пол-года обратно на Форуме,год был 1936.
Пастырь
Скорее всего - конец 20-х -- середина 30-х гг.Комплектация классическая для погранвойск.К стати,подобная фотка была уже пол-года обратно на Форуме,год был 1936.
Вообще нет года и никаких других клейм, шашка за бугром лежит, не в РФ.
возможен еще вот какой вариант. видел однажды подобную шашку со следующей легендой. принадлежала власовцу. тот, когда перешел на сторону фашиков, сточил с нее всю атрибутику ссср, и что то подобное навыделывал. шашка потом оказалась в дальней загранице, спустя полвека вернулась на родину.
может также быть и наборот. царскую шашку заделал под себя какой то красноармеец...
что касается цены, то все зависит от года выпуска. если это 20-30-40-е годы, то цена завышена. даже при хорошем сохране ее цена не больше 500 долларов. и то многовато. но если она дореволюционных годов выпуска, то картина сильно меняется. в таком случае 700 бакарей для нее довольно дешево.
отсутсвие клейм наводит на мысль что это все таки 20-30-е годы прошлого века.
Пастырь
Скорее всего - конец 20-х -- середина 30-х гг.Комплектация классическая для погранвойск.К стати,подобная фотка была уже пол-года обратно на Форуме,год был 1936.
а с какого перепугу погранвойск то? штыком комплектовались далеко не только погранвойска.
Если 20-30е годы и за бугром- то цена сильно завышена. Ей здесь 700- красная цена
Дмитрий74
Если 20-30е годы и за бугром- то цена сильно завышена. Ей здесь 700- красная цена
Хде продают в РФ такие шашки по нормальным ценам? Анненские мне не надо, сойдет и простая...
Если гайки под штык родные и производство до 1917 года, то сие большая редкость, т.к. "ножны с колодой для штыка имели только шашки нижних чинов 16-го и 17-го драгунских полков в период 1881-1888 гг."(С) А.Н. Кулинский "Русское холодное оружие 18-20 веков".
by Bonart:
Если гайки под штык родные и производство до 1917 года, то сие большая редкость,
+++++ как это определить? Думаю, что буржуи париться крупными фотами по просьбе потенциального покупателя не будут (можно и попробовать), но и заниматься "конструкторами" тоже. Обьемы холодного хлама, продаваемыми ими - большие, некогда париться и лизать зализывать. фирма солидная.
т.к. "ножны с колодой для штыка имели только шашки нижних чинов 16-го и 17-го драгунских полков в период 1881-1888 гг."(С) А.Н. Кулинский "Русское холодное оружие 18-20 веков".
+++++ почему нет никаких клейм и царских символов на приборе рукояти? Сошлифован? Переполирован клинок?
Судя по точечному заполнению фона навершия, вроде родное исполнение.
Примеров "сборности" предметов такого типа более чем достаточно. Гайки бывают не родные, а переставленные с других ножен. Если такая перестановка сделана давно владельцем - это приемлемо. Если позже и в коммерческих целях, то хуже... И дешевле. Установить это может только экспертиза и для этого предмет нужно хотя бы помацать. Никаких "царских символов" на рядовой шашке нижних чинов и не должно быть. Максимум - производственные, приемочные и войсковые клейма. Они, как правило, эмблематики не содержат, тогда ведь эти шашки изготавливались тысячами. По поводу рисунка на навершии могу сказать только - ну, вот такая партия шашек. Более ничем мотивировать не могу.
by Bonart:
Примеров "сборности" предметов такого типа более чем достаточно. Гайки бывают не родные, а переставленные с других ножен.
+++++ сечение ножен одинаковы у моделей шашки с штыком и без?
Если такая перестановка сделана давно владельцем - это приемлемо. Если позже и в коммерческих целях, то хуже... И дешевле. Установить это может только экспертиза и для этого предмет нужно хотя бы помацать.
+++++ что должно быть видно? Как определить перестановку? У меня мануал на шашку есть, там все разбирается от и до включая ножны, пособие для войсковых мастерских.
Штык в таком сохране тоже хороший бонус кстати, хомутиковый, из ранних.
Никаких "царских символов" на рядовой шашке нижних чинов и не должно быть. Максимум - производственные, приемочные и войсковые клейма.
+++++ клеймо (номер) видать только на бронзулетке и все. Тоже и в описании, типа кроме номеров ничего нету...
По поводу рисунка на навершии могу сказать только - ну, вот такая партия шашек. Более ничем мотивировать не могу.
+++++ а такие попадались вообще?
[QUOTE]Originally posted by Mower_man:
+++++ сечение ножен одинаковы у моделей шашки с штыком и без?
Сечение ножен одинаково у всех шашек образца 1881 года, и у драгунских и у казачьих, длина может варьироваться.
+++++ что должно быть видно? Как определить перестановку? У меня мануал на шашку есть, там все разбирается от и до включая ножны, пособие для войсковых мастерских.
Характерные замятия на коже ножен от гаек должны быть видны.
Штык в таком сохране тоже хороший бонус кстати, хомутиковый, из ранних.
Штык - это очень даже плюс. Нет ли фото нижней гайки с обоймицей под острие штыка?
+++++ клеймо (номер) видать только на бронзулетке и все. Тоже и в описании, типа кроме номеров ничего нету...
В принципе это нормально, изделие массовое, тут не до изысков.
+++++ а такие попадались вообще?
Большая часть - гладкие, без точечного рисунка, старые - до 1917 года. Может быть рисунок -солдатская самодеятельность? Возможно, что данный предмет сборный, к примеру - ножны не родные, прибор ножен или эфеса не родной. Замены могут быть самые разнообразные, но, если элементы не новодельные, то это не сильно влияет на цену. Русское оружие вообще редко и дорого.
Bonart:
Характерные замятия на коже ножен от гаек должны быть видны.
+++++ при ремонте тоже могут поцарапать. ножны шашек не выверенная штамповка а кустарщина, размеря пласали полюбому...
Штык в таком сохране тоже хороший бонус кстати, хомутиковый, из ранних.
Штык - это очень даже плюс. Нет ли фото нижней гайки с обоймицей под острие штыка?
+++++ фотки убоги, но что хотеть от массовой торговли антикварным ХО в диких количествах? пощелкали и вперед, когда таких добряков сотни две разных, не до крупного фото. В общем что есть - ложу.
Большая часть - гладкие, без точечного рисунка, старые - до 1917 года. Может быть рисунок -солдатская самодеятельность?
+++++ ХЗ, вроде непохоже, больно аккуратно. Кстати, на хвостовике клинка под рукоятью может быть клеймо?
[QUOTE]Originally posted by Mower_man:
+++++ фотки убоги, но что хотеть от массовой торговли антикварным ХО в диких количествах? пощелкали и вперед, когда таких добряков сотни две разных, не до крупного фото. В общем что есть - ложу.
Гайки с треугольной скобой для острия штыка были на шашках только до 1891 года. Позже на нижней гайке была не треугольная скоба, а кольцо.
+++++ Кстати, на хвостовике клинка под рукоятью может быть клеймо?
Разбирал драгунки не раз. Там в лучшем случае набор цифр, мало что говорящий, т.е. производственное клеймо. Чаше же всего там просто ничего нет.
Bonart:
Гайки с треугольной скобой для острия штыка были на шашках только до 1891 года. Позже на нижней гайке была не треугольная скоба, а кольцо.
+++++ в общем, если шашку не трогали, то она ранняя получается... купить штоли ?
Весч, я бы взял.
by Mower_man:
Хде продают в РФ такие шашки по нормальным ценам? Анненские мне не надо, сойдет и простая...
+++Магазинов с нормальными ценами в РФ нет, впрочем вы и сами это прекрасно знаете 😊
Вся торговля из рук в руки, восновном инет. Пойти как в магазин и купить интересующий девайс сразу не получиться, но найти можно.
Почитал дискуссию и то же склоняюсь к мнению-стоит взять.
Дмитрий74:
Магазинов с нормальными ценами в РФ нет, впрочем вы и сами это прекрасно знаете 😊
+++++ в моих краях что то с шашками напряг, хотя и не искал "по рукам", если чессна.
Я как представлю себе реакцию населения, к примеру на обьяву в газете, типа "куплю шашку", как ломанутся наследники на мой телефон, да за большие тыщщи рарики предлагать, так желание такие обьявы давать, отпадает ну совсем...
Думаю, что купить шашку "с рук", да по приемлемой цене, это шансы 1 к 50... все остальное, как с антикварными ружьями, будет по заоблачным запросам.
У нас же что ни железяка старая - так уникальная весч немерянной цены, сразу машину, дом и отпуск на канарах рассчитывают получить, да...
ЗЫ - одно напрягает, есть такая индийская фирма "Винддлас", реплики делает за рубежом, один раз шашку их работы видел, но ОДИН раз (больше не мелькало). А к примеру гнутый бебут, так валом, за 55 баксов... Судя по фоткам их реплик, достойно делают, хотя со слов разбирающихся в этом людей, при сличении натурель образца и реплики -разница видна.
как это нет магазинов? "вы хочите песен? их есть у меня!" ))
короче есть такой магаз, Пашихин называется по имени основателя. не знаю как именно сейчас, но совсем недавно у них были шашки кремлевского полка с 25- го года производства стоиомстью по 500 бачков. сохран отличный. так что если кому надо, милости прошу в мааськву ))
А Пашихин вроде как новоделом официально занимается. Или старье у него из-под полы, что-ли?
Да не совсем из под полы. Большая часть продаваемых вещей у него- это и есть новодел. но есть маленький стендик, где кой чаво из оригинальных предметов есть.
by Тоётоми:
как это нет магазинов? "вы хочите песен? их есть у меня!" ))
короче есть такой магаз, Пашихин называется по имени основателя. не знаю как именно сейчас, но совсем недавно у них были шашки кремлевского полка с 25- го года производства стоиомстью по 500 бачков. сохран отличный.
+++++ а часом ты не путаешь их с "индийскими" шашками 70 годов, мерзкого качества?
нее, часом не путаю. )) сам в руках их держал, мацал-трогал-гладил... нормальные советские шашки в хорошем сохране.
Тоётоми
нее, часом не путаю. )) сам в руках их держал, мацал-трогал-гладил... нормальные советские шашки в хорошем сохране.
А фотки подогнать? РСФСР или СССР на балдах написано?
ОФФ! а я сегодня на таможне свои штыки, кукри и винтовки гладил и щупал. Сбежалось пол таможни включая женских персонал! Глаза горели как у детей, можно было без освещения на складе временного хранения обходиться... Присутствовал при вскрытии и описи. Слов нет, одни эмоции!
Какие ОНИ клевые, вострые и блестящие с надписами всякими и прочее. Вау!!!
В общем, нормальные люди на таможне, не гнобили, как могли помогали, да! Хотя за голову и схватились, что нам с ЭТИМ делать? Это же подумать страшно, огнестрельное оружие!
У досмотровщиков не оказалось даже ножа с собой, ключами еле вырвал из ящика первым шведский штык (заточен как надо!), им и порол ящики... ХЕХ!!!!
А кукри - ну просто РЕАЛ МЛЯ!!! А какой Снайдир а какой Мартини Генри млин... ВЕСЧИ... пахнут временем, кровью и порохом... ДА! Смазка везде окаменевшая. В общем, если успею до праздников вырвать, будет чем занаться на выходных...
Успеть бы до 9 мая все забрать... на винтовках полный ступор в таможни и ментов.
Я когда стал декларацию заполнять, с меня, не разобравшись, потребовали розовые лицензии!!!!!! ГЫ!!!!!!!!!!!!!! 😀 😊
А я говорю - нех не надо, протрите глаза, это же антикварита и по англицки в накладной написано тоже самое...
А потом послали к главному разрешителю в УВД!!! Это был отдельный цирк. "Казнить нельзя помиловать.... 😊"
Mower_manА фотки подогнать? РСФСР или СССР на балдах написано?
Вот тут не можу. не фотал я их. штуки четыре смотрел, но фотать не фотал. на балдах что написано было- врать не буду, не помню. по моему ссср все ж таки.
Тоётоми, а что ещё у них есть? И по каким ценам?
Как эти предметы сертифицированы- как антикварное ХО или ММГ ХО?
предметы, которые у них были- разные. ценник не деццкий. собственно говоря, тольок на эти шашки и был нормальный ценник. кинжал у них то ли сс, то ли са, стоил под 2 килобакса. также видел наш НР 40, цену не помню, но помню что тоже верхняя планка. да собственно проще мне кажется для жиетелей москвы к ним заехать. вот ссылка, там правда нет инфы по оригинальным вещам. но адрес и как доехать посмотреть можно. http://www.pashihin.boom.ru/
сертифицировано не как ММГ.