Wenger New Ranger 66

Здравствуйте!
Подскажите, является ли нож New Ranger 66 холодным оружием?
(длина клинка 120 мм)

Нет, не является. 😊

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

Спасибо. А можно как-то прокомментировать, почему не является. (извините что придираюсь, просто специфика моей работы заключается в том что нельзя иметь при себе ХО, в противном случае грозит уголовная ответственность, вот и думаю брать этот нож или нет).

Длина клинка 100мм, в сложеном состоянии 125мм. При покупке требуйте информ листок, там будет сказано, что не является.

Насколько я знаю определить "холодность" может только государственная экспертиза. Все бумажки что дают при покупке не имеют юридической силы и поэтому на них могут писать что угодно. Так что хочется каких-то объективных причин.

Все бумажки что дают при покупке не имеют юридической силы и поэтому на них могут писать что угодно

Насколько я знаю определить "холодность" может только государственная экспертиза

Спасибо. 😊

Интересно, что за специфика "такой работы"?

не ХО по признаку "длина клинка не более 150 мм и не превышает длины рукояти".

Интересно, что за специфика "такой работы"?

Сертификаты (ИЛ) на ножи Wenger - http://www.wenger.ru/features/232.html

Именно 1.77.66 там нет, но подойдёт от другого подобного - 1.77.52, 1.77.53, 1.77.68.

к слову, именно по этому практически любой складник в РФ - ХБ, вплоть до Ti-Lite VI и большого Voyager'а (длина клинка у них измеряется от шпенька, но тут ЕМНИП, есть варианты насчет съемности шпня).

а навахи?

Wenger - ГОСТ Р 51501-99 Ножи туристические и специальные спортивные - НЕ ХО

См. Что есть холодное оружие, а что нет. Обратите внимание на стр. 12-13.

По навахам (у которых травмоопасная рукоять определена конструкцией) и прочему - см. ГОСТ Р 51501-99 пункт 5. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К НОЖАМ ТУРИСТИЧЕСКИМ И СПЕЦИАЛЬНЫМ СПОРТИВНЫМ на первой странице той темы.

Именно этот ГОСТ указывается в информационных листах к сертификатам.

Емнип, юридически 100%-й гарантией "не ХО" является выданный лично вам оригинал заключения криминалистической экспертизы конкретного (вашего) образца. Либо копия оригинала выданного на юр. лицо, но с документами подтверждающими приобретение данного экземпляра именно у того юрика и именно из той партии, на которую выдавался сертификат соответствия, либо в срок действия сертификата.
Всё остальное - отмазки. 😊

Специфика заключается не в самой работе, а в специфике местности на которой я работаю. А нож мне нужен чисто для бытовых потребностей.

Живу я на Украине. Вот методика определения ХО в моем государстве.
http://zakon.nau.ua/doc/?code=n0002320-99

Вот что касается ТХ туристических ножей, вырезка из закона (переведена на русский)

5.1. Настоящей Методике устанавливаются предельные параметры для клинков ножей туристических (если иное не предусмотрено официально утвержденными нормативными и техническими документами действующими на Украине):
- Длина не больше 150 мм при наличии в конструкции ножа утику или ограничителя;
- Длина не больше 220 мм при отсутствии в конструкции ножа утику или ограничителя;
- Толщина обуха не больше 2,4 мм.
Толщина обуха туристических ножей всех видов может быть больше 2,4 мм, если длина их клинков менее 90 мм.
Твердость клинков ножей туристических настоящей Методике не регламентирована.

Т.е., получается этот нож удовлетворяет всем этим требованиям?

tola13
Живу я на Украине

------------------
Хорошему коту круглый год март

Живу я на Украине.

линка на методику, скорее всего старая - ЕМНИП, то ли в прошлом, то ли в позапрошлом году ее обновили, некоторые моменты сильно поменялись (например, навскидку - низкая твёрдость уже не спасает от признания ХО). вот только найти я ее нигде не могу. не приснилась же она мне... 😞

tola13
...Т.е., получается этот нож удовлетворяет всем этим требованиям?

Я, кстати, в Казахстане и у нас то же самое всё, как и у Вас в Украине. И тоже уголовка, и финки запрещены (ст. 251, ч. 4, УК РК). Но Венгеры не ХО.
Так что ссылки на ГОСТы зря накидал. 😊

и финки запрещены

как это?

Охотничье ХО, тур. ножи, тех. требования, размеры и прочее, в т.ч. и травмоопасные рукояти, но в Уголовном Кодексе сказано:
Ст. 251, ч. 4, УК РК - "4. Незаконные ношение или сбыт кинжалов, финских ножей или другого холодного оружия , за исключением, когда ношение холодного оружия связано с охотничьим промыслом, -
наказываются привлечением к общественным работам на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года со штрафом в размере до двухсот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев либо без такового."

Юриспруденция скользкая штука...
В России, емнип, такое же было, пока финки не узаконили отменой соответствующей статьи в какм-то 90-лохматом году (год точно не знаю).

Кстати, размеры 2,4 мм, 90 мм, 150 мм - общепринятые "стандартные" размеры на территории СНГ и более.

Про Казахстан, до кучи:
Раздел 14. Криминалистические требования к ножам туристическим
...
Пункт 77. Предельные размеры клинков туристических ножей:
1) длина до 90 мм - при наличии в конструкции ножа упора или ограничителя либо подпальцевых выемок на рукояти;
2) длина до 150 мм - при отсутствии в конструкции ножа упора или ограничителя либо подпальцевых выемок на рукояти.
Длина клинка определяется размером от боевого конца (острия) до ограничителя, а в случае его отсутствия - до упора рукояти;
3) толщина обуха - не более 2,4 мм.
Толщина обуха ножей туристических складных, нескладных и разборных может быть более 2,4 мм, если длина клинка менее 90 мм.
Измерение толщины обуха производится в наиболее толстом месте клинка (например, на пяте).

Да. В "Криминалистических требованиях к оружию" оговаривается всё так же, как в российскаих ГОСТах и, точнее, как в украинской "Методике".

почитайте эту статью: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%BE%D0%B6

Уверен в чём? В том, что обычный кухонник можно назвать финкой? 😊
У нас Моры тоже продаются и тоже ХБ.

Тут в 5-м разделе есть тема уважаемого Мака про финки - там лучше, чем в Википедии.
http://guns.allzip.org/topic/5/612919.html

ХО, ХБ, финки, не финки - это всё понятно, но статья есть? Есть. Чёрным по белому написано "ношение ... финских ножей..."? Написано.
Я же говорю - юриспруденция скользкая штука - одно дело СМ на улице, который не обязан знать что такое финка, другое - адвокат в кабинете и "Заключение специалиста Оперативно-Криминалистического Управления МВД РК" (так у нас "серт" называется). 😊

Флудим мы тут, кажется. Сорри за офф.

Тут в 5-м разделе есть тема уважаемого Мака про финки - там лучше, чем в Википедии.

Я же говорю - юриспруденция скользкая штука - одно дело СМ на улице, который не обязан знать что такое финка, другое - адвокат в кабинете и "Заключение специалиста Оперативно-Криминалистического Управления МВД РК" (так у нас "серт" называется).

Флудим мы тут, кажется. Сорри за офф.

линка не открывается

5.1. Настоящей Методике устанавливаются предельные параметры для клинков ножей туристических (если иное не предусмотрено официально утвержденными нормативными и техническими документами действующими на Украине):
- Длина не больше 150 мм при наличии в конструкции ножа утику или ограничителя;
- Длина не больше 220 мм при отсутствии в конструкции ножа утику или ограничителя;

Может кто-нибудь однозначно ответить что такое "утык или ограничитель" и есть ли он в этом ноже? Спасибо 😊

Может кто-нибудь однозначно ответить что такое "утык или ограничитель" и есть ли он в этом ноже? Спасибо

tola13
Может кто-нибудь однозначно ответить что такое "утык или ограничитель" и есть ли он в этом ноже?

Конструктивные элементы, схожие с упором или подпальцевой выемкой, в ножах Wenger NewRanger отсутствуют.