Вопрос по сталям Spyderco

Т.к. свойства сталей во многом зависят от ТО и у разных фирм стали разные, интересно узнать отзывы о VG-10 и ATS-34, используемых именно Спайдерко.
Есть два одинаковых новых редких ножа, но с разными сталями, один хочу продать - не знаю какой. Ножи сделаны лет 10 назад.
На сколько VG-10 хуже АТС-ки и хуже ли?
Интересно узнать, как долго стали держат заточку, крошатся ли, легко ли правятся и т.д.

ronin999
Есть два одинаковых новых редких ножа, но с разными сталями, один хочу продать - не знаю какой. Ножи сделаны лет 10 назад.

Немножко неправильно. Не у разных фирм стали разные а разные фирмы используют и разные и одинаковые стали, может я непонятно выразился, но нельзя судить о стали по фирме ножа.
ATS-34 это та же 154СМ только 154 американка а ATS - японка. ее в одно время в ножах использовали спайдерки альмар и бенчи. Если Вы когда-нибудь сталкивались с 154CM, то Вы уже знаете что такое ATS34. Она лучше и тверже чем 440С хорошо держит кромку но очень легко поддается коррозии.

VG10 по моему скромному мнению одна из лучших на сегодняшний день из не порошковых сталей.
Сравнивать ATS-34 и VG-10 я думаю неправильно. Обе отличные стали каждая больше полюбится кому-то чем другая, только разным людям по разному.
Если ножу больше 10 лет и Вы хотите сохранить какую-то уникальность, то продайте лучше VG-10, и не потому что она лучше или хуже, а потоому что из VG-10 сейчас почти все японские спайдерки, а ATS-34 это реально раритет.

Если Вы когда-нибудь сталкивались с 154CM, то Вы уже знаете что такое ATS34

несоглашусь
встреченные мною АТС-34 резали более агрессивно, чем 154СМ, и уж тем более, чем ВГ-10

я бы продал ВГ-10

несоглашусь
встреченные мною АТС-34 резали более агрессивно, чем 154СМ, и уж тем более, чем ВГ-10

методы получения АТС и СМ мне неизвестны, вполне возможно, что разные, а это влияет
к примеру, одна и та же Х12МФ разных заводов-производителей режет по-разному, не говоря уж о конечном ТМО
допускаю и тут может быть похожий случай

qweewqqweewqqweewq
VG10 по моему скромному мнению одна из лучших на сегодняшний день из не порошковых сталей.

GAU-8A
Какие ножи то?

вот

FIXXXL
к примеру, одна и та же Х12МФ разных заводов-производителей режет по-разному, не говоря уж о конечном ТМО

Х12МФ - яркий доказатель того, что у разных производителей разные свойства одной и той же стали.
Широгоровская Х12МФ легко правится и достаточно хорошо держит заточку, при этом не ржавеет, но темнеет и покрывается пятнами. А та же сталь у Бирюкова не ржавеет и не темнеет вообще, тяжело точится но и очень долго сохраняет заточку. Хотя могу сказать, что немного хрупкая. Год использования на кухне - это хороший тест.

Я бы оставил оба, они так хорошо смотрятся вместе. Был у меня Тим Вегнер из АТС34, брал в 98году, сталь понравилась, а какая VG10 была 10 лет назад, хрен его знает.

Х12МФ - яркий доказатель того, что у разных производителей разные свойства одной и той же стали.

я говорил о производителях стали как сырья
а уж с ТМО и обработкой поверхности - вообще большое поле разбросов результатов готовых клинов

Если говорить о коллекционной ценности, то номерной Смит из ATS-34 процентов на 20-30 должен быть дороже аналога из VG-10. Если из VG-10 через меня прошло несколько таких, то из ATS-34 - ни одного. Т.е. реально редкая вещь, которую коллекционеры без крайней нужды не отпускают. Если говорить о сталях, то по содержанию углерода они близки:
http://zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=VG10%2C154CM∋=643%2C51
Но ATS-34 при этом лично мне представляется более сбалансированной сталью: более пластичной на высокой твердости, при этом содержащей вдвое больше карбидов ванадия и вольфрама (самые твердые карбиды, помогающие удержанию остроты).

встреченные мною АТС-34 резали более агрессивно, чем 154СМ, и уж тем более, чем ВГ-10

+1. Имею нож из 154 СМ фирмы M.D. Caldwell, а так Linder ATS 34. Так вот при строгании дерева 154 СМ мне вооюще не нравится. Дерево фактически не цепляет, рез какой-то мыльный, совсем другое дело ATS 34, рез агрессивный, можно сказать зверский. В тоже время при разделке дичи (кабана) 154 СМ показала себя с лучшей стороны, ни в чем ATS 34 не уступила и даже рез мне показался более агрессивным.

Не знаю, как у Спаев, а у Бака ATS-34 ОЧЕНЬ ХОРОША!!! Твёрдая, резучая и пластичная! Если и случаются микрозамятия (например, на костях) - РК легко выправляются мусатом и доводиться на ГОИ до бритвенной остроты за 5 минут. Кстати, не заметил разницы между ATS-34 и BG-42 (тоже от Бака).

Дерево фактически не цепляет, рез какой-то мыльный, совсем другое дело ATS 34, рез агрессивный, можно сказать зверский

вот и у меня похожие ощущения, как будто 154-я более "мелкозернистая" что ли

вот и у меня похожие ощущения, как будто 154-я более "мелкозернистая" что ли

Да, стали вроде бы одинаковые, одна американская другая японская, но рез у них разный.

на всех моих спаях с vg10 было ужасное ТО ножи были или перекалены и крошились или не держали заточку ибыли пластелиновыми 😞 из чего сделал вывод- vg10 очень капризная и даже такой колос как спайдерко ничего толкового с ней сделать не может 😞

------------------
Ежики способны завалить слона. Но мясо слона они не едят. «BR»В мире вообще много бессмысленной жестокости.

из чего сделал вывод- vg10 очень капризная и даже такой колос как спайдерко ничего толкового с ней сделать не может

(типа подписался на тему 😊 )

10 лет назад ATS-34 у Spyderco не пробовал, тогда уже это было редкостью, но должна быть получше чем их VG-10.
У меня Calipso Jr. 2001 г. выпуска из VG-10, нравился очень из-за веса и габаритов, но заточку держит намного хуже чем 154CM или ATS-34 от Benchmade одногодок.

на всех моих спаях с vg10 было ужасное ТО ножи были или перекалены и крошились или не держали заточку ибыли пластелиновыми из чего сделал вывод- vg10 очень капризная и даже такой колос как спайдерко ничего толкового с ней сделать не может

Ну, не знаю как VG-10 на спайдерках, а на Фальках она вполне нормальная.

бритва
на всех моих спаях с vg10 было ужасное ТО ножи были или перекалены и крошились или не держали заточку ибыли пластелиновыми из чего сделал вывод- vg10 очень капризная и даже такой колос как спайдерко ничего толкового с ней сделать не может

Дело в том, что чисто тактильно из моих двух спаев мне больше нравится из VG-шки.

ЗЫ мои впечатления по поводу ВГшки - если переборщить с полировкой, конечно, мылит, зараза, но при правильной заточке - вполне неплохо, лучше аус8 и аналогов.

правда, в следующий раз вряд ли возьму себе что-нибудь ВГшное - интересно попробовать порошки, а коллекционированием ради коллекционирования я не занимаюсь. но это будет относительно нескоро - т.к. пока вполне устраивает эндура. 😊

Да к Спаям вообще очень спокойно отношусь - не понимаю я их дизайн.
Но эта моделька меня зацепила и 2 мне не к чему.

имхо тогда и думать нечего - продавайте тот что из VG-10, по мне так атска "интересней" в использовании, но тут не тот вариант - этого смита из атски у меня б рука не поднялась юзать - уж больно редкий! я например и не знал, что они ваще из атски были, а этот ещё и с номером... я думаю он подороже того, что из вэгэшки процентов на 50!))

------------------
Speak softly, but carry a big stick!