Объясните мне, непонимающему: на кой пень нужны все эти сложные ограничения по холодному оружию - ширина клинка, сталь и т.п. (тут выше есть тема Что есть холодное оружие, а что нет, там всё расписано). Умные люди с высшим образованием сидели, думали, спорили, зарплаты и премии получали. А что в результате? Ножей сейчас в продаже - море, выбирай - не хочу, а то, что они по какому-нить признаку не подходят под определение оружия - так это слабое утешение, если встречаешь ночью гопа с таким "хозбытом".
Но есть хозбыт и покруче. Вот вчера моя уважаемая тёща прикупила тяпочку - в огороде копаться. Отменная вещь: в руке сидит как влитая - оч удобная рукоятка, сама достаточно лёгкая. Осталось только наточить зубья и заднюю часть. Имею жгучее желание изъять у тёщи сей девайс, и положить его под сиденье в машину. Эта штука одним видом половину гопников отпугнёт ...
ИМХО: Наверное, ограничения по холодному оружию давно пора отменять. Или вводить их на садово-огородный инвентарь.
bucherets
Объясните мне, непонимающему: на кой пень нужны все эти сложные ограничения по холодному оружию - ширина клинка, сталь и т.п. (тут выше есть тема Что есть холодное оружие, а что нет, там всё расписано). Умные люди с высшим образованием сидели, думали, спорили, зарплаты и премии получали.
наследие советского законодательства... Устарело понятие ХО давненько, маразм полный.
Наследие..
А дармоедов экспертов куда девать , а взятки кто платить будет, а дела заводить и отчетность повышать...Ну на крайний случай вымогать деньги как без определения ХО ?
Вот и живем...
Я думаю, эта хрень рудиментарна. У меня даже была идея подготовить статейку о быстрой кустарной переделке хозбыта в ХО. На примере каких-либо недорогих ножей. Например, есть нож, у которого угол острия превышает 60 град. Достаточно провести обухом у острия по наждаку несколько раз - и, о чудо, у нас в руках холодняк, с прекрасно развитыми упорами. И т.д.
НО ведь у многих ножей в стиле танто угол больше чем 60 и все равно они с считаютса ХО ( если с гардой).
Да надоели уже эти препирательства хозбыт не хозбыт. Кто виноват чт озаконы у нас пишут "умные" люди? Это мне кажется проблема сродни КС, вот мы им разрешим ножи любые покупать без лицензии а они друг друга резать начнут! Пустое это все...
ИМХО, им глубочайше наплевать будут резать или нет!!!скорее :
1 показывать быдлу, что о нем заботятся
2 назло!!!
3 дать МВД возможность подзаработать (рядовым сотрудникам,как и с пропиской)
4 прививать основной массе людей фобию к любому виду оружия
И все это не осознано, не уровне мозжечка или чего уж там есть.
Если я не ошибаюсь,в судопроизводстве принята квалификация хо по факту применения (я обеими руками за)- топором рубил дрова - предмет хозбыт назначения,им же рубил соседа - применил хо.Если так,то все статьи в Коап и УК по хо - бред.
Ernst
.Если так,то все статьи в Коап и УК по хо - бред.
Даже если и не так - одно - бред.
Можем тока побухтеть, но ничего не изменим...
угол больше 70 только должен быть по Госту.
Bonifatich
Можем тока побухтеть, но ничего не изменим...
ИМХО, эта тема всплывает где то раз в 2 месяца....
угол больше 70 только должен быть по Госту
............................................
Да хоть 80 - если например передню часть клинка закруглить то хот заколоть и будет труднее но угол будет 180 😊
Варнас
угол больше 70 только должен быть по Госту
............................................
Да хоть 80 - если например передню часть клинка закруглить то хот заколоть и будет труднее но угол будет 180 😊
Заколоть легко и округлым ...Вспомним мечи 😀 А уж топор....
Ясное дело, что тупизм это.Как то по ящику даже один депутат (не помню который) завлял, что по статистике более 80 процентов поножовщин осуществляется обычными кухонниками, не говоря про хб складники и иже с ними.
Заколоть легко и округлым ...Вспомним мечи А уж топор....
......................
Меч то потяжелее 😊. Правда ножу тоже никто немешает сужатса к концу 😊.
2Борис. Не все депутаты идиоты - просто с етих запретое едят многие. И делитса незабывают...
Да нанеси тяжкие телесные с разными последствиями можно чем угодно.... ежели по квартирам пошарить, то это просто склад оружия 😊 У меня вот подругу на днях в кабак не пустили, потому как охрана в ее сумочке увидела длинную пилку для ногтей. Сказали что она "является потенциальной опасностью для посетителй ресторана"
ВарнасИ не только с этих 😊2Борис. Не все депутаты идиоты - просто с етих запретое едят многие. И делитса незабывают...
Именно 😊. Пора писать статью - особенности национальной политики 😊
2 Nadezda
"... У меня вот подругу на днях в кабак не пустили, потому как охрана в ее сумочке увидела длинную пилку для ногтей. Сказали что она "является потенциальной опасностью для посетителй ресторана".
А что, в этом ресторане ножи к столу не подают?
Наверное, пилка для ногтей в данном случае была просто предлогом. Была там сходка "серьёзных" людей, халдею велели посторонних не пускать.
Да хз... пилка была оставлена охране, а после ужина забрана обратно. А по-поводу ножей, не знаю как именно было там, но в некоторых ресторанах ножом даже еду нормально не разрежешь.... теперь понимаю - из-за соображений безопасности, видимо
2Nadezda, безопасности еды? 😊Для многоразового использования? 😊
обычная шариковая ручка загнанная в ухо или глаз будет считаться х о
?
даже скрепкой можно ухайдокать насмерть
вот и тема новая-канц. принадлежности как х о
Закон этот наследие средних веков когда чтобы проткнуть стражника нужен был ломик подходящего размера, а сейчас и любой хозбыт подойдет 😛 гыгыгы
К вопросу о хозбыте : http://www.navaja.lv/?page=public&id=84
Compadre
К вопросу о хозбыте : http://www.navaja.lv/?page=public&id=84
Фотографии впечатляют!
А мне фиолетово, Х/б или ХО. Что хочу, то и ношу. Мне вообще плевать на законодательные ограничения, когда речь идёт о моих эстетических вкусах или моей безопастности.
Всем мыслящим людям давно понятно, что данное разграничение - бред воспаленного воображения неграмотного чиновника. По сути определения, "холодное оружие" - это любой предмет, используемый для поражения биологического объекта (человека, животного) с помощью исключительно мускульной силы. Вывод очевиден: все эти глубокомысленные измышления "законников" нужны только для того, чтобы кормить целую ораву дармоедов, как совершенно верно заметил здесь один из участников.
Катану из хоршей стали - жаль, но НИЗ-З-З-З-З-зяяяя!. Глупые они там, какие-то. Убить и тупым гвоздем 200-ткой можно. Как нефига делать. И резать не надо, и крови от колющего удара практически не остается 😛.
Kazbich
Катану из хоршей стали - жаль, но НИЗ-З-З-З-З-зяяяя!. Глупые они там, какие-то. Убить и тупым гвоздем 200-ткой можно. Как нефига делать. И резать не надо, и крови от колющего удара рпрактически не остается 😛.
Почему нельзя? Как нефиг делать.
To bucherets
Катану - Ну низззяя.
Саперную лопатку (Из Белоцерковской "Зоны") - еще в 1986 году можно было (В Туле в 1986 купил)(но сейчас такие уже и не продают 😞 ).
Сорри, жена куда-то "родимую" с ножем в рукоятке, запрятала (совсем случайно, она на вешалке у входной двери висела 😊 ).
Только маленькая 😊 Скрылевская "Тайга-2" осталась ;.
Для сомневающихся - именно такого коричнего-красного цвета. Сталь такая после калки получается 😛. Ну ндравится мне этот цвет, уж звиняйте!
про пилки для ногтей мне охранник бывий говорил что это для того их забирают на хранение что-бы подпившие дамы обивку мебели не портили, оказывается есть такая проблема ( кстати большое количество не забранных назад пилок свидетельствует о том что дамы пьют крепко 😊 )
Вчера на рынке видел такую феньку: просто отполированый здоровый полудраг (розовый кварц помоему), обвязаный на старинный манер капроновыми шнурами, которые сплетаются в один, который, собстно, вешается на шею.Сначала думал что это для суицидиков (топиться 😊), а потом прикинул, что такой штукой по голове можно в морг отправить 😊.И главное - сабж 100% легален 😛
Тут уже только то, что дома. А палочку - жаль, но сломал (ну заточу, на две половинки, не барин 😊 )
Исключительно ИМХО - хотя бы дрова то уж в любой стране ХО не считаются 😛
З.Ы. - Те самые половинки палочки, пока еще не обточеные.
Надеюсь, на применение дров законы в этой нашей, иногда любимой, стране - хотя-бы, ограничения то не накладывают. 😊
Но, вообще, зная эту, полностью тибидахнутую страну - эти наши "всенародно избранные" нынешние Sуки ведь даже и на это запреты ввести могут 😞
Ох-ох-ох...
(Автору ветки)
Тяпка, говорите... А Вы вообще-то никогда не задумывались, почему средневековое холодное оружие при всей слабости психики тогдашнего гомо сапиенса (многие просто падали в обмороки) не было похоже на эту "страшную" тяпочку? А уж тем более более современное, 20-го века?
При драке с использованием подручных предметов Ваша задача не только и не столько нанести увечье гопнику, но не допустить банально того, чтобы это самое оружие перекочевало из ваших рук в его.
Тем более, что (проимем это за исходный факт) ваш противник сильнее вас физически.
Что же мы имеем тут?
Если противнику захочется жить, он схватит эту тяпочку за обращенный к нему конец любой ценой. Что будет неожиданностью для вас. И что потом? В его руках - стержень с великолепными ограничителями - в ваших - палка с каким-то жалким рифлением и хлипкой веревочкой, которая не запретит в принципе, гопнику, поуродовать вам руку и нанести несколько ударов тяпкой же по вам же.
ИМХО, холодное оружие должно в руках владельца сидеть намертво ,а из рук противника - выскальзывать. Или уж по крайней мере быть таким острым, чтобы при захвате серьезно резать ему руки.
2 supervisor:
Я плохо представляю, как можно выхватить такую тяпку из руки, когда ею бьют с замаха (а именно для такого удара она и подходит больше всего).
Верёвочки там никакой нет - это просто бирку не успели снять 😊 .
В драке моя задача (ИМХО) - именно нанести гопнику увечье, причём такое, что сразу его выведет из боя. Рубящий удар с замаха как нельзя лучше для этого подходит.
В руке сей хозбыт сидит как влитой - рукоятка покрыта удобным эластичным материалом.
И, наконец, про средневековое оружие. Было нечто похожее (не столько по виду, сколько по назначению), я имею в виду клевец (чекан) - боевой топор с узким лезвием и молотковидным обушком, на Руси применялся в 10-17 вв (видел изображение в книге про битву на Калке).
Видел в садово огородном магазине нечто похожее на косу: деревянная рукоять сантимов 40 длинной. изогнутое лезвие сантимов 35ю.Помоем что то подобное в фильмах про ниндзя показывают.
А так вполне мирный хозбыт
прикуплю его нпа днях и фотку выложу
vegur
Видел в садово огородном магазине нечто похожее на косу: деревянная рукоять сантимов 40 длинной. изогнутое лезвие сантимов 35ю.Помоем что то подобное в фильмах про ниндзя показывают.
А так вполне мирный хозбыт
прикуплю его нпа днях и фотку выложу
Серп что-ли? Я год назад в мелкооптовом видел подобное - по японски - кама называется. Ручка - 30-50 см (несколько экземпляров было) - металлическая(!) трубка, лезвие - 10-20 см, закаленное, но толщина всего около 2 мм. До сих пор жалею что не купил 😞
А вот обещанный девайс
фотки сделаны сразу после покупки
Похоже, а толщина клинка какая?
А зачем он сразу после покупки такой ржавый? Или я что-то важное пропустил?
Толщина едва ли больше миллиметра
А ржавенький такой на ветрине лежел
покупол его в конце рабочего дня
так что времни на марафет не было
отшкрябаю полирну и на дачу этот серпик определю
А вот эти граждане думают в противоположенном направлении http://lenta.ru/news/2005/05/27/knife/
А не очевидна ли мысль, что 100% преступлений совершается людьми и поэтому...
А пошли они...хм...полем-лесом. А водопроводчикам надо запретить работать с трубами, ибо обрезок трубы - ХО дробящего действия!
И что 5-и сантиметровой бздюлькой можно сделать на кухне?(вопрос хоть и риторический, но недоуменный)
bucherets
Объясните мне, непонимающему: на кой пень нужны все эти сложные ограничения по холодному оружию - ширина клинка, сталь и т.п. (тут выше есть тема Что есть холодное оружие, а что нет, там всё расписано). Умные люди с высшим образованием сидели, думали, спорили, зарплаты и премии получали. А что в результате? Ножей сейчас в продаже - море, выбирай - не хочу, а то, что они по какому-нить признаку не подходят под определение оружия - так это слабое утешение, если встречаешь ночью гопа с таким "хозбытом".
Но есть хозбыт и покруче. Вот вчера моя уважаемая тёща прикупила тяпочку - в огороде копаться. Отменная вещь: в руке сидит как влитая - оч удобная рукоятка, сама достаточно лёгкая. Осталось только наточить зубья и заднюю часть. Имею жгучее желание изъять у тёщи сей девайс, и положить его под сиденье в машину. Эта штука одним видом половину гопников отпугнёт ...
ИМХО: Наверное, ограничения по холодному оружию давно пора отменять. Или вводить их на садово-огородный инвентарь.
тупорылые у нас законодатели, к сожалению
------------------
Люди разделяются на две категории: у одних есть револьвер, а другие копают...
bucherets
2 supervisor:Я плохо представляю, как можно выхватить такую тяпку из руки, когда ею бьют с замаха (а именно для такого удара она и подходит больше всего).
В принципе, можно. Примерно так же, как выворачивают из руки нож при ударе сверху. Другой вопрос, какой процент народу это умеет.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
vegur
обычная шариковая ручка загнанная в ухо или глаз будет считаться х о
?
даже скрепкой можно ухайдокать насмерть
вот и тема новая-канц. принадлежности как х о
нет, скрепка и ручка не станут от этого ХО. а вот преступление станет СОВЕРШЕННЫМ С ПРИМЕНЕНИЕМ ОРУЖИЯ. что отягощает ответственность. а по некоторым статьям - вообще является определяющим признаком. использование оружия или ЛЮБЫХ предметов, использованных В КАЧЕСТВЕ оружия превращает грабеж в разбой, а административно-наказуемое хулиганство в уголовное преступление.
это совершенно правильно, ибо неважно - чем именно разнесли башку, специально для того предназначенной дубиной или бутылкой шампанского. неважно, чем выпустили кишки - кинжалом или кухонным ножом. важен только результат.
но - норма остается. почему? эксперты-криминалисты, которые сейчас занимаются решением этого "важного" вопроса, относить ли предмет к ХО - в этом не заинтересованы вообще. без работы они не останутся - экспертов не хватает, они просто будут заниматься другими видами технических экспертиз, которые реально нужны для раскрытия и доказательства реальных преступлений.
все законы пишутся не теми тупорылыми депутатами, которые за них голосуют. в своем большинстве эти тупорылые свинообразные недочеловеки вообще не придумывают ничего, кроме способов поуютнее устроить свои жирные зады. законы пишутся "учеными" и "экспертами" в области криминалистики, криминологии, судебной медицины и т.п. "эксперт" в данном случае - не должность в ОВД, а некий статус в научном юридическом мире.
этот узкий круг ограниченных людей по большей части обитает в ведомственно-милицейских вузах и НИИ. они сделали себе имя, ученые степени и т.п., занимаясь "научным" "исследованием" данной "проблемы". написали гору монографий и методик. переключить их на другую работу, в отличие от обычных сотрудников многочисленных ЭКО\ЭКУ нереально - в ХО они - великие и главные, а в других областях - в лучшем случае на уровне обычного эксперта райотдела. смешно ожидать, что они признают дело своей жизни откровенным бредом (каким оно является в реальности). так же смешно ожидать, что при разработке очередных поправок к УК их к этому не привлекут, а тем более - что их мнение не учтут. они ведь - СПЕЦИАЛИСТЫ ПО ПРОБЛЕМЕ, с именами!
система МВД в целом тоже сильно заинтересована в максимальной запрещенности и наказуемости ВСЕГО. можно высасывать из пальца уголовные дела и делать на них цифры показателей - "ХХХ преступлений, связанных с незаконным оборотом оружия". это ж не подпольный цех по изготовлению оружия прикрыть. можно вербовать стукачей, можно на этом "колоть" - а прекратить дело против стукача по такому "преступлению", как изготовление ножа легко, совесть явно не замучит. можно сунуть в камеру того, кого хочется - а больше не за что.
та же фигня - с наркотой. поймать студентика с коробком конопли гораздо легче, чем реального наркоторговца с килограммом героина. только нож, в отличие от конопли, нельзя признать даже однозначно вредным (я уж не говорю - общественно опасным).
они сделали себе имя, ученые степени и т.п., занимаясь "научным" "исследованием" данной "проблемы". написали гору монографий и методик=== имхо 100% верно, теперь этот Град Китеж невидимый хрен обойдешь с его круговой порукой