Подскажите, если кто знает, можно в Израиле носить нож с собой на кармане? Планировал взять с собой милю и носить клипсой наружу , но закрались сомнения...
Милю возьмите непременно и обязательно держите в чемодане. А на карман лучше взять небольшой Викс без фиксации (типа Spartan). Если планируете посещать общественные места (торговые центры, музеи, кино и т.п.), а также ездить на междугородных автобусах или поездах, то во всех этих местах стоят охранники с металлодекторами и/или рамками. Так что и Викс лучше не носить. В крайнем случае Викс следует заныкать на дно рюкзака или сумочки (барсетки или как там они по-русски называются). Приятного отдыха!
Спасибо! Ездить буду в составе группы, на экскурсию в Иерусалим лучше не брать?
Разрешены складные ножи с клинком до 10 см и без фиксатора. Так что решайте сами.
Разрешены складные ножи с клинком до 10 см и без фиксатораопинель 9-ка и снять кольцо.
опинель 9-ка и снять кольцо.
Зачем? Если можно просто обойтись виксом, т.б. от него в дороге пользы больше.
Слип-джойнт, как я понимаю, на фиксатор похож только отдаленно.
В Иерусалим лучше ничего не берите. Возле Стены Плача рамка, будут проблемы. А так, с маленьким виксом ходите...
Если уж есть такая проблема что-то порезать - а не проще ли взять мультитул с клинком без жёсткой фиксации. Ну к примеру те же Leatherman Kick или Juice? ИМХО, ну явно на порядок меньше вопросов вызовет.
Kazbich
Если уж есть такая проблема что-то порезать - а не проще ли взять мультитул с клинком без жёсткой фиксации. Ну к примеру те же Leatherman Kick или Juice? ИМХО, ну явно на порядок меньше вопросов вызовет.
Я так понял что к мультитулам даже с фиксированными лезвиями обычно вопросов не возникает.....
Я бы вообще не рекомендовал носить нож на кармане в турпоездках. Оставляйте в гостинице.
В Израиле везде на входах охрана, охранник тоже человек - ну взредёт ему в голову по незнанию, и он Вас не впустит /в ресторан, аптеку, в музей/. Начнете пререкаться - вызовут полицию /миштару/ - оно Вам надо?
ОФФ: Вспоминаю куртинку картинку. Вышел в обед в торговый центр Азриэли в центре Т.-А., я там работал в двух шагах. Стоим на входе очередью человек в 5-6, ждем пока девочка досматривает рюкзаки и сумки. Жара, девочка в форме по полной, ей еще жарче, но ничего, работает. В очереди стоит "русская" туристка, вся на понтах, возмущается и изображает негодование. Подходит ее очередь, на вопрос что в сумке "шутит" "Гранаты!" Девочка делает знак стоящим в тени полицейским, шутницу отводят в сторонку. Я потом не поленился посмотреть в окно с фуд-корта, повели ее таки в машину. Думаю отвезли в отделение и устроят досмотр пополной 😊 Вот такая вернется домой и будет все рассказывать ужасы про Израиль... Не понимает дурёха что такими вещами не шутят, что сделано для ее же безопасности, и что скольких сил и средств это стОит государству и всем жителям.
...а еще помню стоял на остановке ждал автобуса точно напротив этого места, вечером после работы, а тут БАБАХНУЛО... на центральной автостанции в точно такой же очереди араб подорвал кучу народу...
mbkmДаже при возникновении вопросов (вплоть до объяснений в суде, что в Израиле отнюдь не исключено) - всегда проще объяснить, зачем с собой носятся складные пассатижи (ползунок молнии на сумке заедает - периодически поджимать приходится). А наличие клинка в мультитуле - ну кто ж виноват, что изготовитель подобную модель без клинка не выпускает.
к мультитулам даже с фиксированными лезвиями обычно вопросов не возникает.....
Я просто подозреваю, что в Израиле (особенно в туристических зонах) полиция несколько адекватнее российской, и что трезвому арабскому повару-гастарбайтеру наличие с собой даже фруктового ножика - объяснять будет на порядок сложнее, чем пьяному "руссо туристо" 😊 наличие клинка на мультитуле со штопором и открывашкой для пива 😀.
Туристам нож носит сильно не советую... Викторинокс или ледерман, и не в кармане а в сумке. И при входе в места где сумки просвечивают на ренгене, сообщать о ноже заранее.
1200kmВот с этим вынужден полностью согласиться. Иначе - очень долго придётся объяснять, что сисадмины в России достаточно традиционно носят по карманам пару мультитулов и одноклинковых фолдеров и, порой, "в нагрузку" ещё и фиксед на поясе. Просто не поймут "российских реалий" 😀.
Викторинокс или ледерман, и не в кармане а в сумке.
Планировал взять с собой милю и носить клипсой наружу , но закрались сомнения...
Не брать.
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=22601&postorder=asc
Наверное самый полный ответ.
Александер.ФАбсолютно логично. Но, ИМХО, любой турист сумеет также абсолютно логично "доказать", почему у него мультитул, на котором у него имеется штопор и открывалка (с пассатижами или без оных), находится "для законных целей". По любой, самой что нинаесть "полицейской" логике - человек находится на отдыхе и этим предметом периодически открывает бутылочное пиво и вино. Оспорить данное объяснение - подозреваю, что даже израильская прокуратура не возьмётся.
Наверное самый полный ответ.
человек находится на отдыхе и этим предметом периодически открывает бутылочное пиво и вино.Да никто специально не привязывается. И от возраста зависит. Школьникам на дискотеку - не положено. К взрослому человеку как правило претензий нет. Закон вступает в действие когда ножом совершено деяние. А вот тогда у носителя ножа (не складного, не перочинного) возникает необходимость доказывать, что у него не было преступных намерений. Доказательством может явиться обоснованная нужда в ноже. Так вот в кратце.
Вам откроют и пиво, и вино, и штопор в гостинице дадут, и нож к сейкув рестране.
Не обременяйте себя ненужными потенциальными конфликтными ситуациями.
Вам откроют и пиво, и вино, и штопор в гостинице дадут, и нож к сейкув рестранеНо за допоплату 15% от заказа.
mhasmanНу тут скорее вопрос "обоснованости" ношения, а не уровня туристического сервиса. Открытое официантом пиво в ресторане ещё не означает, что кто-либо из туристов не захочет выпить пива на пляже, не отрывая собственную "пятую точку" от жезлонга.
Вам откроют и пиво, и вино, и штопор в гостинице дадут, и нож к сейкув рестране.
Вот странное дело вроде не все население Израиля из союза приехала а законы такие же бредовые как у нас, и полиция точно так же на законы кладет с прибором, откуда это? Вот в Англии можно носить нож без замка 7,5 см так хоть обвешайся такими ножами с ног до головы........
mhasman
ОФФ: Вспоминаю куртинку картинку. Вышел в обед в торговый центр Азриэли в центре Т.-А., я там работал в двух шагах. Стоим на входе очередью человек в 5-6, ждем пока девочка досматривает рюкзаки и сумки. Жара, девочка в форме по полной, ей еще жарче, но ничего, работает. В очереди стоит "русская" туристка, вся на понтах, возмущается и изображает негодование. Подходит ее очередь, на вопрос что в сумке "шутит" "Гранаты!" Девочка делает знак стоящим в тени полицейским, шутницу отводят в сторонку. Я потом не поленился посмотреть в окно с фуд-корта, повели ее таки в машину. Думаю отвезли в отделение и устроят досмотр пополной 😊 Вот такая вернется домой и будет все рассказывать ужасы про Израиль... Не понимает дурёха что такими вещами не шутят, что сделано для ее же безопасности, и что скольких сил и средств это стОит государству и всем жителям....а еще помню стоял на остановке ждал автобуса точно напротив этого места, вечером после работы, а тут БАБАХНУЛО... на центральной автостанции в точно такой же очереди араб подорвал кучу народу...
Вы нам так рассказываете как будто у нас не взрываются смертники......
mbkmРазрешите КС как в Израиле (даже так же, не более одного на душу в один момент времени) - дам торжественную клятву не носить ножи с клинками длиннее 75 мм.
Вот в Англии можно носить нож без замка 7,5 см
Весело у нас 😊
Зато можно ходить со здоровым кухонником в сумке, и полицаев это не смущает.
как будто им нельзя резню устроить.
Складник или даже 2 обычно кладу в сумку, охранники на входе в торговые центры их не замечают.
У нас каждый день пляшут законы. Вчера можно было таскать Викс в кармане сумки, сегодня нет, бо очередной начальник полиции, осатаневший от очередного всплеска гормональных выходок молодежи, выдает приказ "Любой предмет хоть с одним острым концом - нож! Ату его, мля!" И начинается. И будь ты хоть трижды заслуженный турист любой страны, неприятностей не устроят особых, но кровушки выпьют. И хоть заорись потом, что "...сволочи, гады, казлы пазорные, это всего лишь был Викс!" - все равно рядовой полицейский зависит от своего начальства и уровня обстановки в стране.
Возьмите Викс. Или мульт. Милю не берите. Понятное дело, что, мол, без ножа чуйствую себя голым, но... Возьмите Викс. За Милю не советую. Нет у нас таких мелких проблем, шобы их не решить на месте. И сервису хватит в ресторанах, и пиво открытым принесут, только скажите. Но не берите Милю. Говорю о последних трех встречах с полицией за этот год.
Александер.Ф
Школьникам на дискотеку - не положено. К взрослому человеку как правило претензий нет. Закон вступает в действие когда ножом совершено деяние. А вот тогда у носителя ножа (не складного, не перочинного) возникает необходимость доказывать, что у него не было преступных намерений. Доказательством может явиться обоснованная нужда в ноже
Это было давно и неправда, как говорят в Дальнеурюпинске. Школьники не берут с собой на дискотеки, бо нифига в ножах не соображают, кроме некоторых. Но и те не возьмут. За исключением китайчатины, которым очередной малолетний придурок решит повыпендриваться перед девочками. Но зато прекрасно знает, что ему будет за эту игрушку.
Ко взрослому человеку, как правило, претензии есть в виде лет этак пяти за ношение и серьезные претензии. На кой ему нож на дискотеке и в ресторане? И закон не вступает в действие за деяние, он изначально вступивший, начиная с ношения. Можете поднять полицейскую статистику и посмотреть (если есть доступ), что за ношение чаще открывали дела, нежели за деяние.
Но да, если доказали, что есть нужда в ношении ножа - ура Вам! На моей памяти я видел только дважды такое доказательство, когда вежливо извинившись, отпускали: первый раз, когда приехал шеф и сказал, что да, этот человек на складе этим мелким Виксом режет коробки. И второй, когда в качестве доказательства приволокли целую сумку документов, что нож был взят всего лишь для фотографирования...
Полицейские не читают крохотные поправки к законам, они руководствуются тем, что есть на сегодня: нож низя! А какой это нож - дело десятое...
Имхо, если что. В последнее время часто контактирую с полицией.
Вот же как бывает по разному...
Короче говоря , граждане туристы лучше оставьте свои ножи дома если не планируете поездок на природу шашлыки и прочее.
Ко взрослому человеку, как правило, претензии есть в виде лет этак пяти за ношениеТак Вы всех туристов распугаете. Да, Треть населения уже сидит по тюрьмам, ещё треть осуждена и ждёт пока место в камере освободится, а последняя треть стонет под бременем налогов, для содержания в тюрьмах первых 2/3 и мечтает о тюрьме, как об избавлении от налогов.
Верно, что процент дибилов/имбицилов/идиотов величина постоянная и в полиции и среди прочего населения.
А я не про туристов. К ним более-менее отношение лояльное, но вот говорить им, что нормуль, ничего не будет - это не есть правда. Будет, хоть и не как гражданам страны. Учтите, что это мы с Вами лучше знаем, что и куда, и никто не даст гарантии, что турист не подгуляет и не сделает что-либо. По попе особо не дадут, но уж лучше заранее на потом себе праздник не портить. Поэтому и даны были советы, какой нож лучше взять. Простите, но посмею настоять, потому как недавно пришлось разбирать статистику правонарушений в полиции. Печальная, скажу Вам, картинка.
Все остальное как бы не совсем к теме имеет отношение 😊 В каждой стране такое есть, хоть и в ироничном смысле...
ДингерПонятно. Тогда придётся только такой 😛:
Поэтому и даны были советы, какой нож лучше взять. Простите, но посмею настоять, потому как недавно пришлось разбирать статистику правонарушений в полиции. Печальная, скажу Вам, картинка.
http://www.victorinox-russia.ru/catalog/36/99/
My First Victorinox 2.2363
Если уж и до такого дотюкаются -
придётся ездить исключительно в Великобританию 😀.
и никто не даст гарантии, что турист не подгуляет и не сделает что-либо.А вот это - точно. Туристы из России - Украины подсаживаются и серьёзно вовсе не за ножи, а за то, что сделали то, что считают милой шуткой: ущипнуть за ягодицу стюардессу, погладить по груди официантку и т.п.
Kazbich
Понятно. Тогда придётся только такой
Да обычный Викс Спартан за глаза хватит. И таскать его в сумке-барсетке и без надобности не размахивать )) И не доказывать, в случае чего, что "не знал, бес попутал" и прочее. Помните ведь, "Незнание законов от ответственности...." и так далее 😛
Туристы ... подсаживаются и серьёзно вовсе не за ножи, а за то, что сделали то, что считают милой шуткой
Вот-вот 😊
ДингерВот-вот 😊
Почему викс спартан нужно носить в сумке если его можно по закону свободно носить как угодно кроме перечисленных в законе мест?
Почему при обнаружении спартана нужно оправдыватся незнанием законов если по закону его носить можно?
Интересно сколько дают за ущипленную за ягодицу женщину? Не то чтобы я это практиковал просто любопытно...
Почему викс спартан нужно носить в сумке если его можно по закону свободно носить как угодно кроме перечисленных в законе мест?
Закон - что дышло... и так далее по тексту 😊
Учитывая иногда наши вполне себе смешные законы.
Те же ссылки, приведенные в качестве примера на адвокатские объяснения - в них же и сказано, что "...под холодным оружием подразумевается любой предмет, похожий на нож..." Или типа этого. Викс - это нож по определению. Следовательно - низя! Даже очень долгие пространные или глубокие рассуждения на тему, что Викс - всего лишь многопредметный нож и по закону имеет право быть носимым, вряд ли убедят полицейского в обратном. Нож.
Все.
Ну ладно, многопредметный, но нож! Чо в законе? "Любой предмет..." А это чо?
Викторинокс?
Ну понятно, что не Хитачи. А Викторинокс - это чо? Нож?
Да хрен с ним, что многопредметный, но ведь нож? Нож.
Низя!
Скока по закону? 10 см и без замка? И чо? Это ведь нож?
И в законе чо писано от такими буковками? "Любой предмет, похожий..."
Похож? Значит нож!
Низя!
Такой примерно диалог Вас будет ожидать 😊
Почему при обнаружении спартана нужно оправдыватся незнанием законов если по закону его носить можно?
Викс - это нож по определению. Следовательно - низя!
Все.
Ну ладно, многопредметный, но нож! Чо в законе? "Любой предмет..." А это чо?
Викторинокс?
Ну понятно, что не Хитачи. А Викторинокс - это чо? Нож?
Да хрен с ним, что многопредметный, но ведь нож? Нож.
Низя!
Скока по закону? 10 см и без замка? И чо? Это ведь нож?
И в законе чо писано от такими буковками? "Любой предмет, похожий..."
Похож? Значит нож!
Низя!
😊
Интересно сколько дают за ущипленную за ягодицу женщину? Не то чтобы я это практиковал просто любопытно...
Понятия не имею. Но что по голове не погладят и не кивнут сочувственно "Ай, да он же турист и многое не знает..." - точно не будет 😊
ДингерПо такой логике лучше топор с собой носить. Предмет похож на нож? - ну нифига не похож. Значит носим дальше 😊.
Ну ладно, многопредметный, но нож! Чо в законе? "Любой предмет..." А это чо?
Викторинокс?
Ну понятно, что не Хитачи. А Викторинокс - это чо? Нож?
Да хрен с ним, что многопредметный, но ведь нож? Нож.
Низя!
Скока по закону? 10 см и без замка? И чо? Это ведь нож?
И в законе чо писано от такими буковками? "Любой предмет, похожий..."
Похож? Значит нож!
Низя!
Такой примерно диалог Вас будет ожидать
Мысль, кстати! 😊
*пошел за томагавком, бо далеко не нож*
😊
С позволения участников обсуждения подведу некоторые итоги из личного опыта. В Израиле, в качестве туриста, бываю часто (хотелось бы ещё чаще!). Всегда ношу в барсетке маленький викс или венгер (последний с фиксатором). Никогда, подчёркиваю, никогда, не возникало никаких проблем. Максимум, что приходится пережить - оставить ножик при входе в общественное место (если есть контроль) и забрать на выходе. Всё! Даже при посещении МВД Израиля, мой ножик положили в бумажный пакет и спрятали в сейф, при выходе вернули вместе с пакетом ))). Тоже происходило при входе в мерии обоих столиц, МИД, на биржу. Только пакетов не было. Если еду в Старый Город, ножик стараюсь оставлять в машине, но часто забываю это сделать... Тогда при проходе к Стене, выкладываю на контроле все "подозрительные" вещи - ключи, зажигалка, ножик и т.п. Ножик оставляю у них и забираю на выходе. Как-то вернулся через другой выход, забытый ножик забрал на следующий день! Израиль - замечательная страна, полиция вам всегда поможет, а не будет искать придирки. В том же Старом Городе всякая китайчатина свободно лежит в лавках, в Яффо на рынке что угодно, на Дизингофф в Тель-Авиве настоящий старый холодняк. Старинное холодное оружие без всяких проблем покупал и переносил, даже в аэропорту всё просто. Кладёшь в багаж и устно предупреждаешь сотрудника безопасности. Правда хочу заметить, что без ножа вполне можно обойтись. В гостинице, ресторане, кафе всё подадут, порежут, откупорят. В каждой забегаловке на верёвочке (или без оной) зажигалка, открывашка. Но мы обойтись не можем... Всё же от ношения "мили", "раджи", "спартана" и т.п. лучше воздержаться.
Ну ладно, многопредметный, но ножНикак не нож, а складник, перочинник. Тут проблемы языка иврит: Нож - (сакин), а складник без фиксатора - перочинник (олар).
Проблемы преувеличены, но советуем туристу с 200% гарантии. Лично меня раз не пустили на стену плача с Кершхау с фиксаторомюъ. Спрятал в камнях, забрал на обратном пути. В суде Викс забрали, при выходе вернули. При предъявлении лицензии на пистолет почему то пропускают без досмотра багажника/сумки.
сколько дают за ущипленную за ягодицу женщинуОт 3 лет (больше 7 не слышал) и тысяч десять ей компенсации.
От 3 лет (больше 7 не слышал) и тысяч десять ей компенсации.Сурово...Даже президента Кацава,за домогательства, присадили,не пожалели..Старик плакал,мне его было даже жалко...
ДингерНу ни фига себе!
Ко взрослому человеку, как правило, претензии есть в виде лет этак пяти за ношение и серьезные претензии.
Сдать 😊 Все сдать на фиг 😊 Когда въезжал ч/з Эйлат, гид забрал все режики-ножики..Потом вернул...И правда,чувствуешь себя "голым"...Но...Хотел себе викс купить-дорого,нах...А когда столько вооруженных людей вокруг..Ножиком себе не поможешь 😊
Доктор Влад
Ну ни фига себе
Ага )) Поэтому мы самые законопослушные 😀
Поэтому мы самые законопослушныеА если в одном кармане викторинокс, а в другом хигоноками - тогда расстрел?
У нас нет смертной казни. Если к этим двум ножам добавить томагавк и, взяв ножи в руки, а в зубы томагавк и в таком виде отправиться в торговый центр, то скорее всего расстрел 😊 Причем без очереди...
А когда столько вооруженных людей вокруг.Именно.Большое количество людей в открытую вооружённых огнестрелом(охранники,солдаты..)спокойная реакция на это окружающих,и в то же время параноидальная реакция на простой нож..Вот это непонятно:традиции,свойства характера,религия,какие-то национальные примочки??Ужасающая статистика с применением ножей??Кто нибудь думал,в чем причина,истоки этих законов?
то скорее всего расстрел Причем без очереди...Да,вот пример характерной реакции.А если не расстрел,а взять ,скажем, швабру подлиннее и треснуть дурака по башке,да ножи отобрать.И все живы!
Брал Спайдерку UK Penknife, был в Тель-Авиве, Иерусалиме и Эйлате - нигде никто не возбудился. Носил в сумке или в кармане, не на клипсе. При этом совершенно спокойно постреляли с сыном в тире из кучи короткоствола, и в этом же тире прикупил Bladetech ProHunter и увез его домой в чемодане. На досмотре в аэропорте шмонали знатно, но до ножей не докапывались.
Соглашусь с Дингером, из-за незнания лучше не лезть,но были случаи,когда объездил через всю страну - ни разу не заметили и не приходилось доставать ножи на хранение.Просто знал как идут досмотры и как и где лучше прятать.Но по сути необходимость возникала перу раз в номере - открыть вино,пиво,порезать хлеб и намазать плавленный сыр... При этом с собой был чардж,бедтеч,опинель 9.
Даже у стены плача был с этим набором,но мне просто повезло - спрятал это добро в напоясной сумке,которую толком не смотрели.
Поэтому говорю - все зависит от везения , надо просто знать и помнить,что нельзя и как лучше.Единственное,что не спасет - сканер.На нем все видно,но это только ,если едешь поездом или в аэропорте.
А вот в Москве в израильских организациях типа Сохнут или консульство такие фокусы не пройдут - шмонают по полной,ничего не пропустят!Подозрительные места в одежде,обуви,сумке могут дополнительно просветить!Жесть полная!
удивляюсь идиотизму законов на счет ХО...
в Чехии хоть меч двуручный с собой таскай..хоть кистень..хоть кастет..
используешь на человеке-ответишь перед законом..