Вопрос про шайбы

Draven

В догонку прошедшей выставке "Арсенал" и в преддверии "Клинка"...

Честно, говоря, раньше не задумывался, пока не столкнулся. Держал в руках на "Арсенале" нож работы какого-то безымянного китайца. Так вот, там с одной стороны стояла бронзовая шайба, а с другой - фторопластовая. Спросил продавца, зачем так делают? Он ясинпень не в курсе... Пришёл домой, стал разглядывать приобретённый по случаю ножик от Шокурова (не из дешёвых) - там тоже самое! Может, кто знает, что даёт это сочетание фторопласта и бронзы?

Dimon Hell

Экономия, ёптыть! 😀

Draven

Экономия, ёптыть!
)))) у меня первая мысль, кстати, такая же была)))

Zilraen

имхо - облегчает подгонку клинка.

Nick_yar

ага, про подгонку такого же мнения. но если сильно осевой не перетягивать, вполне рабочий вариант

Katran73

облегчает подгонку клинка
А чем оно облегчает подгонку?

Вот что, возможно, облегчает:

- толщина тонкой бронзовой 0,1 мм. (SRM GB4-704)

Да и то под сомнением, что для "подгонки".

Смотрите:
(хуже/лучше - для использования как осевые шайбы клинка)

Параметр - Бронза/Фторопласт
Коэффициент трения (в общем) - выше(хуже)/ниже(лучше).
Стойкость (в общем) - выше(лучше)/ниже(хуже).
Коэффициент линейного расширения - выше(хуже)/ниже(лучше).
и т.д.

Т.е., грубо говоря, при фторопластовых шайбах ход клинка лучше, в т.ч. и при сильных отклонениях температуры от "нормальной". Но стойкость фторопластовых шайб хуже, чем бронзовых.

ИМХО, сочетание фторопласт-бронза это компромисс, а не экономия. Разница в стоимости шайб - доли цента, имхо.

Материалы по теме:
О фторопласте. (knifeclub.com.ua)
Пришел заказной барс Х12МФ (talks.guns.ru)
Свойства фторопласта.
Коэффициенты трения марок бронзы.

Twisted Firestarter

Бывают варианты и поизвращеннее, на Тене ЕМНИП 6 шайб по 3 с каждой стороны, все из латуни. На АК 101 - 4: по одной латуной и фторопластовой с каждой стороны, но там задумку понятно - флиппер, на не особо дорогом Резурекшн всего 2 латунные, но блин под миллиметр толщиной, так что все относительно 😊

Katran73

Имхо, несколько бронзовых шайб могут устанавливаться и для уменьшения трения.

"Многоступенчатый" подшипник скольжения 😊 - сталь/бронза/бронза/сталь (одна сторона клинка).

Katran73

Может быть, кому-нибудь пригодится - как отличить фторопласт от полиэтилена и как по-быстрому сделать шайбы из тонкого листа бронзы:
http://guns.allzip.org/topic/64/295806.html

SiDiS

Бронзово-фторопластовая начинка позволяет нивелировать возможную непаралельность плоскостей клинка и плашек без люфтов и снижения плавности хода.
Для "многоступенчатости" в "бутерброде" сталь/бронза/бронза/сталь не хватает стальной шайбы между двумя бронзовыми. На практике бронзовые шайбы не будут вращаться друг относительно друга. Использование же стопки бронзовых шайб говорить от отсутствии бронзы необходимой толщины в тот момент или о технологическом приеме при сборке, компенсирующем разнотолщинность элементов. На качестве изделия кол-во бронзовых шайб с каждой стороны не сказывается совсем.

Katran73

Использование же стопки бронзовых шайб говорить от отсутствии бронзы необходимой толщины в тот момент...
Скорее всего самое правильное объяснение.
А про "подшипниковый бутерброд" - да, каюсь, подзабыл теорию уже. 😊

P.S.: Хотя теоретически, в сочетании на одной оси сталь/бронза/бронза/сталь относительное вращение должно быть как раз между бронзовыми шайбами, исходя из коэффициентов трения. Получается две пары: (сталь/бронза)/(бронза/сталь). У стали коэфф. трения выше, чем у бронзы.

...или о технологическом приеме при сборке, компенсирующем разнотолщинность элементов
Да, "косяки", тэкскэть. 😊 Живой пример из личного:
Originally posted by Katran73:

Byrd Cara-Cara BY03FRN...установлено 3 шайбы вместо двух.

... Для нормальной регулировки хода клинка у Кара-кара пришлось подпилить с торца ось клинка. Из-за неё и стояли 3 шайбы, а не 2.