перемещено из Нож глазами владельца
Доброго времени суток!
Вопрос мой в следующем.. Один человек хочет продать мне недорого нож. Данные о ноже знаю только, что лезвие 10см. полностью 20см. И сделан он из стали. Вот и хотел посоветоваться что за зверь и стоит ли его вообще покупать?
SaM.blТогда берите 😊
И сделан он из стали.
DesignerHP
Ну, продавец сказал, что из стали, на деле же неизвестно из чего. Вот и хотел посоветоваться.. Конечно не знаю, можно ли по фотке определить материал и качество..
Совсем новичок в этих вопросах)
некая самоделка.
по качеству - от пристойного, до полного пластилинового кошмара.
если клинок толще 2.4мм - с некислой вероятностью холодный (на глаз - угол схождения острия меньше 70 градусов). в этом случае "одному человеку" светит уголовная статья за сбыт и, возможно, изготовление ХО (разумеется, если он спалится).
также, в самом запущенном случае (сложно, на самом деле, до такого довести, но при желании/неудачном стечении обстоятельств - почему бы и нет 😊) при обнаружении такого чуда у вас, статья за изготовление может светить вам - т.к. режик - явная самоделка (но, скорее всего обойдется административкой с изъятием).
Ну, продавец сказал, что из стали, на деле же неизвестно из чеготут можете быть спокойны - с вероятностью 99.9% режик стальной 😊 вот только толку от этого может оказаться немного...
ЗЫ все написанное по юридическим последствиям - если вы из РФ.
в некоторых странах СНГ уголовка светит по факту самого наличия у вас ХО без лицензии на охотничий гладкоствол (ЕМНИП, так, если не прав - поправьте 😊).
Клейма есть какие-то? Если нет, то нож возможно - самоделка, а значит непредсказуемая термообработка неизвестной, к тому же, стали. Рукоять наверняка не очень удобная. Да и нож, похоже, относится к холодному оружию. Может, стоит купить что-то более известное? Есть очень достойные недорогие варианты.
И кстати, недорого - это сколько?
Клейма есть какие-то? Если нет, то нож возможно - самоделка, а значит непредсказуемая термообработка неизвестной, к тому же, стали. Рукоять наверняка не очень удобная. Да и нож, похоже, относится к холодному оружию. Может, стоит купить что-то более известное? Есть очень достойные недорогие варианты.+много.
Большое спасибо за ответы =)
Zilraen
К счастью не из тех некотрых стран СНГ)) Я из РФ.
DerRock
Клейм, увы, никаких нет.. То что самоделка с самого начала так и предполагал!
Недорого это за 250р.(продавец девушка, в ножах и ценах абсолютный ноль, но говорит, что на вид вроде качественный и по весу не лёгкий).
Думаю в магазинах за такую цену врятли можно подобрать достойный вариант..
Недорого это за 250р.(продавец девушка, в ножах и ценах абсолютный ноль, но говорит, что на вид вроде качественный и по весу не лёгкий).имхо - если не смущает возможная холодность - стоит взять на попробовать 😊
Думаю в магазинах за такую цену врятли можно подобрать достойный вариант..
за такую - вряд ли, разве что с каким китайцем повезет.
а вот за чуть (в пределах 100-200рр) большую - легко. 😊
Всем спасибо за советы!
За 250 я бы взял. Всегда можно подарить, если что. А так - скорее всего, самоделка, а они часто очень приличного качества. Сталь простая, но часто резучая и легко точащаяся. Внешне красивый, но зона с пилой.
В общем, я бы взял.
берите, сточите упор до толшины в 3мм и превратится холодняк в хозбыт 😊
SaM.blТяжелый - значит надежный. (с) Борис Бритва
и по весу не лёгкий
😊
Можно тут задам вопрос?
ХО или нет? Толщина обуха 5 мм. Длина лезвия 170 мм.
Не ХО. Травмоопасная рукоять.
ХО. Не Травмоопасная рукоять.
И каким же образом она не предотвращает соскальзывания на клинок при колющем ударе? Есть гарда, упор, подпальцевая выемка более 5 мм?
медный больстер на рукояти и будет подпальцевой выемкой.
Atrum_Infinitio, вы хотите тут экспертизу по картинкам ножа провести?
Atrum_InfinitioПодпальцевую выемку откуда отмерять?
Есть гарда, упор, подпальцевая выемка более 5 мм?
yunker Ни Боже мой. Все сугубое ИМХО.
BTKO , есть ещё прогиб обуха, и ещё твёрдость клинка, и ещё много разных тонкостей.
без сертификата, наша дискусия вас от тюрьмы не спасёт.
Atrum_Infinitio
[b]yunker Ни Боже мой. Все сугубое ИМХО.[/B]
вам имхо, а товарищь уже сухари перестал сушить...
Само собой. Но предварительно-то порассуждать можно. А по нему - ну не будет больстер играть роль упора. Глубина явно меньше 5 мм. Да и соскальзывание на клинок при динамических испытаниях он не предотвратит. Опять же - это мое ИМХО, базирующееся на рассмотрении аналогичных ножей имеющих сертификат и внимательном изучении украинской методики определения ХО, а она мало чем отличается от российской (хотя отличия есть).
yunkerну и правильно сделал =)
вам имхо, а товарищь уже сухари перестал сушить...
http://www.zlatoust-air.ru/shop/product/nozh-gepard-rukojat-derevo_ws/
например. или http://www.zlatoust-air.ru/shop/product/nozh-skorpion-rukojat-derevo/
Atrum_Infinitio
Само собой. Но предварительно-то порассуждать можно. А по нему - ну не будет больстер играть роль упора. Глубина явно меньше 5 мм. Да и соскальзывание на клинок при динамических испытаниях он не предотвратит. Опять же - это мое ИМХО, базирующееся на рассмотрении аналогичных ножей имеющих сертификат и внимательном изучении украинской методики определения ХО, а она мало чем отличается от российской (хотя отличия есть).
больстер и не должен играть роль упора - достаточно того, что он образует подпальцевую выемку, вполне привышающую допустимые 5 мм.
Atrum_Infinitio
ну и правильно сделал =)
http://www.zlatoust-air.ru/shop/product/nozh-gepard-rukojat-derevo_ws/
например. или http://www.zlatoust-air.ru/shop/product/nozh-skorpion-rukojat-derevo/
очень удачные примеры:
Нож "Скорпион" - не ХО, подпальцевый упор меньше 5мм
Нож "Гепард" - не ХО, угол схождения лезвия и обуха меньше 70 градусов
В общем без линейки и сабжа тут ну никак =) Мы можем до бесконечности спорить каждый отстаивая свое ИМХО =)
Выемка и больстер вместе на вид не менее 5мм, если так то похоже хо, если сталь еще более 40 Hrc твердости. И причем тут сухари.. в рф это административное нарушение, просто надо всегда быть готовым с ним расстаться, отдать и все по первому требованию, и штрафа не будет. Не возятся щас в полиции с такой ерундой, я сидел с сумкой в отделении, узнали что в сумке, сказал топор, пила, нож, ни единого вопроса не услышал какой и что за нож, пофиг им на это, не парьтесь. Просто если захотите нож отстоять чтоб не забрали, это может добавить проблем.
Atrum_Infinitio
В общем без линейки и сабжа тут ну никак =) Мы можем до бесконечности спорить каждый отстаивая свое ИМХО =)
да собственно линейка и микрометр здесь не помогут, пока умный дядя не выпишит за денюшку бумажку с печатью.
NameSergey
Выемка и больстер вместе на вид не менее 5мм, если так то похоже хо, если сталь еще более 40 Hrc твердости. И причем тут сухари.. в рф это административное нарушение, просто надо всегда быть готовым с ним расстаться, отдать и все по первому требованию, и штрафа не будет. Не возятся щас в полиции с такой ерундой, я сидел с сумкой в отделении, узнали что в сумке, сказал топор, пила, нож, ни единого вопроса не услышал какой и что за нож, пофиг им на это, не парьтесь. Просто если захотите нож отстоять чтоб не забрали, это может добавить проблем.
вот и я согласен, будет злой полицейский - заберёт ножЫк, и линейка не поможет. а если будет добрый полицейский - не заберёт.
В общем для очистки совести подпилить больстер =)
yunkerМожно вопрос? Не нарисуете (хотя бы в паинте) откуда измерять подпальцевую впадину? Спасибо огромное заранее.
больстер и не должен играть роль упора - достаточно того, что он образует подпальцевую выемку, вполне привышающую допустимые 5 мм.
З.Ы. Кстати, за ношение ХО - УО нету сейчас - только за изготовление и сбыт.
Просто не хочется чтобы нож отобрали. Но, в-принципе, при достаточно сильном колющем удара - руку стаскивает на клинок. По методам ЭКЦ - так и не понял как они проверяют травмоопасность рукояти.
З.З.Ы. Спасибо всем, кто выражает свое мнение по существу заданного мной вопроса.
Я могу подсказать. Ставится нож вот так на край стола пузом рукояти и больстером, потом замеряется самый большой просвет, ставя металл. линейку.
Кстати, кожаная рукоять намного уверенее держится в руке, ей и не надо 5мм выемки.
Я могу подсказать. Ставится нож вот так на край стола пузом рукояти и больстером, потом замеряется самый большой просвет, ставя металл. линейку😀 😀
Штангенциркулем мерите ширину по красным линиям. Высчитываете разницу.
Более 5 мм - ХО.
Оба способа подходят,1й более простой и быстрый, достаточно стола и рулетки или линейку(на край стола ставится и сбоку меряется). Вот сейчас за 10сек узнал что на моем оказыывается не глубже 3мм выемка, а думал 4-5. Второй способ более точный.. если есть штангель, точно знаешь где самое глубокое место и умеешь считать.
Спасибо, замеры сделаю.
NameSergey+1 На У-4 Кизляровском выемок практически нет, но при втыкании в дерево (не в полную силу, конечно, но "штобвтыкнулся") рука практически на месте остается.
Кстати, кожаная рукоять намного уверенее держится в руке, ей и не надо 5мм выемки.
ЗЫ. Надеюсь "законотворцы" это не читают, а то в следующей редакции будет пункт о принадлежности к ХО "имеет гарду или упор или выемку .... или кожаную рукоять" =)))))
BTKO
Спасибо, замеры сделаю.
а потом? мне исключительно интересно, что потом, даже если упор-выемка будет меньше 5мм? будете носить нож в комплекте со штангециркулем и каждому показывать величину замеров?
просто интересно.
Да все равно, ИМХО, надо делать сертификат. Или ждать пока примут с ним, чтоб на шару экспертизу сделали =)Вроде у нас были такие уникумы, но у нас за ношение ХО уголовка, насколько я знаю.
у нас за ношение ХО уголовкаага.
Стаття 263. Незаконне поводження зi зброею, бойовими припасами або вибуховими речовинами2. Носiння, виготовлення, ремонт або збут кинджалiв, фiнських ножiв, кастетiв чи iншоi холодноi зброi без передбаченого законом дозволу -
караються штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мiнiмумiв доходiв громадян або обмеженням волi на строк вiд двох до п'яти рокiв, або позбавленням волi на строк до трьох рокiв.
Проще сточить больстер, чтоб явно было видно что менее 5мм. Если сотрудник адекватный, то можно будет объяснить.
или кожаную рукоятькожаная рукоять класс, это вот сам первый раз сделал, когда она только сделана и не зализана сильно, как у меня, то вообще липнет к руке, приятно брать и держать, но сверху затер еще кремом салтоном, стало хуже ощущаться, но влагу почти не сосет, и все равно приятней ухватитстей скользкого дерева.
Оба способа подходят,1й более простой и быстрыйАга, особенно если рукоять со стороны обуха криволинейна или, чего доброго, тоже имеет упор... Удачи.
будете носить нож в комплекте со штангециркулем и каждому показывать величину замеров?Сходство несильное, но...
Сертификат по длине клинка и толщине обуха не подойдет. Вроде кизляровкий какой-то подходил. Хотя ходить с этим ножом буду там, где полицейский это предмет из разряда "Щито?!?!?!?".
Zilraen
Есть еще 191 ст. КУоАПП, но почему-то ее несколько не берут во внимание =)
NameSergeyТак-то оно так, только слишком от многих факторов зависит: адекватность, наличие "месячных" или просто горящий план по приему. Проще потратиться на экспертизу, если уверен, что не ХО. Ну или ожидать приема с последующей экспертизой. Хотя получите ли Вы на руки сертификат после этого - боольшой вопрос.
Если сотрудник адекватный, то можно будет объяснить.
Сертификат по длине клинка и толщине обуха не подойдетЯ-то вроде выложил по травмоопасной рукояти?..
еслиа так если) хо?
если мерить штангелем, то не будет разницы 5мм, а по факту выемка 6мм, как быть? засада.. как мерить, что мерить? Да пошло оно все нах.. это хо и не хо, все отменить нах.. )
если мерить штангелем, то не будет разницы 5ммДа, так мерить будет правильно.
Об этом и речь.
И получится не хо? А по факту глубина выемки 6мм и выходит хо, в гостах же сказано про глубину выемки или сумму их сверху и снизу,а поскольку сверху не выемка то всумме сдесь не меряется, - на мой взгляд. Если выемка сверху то тогда другое дело, иначе сверху можно сделать шишку над выемкой, получим упор, выемку и странным образом это будет не хо, абсурд, согласитесь.
EncaracoladoНаписано же в методике - глубина.
как это происходит при экспертизе
Единственный спорный вопрос, на мой взгляд, это где заканчивается эта выемка. Теоретически - ДО больстера, и тогда - не ХО. Практически - уверен, что будут мерить включая больстер =(
Да мне-то все равно, я просто рассказываю, как это происходит при экспертизе.
Написано же в методике - глубина
Да мне-то все равно, я просто рассказываю, как это происходит при экспертизе😛
Encaracolado, /блин ну и ник/ намекаете что вы сами эксперт, правильно понял надеюсь.
Encaracolado, /блин ну и ник/ намекаете что вы сами эксперт..
E
?
Encaracolado,(блин ну и ник) намекаете что вы сами эксперт..
Типо сами эксперт
перемещено из Нож глазами владельца