Почему, при выборе ножа ничего не говорят о процессе заточки?

Хойлог

Купил вот нож. Попользовался. Нуна точить.

Ага. Щас думаю, почитаю и быстренько заточу.

Ага...

Ага...

Вот оно как...

Оказывается, что бы заточить нож нуно потратить массу ресурсов.
Купить какие-то приспособления или кучу разных брусков.
Вызубрить технологию заточного ремесла.
Ну и потратить кучу времени на шоркание ножом туда-сюда, что бы выработать автоматизмы...

А ведь с Опенком и финками горя не знал. :-)
Шоркнул Опенком пору раз муссат и вуаля - бритва.
Финку тоже точить нетрудно. Никаких тебе углов.
Приложил спуском к бруску и усе.

Вот и возник вопрос. А какие из современных клиптов легко точить?

Andrew L2

Почему, при выборе ножа ничего не говорят о процессе заточки?

Скрывают, гады! 😊

Вам, однако, сюда:
http://guns.allzip.org/forum/224/

aka_OPK

Дык и точите так всё остальное, просто вместо обычной кромки у Вас линза получится со временем. Если внешний вид не смущает, то проблем не вижу.

Хойлог

Andrew L2

Скрывают, гады! 😊

Вам, однако, сюда:
http://guns.allzip.org/forum/224/

Ага. :-)

Дык, там же точут то чего есть, а не выбирают чего точить.

Marauder222

Хойлог
Дык, там же точут то чего есть, а не выбирают чего точить.
Обычно выбирают ЧЕМ точить.

FIXXXL

Оказывается, что бы заточить нож нуно потратить массу ресурсов.
Купить какие-то приспособления или кучу разных брусков.
Вызубрить технологию заточного ремесла.
Ну и потратить кучу времени на шоркание ножом туда-сюда, что бы выработать автоматизмы...

а еще у энтих клипитов какие-то винтики дурацкие, засорится и не разберешь
ужос вопчем!

кстати, по простоте заточки и сборке-разборке рулит ИМХО Emerson
но не рулит по цене

а если проще по цене - смотрите Eka

Отравление

алмазный двусторонний брусок и простейшая приспособа спасут от всех напастей.

http://guns.allzip.org/topic/224/621278.html
вот на этой штуке точится все, начиная от опиненыша и заканчивая топором.

Hatuey

Например, Kershaw Needs Work. Ибо сандвик + прямая РК. ИМХО.
Или какой другой варнклиф.

BaZZiL

Нож-то какой?

Легко точить ножи с простой формой режущей кромки и с клинком из малолегированной стали. Например нож с клинком из S90 точить трудно, VG-10 легко.

По мне так легче всего точить японские кухонные ножи на японских водных камнях.

Хуже всего точить ножи с S-образной кромкой и без дульки (выемка у пятки клинка)

Vau

Не, ну конечно, к каждой стали свой подход нужен, это да. А многие ножи ещё и сведены толсто, надо перетачивать... Ну, что поделать, легкий путь ведет только к Гоблину 😊

Mechock

Хм... У мну тож тогда вопрос:
Почему при выборе машины никто не задумывается о том, как ее заправлять? Или пепельницы чистить...
Не можешь делать что-то сам - платишь тому, кто может. Делов то. Не нравится как делает один - идешь к другому.
Флуддизм, канун пятницы... 😊

vconst

Vau
А многие ножи ещё и сведены толсто, надо перетачивать...
всякие ноксокизляры? нафик покупать такое...

botanik

А какие из современных клиптов легко точить?

любые с не особо замысловатой формой РК и с не сильно твёрдыми сталями на клинке.

TriVX

Умеем точить финки? Отлично!
Хочется небольшой складной нож на клипсе который просто точить?!
Покупаем ENZO

TopperHarley

А многие ножи ещё и сведены толсто, надо перетачивать...
Я вот такой http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2917&treeid=1&producer=Timberline%20knives пересвёл с 1,8 до 0,8мм , носик не трогал. Возни много, но и результат прикольный.

Iyonishe

FIXXXL
кстати, по простоте заточки и сборке-разборке рулит ИМХО Emerson
Ага - особенно командер, смотришь на эту загогулину и думаешь, как её к бруску то прикладывать.

BaZZiL

кстати, по простоте заточки и сборке-разборке рулит ИМХО Emerson

Это шутка? Посмотрел на emersonknives.com на ножи.

На мой взгляд почти все ножи для заточки на бруске неудобны.
С серрейтором - по определению, остальные из-за вогнутой или S-образной кромки.
Удобные для заточки -
Traveler
Gentleman Jim
Endeavor
CQC-16, CQC-8
Persian Tactical
Остальные заточить конечно можно, но посложнее.

vconst

Хойлог
А какие из современных клиптов легко точить?
все легко точить, если есть навык. если его нет, то покупается опенок9 или небольшая мора из углеродки + пара брусочков. и начинается процесс обучения заточке

очень не рекомендую покупать всякие проспособления. привыкнешь на них и ппц, как на костылях всю жизнь. надо с нуля учиться точить руками, тогда никогда ни с каким ножом не будет проблем, в любое время дня и года, хоть в лесу/поле

TopperHarley

Это шутка? Посмотрел на emersonknives.com на ножи.
Я бы ещё сотку добавил, и семёрку, пожалуй.

Sagamore

Хойлог
Оказывается, что бы заточить нож нуно потратить массу ресурсов.Купить какие-то приспособления или кучу разных брусков.Вызубрить технологию заточного ремесла.Ну и потратить кучу времени на шоркание ножом туда-сюда, что бы выработать автоматизмы...
Это мировой заговор.
А еще при покупке автомобиля нужно выучить правила движения, научится водить, получить права, пройти техосмотр, хоть немного разбиратся в ремонте... как страшно жить.

Vau

Ну, Керши очень толсто сведены часто (Шаллот например, было обидно, тем более там ЗДП-189). А Окапи вон и вовсе неточеные продают 😊

FIXXXL

Ага - особенно командер, смотришь на эту загогулину и думаешь, как её к бруску то прикладывать.

На мой взгляд почти все ножи для заточки на бруске неудобны.

Эмерсон предлагает использовать в этом случае алмазный мусат

Отравление

лучше насобачиться сначала руками точить, а потом пользовать приспособу. приспособа экономит кучу времени, да и вообще полезная вещь в хозяйстве.

minorite

Не умею точить, поэтому предпочитаю ножи у которых ближайшие пять миллиметров и обезьяна заточит.

TopperHarley

лучше насобачиться сначала руками точить, а потом пользовать приспособу. приспособа экономит кучу времени, да и вообще полезная вещь в хозяйстве.
Так и у меня вышло.

Vau

Вообще точить научиться гораздо легче, чем, как ни странно, принято считать.

Хойлог

aka_OPK
Дык и точите так всё остальное, просто вместо обычной кромки у Вас линза получится со временем. Если внешний вид не смущает, то проблем не вижу.

Ага, так и пытаюсь. Но все одное тупее и Опенка и финки. ;-)

Marauder222
Обычно выбирают ЧЕМ точить.

Этого я вообще не понимаю. Купить ножик за 50 баксов. А к нему оказывается еще и камни нужни за те же 50 баксов...

FIXXXL
а если проще по цене - смотрите Eka

У их разве клипты есть?

Хойлог

Отравление
алмазный двусторонний брусок и простейшая приспособа спасут от всех напастей.

Спасибо за ссылку. Но это на крайний случай если уж совем не в моготу будет. :-)

Кстати, а зачем Опенок-то на нем точить? Он же и так за пару движений правиться?

Hatuey
Например, Kershaw Needs Work. Ибо сандвик + прямая РК. ИМХО.
Или какой другой варнклиф.

Спасибо. Очень симпатичный нож.

BaZZiL
Нож-то какой?

Да нож-то простой, из AUS8. Эт с руками, наверное что-то... :-)

Хойлог

Vau
Не, ну конечно, к каждой стали свой подход нужен, это да. А многие ножи ещё и сведены толсто, надо перетачивать... Ну, что поделать, легкий путь ведет только к Гоблину 😊

Да вот и думаю, нафиг покупать толстосведнные ножи? Или из навороченных сталей.

Mechock
Хм... У мну тож тогда вопрос:
Почему при выборе машины никто не задумывается о том, как ее заправлять? Или пепельницы чистить...

При выборе машины очень многие считают стоимость владения и сравнивают стоимость ТО и расходников.

botanik
любые с не особо замысловатой формой РК и с не сильно твёрдыми сталями на клинке.

Если есть приспособления и/или камни.
+ Заучена теория
+ Проведено немало часов за шорканием... ;-)

Хойлог

TriVX
Умеем точить финки? Отлично!
Хочется небольшой складной нож на клипсе который просто точить?!
Покупаем ENZO
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/4859228.jpg][/URL]

А его не придеться шоркать в два раза дольше? :-)

vconst
все легко точить, если есть навык. если его нет, то покупается опенок9 или небольшая мора из углеродки + пара брусочков. и начинается процесс обучения заточке

Ну есть же опенок и мора.
Но технология их заточки и заточки более толстосведенного ножа разные. Подвод там и т.д.

Vau
Ну, Керши очень толсто сведены часто (Шаллот например, было обидно, тем более там ЗДП-189). А Окапи вон и вовсе неточеные продают 😊

Гм. Это у них на всех ножах?

Хойлог

Отравление
лучше насобачиться сначала руками точить, а потом пользовать приспособу. приспособа экономит кучу времени, да и вообще полезная вещь в хозяйстве.

Т.е. в сначала помучаться, а потом все одно деньги потратить. :-)

minorite
Не умею точить, поэтому предпочитаю ножи у которых ближайшие пять миллиметров и обезьяна заточит.

Вот! Тоже такие хочу!

Vau
Вообще точить научиться гораздо легче, чем, как ни странно, принято считать.

Очень хочется верить.

Alex.P

Хойлог
Этого я вообще не понимаю. Купить ножик за 50 баксов. А к нему оказывается еще и камни нужни за те же 50 баксов...
Что то Вы больно дешево набор заточника оценили 😊 Хотите испугаться? Щелкните по превьюшке 😊

Это был домашний набор. А вот "полевой".

Ну а если серьезно, то существуют очень бюджетные варианты, на пример заточка на шкурке. Почитайте в Заточном.
Или Вы предпочитаете, что бы в Вашем доме были "вечно не наточены ножи?" 😊

Хойлог

Alex.P
Что то Вы больно дешево набор заточника оценили 😊 Хотите испугаться? Щелкните по превьюшке 😊

Это был домашний набор. А вот "полевой".

Ну а если серьезно, то существуют очень бюджетные варианты, на пример заточка на шкурке. Почитайте в Заточном.
Или Вы предпочитаете, что бы в Вашем доме были "вечно не наточены ножи?" 😊

Гм, хм, там рядом с растворителем эстонским микроскоп что-ли???
Это тоже для заточки?

ЗлХ

2 Хойлог

Финишный контроль состояния РК.
Автор - перфекционист и из сталей отдаёт предпочтение сверх перелегированным монстропорошкам.

vigourik

Хойлог
Гм, хм, там рядом с растворителем эстонским микроскоп что-ли???
Это тоже для заточки?
Если точить с пристрастием, то надо же посматривать, что там на самой-самой рк получается. 😊 А то некоторые нашоркают заусенец и рады. 😊

Hatuey

Хойлог
микроскоп что-ли
а возьмите хоть китайскую лупу со светодиодами за 120 р. (пишут что 40х), не разорит. и то увидите на режущей кромке много интересного.

minorite

Хойлог
Вот! Тоже такие хочу!
Да таких полно.
1) Бритва
2) Сканди
3) Выпуклая линза.

vigourik

А вообще, imho, беречь рк - это либо чистоплюйство, либо банальное жлобство (вдруг продать придётся). Лично я, насмотревшись на антикварные ножики, решил для себя, что поюзаное лезвие красивее "нулёвого". 😊

Хойлог

ЗлХ
2 Хойлог
Финишный контроль состояния РК.
Автор - перфекционист и из сталей отдаёт предпочтение сверх перелегированным монстропорошкам.

vigourik
Если точить с пристрастием, то надо же посматривать, что там на самой-самой рк получается. 😊 А то некоторые нашоркают заусенец и рады. 😊

Hatuey
а возьмите хоть китайскую лупу со светодиодами за 120 р. (пишут что 40х), не разорит. и то увидите на режущей кромке много интересного.

Ага. Понятно.
Попытаюсь найти "китайскую лупу со светодиодами". Посмотреть на свои заусенцы. :-)

Хойлог

minorite
Да таких полно.
1) Бритва
2) Сканди
3) Выпуклая линза.

Ну с 1) согласен - полно.
А 2) и 3) это какие например?

vigourik
А вообще, imho, беречь рк - это либо чистоплюйство, либо банальное жлобство (вдруг продать придётся). Лично я, насмотревшись на антикварные ножики, решил для себя, что поюзаное лезвие красивее "нулёвого". 😊

Гм. В смысле в линзу переточить?

vigourik

Меня когда то в детстве поразил документальный фильм про соревнования японских столяров. Побеждает тот, кто сделает рубанком самую длинную стружку. Показывли как лезвие точат. Сначала медитируют, что бы успокоиться, потом на воднике начинают двигать лезвие туда-сюда (там проще, чем с ножами - лезвие прямое и сравнительно короткое, уже камня). Двигает он, двигает, абсолютно без нажима, потом отпускает лезвие, и оно само стоит на камне - прилипшим.
Длина стружки поражает - несколько метров, тонкая как бумага...

Сорри за офт. 😊

vigourik

Хойлог
Гм. В смысле в линзу переточить?
Да пофигу, хоть переспустить на алмазе, если плохо режет. 😊

Отравление

тратиться на приспособу не нужно. металлический уголок, железяки и магнит от винчестера можно легко отыскать и так.

про опиненыша все просто - это я для красного словца, имея в виду 8-ку слим версии, подчеркивая, что заточке на приспособе поддаются все типы ножей и топоров. 😊
без особого труда точу минут за 40 от состояния "вообще нет РК, сведение 0.8" до "уверенно бреет чахлый волос на руках" пользуясь всего 3-мя вещами
1. алмазный (нокс продает кажется, 500 руб. стоил)
2. доводочный (керамический спайдерко, средний. давно купил, почем не помню)
3. ремень с ГОИ

а можно еще проще: взять хорошую наждачку и наклеить ее на стекло. получите отличный брусочек разнообразных зернистостей.

вот и все 😊
как грится вам шашечки или ехать-это решает каждый сам для себя. ктото водные камни по безумным ценам скупает, а кто-то наждачку 3М на стройрынке или в хозтоварах 😛

minorite

Хойлог
Ну с 1) согласен - полно.
А 2) и 3) это какие например?

Да любую толковую пуукко.
А линзу... рокстид? 😀
Линзу серийно отстойно делают. Что барк ривер, что фелькнивен.
Других я не видел. ПеретачиватЪ

minorite

Отравление
а кто-то наждачку 3М
Мирку скупают. 3М дорого.

botanik

хм. у меня раньше из всего заточного хозяйства были пара брусков да виксовский мусатик в виде авторучки.
с пол-года назад появился Триангл. да только пользуюсь им редко, к брускам привык-с, на них получается вполне нормально разные стальки выводить, чтобы брили "по шерсти" и "против шерсти". общая цена всех заточных приспособ у меня получается дешевле, чем хороший нож. и как-то не вижу смысла пока приобретать что-либо еще. так что, в общем-то, если без особого перфекционизьму и придирчивости, то не так уж и затратно собрать заточный наборчик.

Ridge

"Попытаюсь найти "китайскую лупу со светодиодами". Посмотреть на свои заусенцы... "
Хойлогу, для чего это нужно. Работая даже двумя абразивами, нужно посторяться убрать "риски" первого. Да ещё много чего интересного увидете, кроме заусенца, Вы даже об этом не подозреваете. А вместо китайской лупы, рекомендую часовую.
Заводская "заточка".


Работа ДМТ, всего три алмазных абразива (по зернистости)от формирования РК, до приведения его в соответствие Вашим предпочтения (грубым)и доводка до приемлемого состояния.


После полученных результатов, выдёргиваете волос из головы любимой женщины (желательно не любимой) и на её дикие вопли: "Ты что, дурак!!!!", убедительно доказываете, что сама "дура". Волос аж крутится, как хочет дурную голову покинуть.


Попробуйте, получите незабываемое удовольствие (попрошу без пошлых комментариев)

Hatuey

Ridge
А вместо китайской лупы, рекомендую часовую.
Часовые лупы тоже бывают китайскими. Не рекомендую. Между европейской скулой и европейской надбровной дугой не зажимаются категорически. Хотя лучше, чем ничего.

Ridge

Часовые лупы тоже бывают китайскими. Не рекомендую. Между европейской скулой и европейской надбровной дугой не зажимаются категорически. Хотя лучше, чем ничего.
Если честно, об этом и не знал. Моим "стёклам" лет ...надцать, но видимо стоит взять данное замечание на заметку. (отстаю от жизни)

Ridge

Длина стружки поражает - несколько метров, тонкая как бумага...
Полупрозрачная, утверждалось, что толщина несколько микрон.

Hatuey

Ridge
Моим "стёклам" лет ...надцать,
Что справа... Мне б такую(С)

Zilraen

Меня когда то в детстве поразил документальный фильм про соревнования японских столяров. Побеждает тот, кто сделает рубанком самую длинную стружку. Показывли как лезвие точат. Сначала медитируют, что бы успокоиться, потом на воднике начинают двигать лезвие туда-сюда (там проще, чем с ножами - лезвие прямое и сравнительно короткое, уже камня). Двигает он, двигает, абсолютно без нажима, потом отпускает лезвие, и оно само стоит на камне - прилипшим.
Длина стружки поражает - несколько метров, тонкая как бумага...
вспомнилось искусство орнамента йосеги 😊

Ridge

Что справа
Карманная "лупа", в магазинах их полно. Индийские даже из нержавейки, возможно есть и китайские. У меня с увеличением 6х пр-во Ломо, желательно 10х. Размеры так же разные, есть чуть больше и меньше соответственно.

Hatuey

Ridge
пр-во Ломо
проживая в Питере, вот таких пока и не нашел. ну еще не вечер.

alex-ice

Использование брусков требует умения держать угол ,если руки не под это дело заточены,то лучше взять триангл(что я и сделал).Хороший результат(если точить на скорость)достигаем при заточки Opinel бытовыми точилками(другие свои ножи точу на триангле,т.к.результат явно лучше).Какие ещё брэнды можно точить бытовыми точилками до бритья?

FIXXXL

Использование брусков требует умения держать угол ,если руки не под это дело заточены,то лучше взять триангл(что я и сделал).

научу любого криворукого точить на камне, не хуже, чем на приспособе
при личной встрече за 1 час
из которых 50 минут - будет точить сам, я буду только поправлять

Отравление

даже на грубом электрокорунде? wow

Карагоз

Я тоже за бруски.
Лански что-то не прижился. Доводил от состояния валенка до строгания волоса ( правда, качественная углеродка попалась).
Не так уж это и сложно.
И вообще, нафига покупать нож, если не умеешь точить? И не хочешь учиться?
Линза на вогнутой РК не в счет. Этого я не осилил еще. 😊

FIXXXL

даже на грубом электрокорунде? wow

а что Вас удивляет?
Вам извините лет сколько? тролить только научились? на бардюре ножи точили и ниче, резали и дерево и хавку

yo-zheeg

И вообще, нафига покупать нож, если не умеешь точить? И не хочешь учиться?

А нафига покупать машину , если не умеешь ремонтировать?
Нафига покупать комп, если не можешь самостоятельно написать ОС или, хотя бы, драйвер?

И не хочешь учиться 😀

Да и ножи покупают для разных целей. Для кого-то - инструмент, для кого - предмет коллекционирования, для кого-то - новая игрушка и т.п.

Так же и с заточкой, каждый может выбрать то, что ему надо. Можно вообще не уметь точить и отдавать затачивать за деньги, а можно накупить кучу камней и приспособлений, и медитировать часами.

Zilraen

А нафига покупать машину , если не умеешь ремонтировать?
Нафига покупать комп, если не можешь самостоятельно написать ОС или, хотя бы, драйвер?
неее, это "нафига покупать машину, если не можешь накачать колеса" или "нафига покупать комп, если не можешь поставить необходимый софт". 😛
И не хочешь учиться
можно, конечно, и не учиться, но тогда, продолжая аналогию, из сервис центров не вылезешь.

Хойлог

Отравление
как грится вам шашечки или ехать-это решает каждый сам для себя. ктото водные камни по безумным ценам скупает, а кто-то наждачку 3М на стройрынке или в хозтоварах 😛

Ага. Попробую. Спасибо за совет.

minorite
Да любую толковую пуукко.
А линзу... рокстид? 😀
Линзу серийно отстойно делают. Что барк ривер, что фелькнивен.
Других я не видел. ПеретачиватЪ

Так не честно. :-)
Я ж про клипты интересуюсь.


botanik
хм. то не так уж и затратно собрать заточный наборчик.

А по времени? Тоже не затратно было?

Хойлог

Ridge
Работа ДМТ, всего три алмазных абразива (по зернистости)от формирования РК, до приведения его в соответствие Вашим предпочтения (грубым)и доводка до приемлемого состояния.

Попробуйте, получите незабываемое удовольствие (попрошу без пошлых комментариев)

Красота! Так и возникает желание поучиться!

На фото 6-х увеличение? Или больше?

В каких магазинах, кстати лупы можно увидеть? В канцелярских?

ХОМЯК888

Хойлог
[B]Купил вот нож. Попользовался. Нуна точить.

Ага. Щас думаю, почитаю и быстренько заточу.

Ага...

Ага...

Вот оно как...

Оказывается, что бы заточить нож нуно потратить массу ресурсов.
Купить какие-то приспособления или кучу разных брусков.

не всё так сложно , покупаете самую простую "лански" цена 1000 р.

и точите любые ножи , финки конечно лучше точить постаринке , ни какая лупа-залупа не нужна если зрение в норме , проверять заточку советую это ИМХО я та делаю , на бумажных салфетках если нож их шинкует значит всё Ok , бритью волос и их строганию уже не доверяю потому что заточка с заусенцем и бреет и строгает волос прикосновением , а вот салфетку подрывает 😛

minorite

Хойлог
Так не честно. :-)
Я ж про клипты интересуюсь.
Да любой можно переточить в линзу. Только не всегда оправданно. Но чаще помогает, чем нет.
В конце концов можно и лански, не вижу причин не использовать.

Ridge

В каких магазинах, кстати лупы можно увидеть? В канцелярских?
Видел вместе с биноклями, там ещё и с ручкой были большие.

На фото 6-х увеличение? Или больше?
6х, волос 5х (просто к фотику приставил часовую на обьектив)

botanik

Хойлог
А по времени? Тоже не затратно было?

в общем, нет. долго затачивать приходилось лишь крупные ножи с совсем убитой РК.

Хойлог

ХОМЯК888
не всё так сложно , покупаете самую простую "лански" цена 1000 р.
и точите любые ножи , финки конечно лучше точить постаринке , ни какая лупа-залупа не нужна если зрение в норме , проверять заточку советую это ИМХО я та делаю , на бумажных салфетках если нож их шинкует значит всё Ok , бритью волос и их строганию уже не доверяю потому что заточка с заусенцем и бреет и строгает волос прикосновением , а вот салфетку подрывает 😛

Потестировал свои ножи. Хм, похоже там сплошные заусенцы. :-)

Ridge
6х, волос 5х (просто к фотику приставил часовую на обьектив)

Ага, понятно. Значит не обязательно искать 32-х.

botanik
в общем, нет. долго затачивать приходилось лишь крупные ножи с совсем убитой РК.

Это радует. Неохота много шоркать. :-)

Хойлог

Хм. Вопщем действительно не сложно.

Но очень важен инструмент. Пока не прикупил наждачку, это было мучение.
А с наждачкой процесс пошел. :-)

minorite

Хойлог
Хм. Вопщем действительно не сложно.
Ну а то.
http://www.barkriverknives.com/convex.htm